Ренко Джордж : другие произведения.

Комментарии: Оскорбление чувств верующих
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ренко Джордж (george_renko@yahoo.com)
  • Размещен: 04/07/2013, изменен: 26/09/2013. 4k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    Чувства верующих - это святое. А оскорбление этих чувств - святотатство, с которым нельзя мириться. Святотатство должно быть наказуемо со всей строгостью.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    00:50 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (24/1)
    23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
    23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:40 "Форум: Трибуна люду" (883/36)
    00:40 "Форум: все за 12 часов" (381/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8)
    00:50 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (24/1)
    00:47 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4)
    00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    00:46 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (571/10)
    00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2)
    00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2)
    00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
    00:33 Nazgul "Магам земли не нужны" (812/9)
    00:33 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (359/4)
    00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1)
    00:20 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (51/27)
    00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42)
    00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1)
    23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4)
    23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1)
    23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
    23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)
    23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    18. *Добрушин Евгений Григорьевич (evgrid@mail.ru) 2015/02/24 19:51
      Рад за Ваш АДЕКВАТНЫЙ ответ, но, увы, несуществование Бога не доказано. Также, как и его существование. "Знание", о том, что его нет - может быть ложно. Бог - это аксиома. Аксиома не требует доказательств по-определению. В нее либо веришь, либо нет. И наука базируется на аксиомах - законах математики и физики. Эти аксиомы выведены из экспериментов, это да. Но эксперимента, могущего ОДНОЗНАЧНО сказать, что Бога нет - поставить невозможно. Также, как невозможно ОДНОЗНАЧНО доказать его существование. Все что не запрещено - разрешено. Модель мира, построенная на Креативной Системе Создателя - вполне логична, а значит достойна для существавания. Почитайте мою статью:
      
      http://samlib.ru/d/dobrushin_ewgenij_grigorxewich/oboge.shtml
      
      Вам понравится. Я там не даю ОДНОЗНАЧНЫХ решений, но я приглашаю к УМНОМУ диалогу. А не заяв, типа: Бога нет - и все тут!
      Я очень уважаю атеистов. Быть атеистом, и при этом оставаться порядочным человеком и не бояться смерти - вдвойне сложно. Это требует мощной совести и силы духа. А что такое совесть? Это проявление Бога в нас! Потому что Бог - это не только Высший Разум, но и Высшая Справедливость и Совесть. НЕ все это понимают. Но надо копать слишком глубоко, чтобы это понять.
      А смеятся над чувствами верующих можно. Потому что глупость должна высмеиваться. "Смеясь, человечество расстается со своим прошлым".
      ИМХО.
      Жду Вас на своей странице.
    17. *Ренко Джордж (george_renko@yahoo.com) 2015/02/23 09:13
      > > 16.Добрушин Евгений Григорьевич
      >Атеизм - та же вера.
      
      Евгений Григорьевич, Вы не правы. Это суждение ложно, и оттого, что было повторено тысячекратно, ближе к истине не становится. Возможно, что существуют "атеисты", верящие в атеизм. Я к их числу не принадлежу. Мой атеизм основан на логике и научном подходе.
      
      >По-определению, любой верующий в Бога оскорбляет чувства атеиста.
      
      Весьма сожалею, но и это утверждение ложно. Чувства атеиста оскорбить невозможно именно потому, что это не чувства, а знание.
      
      > Значит, всех верующих (вне зависимости от веры) надо вешать.
      
      Любопытно, откуда же взялся такой "логический" вывод? Если Вы имеете в виду большевиков-коммунистов, убивавших священников и простых верующих, то они не были атеистами. Они называли себя атеистами, а на самом деле были верующими - в ложную идеологическую доктрину - марксизм. И посмотрите как эти псевдоатеисты легко "выкрестились" из своей марксистской веры в православную, и бывшие КГБшники теперь стоят с постными лицами в храмах со свечечками. Вы же понимаете, что верующими они не стали, а делают это исключительно из собственной выгоды.
      
      Настоящему научному атеисту не может прийти в голову призывать к физическому уничтожению верующих, а тем более, совершать подобные преступления, это абсурд.
      
      
      >И Вас, милейший, в первую очередь. Или как?
      
      Уже нет. Раньше таких, как я, церковь уничтожала, бывало вешала, чаще сжигала живьем. Как, например, ученого Мигеля Сервета. И это было по исторически масштабам совсем недавно. Истинно верующие мусульмане и теперь отрезают людям головы и расстреливают неверных, это правда. Однако ни один настоящий ученый никогда не угрожал жизни верующих, не убивал никого за его убеждения и смертных приговоров не подписывал. Это дело рук извергов, верующих в истинность их примитивных идеологий, и к настоящим атеистам никакого отношения не имеющих.
      
      С уважением к Вам и к Вашим убеждениям, которые я ни в коем случае не пытаюсь изменить или оскорбить.
      
      Джордж Ренко.
      
      
      
      
    16. *Добрушин Евгений Григорьевич (evgrid@mail.ru) 2015/02/21 16:05
      Атеизм - та же вера. По-определению, любой верующий в Бога оскорбляет чувства атеиста. Значит, всех верующих (вне зависимости от веры) надо вешать. И Вас, милейший, в первую очередь. Или как?
    15. *Ренко Джордж (george_renko@yahoo.com) 2014/05/02 06:00
      > > 14.Ромм Фредди А.
      
      >
      >Интересно, что в тех западных странах, которыые считаются как бы религиозными, понятие оскорбления чувств верующих очень размыто и наказания за него практически нет. Вы наверняка знаете про карикатуры на Бога, публикуемые на Западе. Если бы муслимы из-за них не психовали, никаких бы проблем. В Израиле похожая картина. Более того, священнослужители, если не совсем долбанутые, спокойно относятся к критике в адрес их святынь. Религиозная истерия исходит в основном от молодых адептов.
      
      Боюсь, не так все просто. Проблема оскорбления чьих-то чувств словом и мыслью, и реальными наказаниями за "неправильные" слова и мысли намного шире и связана не только с мировыми религиями. И отнюдь не только от молодых фанатиков это исходит. Фетвы, предписывающие каждому истинно верующему мусульманину убивать таких оскорбителей, как Тео Ван Гог и Салман Рушди, издают убеленные сединой имамы.
      Это правда, что приверженцы любой религии в той или иной степени фанатичны. В мусульманских странах принимаются законы о "защите ислама", оправдывающие насилие в отношении "неверных", похожим образом поступают индуисты в Индии и православные в России во имя своей веры. Но одними только религиями эта проблема не ограничивается. Любая тоталитарная или авторитарная идеология нуждается в подобной "защите" в неменьшей степени. Достаточно вспомнить бескомпромиссную борьбу советской власти с инакомыслием. Статьи уголовного кодекса СССР 70-я и 190-я, часть 1 очень похожи на законы о богохульстве. За "распространение клеветнических измышлений" на советский строй можно было загреметь в лагерь не хуже, чем за танцы в церкви. В результате писатели и художники были вынуждены подвергать свои произведения жесточайшей самоцензуре. То есть, попросту говоря, вынуждены были замалчивать социальные проблемы и откровенно лгать в своих произведениях.
      К явлениям того же порядка относятся и законы против "отрицания холокоста". Как только возникает сама идея о возможном контроле над некоторыми высказываниями и допустимости реальных физических наказаний за "инакомыслие", принцип несвободы уже принят. И это реальность, в которой нам всем приходится жить и выкручиваться.
      
      
    14. *Ромм Фредди А. 2014/04/30 00:09
      > > 13.Ренко Джордж
      
      >А с логикой у всех этих "пастырей" проблемы. Каждая из их версий устройства потустороннего мира содержит внутренние противоречия, которые разум обывателей и их духовных лидеров умеет ловко не замечать. Однако весь род людской, по их мнению, обязан их фантазии уважать и постоянно думать о том, на какие слова и действия эти фантазеры могут ненароком обидеться. А уж как обидятся, так и в каталажку на пару лет смогут запихнуть запросто. От великой любви к ближнему, которую им их бог заповедал, не иначе. Но что такое пара лет колонии, если еще относительно недавно подобных оскрбителей живьем жгли? Вот и прет тупая человеческая отара назад, в мракобесие.
      
      Интересно, что в тех западных странах, которыые считаются как бы религиозными, понятие оскорбления чувств верующих очень размыто и наказания за него практически нет. Вы наверняка знаете про карикатуры на Бога, публикуемые на Западе. Если бы муслимы из-за них не психовали, никаких бы проблем. В Израиле похожая картина. Более того, священнослужители, если не совсем долбанутые, спокойно относятся к критике в адрес их святынь. Религиозная истерия исходит в основном от молодых адептов.
      
      
    13. *Ренко Джордж (george_renko@yahoo.com) 2014/04/30 00:06
      > > 12.Ромм Фредди А.
      >Хорошо написано.
      >Меня всегда удивляло, почему чувства верующих в Такого-то нельзя оскорблять, а не-верующих в Него же - запросто. Может, я буддист и мне противно видеть всяких там патриархов с имамами и раввинами. Почему на мои чувства можно класть?
      
      А кроме того, если обратиться к формальной логике, то все упрется в старый как мир вопрос о самом существовании той сверхъестественной сущности, веру в которую все обязаны уважать. Дело-то простое: или ОНО есть, или ЕГО нет. Третьего быть не может, как не бывает немножко беременных. То есть, не может так быть, что ОНО есть и ЕГО в то же время нет. Так что, либо - либо. Либо правы атеисты, и тогда все претензии патриархов-имамов-раввинов на обладание истиной в последней инстанции оказываются просто смешными, либо ОНО на самом деле существует, но тогда лучше уж им сначала между собой разобраться, чьи представления о БОЛЬШОМ НЕБЕСНОМ КОЛДУНЕ являются истинными. Пока же, за тысячи лет, этого не произошло.
      А с логикой у всех этих "пастырей" проблемы. Каждая из их версий устройства потустороннего мира содержит внутренние противоречия, которые разум обывателей и их духовных лидеров умеет ловко не замечать. Однако весь род людской, по их мнению, обязан их фантазии уважать и постоянно думать о том, на какие слова и действия эти фантазеры могут ненароком обидеться. А уж как обидятся, так и в каталажку на пару лет смогут запихнуть запросто. От великой любви к ближнему, которую им их бог заповедал, не иначе. Но что такое пара лет колонии, если еще относительно недавно подобных оскорбителей живьем жгли? Вот и прет тупая человеческая отара назад, в мракобесие.
    12. *Ромм Фредди А. 2014/04/29 12:02
      Хорошо написано.
      Меня всегда удивляло, почему чувства верующих в Такого-то нельзя оскорблять, а не-верующих в Него же - запросто. Может, я буддист и мне противно видеть всяких там патриархов с имамами и раввинами. Почему на мои чувства можно класть?
      
    11. *Борисов Сергей Сергеевич (nameless@tut.by) 2014/04/19 10:57
      > > 10.Ренко Джордж
      
      >Чему быть, того не миновать. Но, когда все опять станет хреново, в очередной раз выяснится, что враги-завистники высокой духовности виноваты.
      ===========================================================
      Когда сгниют их последние бомбы и ракеты пусть выясняют что захотят. Будут им максимум гуманитарку с неба сбрасывать из жалости, чтобы не плакали и не более того. Человечеству с этими мутантами уже не по пути.
      
       Приведу цитату, характеризующая их уровень веры.
      
      "> 16.Борисов Сергей Сергеевич
       >В русских СМИ ложь относительно ситуации на Украине. Отец лжи - Сатана. Значит русские СМИ служители Сатаны? :).
      
      Ответ "верующего" коленоразгибанца:
      
       Поскольку вроде тут собирались без политики, то обоснуйте "отец лжи - Сатана". Мне кажется, это высказывание принадлежит Сатане, и он тут как раз лжет.
       Так докажете? "
      
      Доказать то я доказал, но в ответ тишина :).
      
      
    10. *Ренко Джордж (george_renko@yahoo.com) 2014/04/18 23:09
      > > 9.Борисов Сергей Сергеевич
      
      >религия как раз и свернет себе на этом поприще шею и всей этой ымперскости.
      
      Чему быть, того не миновать. Но, когда все опять станет хреново, в очередной раз выяснится, что враги-завистники высокой духовности виноваты.
      
    9. *Борисов Сергей Сергеевич (nameless@tut.by) 2014/04/16 11:22
      "А там, глядишь, и до религиозных войн доживем..."
      
      религия как раз и свернет себе на этом поприще шею и всей этой ымперскости.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"