Ермакова Мария Александровна : другие произведения.

Комментарии: Зеленый ангел (судейский обзор финала Отражения)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ермакова Мария Александровна (ema.maria@yandex.ru)
  • Размещен: 26/10/2013, изменен: 26/10/2013. 31k. Статистика.
  • Статья: Литобзор, Критика
  • Аннотация:
    Судейский обзор финала конкурса мистического рассказа "ОтражениЯ-2013". В файле размещен окончательный топ финала.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    22:19 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/1)
    21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5)
    21:03 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:09 "Форум: Трибуна люду" (874/30)
    23:09 "Форум: все за 12 часов" (453/101)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:17 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
    23:16 Borneo "Колышкин" (23/20)
    23:11 Баламут П. "Какие события предотвратить " (824/10)
    23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20)
    23:03 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (240/11)
    22:44 Коркханн "Угол" (116/1)
    22:43 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (17/5)
    22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20)
    22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)
    22:23 Русова М. "Cлово" (1)
    22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18)
    22:20 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (369/3)
    22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24)
    22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1)
    22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6)
    21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1)
    21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16)
    21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
    21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    61. *Ермакова Мария Александровна (ema.maria@yandex.ru) 2013/10/30 14:40 [ответить]
      > > 60.Макдауэлл Аарон К.
      >Формально - хэппи-энд :)
      Ну понятно все относительно )
      >Ну а дальше да, не весело.
      Есть продолжение?
      
      
    60. *Макдауэлл Аарон К. (aa.mcdwll@gmail.com) 2013/10/30 10:55 [ответить]
      > > 55.Ермакова Мария Александровна
      >В смысле, сожрут тебя Пустые или сам сдохнешь?)
      Ну он ведь дошел и даже доедет.
      Формально - хэппи-энд :)
      
      Ну а дальше да, не весело.
    59. *Ермакова Мария Александровна (ema.maria@yandex.ru) 2013/10/30 10:16 [ответить]
      Лен, не стоит надеяться, что читатель догадается об основной идее рассказа, основываясь на одном единственном слове. Кроме того, я бы на месте автора задумалась: почему же мне, автору, приходится так много объяснять главную идею??? Причем не только критику, которому положено критиковать и искать недостатки, но и читателям в коммах?
      Пишу с телефона потому без перепоста и кратко.
    58. Калугина Лена (elenakanaeva@gmail.com) 2013/10/30 09:06 [ответить]
      > > 57.Ермакова Мария Александровна
      >> > 56.Калугина Лена
      >>Род не вмешивается, пока ситуация не становится критической и не выходит за рамки просто родственных отношений - только когда возникает угроза судьбе всего Рода. Раньше никак.
      >И появляется он не потому, что есть угроза Роду, а потому что время пришло умирать тому, кто пополнит его ряды.
      Ой! Как интересно... А ведь в тексте всё есть:
      "Все вдруг замерли и разом посмотрели на меня... Догадываюсь: теперь от меня зависит, будет она жить или нет... И они спрашивают: "Нам её забрать, или ты всё-таки... Простишь?"
      Вот это "всё-таки" - ключ к пониманию того, что не забирать они пришли старшую, а показать младшей, насколько далеко зашли сёстры. Показать реальную опасность.
      >Т.е. основная мысль рассказа - та, о который ты говоришь, она для меня в рассказе не очевидна.
      Ничего не поделаешь. Я не ставила перед собой задачу в рамках рассказа раскрыть полно и подробно информацию о Роде, об отношениях внутри него, между живыми и мёртвыми. Показала лишь то, что хотела показать. Все последующие разговоры в комментариях - это скорее дополнительная информация для тех, кого тема заинтересовала. У меня про это есть и другие опусы. :)
      Спасибо! :)
    57. *Ермакова Мария Александровна (ema.maria@yandex.ru) 2013/10/29 23:28 [ответить]
      > > 56.Калугина Лена
      >Род не вмешивается, пока ситуация не становится критической и не выходит за рамки просто родственных отношений - только когда возникает угроза судьбе всего Рода. Раньше никак.
      Вот видишь, тебе все тут ясно. А я этого в тексте не вижу. И появляется он не потому, что есть угроза Роду, а потому что время пришло умирать тому, кто пополнит его ряды. Т.е. основная мысль рассказа - та, о который ты говоришь, она для меня в рассказе не очевидна.
      
    56. Калугина Лена (elenakanaeva@gmail.com) 2013/10/30 08:51 [ответить]
      > > 55.Ермакова Мария Александровна
      >> > 52.Калугина Лена
      >Я поняла это только, прочитав комменты к рассказу. Т.е. для меня сестры остались сами по себе, а род - сам по себе.
      Финальная сцена раскрывает связь. А Род - он присутствует незримо в жизни каждого. И не только в рассказе.
      UPD. Каждый человек - часть своего Рода. Отдельно от Рода, "сам по себе", никто из нас не существует.
      >Возможно, стоит доработать рассказ, чтобы род проявил себя раньше, а не только в финальной сцене.
      Я подумаю, спасибо, но... Монолог ведётся от лица ГГ, и мы видим события последовательно её глазами. Род не вмешивается, пока ситуация не становится критической и не выходит за рамки просто родственных отношений - только когда возникает угроза судьбе всего Рода. Раньше никак.
    55. *Ермакова Мария Александровна (ema.maria@yandex.ru) 2013/10/29 23:08 [ответить]
      > > 52.Калугина Лена
      >как обида разрушает одно поколение Рода, вовлекая в нескончаемое противостояние уже и следующее поколение.
      Я поняла это только, прочитав комменты к рассказу. Т.е. для меня сестры остались сами по себе, а род - сам по себе. Возможно, стоит доработать рассказ, чтобы род проявил себя раньше, а не только в финальной сцене.
      
      53. *Аарон К. Макдауэлл (aa.mcdwll@gmail.com) 2013/10/29 11:23 [ответить]
      > Спасибо за обзор и за потраченное время.
      На здоровье )
      > Ну это смотря что считать хэппи-эндом :).
      В смысле, сожрут тебя Пустые или сам сдохнешь?)
      
      54. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2013/10/29 11:49 [ответить]
      >Эх, сказывается разница в воспитании. )))
      В образовании, Т.А., в образовании. Ваше было направлено на науку, а мое уже увы на бизнес.
    54. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2013/10/29 11:49 [ответить]
      > > 51.Ермакова Мария Александровна
      
      >Т.А. как я могу уловить легенду, которой не знаю?)
      
      Эх, сказывается разница в воспитании. ))) Кстати, такое есть и у Жуковского вроде - он кусками Шахнаме переводил.
      То есть Пику еще и это в плюс. Но мне показалось не очень сильной стилизацией - в свое время я и японщины, и китайщины начиталась до упора. Всякие глаза на икрах, ноппэрапоны, пионовые фонари, лисы, нефритовые Гуаньнинь... И там тоже есть рамки, причем двойные.
      
    53. *Аарон К. Макдауэлл (aa.mcdwll@gmail.com) 2013/10/29 11:23 [ответить]
      Спасибо за обзор и за потраченное время.
      Ну это смотря что считать хэппи-эндом :).
    52. *Калугина Лена (elenakanaeva@gmail.com) 2013/10/29 11:19 [ответить]
      Мари, спасибо за обзор! Пару слов буквально.
      >Почти не показана обида героини на мать... А ведь именно мать виновата в том, что упустила... В этом смысле отношения дочь - мать мне кажутся более важными.
      Отношения матери с дочками - да, безусловно важны, но это отдельный пласт. Мать была деятельным участником и катализатором обиды, вставшей между сёстрами: бесконечно "балуя и тиская" младшую, она сеяла раздор между ними. Но не мать здесь важна для меня, я хотела всё-таки показать, как обида разрушает одно поколение Рода, вовлекая в нескончаемое противостояние уже и следующее поколение.
    51. *Ермакова Мария Александровна (ema.maria@yandex.ru) 2013/10/29 11:06 [ответить]
      > > 50.Мудрая Татьяна Алексеевна
      >ЕМа, а ты у Пика уловила легенду о царе Зоххаке из Шахнаме? Кстати, была у меня такая любимейшая книжка - "Кузнец Кова". О том как раз. Жуткая...
      Т.А. как я могу уловить легенду, которой не знаю?)
    50. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2013/10/29 10:53 [ответить]
      ЕМа, а ты у Пика уловила легенду о царе Зоххаке из Шахнаме? Кстати, была у меня такая любимейшая книжка - "Кузнец Кова". О том как раз. Жуткая...
    49.Удалено написавшим. 2013/10/29 08:34
    48. Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2013/10/29 08:28 [ответить]
      Пофиг, уважаемая. Вернёмся к своим баранам.
    47.Удалено написавшим. 2013/10/29 08:34
    46.Удалено написавшим. 2013/10/29 08:24
    45. Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2013/10/29 08:20 [ответить]
      > > 44.Ермакова Мария Александровна
      >(С интересом) а зачем?
      *мрачно* А не нравится, когда надо мной ржут, а я не могу разделить веселье.
      
    44.Удалено написавшим. 2013/10/29 08:16
    43. Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2013/10/29 07:50 [ответить]
      Щас блин потру.
    42. *Ермакова Мария Александровна (ema.maria@yandex.ru) 2013/10/29 09:17 [ответить]
      > > 40.Львова Лариса Анатольевна
      >Ну, не согласна с тобой в оценке текстов - и чё?
      Ничо. ))) Имеешь право не соглашаться.)
       А конкурсы тем и хороши, что можно наслушаться разнообразнейших мнений о своем творчестве. Зачастую диаметральных )
      
      
    41. *Ink Visitor (katyarra@yandex.ru) 2013/10/29 07:43 [ответить]
      > > 10.Ермакова Мария Александровна
      >А я не про роль. Я просто факт констатирую. Не относится она к молодым да ранним, готовым от жизни куски урывать.
      
      Да, бодро урывать от жизни все, до чего дотянешься - это точно не про Лику :-).
      
      Спасибо за обзор! :-)
    40. Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2013/10/29 07:51 [ответить]
      > > [39.Ермакова Мария
      >Валяюсь. ))))
      А чё я не так опять сказала? Ну, не согласна с тобой в оценке текстов - и чё? Ну, имею гадкую привычку покопаться в конкурсных отзывах и поразмышлять. Чё смешного-то?
      >>ЗЫ Вот как написать:
      >Напиши "одно" и не парься )))
      Ага.
      
      
    39. *Ермакова Мария Александровна (ema.maria@yandex.ru) 2013/10/29 07:30 [ответить]
      > > 38.Львова Лариса Львовна
      > Ты одна из моих любимых авторов, но при оценке текста я перестаю тебя понимать. Тем более что прочитываю все тексты и сопоставляю
      Валяюсь. ))))
      >ЗЫ Вот как написать:
      Напиши "одно" и не парься )))
      
      
    38. Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2013/10/29 07:51 [ответить]
      > > 37.Ермакова Мария Александровна
      >Ну вот я и говорю - моя вина, плохо объяснила. )
      Нет. ИнкВизитор как-то рассуждала в статье о критике. Как читателю нужен свой автор, так и автору нужен именно свой критик. Ты один из моих шибко уважаемых авторов, но при оценке текста я перестаю тебя понимать. Тем более что прочитываю все тексты и сопоставляю отзывы.
      >>Спасибо конкурсам и жюри - они таки своей деятельностью "сеют" (с) Будем ждать, что взойдёт )))))))))))))))))))
      
      ЗЫ Вот как написать: ты один из моих... или ты одна из моих )))))))))))) Блин, вчера какой-то тест по истории языка и графики проходила - увы ))))) За сочинением историй прочно забывается теория )))))
      
      
    37. *Ермакова Мария Александровна (ema.maria@yandex.ru) 2013/10/29 06:53 [ответить]
      > > 36.Львова Лариса Анатольевна
      >Вот Логоса-то я поняла с полпинка - на примере Галчи и Догсана.
      Ну вот я и говорю - моя вина, плохо объяснила. )
      >Спасибо конкурсам и жюри - они таки своей деятельностью "сеют" (с) Будем ждать, что взойдёт )))))))))))))))))))
      В этом смысле - да. Всегда найдется, что обдумать )
    36. Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2013/10/29 06:51 [ответить]
      > > 35.Ермакова Мария Александровна
      >> > 34.Львова Лариса Анатольевна
      >Моя вина. Видимо, я настолько плохо объясняю, что ты поняла меня с точностью до наоборот ). Ладно, возвращаться к объяснениям не буду. Скажу только, что рассказ хороший и будет оценен мной достаточно высоко.
      Не в этом дело.
      >Посмотрела обзоры коллег. Так или иначе, они тебе указывают на то же, что и я. У Генри Логоса есть замечательная фраза в обзоре "...то ли просто не оценивает восприятие собственного текста сторонним читателем".
      Вот Логоса-то я поняла с полпинка - на примере Галчи и Догсана. Хотя я через последние его тексты на БД не то что с трудом продиралась, а пять раз с превеликим :))))))) Вот чё он про читателя не думает? ))) Но ошибка есть ошибка, я её благодаря критику увидела и буду обращать внимание.
      Спасибо конкурсам и жюри - они таки своей деятельностью "сеют" (с) Будем ждать, что взойдёт )))))))))))))))))))
      
      
      
    35. *Ермакова Мария Александровна (ema.maria@yandex.ru) 2013/10/29 06:32 [ответить]
      > > 34.Львова Лариса Анатольевна
      Моя вина. Видимо, я настолько плохо объясняю, что ты поняла меня с точностью до наоборот ). Ладно, возвращаться к объяснениям не буду. Скажу только, что рассказ хороший и будет оценен мной достаточно высоко.
      Посмотрела обзоры коллег. Так или иначе, они тебе указывают на то же, что и я. У Генри Логоса есть замечательная фраза в обзоре "...то ли просто не оценивает восприятие собственного текста сторонним читателем".
    34. Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2013/10/29 05:39 [ответить]
      > > 31.Ермакова Мария Александровна
      >Ларис, возвращаюсь к разговору.
      Привет. вот и я :)))
      >>Стоп. Что есть "прессуя"
      >Потому что идет информационный перегруз на единицу текста.
      Я поняла, о чём речь. Перегруз - лишняя информация, и я не согласна, что она в тексте наличествует. Но оставлю для размышлений - иногда спустя какое-то время сама вижу дефекты, которые были неочевидны сразу.
      > Не собитийный, а именно домысловый, если так можно выразиться.
      Нет, так нельзя выразиться. "Домысловый" - это уже из области восприятия текста читателем, в котором автор не так уж виноват. К примеру, я увидела в твоём Морошковом ветре разные слои реальности, а ты мне объяснила, что это сны. Читатель (я) ошибся и понёс ахинею. Поэтому я радуюсь, если удаётся понять автрский замысел - это к коммам ниже. Точно так же читатель нёс ахинею в коммахк моему рассказу, да ещё делал выводы, что элементы текста употреблены ПОХОДЯ (ну мрак ваще), что кой-что ЛИТЕРАТУРНО НЕ СВЯЗАНО, да и прочее. А я никогда не обвиняю автора в том, что поняла лишку или вообще ничего.
       >Т.е. с поведением и поступками героев все ясно - пошли туда, сделали то - в настоящем; в прошлом - сходили туда, не сделали то. А вот с размышлениями над тем, что на самом деле происходит, как понять где истоки ситуации, где последствия - и каковы они - получается сложно, потому что очень много вариантов того, как читатель воспринимает твои моральные выкладки.
      Моральные выкладки?!! Бог с тобой, я имплицитный автор, у меня их сроду не было. В тексте есть причинно-следственные связи, и не заметить их очень трудно. Есть и идея, которую уже на разный лад сформулировали. Если же хочется заняться поисками глубинного смысла, то при трудностях в этом благородном занятиии я не помощник.
       >Вот для тебя, как для автора, однозначно понятно что такое "шарик". А для меня нет - это душа, дар, закон этики в воплощении тонкого мира и т.д. и т.п.
      И члены жюри, и участники говорили о том, что в мистике есть место непонятому, необъяснённому, иррациональному. Должна быть тайна! Послушать тебя, иметь тайну можно всем, кроме меня. Так и с шариком, который появился у ГГ во время случайного спасения. Хотя выжить должна была девочка - она тянется к шарику, приходит за ним. Что есть эта субстанция необъяснимо для ГГ, с чего бы я должна была толковать сей факт? Люди читают разное, и пресловутый шарик для них может казаться то ли знаком избранности, то ли душой, то ли энергией, возникшей при внезапном уходе Галчи, не говоря уже о конфессиальных или мировоззренческих убеждениях. Я думала, читатели оценят авторскую деликатность в этом вопросе, ан нет )))
       >Вот русские доктора - вроде все понятно, что сделали, что не сделали, что попытались предотвратить. А копни - следуя добру, невольно совершили зло, запустили механизм - болезни, посмертия, неупокоенности. А может, наоборот, дали Галчи возможность попасть в Верхний мир, куда он по-другому ни за что бы не попал? Т.е. твою ситуацию можно вывернуть и так и этак, она чудовищно неоднозначна.
      Батюшки! Да таких ситуаций на конкурсе пруд пруди! И это здорово. НО у меня плохо, да.
      > Это не плохо, но очень сложно понять, что для тебя из всех смыслов, вариантов является главным. И это совсем не то же самое, что, скажем, открытый финал.
      Ну, про открытый финал ты зря. Неужто я кажусь такой дремучей? )))))) Если не увидели в тексте автора, значит, этого не пожелал автор. Имплицит-с. Или мне тоже нельзя?
      >Ну... Я почему-то не могу согласиться. Да, их может быть несколько, в смысле возможностей для толкования, но когда их очень много и они уводят совершенно в разные стороны - это скорее минус.
      А вот последнее и есть причина. Можно было написать проще - не понравился рассказ. Это конкурс, и соответствие читательскому вкусу есть оочень важная вещь. Я приму это без вопросов.
      >>Но вот прошу разъяснить, что есть "расхождения сюжета".
      >А это как раз то, о чем я выше написала. Если не поймешь, не знаю, как тебе объяснить. Это, честно говоря, и объяснить сложно )
      Мож, я тупой читатель, но не невинный цвиточек. Ситуацию просекла, выводы сделала, сижу не трепыхаясь. Но ничего не изменится: ни имплицит, в котором работаю два с чем-то года, ни другие вещи.
      
      
      
    33. *Ермакова Мария Александровна (ema.maria@yandex.ru) 2013/10/29 00:05 [ответить]
      > > 32.Левин Борис Хаимович
      >Значит, я не одинок во вселенной...
      Значит, и я )
      >Приятно также, что у Вас мнения глубже и ширше аргументированы, чем у меня, даже, если б не совпадали с моими, серьёзно!
      Не сказала бы. К сожалению, время не позволяет мне писать развернутые обзоры, как это делает, скажем Димыч Чваков. Зеленый ангел - это квинтэссенция от квинтэссенции моих впечатлений. Совсем без обзора людей я не могу оставить.
    32. Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by) 2013/10/28 23:27 [ответить]
      С удовольствием прочитал обзор по тем рассказам, по которым делал обзор и я - приятно, что мнения практически совпали. Значит, я не одинок во вселенной... Приятно также, что у Вас мнения глубже и ширше аргументированы, чем у меня, даже, если б не совпадали с моими, серьёзно!
    31. *Ермакова Мария Александровна (ema.maria@yandex.ru) 2013/10/28 22:18 [ответить]
      Добавлены:
      Мишанкин П. 'Человек, творивший добро'
      Липова М.К. 'Любава'
      Макдауэлл А.К. 'Солнышко отведет беду'
      Калугина Л. 'Простишь?..'
      
      Ларис, возвращаюсь к разговору.
      >Стоп. Что есть "прессуя"
      Потому что идет информационный перегруз на единицу текста. Не собитийный, а именно домысловый, если так можно выразиться. Т.е. с поведением и поступками героев все ясно - пошли туда, сделали то - в настоящем; в прошлом - сходили туда, не сделали то. А вот с размышлениями над тем, что на самом деле происходит, как понять где истоки ситуации, где последствия - и каковы они - получается сложно, потому что очень много вариантов того, как читатель воспринимает твои моральные выкладки. Вот для тебя, как для автора, однозначно понятно что такое "шарик". А для меня нет - это душа, дар, закон этики в воплощении тонкого мира и т.д. и т.п. Вот русские доктора - вроде все понятно, что сделали, что не сделали, что попытались предотвратить. А копни - следуя добру, невольно совершили зло, запустили механизм - болезни, посмертия, неупокоенности. А может, наоборот, дали Галчи возможность попасть в Верхний мир, куда он по-другому ни за что бы не попал? Т.е. твою ситуацию можно вывернуть и так и этак, она чудовищно неоднозначна. Это не плохо, но очень сложно понять, что для тебя из всех смыслов, вариантов является главным. И это совсем не то же самое, что, скажем, открытый финал.
      >Чем больше возможностей для толкования, тем богаче в плане художественности считается текст. Ой, я не о своём, я скромная.
      Ну... Я почему-то не могу согласиться. Да, их может быть несколько, в смысле возможностей для толкования, но когда их очень много и они уводят совершенно в разные стороны - это скорее минус.
      >Но вот прошу разъяснить, что есть "расхождения сюжета".
      А это как раз то, о чем я выше написала. Если не поймешь, не знаю, как тебе объяснить. Это, честно говоря, и объяснить сложно )
    30. *Ермакова Мария Александровна (ema.maria@yandex.ru) 2013/10/28 18:41 [ответить]
      > > 29.ака Мых
      >спасибо за приятственное мнениё!
      >8))
      НЗЧ )
    29. *ака Мых (ramivla@mail.ru) 2013/10/28 14:28 [ответить]
      спасибо за приятственное мнениё!
      8))
    28. *Ермакова Мария Александровна (ema.maria@yandex.ru) 2013/10/28 13:59 [ответить]
      > > 26.Малухин Сергей Сергеевич
      >То есть исчезла бесследно, будто её и не было. Видимо, следовало сделать определяющее уточнение.
      Мне кажется, в данном случае оно просто необходимо.
      > а считаю это авансом мне, как автору, и моему творчеству.
      Считайте это просто ступенью опыта )
    27. *Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2013/10/28 10:39 [ответить]
      > > 26.Малухин Сергей Сергеевич
      > Я ваш рассказ упомянула в своих "Заметках".
      
      
      
    26. *Малухин Сергей Сергеевич (smalukhin@yandex.ru) 2013/10/28 10:34 [ответить]
      Да, Вы правы. Когда я писал: "Наутро её (Маши) не стало", я подразумевал, что она ушла туда, откуда явилась. То есть исчезла бесследно, будто её и не было. Видимо, следовало сделать определяющее уточнение.
      "Которой нет" - мой первый опыт в жанре мистики. Я не обольщаюсь выходом рассказа в финал, а считаю это авансом мне, как автору, и моему творчеству.
      Спасибо за отзыв.
    25. *Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2013/10/28 08:48 [ответить]
      > > 24.Ермакова Мария Александровна
       Вечером )
      
      Ага )))
      
    24. *Ермакова Мария Александровна (ema.maria@yandex.ru) 2013/10/28 08:42 [ответить]
      Лариса, я тебе многословно сейчас не отвечу ибо с телефона писать большие посты извращение есмь. Вечером )
    23. *Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2013/10/28 10:38 [ответить]
      > > 21.Ермакова Мария Александровна
      >Вот видишь что получается. Прессуя в один текст столько расхождений сюжета ты подводишь к тому, что сложно вычленить главное. Я решила, например, что Галчи это проекция Коляна в прошлом.
      Стоп. Что есть "прессуя" и почему "сложно вычленить главное", я разберусь самостоятельно. Решить читатель может всё, что угодно, в конце концов, есть интонированный смысл, и каждый имеет право понимать по-своему. Чем больше возможностей для толкования, тем богаче в плане художественности считается текст. Ой, я не о своём, я скромная. Но вот прошу разъяснить, что есть "расхождения сюжета". Что конкретно: логические ляпы, нарушение причинно-следственных связей, неразвитость, незаконченность или какой другой дефект сюжетных линий? А может, нельзя совмещать настоящее-прошлое, культурно-исторические пласты? Что имеешь в виду? "Я не поняла" или "я поняла по-другому" не катят. Это текст, мир, и каждый усваивает в нём доступную воображению и пониманию часть.
      >>ознакомилась и решила позырить, что будет, если... ))) Вот тут перечислены Законы: http://teros.org.ru/new/forum/viewforum.php?f=149
      >Ужас какой. Я постараюсь это осилить.
      Ну и чо что ужас. Я не последователь, просто имевшийся сюжет мог уложиться в логику учения. Не уверена. что получилось )))))
      >>И здорово ты обнулила оценку: достоинства они же недостатки )))))))))))))))))))))
      >Я ж не первый твой текст конкурсный читаю. Тебя интересно читать, но переизбыток информации, того, что ты пытаешься донести до читателя, имеет место. И это относится не только к указанному рассказу.
      Обдумаю. самой интересно.
      
      
    22. *Ермакова Мария Александровна (ema.maria@yandex.ru) 2013/10/28 07:29 [ответить]
      > > 20.Царицын Владимир Васильевич
      >Как это - не обращайте?! Я все глаза выплакал(((
      Прекратите это безобразие!))))
      >Нет, если честно и без иронии, я на ус намотал.
      Вот и славно.
      
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"