Ганс Генрих : другие произведения.

Комментарии: Янка: версия смерти
 (Оценка:5.45*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ганс Генрих (london_1@rambler.ru)
  • Размещен: 02/05/2003, изменен: 02/05/2003. 13k. Статистика.
  • Статья: Публицистика, Эзотерика
  • Аннотация:
    Попытка разобраться с причиной и следствием
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
    16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1)
    15:56 Байр Т. "Моя стезя" (10/1)
    15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:14 "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:13 "Форум: все за 12 часов" (373/101)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:30 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3)
    17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1)
    17:25 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/9)
    17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1)
    17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1)
    17:17 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (609/38)
    17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)
    17:14 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
    17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2)
    17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4)
    17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1)
    17:04 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (123/5)
    17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
    17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19)
    17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27)
    17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2)
    17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
    16:58 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (589/7)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    13. костик (scorp4@yandex/ru) 2003/07/10 13:01 [ответить]
      > > 12.Хансик
      >> > 10.неважный костик
      >
      >>А твоя душа какому дьяволу продана, принадлежит?
      >Ладна. Короче. Моя душа - пока что при мне. Денег я еще ни у кого не просила, а потому меня и купить было не на что. Пусть только попробуют. А в глаз?!!
      >С карьерами - как покатит.
      >
      Неужели тебе совсем не нужен тумблер?
      
      
    12. *Хансик (london_1@rambler.ru) 2003/07/07 12:59 [ответить]
      > > 10.неважный костик
      
      >А твоя душа какому дьяволу продана, принадлежит?
      Ладна. Короче. Моя душа - пока что при мне. Денег я еще ни у кого не просила, а потому меня и купить было не на что. Пусть только попробуют. А в глаз?!!
      С карьерами - как покатит.
      
    11. Ганс Генрих (london_1@rambler.ru) 2003/07/01 19:25 [ответить]
      > > 10.неважный костик
      >Круто!!!
      >Неужели это ТЫ пишешь!!!
      >А как насчет карьеры литературоведа, публициста, критика, журналиста???
      >Да - душа дьяволу, точно.
      >А твоя душа какому дьяволу продана, принадлежит?
      Пока ты, дорогой мой неважный костик, не скажешь, кто ты есть в миру на самом деле, разговаривать с тобой я, увы, не смогу(
      
      
    10. неважный костик (scorp4@yandex.ru) 2003/06/30 21:33 [ответить]
      Круто!!!
      Неужели это ТЫ пишешь!!!
      А как насчет карьеры литературоведа, публициста, критика, журналиста???
      Да - душа дьяволу, точно.
      А твоя душа какому дьяволу продана, принадлежит?
    9. Ганс Генрих (london_1@rambler.ru) 2003/05/17 22:27 [ответить]
      > > 7.Магид
      >Я не вхож в астральный мир и поэтому не берусь судить о некоторых вещах, написаных здесь.
      Да и я, слава богу, не вхожа... Зато он вхож в наш мир!
      
      >А Янка- нет, ей было, что сказать. Не знаю, что она была за человеком, но если судить по этим стихам, наверное хорошим человеком она была. И была у нее конечно трагедия в жизни и, наверное не одна, и переживала она эти трагедии как и все талантливые люди- очень болезненно. И дело будущего разобраться в этом сложном мире- ее стихов, жизни и смерти, сплетенных воедино. Но это- высокая тайна и говорить о ней надо не так. Или уж лучше вообще не говорить.
      >Потому что про темные силы, искушающие душу- пусть батюшка в церкви рассуждает, оно сподручнее. Такая "белопоповская болтовня".
      В том-то и дело, что мне слишком хотелось все объяснить, как мне это увиделось, но от терминологии я потом отказалась - слишком запутано бы все вышло. Может, потому дополню. А ведь батюшки в церкви от таких людей кадилом отмахиваются, такие люди для них - дьявольщина, они проблемы-то описанной никогда не поставят, скажут: грех! А почему? А чего именно бояться? Сейчас люди в эту пудру уже не верят, им объяснение подай, да на примере известных личностей. Мне кажется. именно это я и попыталась сделать, поскольку сколько талантливой молодежи скурвилось?! Просто упомянуть о факте потусторонних сил тоже дорогого стоит, потому что у многих в этом направлении мозги вообще никогда не двигались - не то, чтобы на "что-то там такое опасное" обратить внимание.
      >P.S.
      >Автору. Намеренья Вас обидеть не имел, так что ежели что не так, то извините.
      >
      
      
    8. Ханся (london_1@rambler.ru) 2003/05/17 22:11 [ответить]
      > > 4.Кич Максим Анатольевич
      >> > 3.Kosh
      > Дурак ты, Петька. Post-mortem все мастаки кричать "ату его, ату!" Ты лично видел, как Летов кого-либо доводил? Если да - то бегом в ближайшее отделение милиции. Статью "за доведение до суицида" ещё никто не отменял.
      Нет, дело тут не встатье о суициде, а в том, что прессинг он осуществлял в свое время вполне успешный - на человека, который ему доверял. Он не то, чтобы сломал, а надломил в негативную сторону. И подтолкнул к образу жизни, который и для здоровья и для психики вреден. Многие из нефоров, живя так, становились овощами, да выживали, а Янка просто упала в могилу. В этом и ее вина конечно... поскольку она была человеком, а у каждого человека есть воля.
      
    7. Магид 2003/05/15 20:14 [ответить]
      Я не вхож в астральный мир и поэтому не берусь судить о некоторых вещах, написаных здесь.
      Стихи и песни Янки я услышал уже в зрелом возрасте, как и автор этой статьи. Они надрывные, искренние. Не люблю андеграунд, неформальщину, все они какие-то опущенные и заняты главным образом культивированием собственной бездарности, воспевчанием собственной, так сказать, немоты.
      А Янка- нет, ей было, что сказать. Не знаю, что она была за человеком, но если судить по этим стихам, наверное хорошим человеком она была. И была у нее конечно трагедия в жизни и, наверное не одна, и переживала она эти трагедии как и все талантливые люди- очень болезненно. И дело будущего разобраться в этом сложном мире- ее стихов, жизни и смерти, сплетенных воедино. Но это- высокая тайна и говорить о ней надо не так. Или уж лучше вообще не говорить.
      Потому что про темные силы, искушающие душу- пусть батюшка в церкви рассуждает, оно сподручнее. Такая "белопоповская болтовня".
      
      P.S.
      Автору. Намеренья Вас обидеть не имел, так что ежели что не так, то извините.
      
    6. *Курова Юлия (wait_for_you@inbox.ru) 2003/06/23 10:53 [ответить]
      "Я летаю в облаках,
      Я летаю - во, бля, как!"
      /Янка/
      Побольше бы таких тем поднималось в СИ.
    5. Kosh (kikamika@yandex.ru) 2003/05/15 17:49 [ответить]
      > > 4.Кич Максим Анатольевич
      >> > 3.Kosh
      >>Да тут и спорить не о чем, Летов ее довел, Летов! Он и Башлачева довел, а сам сочиняет декаденс и в бороду не дует... возомнил себя сверхчеловеком, хотя сам такой же, как Раскольников... как и все...
      >
      > Дурак ты, Петька. Post-mortem все мастаки кричать "ату его, ату!" Ты лично видел, как Летов кого-либо доводил? Если да - то бегом в ближайшее отделение милиции. Статью "за доведение до суицида" ещё никто не отменял.
      
      Нет, лично я не видел, да и он врядли пытался кого-то довести сознательно, в творчестве все дело, а оно, согласись, имеет сильный эмоциональный заряд.
      
      > Кстати говоря, очень популярная среди молодых отморо... простите, неформалов, конечно, идея о вине Летова. Я, впрочем, слышал и более изощрённые обвинения в его адрес, как правило их выдвигали люди, психически не очень здоровые.
      
      Хочешь сказать, что ты знаешь норму психического здоровья, знаешь то каким должен быть человек?
      
      > Кстати, декаданс сочинять нельзя, его уже сочинили. Можно сочинять нечто декадентское. Разберись, для начала с этим, а потом уже наезжай на классиков.
      
      Смысл от этого не меняется, да я и не наезжал на Егора, просто высказал мнение... спасибо.
      
      
    4. Кич Максим Анатольевич (begemoth@tut.by) 2003/05/15 06:39 [ответить]
      > > 3.Kosh
      >Да тут и спорить не о чем, Летов ее довел, Летов! Он и Башлачева довел, а сам сочиняет декаденс и в бороду не дует... возомнил себя сверхчеловеком, хотя сам такой же, как Раскольников... как и все...
      
       Дурак ты, Петька. Post-mortem все мастаки кричать "ату его, ату!" Ты лично видел, как Летов кого-либо доводил? Если да - то бегом в ближайшее отделение милиции. Статью "за доведение до суицида" ещё никто не отменял.
       Кстати говоря, очень популярная среди молодых отморо... простите, неформалов, конечно, идея о вине Летова. Я, впрочем, слышал и более изощрённые обвинения в его адрес, как правило их выдвигали люди, психически не очень здоровые.
       Кстати, декаданс сочинять нельзя, его уже сочинили. Можно сочинять нечто декадентское. Разберись, для начала с этим, а потом уже наезжай на классиков.
      
      
    3. Kosh (kikamika@yandex.ru) 2003/05/15 04:55 [ответить]
      Да тут и спорить не о чем, Летов ее довел, Летов! Он и Башлачева довел, а сам сочиняет декаденс и в бороду не дует... возомнил себя сверхчеловеком, хотя сам такой же, как Раскольников... как и все...
    2. Ханся (london_1@rambler.ru) 2003/05/11 18:54 [ответить]
      > > 1.Мария
      >Что ж, есть интересные мысли,
      спасибо:)
      >но по-моему, не стоит рассматривать жизнь и смерть Янки в плане борьбы "темных" и "светлых" сил. Все проще, более по-человечески.
      Рассматривать просто, "как есть", проще всего. Тем не менее за любой из наших жизней что-то стоит.
      >Она никого не ненавидела, а пела про себя так потому, что не была лишена здоровой самокритики.
      Когда, например, пишу я, я абсолютно не задумываюсь о том, есть ли у меня какая-либо самокритика, и тем более я не ставлю целью демонстрацию этой самокритики.
      >И еще - "в моей крови песок мешается с грязью" - почему для того, чтобы спеть это, надо обязательно презирать себя?
      Возможно, не обязательно презирать себя. Но для этого необходимо себя ничтожеством осознать.
      >Может, это вопль отчаяния оттого что кто-то другой, не она сама смешали ее с грязью? И вообще, честнее и естественнее кричать о том, что тебе больно жить в этом мире, чем кричать, что мир плохой только потому что он делает тебе больно.
      Одно другому не мешает. Это зависит от уровня агрессивности отдельно взятой личности.
      >Как и Вы, я услышала песни Янки не в подростковом возрасте, поэтому, думаю, понимаю их наболее адекватно.
      >Еще: никаких наркотиков, насколько известно, в жизни Янки не было, да и пила она не больше, чем большинство в ее окружении (вполне умеренно). Почитайте воспоминания.
      Я живу в Новосибирске и знаю людей, которые принимали наркотики вместе с Янкой.
      >И ничего такого страшного в те 80-е не было. Все сейчас как с цепи сорвались: безысходность, совок, давление на личность. Ну да, любой режим как-то давит, в том числе и нынешний, и не меньше. Я не помню никакой безысходности. Так же светило солнце, так же люди радовались жизни, любили и ненавидели, учились, строили планы. Да, я не была диссидентом (не доросла еще), мои знакомые и их родители тоже. Но по-моему, все было не так мрачно, как Вы нагнетаете.
      Как странно... А я помню. Помню душные серые улицы нашего города и винные магазины, как мы собирали бутылки, как ботсад разваливался, а редкие растения вытаптывались, потому что всем на все было насрать от БЕЗРАЗЛИЧИЯ. Просто картинка вспомнилась...
      >А Янке просто не хватило любви. Она умела и хотела любить, а ее заставляли быть борцом и лезть на танк. Не оказалось рядом того, кто смог бы показать ей свет и радость в жизни. И вообще - подскользнулась девчонка на глинистом берегу, башкой об камень - и все. А люди слагают легенды уже 12 лет...
      Кто знает? Вы же не сидели за кустом, когда она ударилась? :)... Нет, на легенду я не претендую...
      
      
    1. Мария 2003/05/07 13:22 [ответить]
      Что ж, есть интересные мысли, но по-моему, не стоит рассматривать жизнь и смерть Янки в плане борьбы "темных" и "светлых" сил. Все проще, более по-человечески. Она никого не ненавидела, а пела про себя так потому, что не была лишена здоровой самокритики. И еще - "в моей крови песок мешается с грязью" - почему для того, чтобы спеть это, надо обязательно презирать себя? Может, это вопль отчаяния оттого что кто-то другой, не она сама смешали ее с грязью? И вообще, честнее и естественнее кричать о том, что тебе больно жить в этом мире, чем кричать, что мир плохой только потому что он делает тебе больно.
      Как и Вы, я услышала песни Янки не в подростковом возрасте, поэтому, думаю, понимаю их наболее адекватно.
      Еще: никаких наркотиков, насколько известно, в жизни Янки не было, да и пила она не больше, чем большинство в ее окружении (вполне умеренно). Почитайте воспоминания. И ничего такого страшного в те 80-е не было. Все сейчас как с цепи сорвались: безысходность, совок, давление на личность. Ну да, любой режим как-то давит, в том числе и нынешний, и не меньше. Я не помню никакой безысходности. Так же светило солнце, так же люди радовались жизни, любили и ненавидели, учились, строили планы. Да, я не была диссидентом (не доросла еще), мои знакомые и их родители тоже. Но по-моему, все было не так мрачно, как Вы нагнетаете.
      А Янке просто не хватило любви. Она умела и хотела любить, а ее заставляли быть борцом и лезть на танк. Не оказалось рядом того, кто смог бы показать ей свет и радость в жизни. И вообще - подскользнулась девчонка на глинистом берегу, башкой об камень - и все. А люди слагают легенды уже 12 лет...
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"