Farlander : другие произведения.

Комментарии: Гейм-киберпанк - реальность мифа
 (Оценка:6.50*9,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Farlander (postoronnym.v(dog)list.ru)
  • Размещен: 14/04/2007, изменен: 17/02/2009. 27k. Статистика.
  • Статья: Киберпанк, Публицистика
  • Аннотация:
    Пара мыслей обозревателя игрового портала. Навеяно конкурсом "КиберТрон". Благодарю Леданику за вдохновение к написанию сего материала, а так же за название для него.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Киберпанк (последние)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    15:15 "Диалоги о Творчестве" (208/2)
    15:14 "Форум: все за 12 часов" (296/101)
    14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:32 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (153/5)
    15:30 Баламут П. "Ша39 Медицинские вопросы" (145/3)
    15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11)
    15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1)
    15:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9)
    15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1)
    15:23 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (8/7)
    15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1)
    15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2)
    15:20 Хасин А. "Шпирлицы" (3/1)
    15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1)
    15:15 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (208/2)
    15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5)
    15:01 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (597/26)
    14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3)
    14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54)
    14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5)
    14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1)
    14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1. Farlander (xenh@rambler.ru) 2007/04/14 13:09 [ответить]
      Можно расчехлять атомные томагавки - моя броня крепка:)
    2. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2007/04/14 13:43 [ответить]
      
      Странникс, Вы рассматриваете вариант развития виртуального пространства в условиях, приближенных к имеющимся.
      А если коснуться футурологии и предположить, что условия жизни станут настолько малопривлекательными, что вот эти пресловутые немногие проценты людей значительно увеличатся за счет недовольных собственной жизнью - и имеющих к этому все основания?
      Таких рассказов было много и на Прогнозах - и чо если правильная маркетинговая политика все-таки позволит некую компанию убедить людей отказаться в ее пользу от имеющегося у них ресурса (квартиры, пайки пищи или воздуха) и быть помещенными вот в этот некий абстрактный саркофаг? Заодно проблема перенаселения решается - те, кто не желают бороться за место под солнцем - занимают место в одной-из-ячеек-улья?
    3. Farlander (xenh@rambler.ru) 2007/04/14 14:04 [ответить]
      > > 2.Леданика
      >
      >Странникс, Вы рассматриваете вариант развития виртуального пространства в условиях, приближенных к имеющимся.
      
      Именно. На ближайшие пятьдесят лет.
      
      >А если коснуться футурологии и предположить, что условия жизни станут настолько малопривлекательными, что вот эти пресловутые немногие проценты людей значительно увеличатся за счет недовольных собственной жизнью - и имеющих к этому все основания?
      
      Фрау Леданика, я уже писал вам в рецензии на "Машу": в условиях кризиса действуют кризисные программы. А кризис реального мира можно решить только в нем же.
      Здесь поясню один момент, который так же зачастую ускользает от общественности: виртуальная реальность, это искусственное пространство, которое должно быть создано и поддерживаться в своем существовании людьми целенаправлено с использованием неких ресурсов. Квартиры/машины и всего прочего хватит ненадолго. Паек способен оплатить место в такой машине? Вряд ли. Да и Государство, как механизм регулироания, вряд ли станет выплачивать средства тому, кто ушел в виртуальность.
      
      Что же касается "Прогнозов", то восемь из десяти рассказов футорологу кажутся просто смешными (проверял:) авторам - без обиняков). Вас это удивит, но наиболее дальновидный и правдоподобный прогноз в моих (и не только) глазах - это "Блюз" Агапита. К тому, что через сто лет мы все дружно будем лежать в гробах, видя сны наяву, объективных предпосылок сейчас нет и в условиях современного мира - не будет. А вот к описываемой в данном произведении реальности, с некоторыми поправками, есть...
    4. Stalewars (StaleWars@narod.ru) 2007/04/14 23:52 [ответить]
      Занятно... Я киберпанком не увлекаюсь, и никогда особо не рамышлял над этими штампами... В общем, большая часть их действительна смешит. Но все же спасибо за открытие мне нескольких граней.
    5. Farlander (xenh@rambler.ru) 2007/04/15 12:18 [ответить]
      > > 4.Stalewars
      >В общем, большая часть их действительна смешит.
      
      Эх, было бы это смешно, если бы не было так грустно...
      
      >Но все же спасибо за открытие мне нескольких граней.
      
      Не за что. Спасибо, что не забываешь:)
      
    6. *Богуцкий Дмитрий (bogucky@yandex.ru) 2007/04/16 16:14 [ответить]
      Понравился анализ. Вот только:
      "Одним из единорогов современной футурологической мысли на протяжении последних двадцати лет остается проблематика киберспорта и online-ролевых игр. Какие только виртуальные концепции не рисовали нам авторы романов и новелл, за это время даже успел родиться новый фантастический жанр - "киберпанк".
      Самому киберпанку уже лет двадцать, (1983, г. публикация рассказа Брюса Бетке "Киберпанк") а проблематика его и того старше. Ею занимались в свое время Дик и Желязны. Жанр даже успел помереть с тех пор.
      http://www.mirf.ru/Articles/art188.htm -Отличная статья на эту тему.
      И проблематика киберспорта и online-ролевых игр вовсе не была как-то значимо киберпанками отражена. Кроме "Роллербола" чего-то ничего и не припомню.
      А изделия Лукяненко названы киберпанком на безрыбье. "Принц госплана" Пелевина пожалуй больший кибрепанк.
      А то что пишется сейчас по русски,находится на стыке треша,алярмизма, романизаций игр и киберреализма.- И пожалуй нуждается в новом названии. Но посткиберпанк или неокиберпанк звучит как-то вторично. Турбореализм почил не родившись. Технотреш?
    7. Farlander (xenh@rambler.ru) 2007/04/17 09:44 [ответить]
      > > 6.Богуцкий Дмитрий
      >Понравился анализ.
      
      Благодарю.
      
      >Вот только:
      >Самому киберпанку уже лет двадцать, (1983, г. публикация рассказа Брюса Бетке "Киберпанк") а проблематика его и того старше. Ею занимались в свое время Дик и Желязны. Жанр даже успел помереть с тех пор.
      
      Ну, я примерно это и имел в виду:) То, что он совсем уж помер, я бы не сказал, однако уже прочно переродился в нечто новое, местами мало удобоваримое. Увы. Предпосылки были неплохие, но как и всегда, шедевр рождает волну подражаний, в массе - вторичных. За ссылку спасибо, но это я уже однажды читал. Впрочем, освежил память.
      
      >И проблематика киберспорта и online-ролевых игр вовсе не была как-то значимо киберпанками отражена. Кроме "Роллербола" чего-то ничего и не припомню.
      
      Я согласен с тем, что киберпанк и описываемая мною проблематика несколько разняться - спорить нет смысла. Впрочем, навеяно все это именно конкурсом "КиберТрон", проходящим на СИ, и большинство произведений поданных на него идут именно как "киберпанк". Далее, если уж "киберпанк" в классическом понимании умер, значимо именно то, что с ним увязывает новое поколение. Хотя, тут я немного поигрался с понятиями - не стану отрицать:)
      
      >А изделия Лукяненко названы киберпанком на безрыбье. "Принц госплана" Пелевина пожалуй больший кибрепанк.
      
      Что верно - то верно. Увы, понимают сие только те, кто читал того же Желязны. Новая волна, засыпающая меня "нетленками" на родном портале, и публикующаяся иногда на том же АГ, напрочь игнорирует сие. Что прискорбно.
      
      Я рассчитывал увидеть на СИ ситуацию, качественно отличную - все-таки, это литературынй портал. Увы и ах.
      
      >А то что пишется сейчас по русски,находится на стыке треша,алярмизма, романизаций игр и киберреализма.- И пожалуй нуждается в новом названии. Но посткиберпанк или неокиберпанк звучит как-то вторично. Турбореализм почил не родившись. Технотреш?
      
      Я думаю, кем-нибудь это название будет изобретено и очень скоро. Жанр, что интересно, набирает обороты. Как и сама проблематика. Что интересно.
    8. Богуцкий Дмитрий Иванович (bogucky@yandex.ru) 2007/04/19 18:59 [ответить]
      "Я думаю, кем-нибудь это название будет изобретено и очень скоро"
      Подозреваю что нет. Новая волна растет ушами из "киберпанковской реальности" подмеченой еще Стерлингом в 90-х. Фильмы, игры уже вторичны. Люди живут так и так пишут...Тут "ню-киберпанк" стоит обоими ногами на наследии предков по колено в перегное из предшественников. И в лучших тардициях жанра не помнит о них.
      Хуже, если новой волне приделают ярлык "русский киберпанк" что обречет его на провинцниальность.
      В любом случае новая волна требует внимания и исследования, ведь в отличии от "старого", "американского" киберпанка наш, явление совсем не маркетинговое...Или даже антимаркетинговое учитывая скромные продажи классики жанра.
    9. Богуцкий Дмитрий Иванович (bogucky@yandex.ru) 2007/04/19 19:07 [ответить]
      К стати в тему беседы
      http://www.vz.ru/society/2007/4/19/78242.html
      Народный бунт в Интернете!
      
      А как вам киберпанк в виде сводки военных действий? Или милицейского протокола?
      С он лайн играми связано уже, по крайней мере, одно самоубийство и одно убийство.Слушал я и о физическом насилии в среде клубной в основном в командных играх типа "КС". Вот вам и проникновение игры в реальность. Достаточно непосредственное.
    10. Farlander (xenh@rambler.ru) 2007/04/19 22:41 [ответить]
      *встает, сдержанно благодарит Богуцкого Д.И.*
      Факт известный. Вот это и есть один из аспектов, которые я предлагаю в качестве проблематики для будущих писателей фантастов. И "бунт" - только начало. Будет больше и страшнее. Намного больше. И гораздо страшнее...
      Я очень давно занимаюсь онлайн-играми и успел насмотреться всякого. Убийств/самоубийств было не так много, по крайней мере - это пока еще исключения из правил. Но в среде профессиональных онлайн-игроков медленно вызревает новый вид морали и этики, идущий в разрез со многими общечеловеческими ценностями. Игры - это мир условностей, однако все чаще последнее время мне приходится сталкиваться с фактами пренебрежения данным моментом. Люди отбрасывают условности и воспринимают мир игры, как мир реальный. Не могу сказать, что это верно. ЭТО В КОРНЕ НЕВЕРНО!
      ---
      Что же касается фантастики, то когда тебе очередной раз подают на суд очередных "Санитаров" (при всем уважении к г-ну Гоблину), начинаешь смотреть на литературу "инсайд-онлайна" с пристрастием. Что и породило сию статью.
      ---
      Farlander
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"