У меня кстати проскакивала сходная идея, правда тогда еще карточки такого хождения не имели...
Что то вроде банковского счета с возможностью оплаты с него аккредитованным магазинам и организациям...
Сложновато немного получалось, а с карточкой намного проще.
Кстати если еще подключить не просто магазины, а создать под это дело потребительские кооперативы, то можно серьезно снизить издержки...
Не секрет что на большинство товаров накрутка цены от производителя до конечного потребителя превышает 100%, а местами (по определенным группам товаров) доходит и до 400%...
Ну и превентивный контроль качества проще осуществлять, путем выставления заблаговременных требований к продовольственным товарам, особенно к их составу, а то сейчас найти что то без различных "нехороших" добавок довольно проблемно...
А так производителю не будет нужды в их использовании - реализация то товара гарантированная, без конкурентной борьбы за место на полке магазина...
101. Surma2014/04/11 01:09
[ответить]
хм... все в наших руках :) подавайте идею Путину гдет видел что можно скинуть идеи по инету в приемную :) можно сделать типа петиции или как там оно называется )
100. * (egorenkov1@mail.ru) 2014/04/08 12:19
[ответить]
99.dima 95.Егоренков Виталий
>>Потому что государство должно создавать условия для воспроизведения населения. Многодетной семье материально сложнее чем малодетной или бездетной. Государство должно выравнивать их финансовое состояние.
>>Иначе такое государство вымрет.
>>
>Такой подход не только не решит ситуацию, а значительно ее усугубит.
>Просто обратитесь к истории - это уже было.
>Выделение дополнительных десятин в случае рождения мальчика крестьянским семьям 100 лет назад привело к тому, что крестьяне плодились как кролики, чтобы эту землю получить. И когда случилось пару лет неуражая - начался голод.
в те времена смертность случалась не только от голода. Случались эпидемии чумы, тифа, холеры, войны, которые косили народ сотнями тысяч.
Была огромная детская смертность.
Эти проблемы были не тольо в России но и у наших соседей.
единственный способ не вымереть это большая рождаемость.
>
>В советском союзе был налог на бездетность. Для людей без детей, как легко догодаться. И прививло это к офигенному количеству сирот в 90-95 годах, когда нарожав детей - их не смогили прокормить.
>Идея помощи многодетным семьям за счет бездетных - полный бред. Нах такую помошь и такое государство.
Вы путаете теплое с мягким. Должен быть не налог на бездетных, а существенные льготы для многодетных. Разницу чувствуете?
>На первого ребенка стоимость род. сертификата - 50 тыс. рублей - это плевок в лицо или издевательство - по другому не скажешь.
>При стоимости аренды в 36 тыс в месяц - а стоимости кавртиры в 7.5 миллионов рублей.... (Москва)
Вы москвичи забываете, что Москвой Россия не ограничивается.
Чем дальше от столицы тем ценнее даже те крохи что падают от государства в виде пособий.
50 тыс. для провинциигигантские деньги.
>Итого - помощь от государвства конечно быть должна... особенно многодетным - не так много таких семей.
>Но блин не за счет других людей....
За счет. Потому что люди платят налоги.
а государство должно их тратить не только на танки и президентские дворцы, но еще и на помощь людям.
Особенно если хочет, чтобы титульный народ в этой стране не стал меньшинством лет эдак через сто.
99. dima (dimadaforinst@mail.ru) 2014/03/29 22:21
[ответить]
>>95.Егоренков Виталий
>Потому что государство должно создавать условия для воспроизведения населения. Многодетной семье материально сложнее чем малодетной или бездетной. Государство должно выравнивать их финансовое состояние.
>Иначе такое государство вымрет.
>
Такой подход не только не решит ситуацию, а значительно ее усугубит.
Просто обратитесь к истории - это уже было.
Выделение дополнительных десятин в случае рождения мальчика крестьянским семьям 100 лет назад привело к тому, что крестьяне плодились как кролики, чтобы эту землю получить. И когда случилось пару лет неуражая - начался голод.
В советском союзе был налог на бездетность. Для людей без детей, как легко догодаться. И прививло это к офигенному количеству сирот в 90-95 годах, когда нарожав детей - их не смогили прокормить.
Идея помощи многодетным семьям за счет бездетных - полный бред. Нах такую помошь и такое государство.
ИТОГО - не можешь хотя бы прокормить - не заводи детей.
Уступи место тем, кто сможет.
Ибо помимо прокромить нужно :
обуть одеть
лечить если болеет
учить
воспитывать
и т д.
А это и время и деньги.
Тоже на государсвто пенять будем?
>это лучше чем если уже сегодня нет вообще ничего.
>Я так понимаю у вас ноль детей, поэтому вы так бодро рассуждаете о равенстве.
>Родите парочку - поймете, что любая помощь от государства, даже небольшая, очень ценится.
У меня есть дети, поэтому я могу рассуждать на эту тему.
Помощь от родительского сертификата на данный момент для меня равна нулю.
На первого ребенка стоимость род. сертификата - 50 тыс. рублей - это плевок в лицо или издевательство - по другому не скажешь.
При стоимости аренды в 36 тыс в месяц - а стоимости кавртиры в 7.5 миллионов рублей.... (Москва)
Хотя стоит заметить - помощь от государства все же есть - бесплатное детское мед обслуживание, включая детскую скорую помощь.
Приезжали за 20 минут - иногда за час. Это хоть что-то.
Итого - помощь от государвства конечно быть должна... особенно многодетным - не так много таких семей.
Но блин не за счет других людей....
98. * (egorenkov1@mail.ru) 2014/03/26 10:25
[ответить]
Мира и процветания народу Украины.
97.Удалено владельцем раздела. 2014/03/26 02:24
96. SkyMind2014/02/18 18:19
[ответить]
Здравая мысль конечно есть в том, что надо помогать растить детей. Но эта мысль оторвана от реальности. А в нашей реальности, при современном уровне развития, один человек, получая плоды своего труда и ничего более, способен обеспечить комфортное существование нескольких человек. И то, что в нашей системе этот человек обеспечивает комфортное существование не себя и своих детей, а куче паразитов общества, не имеющих к нему отношения, это вопрос другой. И надо бы его решить, прежде чем взваливать на работника ещё одну нагрузку. А решив этот вопрос, уже и не будет ни "неуверенности", ни желания отнять у одного и отдать другому.
Так что реально надо не обеспечивать одних за счет других, а навести порядок в системе распределения результатов труда. Ну и, со стороны государства, создать правила, позволяющие комфортно чувствовать себя семьям с детьми. Это может быть ясли, садики и всякие школы, кружки, продленки и т.п. А может трудовая система, позволяющая подросткам быть няньками и дающая им какие-то бонусы за это. Может ещё что-то. Но никак не "раздавать на халяву". Как раз вот халява-то и приводит к вымиранию государства.
А "всё отнять и поделить" сто раз уже было и никогда всеобщее счастье от этого не наступало :-)
А насчет "у вас ноль детей, поэтому вы так бодро рассуждаете о равенстве" это не так. Я рассуждаю сообразно логике, а не хотелке. К сожалению в нашей стране ум и логика не в чести, собственно отсюда и все проблемы :-))
95. (egorenkov1@mail.ru) 2014/02/18 17:53
[ответить]
>>94.SkyMind
>Не дать умереть с голоду это одно, а давать какие-то не обеспеченные трудом привилегии это другое. То есть если есть семья, родители работают, то с чего вдруг им давать что-то сверх заработанного, причем за счет бездетных людей?
Потому что государство должно создавать условия для воспроизведения населения. Многодетной семье материально сложнее чем малодетной или бездетной. Государство должно выравнивать их финансовое состояние.
Иначе такое государство вымрет.
>А насчет "неуверенность людей в завтрашнем дне" и "карточки решат проблему", так я подробней поясню, видимо вы не поняли - сегодня есть карточки, а завтра их нет, вот и никакой уверенности.
это лучше чем если уже сегодня нет вообще ничего.
Я так понимаю у вас ноль детей, поэтому вы так бодро рассуждаете о равенстве.
Родите парочку - поймете, что любая помощь от государства, даже небольшая, очень ценится.
94. SkyMind2014/02/18 16:25
[ответить]
Не дать умереть с голоду это одно, а давать какие-то не обеспеченные трудом привилегии это другое. То есть если есть семья, родители работают, то с чего вдруг им давать что-то сверх заработанного, причем за счет бездетных людей?
Да и просто так давать денег или там продуктов кому-то не стоит, хоть он помирает с голоду. Нужно дать возможность заработать минимум, вот это правильно. То есть надо предоставить возможность хотя бы минимального заработка за счет бюджета любому нуждающемуся, а не раздавать всем бездельникам пайки или, тем более, деньги.
А хочешь заработать больше - надо дать такую возможность. Но тут уже систему всю надо менять. Чистить от ворья, учить людей достоинству и т.д.
А насчет "неуверенность людей в завтрашнем дне" и "карточки решат проблему", так я подробней поясню, видимо вы не поняли - сегодня есть карточки, а завтра их нет, вот и никакой уверенности.
93. * (egorenkov1@mail.ru) 2014/02/17 22:05
[ответить]
92.SkyMind
>"Одна из главных причин это неуверенность людей в завтрашнем дне"
>"Одним из решений данной проблемы мог бы стать выпуск детской продовольственной карточки"
>Автор, где тут логика? Как карточки придадут уверенности?
Если у вас есть дети и вы потеряли работу, то карточки придадут уверенности, что ваши дети не умрут с голоду пока вы ищете новую. как-то так.
>Условия должны быть одни для всех. Дети у тебя, депутатский мандат или друг-президент... да без разницы, у всех должны быть равные условия. Если человек приложил усилия, получил результат, то именно он и должен быть оценен.
Условия равные и для одинокого холостяка живущего в свое удовольствие и для многодетной матери-одиночки?
Мол, сама дура рожала сама и терпи? Блестящая логика!!!!
>Ну и к примеру всякие негры с индусами несмотря на нищету плодятся ого-го как, что ещё раз подтверждает, что не в карточках дело.
У негров и индусов экономика по-прежнему аграрная. При такой экономике ребенок с семи лет уже работник, а в нашей стране постиндустриальная урбанистическая экономика.
При ней ребенок и в 16 и в 21 часто не работник, а едок.
В этом и разница почему у Индусов рожают много, а у нас мало.
В России всегда много рожали в деревне. Деревню похерили и рождаемость упала.
92. SkyMind2014/02/17 18:50
[ответить]
"Одна из главных причин это неуверенность людей в завтрашнем дне"
"Одним из решений данной проблемы мог бы стать выпуск детской продовольственной карточки"
Автор, где тут логика? Как карточки придадут уверенности?
Условия должны быть одни для всех. Дети у тебя, депутатский мандат или друг-президент... да без разницы, у всех должны быть равные условия. Если человек приложил усилия, получил результат, то именно он и должен быть оценен.
Ну и к примеру всякие негры с индусами несмотря на нищету плодятся ого-го как, что ещё раз подтверждает, что не в карточках дело.
91. Егоренков Виталий2013/12/12 13:20
[ответить]
>>90.Vadim
>Как же много у нас в стране желающих власть сменить!
Наша власть откровенно нехороша, но даже с такой властью можно кое-что сделать для улучшения жизни народа
90. Vadim (vim23@yandex.ru) 2013/12/09 23:32
[ответить]
Как же много у нас в стране желающих власть сменить!
Когда же это кончится то?! Достали революционеры хреновы. Лучше умных людей слушайте (автора к примеру). И работать не забывайте. А есть желание так идите во власть и пытайтесь сделать жизнь лучше. А то как в песне весь мир до основания мы разрушим, а затем...
89. (egorenkov1@mail.ru) 2013/11/13 14:12
[ответить]
88.Селянин
>Какая в попу карточка ,какие сертификаты?Ты чего куришь автор?Менять надо всю власть ,а тобой описываемая ситуация лишь малая толика проблем и ее никогда не решат при такой власти.
Пи---ть не мешки грузить. Уважаемый селянин, где ваши действия по смене антинародного режима, кроме постов под черным ником?
Пока власть сменится может еще лет десять пройдет, но для демографии можно сделать многое уже сейчас. Просто этот проект должен и народу приносить пользу и быть приятным для кармана одного из друзей В.В. Путина.
Мне такой расклад тоже не нравится, но другого в этой стране пока просто нет. Мое предложение как раз и позволяет помочь людям и дать профит группе в элите, которая захочет протолкнуть данный проект.
> И еще аффтор никогда не думай что ты умней других в нашем случае чинуш, они все прекрасно знают как делать им это просто не надо у них другие цели и задачи -уничтожение и дебилизация нации с последующим раз делом страны на колонии
Уважаемый Селянин, когда вы пожертвуете своей жизнью на борьбу с антинародным режимом, обязуюсь на собственные деньги поставить вам роскошный памятник с подписью : От благодарного народа, в защиту которого он сложил жизнь".-
88. Селянин2013/11/12 19:30
[ответить]
Какая в попу карточка ,какие сертификаты?Ты чего куришь автор?Менять надо всю власть ,а тобой описываемая ситуация лишь малая толика проблем и ее никогда не решат при такой власти.Просто расслабься и получай удовольствие.Решить можно кардинально лишь при введении смертной казни для чинуш и их родственников - страх скорой смерти быстро промоет им мозг,все остальное даже полумерой не назвать.А на твои сертики рожают алкоголички под лозунгом даеш стране дебильных детей потом преступным путем их обналичивают потом сново рожают быдло народ и это хорошо ведь крестьянами легче править .И еще аффтор никогда не думай что ты умней других в нашем случае чинуш, они все прекрасно знают как делать им это просто не надо у них другие цели и задачи -уничтожение и дебилизация нации с последующим раз делом страны на колонии, то что не доделал Горбатый доделывает Путин.Ты лучше пиши проды пожирней.
87. * (egorenkov1@mail.ru) 2013/10/11 17:32
[ответить]
>>84.валентин
>Картрчки проблем не решат. В первую очередь нужно обеспечить молодые семьи комнатой или лучше квартирой.
Ну это одна из мер. Любую проблему надо лечить комплексно.
В принципе по квартирам есть сертификат на второго ребенка. Для Москвы и Питера смешные деньги, но для провинций самое то ИМХО.
86. * (egorenkov1@mail.ru) 2013/10/11 17:30
[ответить]
>>85.mercenary
>Абсолютно согласен с автором, что подобная программа могла бы сильно помочь как молодым семьям, так и экономикам наших стран, но ...
>К сожалению это не выгодно тем, кто "наверху".
>
>А автору +1.
Я это написал как тему, которая могла бы с одной стороны помочь населению, с другой дала бы возможность погреть руки одному из близких товарищей по дзюдо В.В. Путина.
Увы, принято решение опять клепать танки, а не кормить народ:((
85. mercenary (mercenary@omen.ru) 2013/10/11 17:15
[ответить]
Абсолютно согласен с автором, что подобная программа могла бы сильно помочь как молодым семьям, так и экономикам наших стран, но ...
К сожалению это не выгодно тем, кто "наверху".
А автору +1.
84. валентин (anubis.4949@gmail.com) 2013/10/10 22:29
[ответить]
Картрчки проблем не решат. В первую очередь нужно обеспечить молодые семьи комнатой или лучше квартирой. Это проблема проблем многие не решаются заводить детей только по той причине что не где растить одного ребенка не говоря о втором. Жить с родителями в двушке да еще и с ребенком это ад! Ну а стоимость отдельной квартиры это вообще другой разговор. Снимать жилье тоже не выход при зарплате 1 трудоспособного ( жена в декрете ну а о декретах это тож отдельный разговор.) это в среднем 15-20 тысяч из них минимум 5 за квартиру + 2-3 за комуналку на еду и одежду( так как дешевое не значит качественное то таже обувь требует денег раз в три месяца) ну и на остаток это детские игрушки и одежка и не дай бог ребенок заболеет... Я не беру в расчет питер и москву- это отдельное государство.
Так что талончики билеты извините это бред.
Это для малого бизнеса план развитя под эгидой господдержки но никак не забота о детях и их родителей имхо.
83. *2013/07/18 21:53
[ответить]
>>82.Nazgul
>Мне кажется, что зафлуживать чужую ленту комментариев не корректно.
Да, наверное, вы правы :)
но насколько я поняла, читая ленту в теме о том, почему уходят авторы - Виталий не против того, чтобы кто-то высказывался в его разделе, давая пищу для размышлений. То, что мне нужно было почти все тут написанное, изложить в соседней ветке, потому что там это более уместно - согласна.
не буду другим мешать.
но и оставлять тему с демографией не хотела без каких-то мыслей по поводу решения остальных вопросов, касающихся воспитания и образования
>Дайте ссылку, что у вас в разделе на эту тему выложено или давайте ко мне в раздел со всеми глобальными мыслями перебираться.
С удовольствием :)
но чуть позже. мне надо сначала попробовать доделать свою работу или отредактировать уже написанное. Может быть, выложить заново то, что когда-то удалила.
>К демографии эта тематика отношения не имеет.
не соглашусь :) но и настаивать не буду :)
>Пока я могу сказать, что категорическое решение Мошкова не допускать коммерческого использования Самиздата - весьма мудрое. Потеряв чуть в деньгах он получает "нематериальный гешефт" и даже приобрел свой собственный политический вес, в качестве "литературного мецената".
ну, хозяин-барин, как говорится :) Я не настаиваю на своих предложениях и мнении. выкладываю свои мысли или информацию для размышления читающих ленту и для того же автора раздела, предлагающего для обсуждения какие-то свои мысли -идеи.
>Похоже, что современное состояние его устраивает.
Поэтому я и не лезу к нему со своими идеями. собственно, если портал будет удален, то я вполне спокойно найду для себя место в сети.
>А что касается паролей и почтовых ящиков, то рекомендую таки Google.
да я пробовала разное. и не категорична при принятии решений. Со временем могу изменить свое отношение. Все меняется. рано или поздно.
>По сравнению с прочими - могучий и практически безвирусный ресурс, хорошо защищенный от постороннего вмешательства (если вы конечно не перебежали дорогу Госдепу США).
да вот кто же его знает, кому и чему я перешла дорогу :) Могла и Госдепу Японии :)) с учетом моего вуза и моего опыта работы и публикаций... я не могу поручиться, что в каком-нибудь насе на пяти углах на меня не составлен поисковый запрос :)))
Уважаемый Виталий, извините, если мы тут у вас нафлудили, но ей-богу, тема демографии достойна большего внимания, чем все дрязги на тему того, кого там бросила девушка и почему. :)
еще раз спасибо :) и успехов :)
82. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/07/18 18:36
[ответить]
Мне кажется, что зафлуживать чужую ленту комментариев не корректно.
Дайте ссылку, что у вас в разделе на эту тему выложено или давайте ко мне в раздел со всеми глобальными мыслями перебираться.
К демографии эта тематика отношения не имеет.
Пока я могу сказать, что категорическое решение Мошкова не допускать коммерческого использования Самиздата - весьма мудрое. Потеряв чуть в деньгах он получает "нематериальный гешефт" и даже приобрел свой собственный политический вес, в качестве "литературного мецената". Похоже, что современное состояние его устраивает.
А что касается паролей и почтовых ящиков, то рекомендую таки Google.
По сравнению с прочими - могучий и практически безвирусный ресурс, хорошо защищенный от постороннего вмешательства (если вы конечно не перебежали дорогу Госдепу США).
81. *2013/07/18 18:00
[ответить]
>>79.Nazgul
>Вы бы с Мошковым о своих проектах потолковали.
>Мы здесь - рядовые пользователи.
я тоже.
не я создавала портал
я попробовала сделать проектик в рамках конкурса.
кто-то влез в почту, снеес ящик и поменял пароль в проекте.
влезли в мою жизнь.
ни целей, ни причин не объяснил никто.
я приходила в себя после огромного горя нашей семьи, этим и воспользовались
80. *2013/07/18 17:50
[ответить]
>>77.Nazgul
>Главная проблема в том, что "русская идея" у разных частей населения разная. Пока существовало "единое культурное пространство" Союза её заменяла цель построения коммунизма (пусть декларативная, но всё же внятная и поддержанная одинаковым для всех школьным образованием).
Павел Алексеевич,
не смешивайте понятия "русская идея" и идея поддержания русского языка - как государственного языка и основы для создания нашего культурного пространства (русско-язычных или носителей или как-то там еще неопределенно формулируемого до сих пор)
У нас есть некая формула, принятая наверху идея : "мы строим правовое демократическое государство"
правовое - это значит, по существующим канонам права, в котором Конституция - главный закон, а ниже - уже другие части по принципу иерархии и старому правилу: разделяй и властвуй. ни один закон страны не должен вступать в противоречие с основным и главным - с конституцией. И в случае выявления нарушений, их можно обжаловать в специальном конституционном суде. вполне спокойно и рассудительно. без прокламаций и призывов к топору или погромам.
С властью нужно и можно договариваться. Вопрос только в том, о чём, ради чего и как. Так вот, на своем муниципальном уровне вполне возможно договариваться, если понимаешь, как она устроена и как работает вся эта выстраиваемая и построенная вертикаль с горизонталями.
тут у эстонцев русскоязычных вчера накопала, изучая "третий сектор экономики"
Бернард Шоу сказал: "Демократия -это устройство, которое гарантирует, что мы будем управляться не лучше, чем мы заслуживаем".
без должной подготовки человек при демократическом строе марионетка - демократия рассчитана на деятельных.
Ист-к
Вся соль в том, что нужно просто понять для себя сначала: какие есть возможности для развития? какие ниши есть на рынке. Так вот этот самый "третий сектор" у нас одновременно и поле непаханное, и одновременно потихоньку осваиваемое. И не надо быть изобретателем велосипедов. Просто попробовать понять, что мы-то строить можем в рамках сегодняшнего дня и нынешних условий со знанием каждого в своей области и опытом своей прожитой жизни -профессии-взглядов и тп.
Суть в том, что у власти тоже проблем полно, им наш монолитно-серый железо-бетон тоже не так нужен, как это кажется со стороны.
Нужны и конкурентные преимущества, и свой софт, и свои компьюторы, и не только они...
и выстраиваемся мы по инерции с советских времен по той же привычно-послдеовательной программе: те самые комсомольцы сейчас в одну партию власти и имения имущества, а подавляющее большинство в бессильное "а что я могу? все равно ничего не изменить, так принято, так было и будет всегда " и тп. И тем не менее, есть множество людей, которые просто не заняты творческим трудом как хобби в силу других увлечений или реализуют свой творческий потенциал вполне и полностью на работе или в других сферах-порталах-соцсетях общаясь и обмениваясь на том же самом принципе бесплатности и доступности.
>Сегодня же идет стремительное расслоение и размежевание по интересам и культурному уровню. Выпускник универа выпускника ПТУ понимать уже не хочет... и наоборот.
а что, у нас еще остались ПТУ? по-моему всех переименовали в колледжи, и народ сидит в соцсетях или форумах...
но вообще-то, контент для привлечения зрителей-читателей создается усилиями самых разных аудиторий. И снизойти не значит опустится...с небес на землю...очень хорошо, что идет расслоение и размежевание. Значит, будут и разные продукты-изделия для разных групп по интересам, которые сейчас БОЛЬШИМ и неповоротливым издательствам и рекламным агентствам не интересны с точки зрения прибыльности.
Поверьте, я понимаю, о чем пишу. именно цифровой контент с его возомжностями и небольшой себестоимости и может обслуживать и зарабатывать и развивать свои небольшие сегменты. небольшие прибыли, небольшие и простые итерации, свободный обмен мнениями и опытом и помощью
>Сверху - глобализация, а под нею - идейный раздрай.
ну и пусть ;) представьте, что сверху - огромный колосс на глинянных ногах из огромного количества корпораций, которые давят на своё окружение и гоструктуры, являясь основным поставщиком налогов и как бы основным производителем того самого ВВП
забывая при этом, что уже давно есть другие критерии. Такие как показатель удовлетворенности качеством жизни, не помню, что-то типа Коэффициент Национального Счастья... :) Я потом достану из файла точно
Сейчас вот нашла только кусок из вчерашне-ночного серфинга по википедии :
Креативный класс, творческий класс (англ. creative class) - понятие (термин), предложенное Р. Флоридой для обозначения социальной группы населения, включённой в постиндустриальный сектор экономики. Это часть среднего класса1, ставшая самой влиятельной и массовой социальной группой в развитых странах (к примеру, в США их доля составляет 30 % всех работающих)2. Активно включен в глобальный мир1. Именно он сегодня создаёт в развитых странах повестку дня, служит образцом для подражания и формирует общественное мнение3.
В отличие от рабочего и обслуживающего классов, представители творческого класса предпочитают вертикальному продвижению по служебной лестнице горизонтальное перемещение и смену мест работы в пользу наиболее творческой. Также, они предпочитают моральное и духовное удовлетворение денежно-материальному. Для людей данной группы характерной чертой также является ярко выраженное чувство индивидуальности и личной свободы
>Хуже того, навязывать СВОЮ ИДЕЮ силой не готова даже власть. Пока мы помним про мощь и величие СССР её проекты выглядят жалкими и убогими.
Конечно.
а как вам такая цитатка:
Медиакра́тия (от англ. mass media - СМИ и др.-греч. κράτος - власть) - влияние, власть СМИ. Термин означает явление, когда политические решения и дискуссии, а также политическая коммуникация в современных демократиях происходят не в первичной политической плоскости, а в интересах СМИ. Несмотря на сходство между понятиями четвертая власть и медиакратия, между ними существуют содержательные различия. Термин медиакратии остается до сих пор спорным, поскольку трактуется разными авторами по-разному. Немецкий политолог Томас Мейер (англ. Thomas Meyer) посвятил много работ толкованию этого термина.
По Мейеру, медиакратия в сравнении с 'четвертой властью' (медиадемократией) означает гораздо больше, чем дидактическую отмену части слова демос (народ), а вместе с тем лишение возможности для самоопределения (суверенитета) гражданина. Гражданин становится пассивным зрителем политических дебатов в средствах массовой информации без возможности активного вмешательства, например наблюдая ток-шоу. Это решают вместо зрителя СМИ путем артикуляции и собственного отбора.
>Даже деньги не объединяют.
и мы в этом плане не первопроходцы сейчас. Но мы были первопроходцами в СССР, на который очень многие равнялись, и заимствовали опыт наш, пеернося на свою почву и адаптируя. ;)
В той же Википедии (а я вообще Яндекс уважаю, мы как-то одинаково мыслим, и они в отлич.от гугла ненавязчивы и не избыточны), можно узнать много интересных теорий на тему денег:
Психология денег - направление психологии, изучающее отношение человека к деньгам и к другим людям в связи с денежными отношениями, а также влияние денежных факторов на поведение человека, в частности на принятие решений.
Уже первые психологические исследования действий человека в экономике показали, что поведение человека в ситуациях, в которых он принимает решения, связанные с деньгами, вполне предсказуемо, хотя может и не соответствовать схемам классических экономических теорий (Furnham and Argyle, 1998).
Среди предсказуемых психологических эффектов были выявлены следующие:
Денежная иллюзия - тенденция человека воспринимать номинальное, а не реальное количество денег, то есть не делать поправку на инфляцию.
Денежный консерватизм - сопротивление любым денежным реформам, даже если они полезны.
Денежное табу - культурные ограничения на денежный обмен, даже если такой обмен желателен с экономической точки зрения. Например, в некоторых культурах не принято платить за секс и дарить родителям и дедушкам и бабушкам деньги.
Эффект замалчивания. О деньгах не принято говорить. Несомненной трудностью, связанной с изучением индивидуальных особенностей отношения к деньгам, является 'закрытость' данной темы. Место денег и внимание к ним людей в отечественной психологии часто недооценивается, денежная тематика упускается, замалчивается, считается профанной и неприличной для обсуждения, вытесняется. Как говорят англичане 'Любой разговор - это разговор о деньгах', но эта тема идет подтекстом. О деньгах в некоторых культурах не принято разговаривать. Как отмечают российские исследователи, 'крайне деликатными для того, чтобы их можно было обсуждать с интервьюером, участники опроса считают такие темы, как ... размер и источник доходов (67,7%), денежные накопления (73,2%), супружескую измену (77,6%) и сексуальные отношения (78,5%)' (Мягков, А.Ю. 2002). На это обращает внимание и А.Б. Фенько: 'Подтверждением аффективной заряженности темы денег для респондентов стало и недоверчивое отношение многих из них к самой процедуре опроса. Так, в одной из групп, где респондентами выступали школьные учителя, 58% отказались заполнить анкету, сочтя вопросы 'неприличными' (Фенько А.Б., 2004).
Эффект денежного напряжения - эмоциональная насыщенность отношений людей к деньгам и отношений между людьми по поводу денег. Деньги сопровождаются любовью и ненавистью, завистью и жертвенностью, люди испытывают разные, но, как правило, сильные чувства, что характеризует эту сферу как эмоционально зараженную, контрастную или амбивалентную в отношениях к деньгам. Обратной стороной данного эффекта является феномен приписывания эмоционально значимым явлениям повышенной денежной стоимости. Наглядный пример можно обнаружить в статье Макса Зингера 'Жизнеспособность мифических чисел' (2005), в которой автор показывает, что реальный ущерб от имущественных преступлений наркоманов в Нью-Йорке переоценивается примерно в 10 раз, но при этом 'мифическое' число устойчиво в сознании людей и постоянно используется в официальных источниках. Этот феномен можно объяснить тем, что происходит компенсация эмоционального напряжения благодаря завышенной - в денежном выражении - стоимости явления или его последствий.
Эффект иллюзии материальности денег. Традиционно деньги относят к сфере материального, потребность в деньгах считают материальной потребностью и ценность денег - материальной ценность. В своих работах М.Ю. Семенов (2005, 2010) развивает идею о том, что деньги не относятся исключительно к материальному, а, являясь социально-конвенциональным средством, могут быть использованы для удовлетворения большинства потребностей, в том числе и социальных, и духовных. Однако смещение положения денег в социальных представлениях ученых в сторону материального М.Ю. Семенов объясняет тем, что типичные материальные потребности легко удовлетворяются за деньги, а потребности социальные или самоактуализационные для удовлетворения кроме обезличенных денег предполагают использование личностных ресурсов.
Эффект денежной профанации. Использование денег в качестве оплаты труда и прочих видах взаимодействия людей показывает количественную оценку этих действий, что превращает взаимодействие людей из сакрального, необычного в профанное, ординарное. Такая трансформация переживается как опошление и оценивается людьми негативно. Поэтому, например, в российской культуре родственники предпочитают оказывать друг другу услуги бесплатно или бартером.
Эффект разных денег. Хотя люди используют одно слово 'деньги', значения могут быть различные, как различны и сами деньги: деньги вообще (как функция), наличные и безналичные, монеты и купюры, рубли и доллары, деньги на депозите или на кредитной карте. Разные деньги - разные отношения, разные люди - различное отношение к одному и тому же виду денег. В психосемантическом исследовании с использованием частного семантического дифференциала, проведенном А.А. Капустиным в Ярославле (1999), зафиксировано множественное отношение к различным монетарным формам (рубли, доллары) и монетарным понятиям (деньги и идеальные деньги). Так, реальные деньги характеризуются как злые, безнравственные, невидимые, а идеальные деньги - как чистые, надежные, добрые, легкие, нравственные, щедрые, уважаемые. Поэтому в исследованиях обычно указывается, о каком виде денег идет речь, и при сравнении исследований необходимо обращать внимание на этот момент.
Эффект размера денег. Изменение суммы денежных средств предполагает и изменение правил обращения с ними. Мелочь не поднимают (см. исследования А.Фернема в 1984-1985 гг., Семенова М.Ю. в 2009 и 2010 гг.), а крупные суммы стараются скрывать. Очевидно, что на континууме величины денежных средств существуют определенные пороги, после которых происходит изменение отношения к деньгам. Например, известный в США "порог ста долларов".
Эффект одалживания. Обычно морально осуждается заимствование денег и морально одобряется одалживание, причем в виде безвозмездной финансовой помощи. Социальные нормы и стереотипы финансового поведения граждан в России не дают однозначного ответа на вопрос: одалживать деньги или нет. Одалживание и кредиты являются в начале 2000-х постоянно обсуждаемой темой: сначала как источник развития потребительского спроса и новая для россиян сфера денежных отношений, а затем - как источник стресса и новых форм поведения при возникновении финансовой задолженности.
Эффект индивидуального экономического поведения. Денежное поведение, его формы и его мотивация существенно различаются на макро-, мезо- и микроуровне. Экономика и социология активно исследуют эту тему, но в основном на макроуровне, на уровне социальных общностей. Индивидуальное экономическое поведение оказалось существенно отлично от поведения групп и организаций (см., например, Паркинсон С. Н. "Законы Паркинсона"), исследования в этой области активно проводятся как в рамках поведенческой экономики, так и в рамках экономической психологии.
Эффект денежной арифметики. Формально логические математические операции (сложение, вычитание, деление и т.д.) с абстрактными числами и с деньгами имеют отличные правила и нормы. Такие операции с деньгами М.Ю. Семенов предложил называть 'денежной арифметикой'.
Эффект преимущественной ценности денег. Деньги более ценны, чем товары аналогичной стоимости. Деньги - очень пластичная вещь: они легко превращаются в другие вещи или услуги благодаря распространенности операции купли-продажи. Т.е. деньги крепко связаны с торговлей и обслуживают социальный обмен. В отличие от большинства вещей деньги - высоко ликвидный товар, поэтому деньги крайне редко бывают ничейными, за исключением мелочи. Переход денег в обмен на вещи проще, чем вещей - в деньги, поэтому государство, участвуя в операциях 'деньги-товар', как правило, защищает сторону тех, у кого деньги. Закон РФ "О Защите прав потребителей" создан для защиты держателей денег - потребителей. Большинство вещей требует больше ресурсов (временных, интеллектуальных, материальных, физических, социальных и пр.) для того, чтобы превратиться в деньги или другие вещи, а вот обратная операция осуществляется гораздо проще.
Выявление этих психологических закономерностей послужило стимулом к дальнейшим исследованиям в области экспериментальной психологии.
помимо всего прочего, сейчас очень популярна тема о человеческом капитале... Именно на эту тему я и пытаюсь решать свои задачки после длительного перерыва, начав их решать очень и очень давно и убедившись за годы простоя своего собственного, что всё идет именно к тому, о чём я столько лет пыталась кого-то убеждать. И я по-прежнему считаю, что у Самиздата огромные возможности именно в том качестве, о котором пишет /говорит Мошков.
79. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/07/18 17:23
[ответить]
Вы бы с Мошковым о своих проектах потолковали.
Мы здесь - рядовые пользователи.
78. *2013/07/18 16:43
[ответить]
>>74.рар
Здравствуйте.
Очень не люблю "черНик,ов", в своём разделе давно не отвечаю тем, чьи работы не могу оценить по достоинству, и потому не могу и не хочу отвечать ни на критику, на комплименты анонимов. но после того, как напоролась на нечистоплотность людей, присутствующих на СИ в некоем открытом-вроде-виде, поняла, что тактику надо менять и начать отвечать на анонимные высказывания, тем более, если что-то сподвгает ;)
сподвиг на ответ этот ваш абзац:
> Есть у меня один дружбан, который будучи директором наивно думал, что хоть часть подчиненных будет его любить, а большинство уважать... Сильно разочаровался дружбан, но руководитель из него хороший был, пока сам не ушел.... Не выдержала чуткая душа.
не знаю, в какой ситуации и при каких обстоятельствах это произошло. Но сама бывала в такой ситуации и на работе и в "дружбе-любви-френдшипе" :) на самом деле, я думаю, что такая ситуация нередкость, а скорее норма для человека порядочного, неравнодушного. И тут можно замкнуться и потихоньку очерстветь, можно начать более тщательно выбирать персонал из подчиненных и сподвижников-единомышленников, можно просто понять, что рано или поздно кому-то захочется бОльшего в той части, которую ты считаешь мало-важно-нужно-значимой или тупо завидно-обидно-мало-должнобытьвсемпоровну (или как в детстве : "да! всем по семь, а мне по - восемь!" :))
а можно просто перестать лезть наверх, а уйти в сторону от руководящей работы и карьеры, заняв место некоего "тренера" или "аналитика" или .... в общем: если схема "руководитель-подчиненные" - это вертикаль, то можно уйти в структуру с "горизонтальными" или "нелинейными" схемами по принципу функционала и разделения ответственностей и задач. Ну это с Павлом Алексеевичем (Назгулом)или просто технарем-инженером проще объяснять: взять за образец электросхему , например. Один человек берет на себя функции резистора, другой лампочки , третий аккумулятора-конденсатора и тп. и по такому принципу строится работа над каким-то проектом. В том числе над сценарием, игрой, телепередачей.. и т.п. причем, всё это можно легко делать на существующей базе СИ: с помощью оценок выставлять некое интегральное КТУ (коэф.трудового участия-вклада в общее ), можно часть работы до времени скрывать от глаз постороннего читателя, выкладывая уже готовые куски на обозрение и оценку, допродажную конечному клиенту (в качестве которого может выступать даже новый цифровой канал телевидения или электронное издательство и кто угодно), при этом каждый участник вполне может в дальнейшем показать свою часть работы с оценками и тп использовать для некоего портфолио и,или системы рекомендаций , но уже не в качестве безвестного негра... И вполне можно делать какие-то проекты закрытыми полностью от посторонних глаз до итогового результата.
И можно сделать отдельный проект с творческими коллективами, уже сложившимися или складывающимися в процессе конкурсов, в виде Артелей, ставящими помимо некоммерческих социальных целей, еще и вполне определенные задачи - заработать, чтобы и помочь содержать и портал СИ, и библиотеку, и массу каких -то еще... и вполне открытых для налоговой или еще там каких-то инспекций проверяющих.
77. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/07/18 16:38
[ответить]
Главная проблема в том, что "русская идея" у разных частей населения разная. Пока существовало "единое культурное пространство" Союза её заменяла цель построения коммунизма (пусть декларативная, но всё же внятная и поддержанная одинаковым для всех школьным образованием). Сегодня же идет стремительное расслоение и размежевание по интересам и культурному уровню. Выпускник универа выпускника ПТУ понимать уже не хочет... и наоборот.
Сверху - глобализация, а под нею - идейный раздрай.
Хуже того, навязывать СВОЮ ИДЕЮ силой не готова даже власть. Пока мы помним про мощь и величие СССР её проекты выглядят жалкими и убогими.
Даже деньги не объединяют.
76. *2013/07/18 15:58
[ответить]
>>75.Егоренков Виталий
>Я предлагаю ввести прежде всего именно продовольственные карточки. Если игрушки ребенку можно покупать даже не каждый месяц, а одежду можно доносить за старшим братом, то кушать ребенку нужно три раза в день.
Хорошая мысль. Мне нравится. Это как раз тема о халяве - как первоначальной идее раздачи бесплатного молока, насколько я понимаю этот термин.
а вот то, что касается образования-обучения и остальной социальной защиты, то здесь-то как раз и можно использовать такие порталы как СамИздат, сделав (делая или стремясь в итоге сделать из него) социально-значимый проект, вполне, кстати, вписывается в законодательство (я проверяла вчера по консультанту во всех версиях), надо только "довести эту имею до ума" внутри (хотя бы схематично в виде "рыбы", тезисно)
У нас долго и мучительно ищут "русскую" или "национальную" идею, тогда как всё уже есть в Конституции и в словаре В.И.Даля, который
"эмпирически доказал, что культура нации формируется в лоне народа, а не богемной среде."
понимаете, Виталий, нет языка - нет нации.
А у нас вся сложность в том, что если настаивать именно на национальной идее - могут пострадать носители других наций и культур, живущие в нашей стране на самых различных основаниях. Россия , как переемник Сов.Союза (и как страна, взявшая на себя все прежние обязательства, насколько я помню и понимаю), это страна многонациональная. И есть нация - русская - как основатель единого народа - россияне, точно также, как в той же Америке - американцы. Вот отсюда и следует некая полярность-аналогия на свой собственный манер, своим собственнным путем, проанализировав свое прошлое и прошлое мировой истории и культуры, понять наконец-то, что мы - бывшие советские люди - прошли очень сложный путь эксперимента развития страны в рамках одной, весьма спорной, но перспективной, теории, многое из которой снова стало актуальным, но уже на новый лад, в новом технологическом цикле развития экономического уклада.
И, что самое интересное, тот "продукт", который готовит каждый участник СИ вполне укладывается в такое интересное понятие, как ЧНП - чисто национальный продукт ;)
И если уж я провела в феврале аналогию с ВВП как с Воистину Великой Поэзией, сравнив её с добычей и производством нефти (вспоминая, но не упоминая слова Маяковского про "тонны словесной руды"), то мне не сложно будет провести аналогии с полезными ископаемыми в отношении разнообразных продуктов авторов СИ.
Сейчас сижу, листаю информашку , накачанную ночью на комп, пытаясь понять состояние информационного рынка и информационных теорий, чтобы найти более четкие параллели в своих аналоговых-ассоциативных рядах, чтобы программистам тоже было понятно, какой раздел мат.языков можжно будет применять в той или иной ситуации.
Я не могу охватить всё в деталях, но схватывать схемы и налаживать между ними какие-то соответствия - обычно получалось.
Писать подробно - жизни не хватит, но я потихоньку что-то пробую делать и выкладывать, надеясь, что со временем смогу отредактировать и более детально что-то расписать. Просто надо еще финансовые инструменты вспомнить и сообразить, как можно использовать уже известное и опробованное в одной сфере применить в новой (в бизнес-сфере это явление называют мудреным словом - бенчмаркинг, но есть насущная и очень важная проблема перевода на русский - понятный большинству - этих новообразований-англицизмов, потому что по сути своей они вполне логично выводятся из основ не цифровых, а аналоговых методов решения задач...
Длинно пишу, но на то, чтобы сократить и изложить логически и очень понятно всё нужно много времени и сил. да еще оформить всё так, чтобы читалось в электронном виде.
К сожалению постоянный апгрейт-улучшение виндворда дико мешает, много мелкой работы, которая делалась на автомате раньше, сейчас делаю долго: переизбыток обновления, которое мне лично совершенно не нужно было. Вот и хочется чего-то менее универсального и потому избыточного, а просто удобного конструктора, совмещающего и старое-привычное-комфортное для автоматического набора текста-слов-мыслей и в то же время, но только при необходимости (!), постепенно обучаться и внедрять переосмысленное новое.
Вот пока как-то так.
Продолжаю корпеть над массой информации, чтобы всё-таки изложить свои мысли и идеи в пользу СИ.
>
>Почему российское? Бюджетные деньги вернутся в бюджет в виде налогов.
разумно. :)
>Плюс создание рабочих мест.
;) поддерживаю ;) но пусть для больших госпроектов будут одни схемы, а для частных инициатив - много других небольших и самых разнообразных, потому что иначе будет опять вариация той советской темы с единственно-возможным путем в единственно-возможном варианте с единственно-существенными и важными целями и реализациями ;)
>Плюс тему можно поручить Ротенбергу или ему подобному.
Я не знаю никого из тех людей, о которых вы пишете/упоминаете здесь и в других лентах своего раздела :) в том то и смысл вариативности идей и схем, что человеческий фактор очень важная составляющая успеха любого проекта. И если где-то человек слишком много на себя взял забот, а его соратники - денег, допустим, то любую, даже хорошую идею можно похоронить-извратить-опорочить :)
>Чтобы и чиновники могли здесь погреть лапы.
ага, контролирумо погреть - хорошая мысель для проверки на мздоимство. я бы назвала это мздоимоведомственная работа ;)
а то придумают красивый термин - коррупция /коррупционэр - и начинается акция по борьбе за.... А вот вспомнили бы Верещагина с его "Я мзду не беру, мне за державу обидно", закинули бы идейку на тот же ДеФорум и в рекламные агентства на той же безвозмезной основе Дегеймса придумать социальную рекламу со словом "Мзда" в духе "не мзди!", народ у нас озорной, мигом бы подхватил инициативу и разнес по-пиратской схеме заимствования без больших затрат на оплату и размещение в СМИ :) и новые производные появились и новые фамилии , типа г-н Мздунов или м-м Мзденко ... ;)))
>Иначе все потратят на оборонку и стадионы к ЧМ.
не, ну этих ребят вообще надо воспитывать как-то общими усилиями, сатирой и юмором. Один вариант я уже предложила. Могу предложить еще один - давний и сокровенный ;) Попробовать вывести часть политических прокламаций и критики, вполне обоснованной часто, но не всегда конструктивной в проект при СамИздате под названием ПолитИздат... (очень уж аббревиатура будет классной: ПИ ;))) тут тебе и 3.14 математическая универсальная, и аллюзий с этим числом и буквой - ну просто безмерное количество ;))))
Спасибо за диалог и за помощь :)
ЮК ;)
75. * (egorenkov1@mail.ru) 2013/07/18 00:03
[ответить]
73.Юлия Козина
>Хорошая идея, конечно. НО что мне не нравится, это, во-первых, цены и даже качество детских товаров отечественных производителей, часто просто задирающих изначально сеебстоимость своих "продуктов" в расчете на отсутствие конкуренции и/или необходимость покупки для ребенка этого самого "отечественного продукта".
Я предлагаю ввести прежде всего именно продовольственные карточки. Если игрушки ребенку можно покупать даже не каждый месяц, а одежду можно доносить за старшим братом, то кушать ребенку нужно три раза в день.
Почему российское? Бюджетные деньги вернутся в бюджет в виде налогов.
Плюс создание рабочих мест.
Плюс тему можно поручить Ротенбергу или ему подобному.
Чтобы и чиновники могли здесь погреть лапы.
Иначе все потратят на оборонку и стадионы к ЧМ.
74. рар2013/07/17 19:12
[ответить]
маловато будет, маловато.... совсем маловато.
Государство-это в первую очередь реализация элементов насилия, террора, принуждения со стороны власти. Аффтор, вы хотя бы в вики гляньте, что такое государство и поймете, что от него ждать и в каких случаях это будет эффективно работать. Принципы, на которых построено правительство,......
"Государство - аппарат насилия в руках господствующего класса" - это самый точный термин. Лучше всего гос. органы умеют принуждать, карать и требовать от населения в безоговорочном порядке! Так что единственное что может сделать правительство страны, чтобы серьезно увеличить рождаемость - нагнуть раком всех граждан и заставить каждую семью иметь минимум по 3 ребенка, а неженатых зачморить.
Есть у меня один дружбан, который будучи директором наивно думал, что хоть часть подчиненных будет его любить, а большинство уважать... Сильно разочаровался дружбан, но руководитель из него хороший был, пока сам не ушел.... Не выдержала чуткая душа.
73. *2013/07/14 06:24
[ответить]
Хорошая идея, конечно. НО что мне не нравится, это, во-первых, цены и даже качество детских товаров отечественных производителей, часто просто задирающих изначально сеебстоимость своих "продуктов" в расчете на отсутствие конкуренции и/или необходимость покупки для ребенка этого самого "отечественного продукта". Я тут по игрушкам, книжкам и детпитанию прошлась последние год-полтора (маме покупала детское питание как наиболее подходящее и щадящее). Так я вас умоляю. что за цены! хотя, да, качественность именно детской еды - выше, чем для взрослых.
Но игрушки, книжки, развивающие, курсы-кружки-хобби - это так дорого обходится вырастить и обучить! Вопрос снижения себестоимости - актуален в этой сфере очень серьезно.
У меня есть мечта золотая: создать что-то вроде клуба первых леди стран мира, которые бы занимались работой паевого фонда инвестиций и культурного мирового наследия. Идея примерно следующая: все изобретения человечества, все объекты-предметы искусства разной формы-видов и тпт объявляются принадлежащими всему человечеству. по принципу, который был принят еще при советской власти. причем это было бы здорово именно с точки зрения поддержания принципов, принятых по поводу интернета и инет-технологий.
Причем, каждый бы мог пользоваться той или иной идеей-открытием для создания новых идей-продуктов-товаров-услуг, по принципу аренды или ссуды. Причем часть прибыли отчислялась бы в этот паевый мировой фонд, средства которого распределялись на образование и здравоохранение каждого человека, родившегося на нашей планете просто по праву рождения. но идея сырая. требует доработки.
кстати, заниматься работой в этом фонде и пропагандой-продвижением могли бы дети тех же лидеров или тех же олигархов, которым проще общаться с зарубежными представительствами, потому что они там учиилсь, менталитет знают, связи имеют. Опять же Милосердие и Равнодоступность социальной защиты и поддержка экологических проектов и научных изысканий или творческих проектов, связанных именно с поддержанием экосистемы, в которой мы живем, создании и продвижении новых технологий в этой сфере, которые бы способствовали как раз именно сохранению и поддержанию здоровья, развитию, общению самых разных людей с самыми разными возможностями и способностями...
тут тебе и инет-банкинг, и система опционов-фьючерсов для оплаты/сбора денег для тех или иных проектов... ну как-то так :)
наивно? но помечтать то можно вслух хоть раз ;?)
72. Баламут2013/07/11 21:30
[ответить]
71. * (wbzsm@mail.ru) 2013/07/10 21:04
[ответить]
есть интересные мысли, просто для размышления
70. (egorenkov1@mail.ru) 2013/07/10 18:32
[ответить]
69.Бридж
Для рождаемости отменить образование и заменить его религиозным культом идеально
>Только одновременно подскакивает смертность, падают урожаи и хиреет промышленность
>Устроит ли нас "суверенитет" сомалийско-нигерийского либо ливийско-сирийского уровня?
Если альтернатива полная деградация и вымирание нации, то наверное устроит.
69. Бридж2013/07/10 18:29
[ответить]
>>68.Егоренков Виталий
>>Кроме того, ускоренными темпами идет насаждение православия и мусульманства - у членов этих конфессий рождаемость выше, чем у атеистов.
>
>Кстати, да у глубоко верующих рождаемость больше.
>И бухают они меньше.
>Может как раз в этом и путь спасения для нации?
Для рождаемости отменить образование и заменить его религиозным культом идеально
Только одновременно подскакивает смертность, падают урожаи и хиреет промышленность
Устроит ли нас "суверенитет" сомалийско-нигерийского либо ливийско-сирийского уровня?
68. (egorenkov1@mail.ru) 2013/07/10 00:11
[ответить]
67.Bobbic
64.Егоренков Виталий]
Я не слышал, что в Таджикистане, Сомали и Анголе кто-то что-то обеспечивает. Зажрались вы господа или обленились.
Социологам известна эмпирическая закономерность: "Чем хуже образована женщина, тем больше у нее детей". Это не единственный фактор но остальные факторы, в том числе материальный достаток, влияют гораздо слабее.
>Нужно сказать, что правительство России давно и плодотворно работает в этом направлении.
>
>Кроме того, ускоренными темпами идет насаждение православия и мусульманства - у членов этих конфессий рождаемость выше, чем у атеистов.
>
>Возможно, что лет через двадцать российский уровень рождаемости приблизится к таджикскому или сомалийскому.
Кстати, да у глубоко верующих рождаемость больше.
И бухают они меньше.
Может как раз в этом и путь спасения для нации?
67. Bobbic2013/07/10 00:02
[ответить]
>>64.Егоренков Виталий
>Я не слышал, что в Таджикистане, Сомали и Анголе кто-то что-то обеспечивает. Зажрались вы господа или обленились.
Социологам известна эмпирическая закономерность: "Чем хуже образована женщина, тем больше у нее детей". Это не единственный фактор но остальные факторы, в том числе материальный достаток, влияют гораздо слабее.
Нужно сказать, что правительство России давно и плодотворно работает в этом направлении.
Кроме того, ускоренными темпами идет насаждение православия и мусульманства - у членов этих конфессий рождаемость выше, чем у атеистов.
Возможно, что лет через двадцать российский уровень рождаемости приблизится к таджикскому или сомалийскому.
66.Удалено написавшим. 2013/07/09 22:11
65. (wbzsm@mail.ru) 2013/07/09 18:27
[ответить]
надо создавать условия - уверенность в завтрашнем дне, а не бросать вот эти жалкие подачки с барского стола
плюс они говорят одно, а завтра другое, а делают третье
64. (egorenkov1@mail.ru) 2013/07/09 00:32
[ответить]
61.Баламут
полагаю, все эти "материнские капиталы" это чушь
>чтобы реально поднять рождаемость нужно обеспечить базовые потребности будущих детей и их родителей
>когда государство сможет гарантировать каждому ребенку по достижении 14 лет собственную комнату-
>демографическая проблема исчезнет
>-------------------
>в настоящее время жилье не должно быть предметом продажи
>в ситуации дефицита жилья, распределение может быть только по карточкам
>как хлеб в блокаду
>свободная продажа допустима только когда обеспечены минимальные прожиточные условия для всех граждан
У моего деда по бате было шестеро детей, у прадедов пять и где-то столько же. Никто им ничего не обеспечивал.
Я не слышал, что в Таджикистане, Сомали и Анголе кто-то что-то обеспечивает. Зажрались вы господа или обленились.
Материнские капиталы гораздо лучше чем ничего.
С этого года на третьего ребенка вводится пособие в 6-8 тыс.
Что характерно действует оно только в тех регионах где рождаемость хреновая, Чечня и Дагестан мимо.
У нас плохая власть, но часто она принимает неплохие вещи, чтобы как-то поднять свой рейтинг.
Чем ныть и требовать невозможного нужно предлагать то что они реально могут сделать для народа. Пусть не ради народа, а чтобы сохранить кормушки
63.Удалено написавшим. 2013/07/09 00:25