Еськов Кирилл Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Цру как мифологема, или кое-что о “берлинском туннеле”, “иракской колоде” и о секретной технологии очистки русской водки от сивушных масел
 (Оценка:4.73*22,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Еськов Кирилл Юрьевич (afranius@newmail.ru)
  • Размещен: 08/09/2006, изменен: 08/09/2006. 60k. Статистика.
  • Эссе:

  • Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    20:54 "Форум: Трибуна люду" (856/16)
    20:52 "Форум: все за 12 часов" (451/101)
    20:52 "Диалоги о Творчестве" (221/14)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/40)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:55 Буревой А. "Чего бы почитать?" (865/7)
    20:52 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (221/14)
    20:52 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (615/36)
    20:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18)
    20:49 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (41/17)
    20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7)
    20:45 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    20:45 Лера "Спасибо" (13/1)
    20:39 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (596/14)
    20:38 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (358/3)
    20:34 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (583/13)
    20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3)
    20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
    20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5)
    20:24 Borneo "Колышкин" (20/17)
    20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2)
    20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1)
    20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1)
    20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1)
    20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1. Максим Максимович Потёмкин (t3485@bk.ru) 2006/09/09 16:25 [ответить]
      Кирилл Юрьевич,
      Спасибо за статью. Я почитатель всей Вашей литературной продукции: фантастики, критики, публицистики и научно-популярных работ.
      Но, наверное, Вами приведенная цитата, что 'разведка в принципе бесполезна' это чересчур.
      Возьмем, несколько примеров: доклады Зорге и сотни других о нападении Гитлера на СССР, (кстати, документы о нападении Сталина на Германию не найдены даже Резуном) документы Манхеттенского проекта, информация от РАДО, информация от Пеньковского (там было гораздо более ценных сведений, не касающихся конторы, в которой он служил.) Ну а кто должен давать целеуказания всему, что стреляет и т.д?
      Как 'эти самые некомпетентность и безответственность' разрастаются в конторе и вышестоящих органах, где Вы имеете честь служить? Неужели есть во всем этом бардаке оазис.
      По-моему нет пределов совершенствования и в Академии наук и в разведках, благо их у нас и них несметное количество.
      bat_military (http://bat-militaty.livejournal.com)
      
    2. Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2006/09/09 17:25 [ответить]
      офицер Цру царапнул церату циркулем
    3. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2006/09/09 19:18 [ответить]
      Браво! :)
    4. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/09/09 20:11 [ответить]
      Здравствуйте, Кирилл Юрьевич!
      
      Не мог пройти мимо - и не пожалел. Хорошо написано.
       Есть лишь пара моментов.
       О документах, которые однозначно фальшивки.
       Беда в том, что часто документы однозначно фальшивые, а вот ситуации, в них описанные, однозначно подлинные. Парадокс!
       О роли разведок.
       Думаю, законы Паркинсона действуют везде, а в силу гигантского размера и неуклюжих структур таких организаций это действие еще и усугубляется.
       Однако, в целом дело не в разведчиках, а в тех, кому на стол ложатся доклады с выжимками результатов их деятельности. Возможно, столоначальники просто не в состоянии оценить полученное, а если таки доходят, то руководствуются, прежде всего, иными соображениями.
       Товарищ Сталин вот на что, и то...
      
      Очень рад познакомиться!
      Кстати, пауками это Вы занимаетесь?
      
      С поклоном,
      Нико
    5. Саша (amk at iitp.ru) 2006/09/10 16:33 [ответить]
      А вот такие тезисы.
      1. Экономический шпионаж действенен. Красть чужие экономичские секреты часто очень выгодно: дешево и быстро получаешь то, что иначе может быть получишь дорого и/или долго.
      2. Экономический и политический шпионаж сплетны воедино. Как разделить результат действий супругов Розенберг на политическую и экономическую компоненты? См., также, примеры, приведенные Еськовым.
      3. Следовательно, качественный политический шпионаж, безусловно очень выгоден.
      4. Может, дело вовсе не в невыгодности политической разведки, а в некачественности громоздких малоуправляемых государственных структур (во всяком случае ДО Гамбургского счета)? Настолько некачественных, что добытая квалифицировнными агентами исключительной ценности информация убивается системой (вместе с агентами).
      5. Видимо, статья Еськова является естестенной оценкой ДОСТУПНОЙ информации. Успешный (во всех смыслах) шпионаж (экономический, политический) остается в значительной степени сокрыт.
      
    6. *Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2006/09/10 16:59 [ответить]
      Цербер царю Цезарю
    7. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/09/10 17:47 [ответить]
      > > 5.Саша
      >А вот такие тезисы.
      >1. Экономический шпионаж действенен. Красть чужие экономичские секреты часто очень выгодно: дешево и быстро получаешь то, что иначе может быть получишь дорого и/или долго.
      >
      - Здесь есть нюансы. В масштабе он выгоден в краткосрочном плане, в долгосрочном разрушителен для собственной экономики.
      >2. Экономический и политический шпионаж сплетны воедино. Как разделить результат действий супругов Розенберг на политическую и экономическую компоненты? См., также, примеры, приведенные Еськовым.
      >
      - Не только экономический и политический.
      >3. Следовательно, качественный политический шпионаж, безусловно очень выгоден.
      >
      - Он неизбежен. Его естественная выгода в том, что он снижает уровень недоверия: наличие информации позволяет избежать неадекватных реакций.
      >4. Может, дело вовсе не в невыгодности политической разведки, а в некачественности громоздких малоуправляемых государственных структур (во всяком случае ДО Гамбургского счета)? Настолько некачественных, что добытая квалифицировнными агентами исключительной ценности информация убивается системой (вместе с агентами).
      >
      - Я выше говорил об этом. Но это отходы любого производства.
      >5. Видимо, статья Еськова является естестенной оценкой ДОСТУПНОЙ информации. Успешный (во всех смыслах) шпионаж (экономический, политический) остается в значительной степени сокрыт.
      >
      - Не надо есть все яйцо, чтобы понять, что оно тухлое.
      Я так думаю.
       Извините, что вмешался.
      
      С поклоном,
      Нико
    8. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2006/09/10 20:56 [ответить]
      отличная статья
      тчк
    9. Mike (voronin_mike@mail.ru) 2006/09/11 18:59 [ответить]
      Здравствуйте!
      Текст, как всегда, хорош.
      Правда, интересует ряд моментов - в частности, нельзя ли привести более-менее нормальную ссылку насчет "семи процентов"?
      Из сомнительных моментов - насчет сохи и атомной бомбы, ессессно, "пЕар", но в своих мемуарах Черчилль действительно оценивает Сталина довольно высоко. Насчет "Законов Паркинсона" - вещь (оригинальная) действительно неплоха, но делать из нее далеко идуцщие выводы - к любимому Вами Переслегину. С тем же успехом можно ссылаться на Козьму Пруткова, благо жанр - тот же. То же касается общего принципа "Кругом бардак!", коий - ничуть не лучше "масонского заговора". Собственно, как я успел заметить, к первому склонны либералы, поносящие "врожденную и неизбывную неуклюжесть госструктур", ко второму - описанная Вами категория граждан-"радетелей за". Принятие любой из этих концепций, естественно, удобно в плане экономии мышления, но к "той самой реальности" принявшего не приближает.
      Вот насчет пропагандисткого смысла мемуаров разведчиков - безусловно, верно. Но почему Вы считаете исключением произведение человека, "ушедшего из ЦРУ, хлопнув дверью"?
    10. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2006/09/12 00:19 [ответить]
      весь мир - бардак...
      (навеяло)
      в дестстве читал мемуары одного ЦРУщника, имя - запамятывал, не кабинетного, а - боевого офицера, проведщего несколько лет в джунглях Северного Вьетнама и готовивщего из горных племён противовес Вьетконгу...добром это , невзирая на явные успехи, - не закончилось...он подал в отставку и свалил...после блистательной карьеры...ощущение - идентично...сверх важная информация, добытая ценой усилий и жизней, не только не перерабатывалась в Лэнгли...даже - не классифицировалась...
      странная вещь - жизнь...
      в конечном счёте- события происходят так, как им надлежит происходить...броуновское движение замещанное на квантовой механике (лирическое отстуление)
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"