Фуфло Феофилакт Феогностович : другие произведения.

Комментарии: Странный приятель.2
 (Оценка:7.36*36,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Фуфло Феофилакт Феогностович (prohodil@gmail.com)
  • Размещен: 21/06/2013, изменен: 05/07/2014. 649k. Статистика.
  • Глава: Приключения
  • Аннотация:
    прода от 05/09/2013
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
    17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
    17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)
    13:33 Сэр В., Леди В. "Выгодный контракт" (8/1)
    11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (25): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 25
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:14 "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:13 "Форум: все за 12 часов" (373/101)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:39 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (124/6)
    17:38 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (10/9)
    17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39)
    17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)
    17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3)
    17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1)
    17:25 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/9)
    17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1)
    17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1)
    17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)
    17:14 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
    17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2)
    17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4)
    17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1)
    17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
    17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19)
    17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27)
    17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2)
    17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    371. Omg 2013/07/15 19:38 [ответить]
      > > 360.latinyanin
      >>Вам будет выдан особо секретный документ...
      >
      >"Все что совершает податель этой бумаги он совершает с моего ведома и на благо Тооредаана", так? =)
      
      Да, вопрос автору. Где он потерял леди Винтер, Шарлотту Бакстер и т.д. ...
      
      та загадочная дама, ещё должна сыграть роль двойного агента, и помешать хитрым планам наших героев.
    372. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2013/07/15 19:50 [ответить]
      > > 371.Omg>>Да, вопрос автору. Где он потерял леди Винтер, Шарлотту Бакстер и т.д. ...
      
      Как там у высоцкого "Всё впереди и КПЗ и суд, и прокуроры даже судьи с адвокатом..."
      
      
    373. *NetReader 2013/07/15 19:55 [ответить]
      > > 369.fan
      >> > 368.U
      >>> > 367.fan
      >>>Вызывает вопросы оборонительная стратегия тореданцев. Линия фортов паралельно побережью, прикрывающая несколько городов - как то слишком кучеряво. И слишком быстро построена.>
      >
      >>Веллингтон был не первым. Еще за сто лет до Веллингтона:
      >>
      >>
      >Я не про возможность оборонять некую линию, тем более удобное для обороны дефиле. Я про то, что в тексте эта линия выглядит длинной во все побережье. А это невероятно и нерационально.
      >
      >создал мощную линию укреплений вдоль побережья, прикрыв ими города.
      Ну не стоит воспринимать все буквально. Возможно имелось в виду что были созданы оборонительные укрепления около прибрежных городов.
      Смысла нет создавать сплошную полосу - противник в эти времена не может обеспечить морскую высадку серьезных сил и средств на голом побережье, обеспечить их снабжение и поддержку. Если рядом болтаются основные силы королевства то десант не добившись быстрого успеха с захватом серьезных оборонительных укреплений будет смят.
    374. djadjok 2013/07/15 21:00 [ответить]
      > > 367.fan
      >Показалось странным, что Дебил описал порох, мушкет и штык, и кто то через 1000 лет это все расшифровал, понял, применил, да еще внедрил те же термины. Натяжечка, имхо. С чего бы Пете пытаться описать, что не пригодится местным тыщу лет, тем более если он в предмете не разбирается?
      Ну, согласен, может и натяжка, но кто мне скажет, сколько сам Дебил в итоге прожил? Под боком у Амулета-то? Может он до сих пор где небо коптит=)
      
      >как то слишком кучеряво. И слишком быстро построена.
      Да, скорость строительства какая-то по принчипу пятилетку за два года.
      
    375. Николай 2013/07/15 21:42 [ответить]
      > > 371.Omg
      >Да, вопрос автору. Где он потерял леди Винтер, Шарлотту Бакстер и т.д. ...
      >та загадочная дама, ещё должна сыграть роль двойного агента, и помешать хитрым планам наших героев.
      
      Леди Винтер была француженкой по рождению и работала на благо Франции, (сорвала высадку английских войск в Ла-Рашели), двойным агентом она не была, она была агентом Ришелье.
      А славные французские мужчины, объединившись, ее обезглавили, галантные французы называются :-). Русские просто набили-бы морду, жене одного и любовнице другого :-).
      У Арамиса, будущего аббата в подругах белошвейка, см. комментарии ниже.
      Портос женился на приданом.
      Там все не без греха, если рассматривать только факты описанные в книге.
      Но книга учит дружбе верности и чести, талантливо написано.
      Дюма великий писатель, правда факты он перевирал и все извращал по своему мировоззрению.
      Историю Франции по книгам Дюма лучше не изучать.
      "Графиня де Монсоро" один де Бюсси чего стоит, кобель и подлец был почище д*Артаньяна.
      
      P.S. Из всей компании только Атос, заслуживает уважения, ему было все до лампочки, кроме друзей и вина. Да, еще он искренне ненавидел свою жену. УВАЖАЮ. (цитата)
    376. U 2013/07/15 22:27 [ответить]
      > > 369.fan
      >> > 368.U
      >>> > 367.fan
      
      >Я не про возможность оборонять некую линию, тем более удобное для обороны дефиле. Я про то, что в тексте эта линия выглядит длинной во все побережье. А это невероятно и нерационально.
      >
      >создал мощную линию укреплений вдоль побережья, прикрыв ими города.
      
      Несколько широкое дифиле, не находите? Ну, ладно дефиле так дифиле. Вот только французы пока их вытесняли из Испанских Нидерландов и война переместилась на территорию собственно Франции, успели создать несколько оборонительных линий. Последняя 1711 года называлась 'Ne plus ultra' и тянулась почти строго с Запада на Восток от города Намюра, что на реке Маас, через крепость Аррас и до устья реки Канш, что впадает в Ла Манш. Расстояние по прямой между этим точками - 238 км. С учетом рельефа не знаю, но думаю глубоко за 300. Вобщем что бы пройти территорию современной Бельгии и чуть вторгнутся во Францию, понадобилось союзникам 7 лет. Причем возглавляли войска не последние личности в мировой истории - Мальборо и принц Евгений. И это с учетом близости баз снабжения и широкой сетью коммуникаций, в том числе, что важно - водных.
      Кстати о снабжении. Сомнительно, что бы европейские армии были способны сражаться в тех условиях, которые описал автор. Правда речь не идет о полудиких шведах со своим безумным королем, которые по старинке прибегали к реквизициям и поэтому избороздили всю восточную Европу и уж совсем диких русских, которые вообще не понятно как снабжались. Речь идет о вполне цивилизованных французах, имперцах и разных прочих голландцах и англичан. Все дело в магазинной системе снабжения войск. А эта система предусматривала снабжение армии только на 5 переходов (пятипереходная система) - 150 км. Дальше надо было закладывать новый магазин, что естественно увеличивало нагрузку на транспорт. Противник тем временем пытался выйти на коммуникации, что в свою очередь вынуждало или отступить поближе к базам или пытаться сбить противника с путей снабжения или в свою очередь попытается перехватить коммуникации противника. Войска могли маневрировать всю компанию , не вступая в бой. Вот такой кордебалет на ограниченной территории.
      В условиях полупустыни и пустыни пожалуй даже шведы и московиты особо не навоевали. Ведь сколько усилий потребовалось чтобы завевать Крым. И ведь главная проблема была не в противнике, а в трудности снабжения
      
    377. fan (locsodormi@yandex.ru) 2013/07/15 23:04 [ответить]
      > > 376.U
      >> > 369.fan
      >>> > 368.U
      >>Я не про возможность оборонять некую линию, тем более удобное для обороны дефиле. Я про то, что в тексте эта линия выглядит длинной во все побережье. А это невероятно и нерационально.
      >>
      >>создал мощную линию укреплений вдоль побережья, прикрыв ими города.
      >
      >Последняя 1711 года называлась 'Ne plus ultra' и тянулась почти строго с Запада на Восток от города Намюра, что на реке Маас, через крепость Аррас и до устья реки Канш, что впадает в Ла Манш. Расстояние по прямой между этим точками - 238 км.
      
      Я пытаюсь обратить внимание на несоответствие длины предполагаемой линии фортов защищаемой территории. В вашем примере 300 км защищали всю Францию, и эта линия строилась ресурсами всей же Франции. В тексте же несколько спорных прибрежных городов, очевидно относительно узкая полоса между пустынным плоскогорьем и океаном, обороняется линией фортов. То есть если полоса длинной 400 км, то и линия должна быть примерно такой же длины. И сроки, в вашем первом примере 100 км полоса строилась 2 года.
      
      
      
      >Кстати о снабжении. Сомнительно, что бы европейские армии были способны сражаться в тех условиях, которые описал автор.
      
      Вот тут вы несколько преувеличиваете, ИМХО. Все же в тексте не полномасштабная европейская война, а сражения типа экспедиционных корпусов. По 6-10 полков, по 1000-2000 штыков-сабель. Максимум по 20000 человек с каждой стороны.
    378. Николай 2013/07/16 03:36 [ответить]
      > > 377.fan
      >Вот тут вы несколько преувеличиваете, ИМХО. Все же в тексте не полномасштабная европейская война, а сражения типа экспедиционных корпусов. По 6-10 полков, по 1000-2000 штыков-сабель. Максимум по 20000 человек с каждой стороны.
      
      Во времена фитильных ружей армия в 6000 человек уже считалась огромной армией.
      http://biofile.ru/his/624.html
      
      Пройти 250 км. за 5 недель, стремительный бросок.
      
      
      P.S. В полках бывало и больше людей.
       Куликовская битва: передовой полк (около 10 000 чел.), больщой полк, полки правой и левой руки, засадный полк.
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%EB%EA
      Полки иноземного строя появились намного позже.
      
      На западе численность и структура войск еще больше запутаны.
      Для примера: Вооруженные силы Франции в 100 летней войне.
      http://xreferat.ru/35/8277-1-razvitie-vooruzhennyh-sil-francii-vo-vtoroiy-polovine-xv-veka.html
      
      
    379. latinyanin 2013/07/16 03:39 [ответить]
      > > 375.Николай
      >Дюма великий писатель, правда факты он перевирал и все извращал по своему мировоззрению.
      >Историю Франции по книгам Дюма лучше не изучать.
      
      ЕМНИП он говорил что надругался над историей, но у них родились красивые дети.
      
      
      
    380. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2013/07/16 05:53 [ответить]
      > > 379.latinyanin>>ЕМНИП он говорил что надругался над историей, но у них родились красивые дети.
      
      Ох уж это французское дешёвое остроумие.
      
      
    381. mit2011 2013/07/16 06:08 [ответить]
      > > 378.Николай
      >Пройти 250 км. за 5 недель, стремительный бросок.
      
      Армия, под руководством А.В.Суворова, в день проходила по 30-35 километров.
    382. Alekcsandr 2013/07/16 09:14 [ответить]
      > > 381.mit2011
      >> > 378.Николай
      >>Пройти 250 км. за 5 недель, стремительный бросок.
      >
      >Армия, под руководством А.В.Суворова, в день проходила по 30-35 километров.
      
      И сколько дней они держали такой темп?
      
      
    383.Удалено написавшим. 2013/07/16 13:21
    384. simon1453 (simon1453@mail.ru) 2013/07/16 13:21 [ответить]
      Мда... а мастерство автора все растет. Приятно.
    385. Кирилл 2013/07/16 14:35 [ответить]
      > > 382.Alekcsandr
      >> > 381.mit2011
      >>> > 378.Николай
      >>>Пройти 250 км. за 5 недель, стремительный бросок.
      >>
      >>Армия, под руководством А.В.Суворова, в день проходила по 30-35 километров.
      >
      >И сколько дней они держали такой темп?
      
      Таки присоединюсь: И каков процент небоевых потерь на марше? (отставшие, получившие травмы, дезертировавшие и т.п.)
    386. mit2011 2013/07/16 15:58 [ответить]
      > > 382.Alekcsandr
      >И сколько дней они держали такой темп?
      
      Например, Швейцарский поход длился 20 дней, за которые было пройдено 400 километров по горам и произошло несколько сражений. При этом, правда, была потеряна четверь армии, вся артиллерия (не в бою), в т.ч. и трофенные французкие орудия, взяты в плен почти 3 тысячи голов французов из которых после перехода выжило всего 1400 голов.
    387. Ханнах 2013/07/16 16:43 [ответить]
      > > 372.kolontaev
      >> > 371.Omg>>Да, вопрос автору. Где он потерял леди Винтер, Шарлотту Бакстер и т.д. ...
      >
      >Как там у высоцкого "Всё впереди и КПЗ и суд, и прокуроры даже судьи с адвокатом..."
      
      
      Так и хочется процитировать из новой вещи Лысака (прошу прощения за мой илитиири)))...
      
       - "Штирлиц"?
       - "Штирлиц". Хотя, до настоящего профи ему далеко.
       - И кого же теперь следующего ждать?
       - Блядей.

      
      
    388. U 2013/07/16 18:54 [ответить]
      > > 382.Alekcsandr
      >> > 381.mit2011
      >>> > 378.Николай
      >>>Пройти 250 км. за 5 недель, стремительный бросок.
      >>
      >>Армия, под руководством А.В.Суворова, в день проходила по 30-35 километров.
      >
      >И сколько дней они держали такой темп?
      
      Марш Суворова с Суздальским полком в ноябре 1768г. из Новой Ладоги в Смоленск на войну с польскими конфедератами - 870 верст за 30 дней. Заболело 6, пропал 1.
      Марш Наполеона из Булонского лагеря в Баварию в 1805 г - 490 верст за 28дней.
      Марш 1 германской армии в августе сентябре 1914 на Марну -выполняя план Шлиффена - примерно 400 км за 18 дней.
      Причем если Суворов и Наполеон шли по своей стране, то немцам приходилось иногда вступать в бой. Да и масштабы не те одно дело полк, а другое армии под 200 тыс.
      Еще следует учесть одно - войска должны были периодически отдыхать, т.е. становится на дневки, обычно - после 3-4 переходов.
      Теперь 'спринтерские' марши - Суворов к Фокшанам - 50 верст 28часов.
      Суворов к Рымнику - 80 верст за 70 часов. Но там была ж... - проливной дождь, дорога превратилась в болото, сорванный потоками воды австрийский понтонный мост, наведенный к тому же в 15 верстах от намеченного пункта.
      Суворов к Треббии - 80км за 36 часов по страшной жаре. Масса отставших.
      Марш 3 и 9 германских корпусов к реке Урк во время Марнской битвы 7-8 сентября 1914 г. - 120 км за 2 суток.
      
    389. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2013/07/16 23:24 [ответить]
      > > 381.mit2011>Армия, под руководством А.В.Суворова, в день проходила по 30-35 километров.
      
      Согласно уставам РККА 30-х годов, данное расстояние - стандартный дневной пеший переход для стрелковой дивизии.
      
      
      
    390. kurkul (kurkul_xl@list.ru) 2013/07/17 08:56 [ответить]
      > > 389.kolontaev
      >> > 381.mit2011>Армия, под руководством А.В.Суворова, в день проходила по 30-35 километров.
      >
       >Согласно уставам РККА 30-х годов, данное расстояние - стандартный дневной пеший переход для стрелковой дивизии.
      
      попробуй не врать.
      http://army.armor.kiev.ua/hist/marsh-pexota.shtml
    391. mit2011 2013/07/17 08:58 [ответить]
      Спасибо за продолжение!
    392. German (kirill.stepanoff@gmail.com) 2013/07/17 09:20 [ответить]
      > > 381.mit2011
      >> > 378.Николай
      >>Пройти 250 км. за 5 недель, стремительный бросок.
      >Армия, под руководством А.В.Суворова, в день проходила по 30-35 километров.
      Скорости передвижения совершенно разные в разное время. В Тридцатилетнюю войну хорошим темпом для армии считались 15 км в день. Более мелкие подразделения, разумеется, перемещались быстрее. Разниуа связана с тем, что в Тридцатилетнюю кормились с фуражировки, а начиная с XVIII века перешли на магазинную систему снабжения. Да и структура обоза поменялась - он стал штатной структурой вместо тащившегося за армией сброда, солдатских женщин и детей оттуда убрали.
    393. *Фуфло Феофилакт Феогностович (prohodil@gmail.com) 2013/07/17 09:21 [ответить]
      ПРОДА
      
      > > 346.mit2011
      >> > 345.Скиф
      >>У меня не открывается
      >
      >А так: http://wayback.archive.org/web/20130713093326/http://www.prikol.ru/wp-content/gallery/november-2010/cats-and-food-08.jpg
      
      Злобные вороватые твари.
      http://www.youtube.com/watch?v=RRUgT9aOwiA
      
      > > 348.djadjok
      >Мягкие тапочки=)
      >
      >Сплошное имхо, не специалист, да и грамотность моя хромает тоже, но во фразе:
      > - Карета неспешно поскрипывала, немилосердно пиная по заднице седоков каждый раз, когда очередная кочка или выбоина на дороге "обижали" ее.
      >не хватает слова после "её": колёса, рессоры, подвеску - как-то по-ритмике лучше будет. А то споткнулся.
      >
      >далее, в абзацах, одно из "но даже" можно было бы заменить, например, на "да и даже" - т.е. "Да и даже большие караваны..." хотя не уверен, что правильно
      >
      > Дорог и Направлений, в к своему - а к своему
      >
      > Впрочем. Я думаю вам - Впрочем, я думаю вам
      >
      > К счастью, (а может к сожалению), - уж либо запятые, либо скобки
      >
      >дальше буду посмотреть=)
      
      Спасибо.Подумаю. Исправлю.
      
      > > 355.Барсук Ленивый
      >Русский язык все же стоит чтить во фразе
      >
      >> Карета неспешно поскрипывала, немилосердно пиная по заднице седоков каждый раз...
      >
      >Седоки - если верхом, в карете - пассажиры
      
      
       Как-то не уверен... Посмотрю.
      
      > > 357.Кацман Изяслав
      >> > 342.Ромуальдо
      
      >Если исходить из "Хроник Дебила", то "колхоз" не может означать поместье. Поскольку Дебил ввёл данное слово (свиток 2 или 3) в качестве обозначения ритуала, позволяющего аккумулировать в пользу всего племени ману, полученную в результате убийства врагов совместными усилиями группы Ирокезов (в тех случаях, когда индивидуальный вклад отдельного бойца не возможно установить).
      >Такой важный сакральный термин должен был сохранить своё значение.
      
      Во-первых - там сказано что под "колхозом" в старой империи подразумевали нечто другое. И Готор может не знать что именно. Зато слово "колхоз" в смысле "коллективное хозяйство", знать должен обязательно.
      
      > > 362.Калашников Сергей Александрович
      >Прям и не знаю, что молвить, потому как премного доволен, но ни присоветовать Автору ничего не могу, ни прицепиться к чему-то. Жду проды.
      
      Спасибо! :)))
      
      > > 363.Андрей
      >Спасибо за проду :)
      >
      >пришлось принимать особые меры, чтобы обуздать эпидемию графомании - классно! :)
      >
      >Кстати, а что с оу Краастом? Отправили "на пенсию" или как?
      Про это еще будет.
      >даже в писаном пурпурными чернилами на пергаменте из телячьей кожи тексте, проступает некоторая столичная говнистость. - эммм, это же копия копии, почему же тогда речь как про оригинал?
      
      Невнимательно читаете - это тот самый подлинник, который привезли под охраной жрецов.
      
      > > 367.fan
      
      >
      >Показалось странным, что Дебил описал порох, мушкет и штык, и кто то через 1000 лет это все расшифровал, понял, применил, да еще внедрил те же термины. Натяжечка, имхо. С чего бы Пете пытаться описать, что не пригодится местным тыщу лет, тем более если он в предмете не разбирается?
       Да я вроде упоминал в Дебиле, что Петя собирался составлять список всех своих знаний. так сказать на будущее. - Порох он не мог не описать, как и мушкеты-ружья, и штыки, (классика попаданства).
      
      >Вызывает вопросы оборонительная стратегия тореданцев. Линия фортов паралельно побережью, прикрывающая несколько городов - как то слишком кучеряво. И слишком быстро построена. Не, в реале Веллингтон в Португалии что то такое сделал. Но он вроде только одно направление прикрыл.
       Да, я тут не совсем правильно выразился - Не сплошная линия укрепления. А скорее линия фортов прикрывающих побережье. Исправлю.
      >
      >Брандеры в трюмах - не понял. Чтобы их собрать нужны стапеля, в море это не возможно. Захватить какую то базу, и собирать их там - потеря темпа и внезапности.
      Собрать из готовых деталей - не такая уж и большая проблема. А вот довезти "сырые" шлюпы, может и не получиться. ИМХО.
      
      
    394. EndUser 2013/07/17 09:35 [ответить]
      9 мушкетёрский пропозорился с флагом-то? нет?
    395. mit2011 2013/07/17 10:07 [ответить]
      >вполне позволит вам с честью поддерживать достойный благородного сословия уровень жизни!
      
      Мне кажется, что понятие "уровень жизни" возникло гораздо позже. Уже в Новейшее Время, а не в конце средневековья.
    396. Хмыкарь 2013/07/17 10:34 [ответить]
      Судье надо тонко но прозрачно намекнуть, что жадность повернула его против армии флота и короля впридачу! Намекать лучше с глаза на глаз без свидетелей, ночью у судьи дома грубо прервав его сон, и оставить печать железом каленым на тулове судьи, с намёком на полную секретность и угрозой повешения как государственного изменника, если хоть кому хоть полслова про визит этот заикнется! Оплату за заказанные корабли перевести в разряд добровольных пожертвований на поддержку верфи, в связи с потерей главного кормильца!
    397. *Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2013/07/17 10:55 [ответить]
      > > 393.Фуфло Феофилакт Феогностович
      
      >> > 355.Барсук Ленивый
      >>Седоки - если верхом, в карете - пассажиры
      
      >
      > Как-то не уверен... Посмотрю.
      Всё-то Ты, Феогностыч, правильно написал:
      
      Утёсов пел от имени извозчика, обращющегося к своей верной кобыле:
      
      "Выезжаем мы с тобою друг по-прежнему
      И, как прежде, поджидаем седока."
      
      А, если верхом - так и пишут:
      Верховые,
      Всадники,
      Кавалеристы... хе-хе... наездники, джигиты... да на каждый случай словечко отыщется.
    398. Андрей 2013/07/17 12:05 [ответить]
      Спасибо за проду!
      Любопытно, как Готор с чиновниками будет общаться :))
      
       И вот, спустя два три дня, они уже ехали обратно в Фааркоон, поспешая столь быстро, сколь позволяло печальное состояние королевских дорог. - так два или три? Потому как такая приблизительная оценка времени уместна лишь о чем-то незначительном или в рассказе о событии давно прошедшем.
      
      
    399. дмитрий 2013/07/17 16:56 [ответить]
      Воля Ваша, уважаемый автор, но нафига Вы сделали Готора прогрессором-шпионом-профессионалом? Абракадабры, где супермены из будущего крушат армады незадачливых предков- вагон, и маленькая тележка. Дебил отличался в неожиданую сторону. Ну что Вам стоило-представить дело так, что Готор тоже просто провалился в прошлое, и после множества мытарств, добавивших на шкуру шрамов, а рукам ловкости, увидел канонический текст, исполненный кирилицей по русски-как офигели евреи, увидевшие кумранскую рукопись на иврите. Узнал, что где-то есть славная столица Москва и приморский город Балаклава, и ломанулся к своим. Оказалось, напрасно. Вот Вам еще сюжет для продолжения- его первые приключения.
    400. fan (locsodormi@yandex.ru) 2013/07/17 19:47 [ответить]
      > > 393.Фуфло Феофилакт Феогностович
      >ПРОДА
      
      Спасибо. Понравилась.
      >> > 367.fan
      >
      >>
      >>Показалось странным,
      
      > Да я вроде упоминал в Дебиле, что Петя собирался составлять список всех своих знаний. так сказать на будущее. - Порох он не мог не описать, как и мушкеты-ружья, и штыки, (классика попаданства).
      
      Противоречивая (внутри текста) картинка получается. Если знания Дебила были освоены потомками, и порох открыли в течении ближайших ко времени Дебила пары столетий, (получение селитры из гуано или обоссаного компоста, выделение серы), то должна быть многовековая культура использования пороха, как в Китае. Фейерверки, ракеты...
      
      Если же невнятные и путанные показания подследственного были потомками не поняты и забыты на тыщу лет (как скорее всего и получилось) то сначала порох, потом огнестрел должен быть изобретены заново. И названия у них уже чисто местные. Например арбалет в древнем Риме назывался совсем по другому, нежели в средневековой Италии.
      
      >
      >>Вызывает вопросы оборонительная стратегия тореданцев.
      > Да, я тут не совсем правильно выразился - Не сплошная линия укрепления. А скорее линия фортов прикрывающих побережье.
      
      А! Не вдоль прибрежной полосы, а поперек? Тогда да...
      
      >>
      >>Брандеры в трюмах - не понял.
      
      >Собрать из готовых деталей - не такая уж и большая проблема.
      
      Не, нереально. На любом парусном судне того времени просто нет свободной площадки для сборки, тем более не возможно спустить готовый корпус с корабля на воду.
      
      И вообще не понимаю, зачем весь этот геморой с брандерами? По плану, превосходство тореданского флота должно быть подавляющим. То есть обойдутся без брандеров. Если план кардинала не сработает, то брандеры ни чего не решат, эффекта неожиданности нет, кредонцы к торпедной атаке готовы, чего ж ради гланды через ж..у вырезать?
      
      Если по сюжету необходимо тесное общение лейтенантов с бизнес-герл, то может имеет смысл педалировать тему острой необходимости скрытного выдвижения флота вторжения, для чего дозарезу нужны небывало быстроходные дозорные/посыльные кораблики? Которые разумеется может построить только одна верфь...
      
      Если таки необходимы именно брандеры, то ИМХО лучше поступить как в реале. Конфискованные-купленные старые фелюги-флейты и прочая мелочь.
      
      Но перевозка судов в трюмах судов с последующей сборкой - очень извращенное извращение... Как разовая идея, в почти безвыходной ситуации - отлично. Как типовое решение - мрак и ужас.
    401. EndUser 2013/07/17 21:22 [ответить]
      Судя по "новым чертежам брандеров" это могут быть уже вполне прототипы торпед - полупогружённые на резиномоторе с гироскопом или компасом. Непилотируемые.
    402. U 2013/07/17 21:26 [ответить]
      > > 400.fan
      
      
      >Не, нереально. На любом парусном судне того времени просто нет свободной площадки для сборки, тем более не возможно спустить готовый корпус с корабля на воду.
      
      >Но перевозка судов в трюмах судов с последующей сборкой - очень извращенное извращение... Как разовая идея, в почти безвыходной ситуации - отлично. Как типовое решение - мрак и ужас.
      Если, тока, срубить мачты транспорта, по достижении цели. Правда, после этого элемент внезапности теряется. Да и корпуса смолить надо, что бы не потопли сразу после спуска. А на деревянном судне, как то стремно.
      Или еще один вариант - захват островка рядом с базой. С внезапностью аналогично.
      
      
    403. ZhoraPolezaev 2013/07/17 21:37 [ответить]
      Причины по которым оу Готор не стал майором, а оу Дезгоот - генералом, для них обоих очевидны. Генералами оу Краастами бездарности не становятся, но талантлив (гениален?) генерал не в стратегии, а в интригах. Соответственно, в тактике устранения потенциальных преемников, равных ему в армии нет. Риишлее, понимая, что на информацию главы Тайной Службы армии при назначении преемника полагаться нельзя прибыл лично искать "оперативно-стратегические таланты", которые были бы приняты Армией.
       Как это делают можно показать на примере Тайной Службы. Снятие с должности оу Диинка неизбежно потребует снятия его заместителей, соответственно, снятие их помощников, помощников помощников, ..., короче, "прогнать всех, набрав новых". А у Риишлее ни людей нет, ни, самое главное, времени для их адаптации, в течении которой Тайная Служба Армии работать не сможет. Поэтому оу Диинка Риишлее наградит, мол, внезапность атаки брандеров была обеспечена им (мол, это и Готор подчеркнул). И сокрытие информации о стратегии "непрямых действий", мол, тоже задача оу Диинка и его сотрудников. Единственный способ решения состоит в дополнении потока информации от шпионов Кредонии, потоками дезинформации от шпионов выявленных и вовлеченных в Игру. Учить же правилам таких Игр их будут без "отрыва от производства", временно откомандированные специалисты. При этом, "ученики" прекрасно понимают, что еще одной задачей этих инструкторов является выявление тех, кто способен руководить Тайной Службой в новых условиях, если "оу Диинки" научиться Играм не смогут (вакансии "тех, кто не смог" - возможность продвижения - лучшая мотивация проявления служебного рвения). С глазу же на глаз, поведать "оу Диинкам" заранее, мол, повышение Вам, парни, мол, надо обеспечить секретность работ в Фааркооне, мол, дело настолько важное, что только Вам с Вашим наработанным опытом и можно доверить. Мол, работы не могут начать, пока Вы преемников не подготовите и, после назначения их на Ваши места, в Фааркоон (или еще куда) не убудете. Только так можно избежать временной неспособности Тайной Службы функционировать.
       Аналогично, в Армии; оу Крааст проводит Военные советы, на которых Риишлее "всего лишь присутствует". Полагаю, желающие указать на генеральские глупости, предлагаемые и уже совершенные будут толкаться локтями. Риишлее остается только выбрать, причем с выбором торопиться незачем, ибо хронический мозговой штурм не только обеспечивает Армию оптимальными решениями, но и Военного министра компроматом на командующего!
       Имея под рукой Готора, оу Дезгоот получил бы явное преимущество над другими соискателями должности командующего (о чем Готор, почти явно, сообщил Министру за обедом). Поэтому Министру и надо убрать его из Армии, для выбора наилучшей кандидатуры. А потом вернуть, если потребуется. Тем более, что свои соображения о причинах необъяснимых успехов кредонцев Готор полковнику уже изложил, как и способы их нивелировки. И, таким образом, оу Дезгоот уже имеет огромный задел. И вполне серьезно рассчитывает завершить кампанию, сокрушив Армию Кредонии "своими" четыремя полками; так это должно выглядеть из Столицы. Разумеется и остальные части тооредаанцев примут в этом участие, "дерясь то ли с кредонцами, то ли друг с другом". Потому он майора Готору и предлагал; первый лейтенант есть оценка уже совершенного, а майор - аванс, требующий "отработки мелких деталей" грядущих свершений. А планы Готора с Армией не связаны, поскольку "охотиться за сокровищами" удобнее в качестве сотрудника Тайной Службы. Где то так. Кстати, майора ему и пушкарь предлагал, но там ситуация прозрачна; после падения Лиригиса, появятся трофейные пушки, для которых нет обученных расчетов. Вот Готора и соблазняют, для решения вопросов подготовки пушкарей.
       О проблемах Одивии Дрисуновны. Тыкать шпагой в тамошних рейдеров все равно, что громогласно объявить о планах предстоящего масштабного применения брандеров. Старший дознаватель оу Рииг Огууд встанет на дыбы. Тем более, умея Играть, и получив возможность провести в Фааркооне "операцию Трест", он этой возможности не упустит. Вызовет по одному ярыжек на беседу и сообщит, мол, агентам кредонцев поставили задачу любыми путями тормозить постойку брандеров, пока не будут созданы эффективные способы защиты от них. И как, мол, с учетом этого обстоятельства, оценивать ситуацию; верфь не работает, мастера разбегаются, разнося сведения о конструкции и возможностях брандеров? И предложить выбор:
      1. Либо ярыжка получает срок, отбывать его отправляется в каторжную команду, а о том, что, мол, все проблемы со снабжением Армии именно этим ярыжкой созданы, Армия будет извещена.
      2. Либо ярыжка продолжает ярыжить, в ожидании, когда агенты Кредонии начнут его прессовать, требуя парализовать работы на верфи под угрозой обнародования компромата. А чтобы Тайная Служба знала от кого компромат на ярыжку шпионами получен, стоит все свои "проделки" изложить с указанием подельников и прочих, кто в курсе! Мол, получится густая паутина (из ярыжек), в которою шпионов Кредонии набьется как селедок в сеть.
       Другого варианта, в сущности, нет. Передушить всех в стиле Н.И. Ежова, значит, остаться без кадров. Припугнуть бесполезно, испуг пройдет, а желание отыграться на Одивии останется. И секретности конец. А так, и секретность не нарушится, и верфь заработает, и этих под контроль Тайной Службы поставить (для нее отбросов нет - есть кадры) и приманка хорошая, мол, целая толпа вполне для вербовки созревшего чиновного народа. После рейда на архипелаг, этим неводом можно хорошо уловиться.
       О брандерах. Оригинальная конструкция шверта - видимо, центральный шверт в удлиненном швертовом колодце, обеспечивающем продольную жесткость (а обшивка пусть вибрирует). Обычные тогда бортовые шверты (как у ботика Петра Великого) не загромождали внутренний объем, но, из за неодинакового сопротивления увеличивали потери на поддержание курса (рулем, и тем больше, чем выше скорость). И самое главное, не компенсировали опрокидывающий момент от порывов ветра. При центральном шверте "ось вращения" при боковом порыве ветра расположена ниже корпуса и, таким образом, корпус притапливается целиком. Следовательно, площадь смоченной поверхности можно сделать меньше (минимальная площадь у полукруглого корпуса, но остойчивость формы при этом нулевая), не опасаясь порывов ветра. Что еще можно улучшить, Автор расскажет. Подводные крылья, реданы, обводы "морские сани" не для парусников. Может быть, катамаранная схема с полукруглыми обводами поплавков, а заряд ВВ где размещать?
       Или тримаран, а в центральный поплавок одноразовую пушку-безоткатку поставить (ствол намотан из ткани проклеенной и бандажами усилен)? Живучесть брандера возрастет (нет пороха в рундуках), ядро проломит борт чуть ниже ватерлинии, отсеков и пластырей еще не придумали, а ручными помпами - не откачать. Чем гадать, лучше продолжения дождаться. В любом случае, на борту такое собрать трудно, так ведь флота Кредонии на архипелаге не будет, не так ли? А к его возвращению все будет на плаву.
    404. yalga 2013/07/17 22:28 [ответить]
      Интересно, когда на сцене появится другой попаданец. Из Кредонской республики.
    405. German (kirill.stepanoff@gmail.com) 2013/07/18 12:28 [ответить]
      > > 404.yalga
      >Интересно, когда на сцене появится другой попаданец. Из Кредонской республики.
      Не факт что он у них есть в данный момент, и что был вообще. На Земле люди как-то и без попаданцев сами до много додумались, причем, зачастую - по несколько раз.
    406. *Фуфло Феофилакт Феогностович (prohodil@gmail.com) 2013/07/18 21:15 [ответить]
      Блин. Кто-нибудь знает, что с Кубиками происходит?
    407. Хмыкарь 2013/07/19 07:52 [ответить]
      > > 406.Фуфло Феофилакт Феогностович
      >Блин. Кто-нибудь знает, что с Кубиками происходит?
      
      
      Хм, с Кубиками? Можно поподробнее узнать какие именно Кубики вы имеете в виду?! А то даже вопрос совершенно непонятен!
    408. ЛЛЛТТ 2013/07/19 08:39 [ответить]
      > > 406.Фуфло Феофилакт Феогностович
      >Блин. Кто-нибудь знает, что с Кубиками происходит?
      
      Они вчера ну ооочень медленно грузились, но открывались почти всегда.
      
      >407. Хмыкарь 2013/07/19 07:52 ответить
       > Хм, с Кубиками? Можно поподробнее узнать какие именно Кубики вы имеете в виду?! А то даже вопрос совершенно непонятен!
      
      Это имеется в виду сайт Архивы Кубикуса. Форумы, просвещенные книгам. Чаще всего пользуемся форумом Курьер СИ http://www.kubikus.ru/forum/topic.asp?whichpage=18&CAT_ID=5&FORUM_ID=49&TOPIC_ID=9511
    409. *Фуфло Феофилакт Феогностович (prohodil@gmail.com) 2013/07/19 09:45 [ответить]
      ПРОДА
      
      
    410. mit2011 2013/07/19 09:49 [ответить]
      Спасибо за продолжение!
    Страниц (25): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 25

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"