Комментарии: Не классический некромант

Двинская Мария : другие произведения.

Комментарии: Не классический некромант
(Оценка:**8.87*11**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/09/2024, изменен: 03/09/2024. 886k. Статистика.

Аннотация:
Закончено, выложено полностью. Девушка попадает в магический мир и принимает предложение стать ученицей некроманта - сложной, нужной и уважаемой профессии. Но оказалось, что сведения мага о некромантии устарели на несколько сотен лет.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1)
09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:15 "Технические вопросы "Самиздата"" (177/40) 11:14 "Форум: все за 12 часов" (221/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:20 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1) 11:15 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (177/40) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) 11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1) 11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2) 11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2) 11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3) 11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1) 11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17) 11:03 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (31/1) 11:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (974/17) 10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1) 10:54 Ив. Н. "Ноябрь 2024 - 3" (1) 10:48 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

11. *Aruny 2024/09/12 06:36 [ответить]
  > 10. Как-бы-сказать
  > Что в школе несколько сот учеников, в тексте есть. Школу я назвал маленькой, потому что в ней мало преподавателей. Как в Хогвартсе (вот уж без комментариев). Педколлектив часто пересекается целиком, а у вас упоминаются только человек пять-шесть.

  Вообще-то упоминается в самом начале при вселении, что основные преподаватели живут в школе.

  "Здесь живут преподаватели основных предметов по специальности и по магическим дисциплинам"

  Если есть основные предметы, логично, что есть и не основные. Тем более, что специальность начинается не с первого года обучения.


  > >Можно сказать, школа - новое образование, ещё не определились с должностями и обязанностями ;-)
  >
  > Э, нет. Где у не сильного герцогства деньги на создание с нуля? При противодействии гильдии? Школу явно делали из техникума. Штаты, помещения, опытные преподаватели по обычным дисциплинам, наработанные методики окорачивания балбесов.
  >

  Э нет, денег вполне может хватать и на основание с нуля. Здание есть, хотя, при желании можно было и построить. Денег достаточно, тем более при успешном противостоянии вполне неплохо держится, значит, это не проблема.
  И с чего вы взяли, что герцогство не сильное? Не сильное уже давно бы или развалилось или даже не пыталось что-то делать против магов, пусть у них самих проблемы и внутренние разногласия. Не дают магов на работу? Сделали свою школу.
  Или "сильное" это обязательно государство в государстве"? Так это ваше мнение.

  Методики обучения тоже изначально нет - преподаватели сами решают, что и как преподавать и создают курс по своему желанию, а не по указанию сверху.
  И не на основе техникума. Нет их в этом мире. Есть два училища магии и всё. Либо в них, либо частным образом ученичеством. Школа как раз с нуля и появилась третьим учреждением.

  Сама школа с нуля.


  > В общем, Вам бы добавить деталей для целостности общей картины.
  То есть той, которая соответствует вашему представлению, основанному на современных реалиях?

12. *Aruny 2024/09/12 10:46 [ответить]
  > 10. Как-бы-сказать
  > Доверенному лицу хватит власти приказать герцогским магам проверить подлинность письма, а знание политики поможет опознать подставу и нюансы. Но доверенное лицо, куратор школы от герцогства, хоть раз озвучило бы политические ожидания властей и не моталось бы по преподавателям.

  Каким магам? Разосрался он с магами, это раз. Маги почтовую корреспонденцию не заверяют, это два. И в политике на уровне вот этих подстав он может не участвовать, это три.
  А он и озвучивает ожидания - создание собственной школы, чтобы не зависит от старых пердунов в гильдии магов.

  И именно ему и мотаться по преподавателями
  Доверенное лицо это не тот, кто имеет бумажку с доверенностью "можно делать всё от моего имени".

  >
  > Приглашать преподавателей - задача директора. Но вряд ли непростой воин подчинялся бы простому директору, как в тексте.
  >
  Опять-таки, с чего вы решили, что он непростой воин? Обычный дворянин, хороший друг герцога, которому тот доверяет.
  И за учителями за конкретными ездил, уговаривал, а не набирали по объявлению, за исключением уже последнего, которого просто уже хоть кого-нибудь надо.

13. Как-бы-сказать 2024/09/15 10:25 [ответить]
  > 11. Aruny
  > > 10. Как-бы-сказать
  > > В общем, Вам бы добавить деталей для целостности общей картины.
  > То есть той, которая соответствует вашему представлению, основанному на современных реалиях?

  А при чем лично я? Когда читатель узнаёт детали произведения, расспрашивая автора - нехорошо. Уже при чтении произведения картина должна целостной и непротиворечивой для любого читателя.

  Из двух последних Ваших ответов ситуация со школой стала более понятной, благодарю. Но почему этих деталей нет в тексте? Что мешало добавить по паре слов в пару предложений?

  Кроме того, Ваш авторский стиль - рисуете картину отдельными мазками, не отвлекаясь на лишние события. Проблема - в том, что мазки часто оказываются не связаны пространством и временем. Например, события в Зажориках. Расставляли бы Вы побольше пространственных и временных меток.

14. *Шкондини-Дуюновский Аристах Владиленович 2024/09/15 17:57 [ответить]
10. Шедевр. Прочитал-понравилось:)

15. *Aruny 2024/09/15 18:15 [ответить]
  > 13. Как-бы-сказать
  > > 11. Aruny
  > > > 10. Как-бы-сказать
  > > > В общем, Вам бы добавить деталей для целостности общей картины.
  > > То есть той, которая соответствует вашему представлению, основанному на современных реалиях?
  >
  > А при чем лично я? Когда читатель узнаёт детали произведения, расспрашивая автора - нехорошо. Уже при чтении произведения картина должна целостной и непротиворечивой для любого читателя.
  >

  Наверно, лично вы потому, что только вам эти детали понадобились. Остальным они не важны и не мешают читать произведение, не отвлекаясь на детали пятого-десятого уровня значимости.



  > Из двух последних Ваших ответов ситуация со школой стала более понятной, благодарю. Но почему этих деталей нет в тексте? Что мешало добавить по паре слов в пару предложений?
  >

  Так они не нужны для текста. В сюжете они лишние, только отвлекают внимание на себя и могут дать необоснованную надежду, что могут где-то дальше использоваться и иметь значение, раз эти ненужные детали упомянуты. Как условное ружьё на стене. Если есть - должно выстрелить. Если не выстрелило - что за фигня? Если выстрел не нужен, значит, и ружьё не нужно.


  > Кроме того, Ваш авторский стиль - рисуете картину отдельными мазками, не отвлекаясь на лишние события. Проблема - в том, что мазки часто оказываются не связаны пространством и временем. Например, события в Зажориках. Расставляли бы Вы побольше пространственных и временных меток.

  Опять-таки, это ненужные в данном произведении детали, не влияющие на сюжет и происходящее. Что там случилось - нужно. Когда и где, на каком столбе от столице, в какой день после новолуния четвёртого месяца от листопада - в данном случае уже ненужная информация, как, например, и различные подсчёты, сколько копеек в кармане и сколько за что выручил и сколько заплатили. Достаточно на уровне "хватит на прожить и на оплату нужного", так и "зимой после расставания, в деревне на севере страны".
  Если критично, где, когда и сколько - оно указано.
  Излишняя детализация, по мне, наоборот, делает произведение более искусственным и неживым. Потому и нет в тексте.


  В общем, у нас разные понимания о необходимом. :D

  Где нужны расстояния, более-менее точное взаимное расположение, цены, сроки и прочее, там указано или будет указано. И карта есть, и таблицы где сколько дней проведено, и финансы плюс-минус подбиты. Но, опять-таки, это всё для непосредственно текста не нужно и излишне.

16. *Aruny 2024/09/16 06:00 [ответить]
  > 14. Шкондини-Дуюновский Аристах Владиленович
  > 10. Шедевр. Прочитал-понравилось:)


  Спасибо :)
  Насчёт шедевра вы погорячились, тут ещё минимум шкуркой доводить надо, но всё равно приятно.

17. Как-бы-сказать 2024/09/21 23:09 [ответить]
  > 15. Aruny
  > > 13. Как-бы-сказать
  > > > 11. Aruny
  > Излишняя детализация, по мне, наоборот, делает произведение более искусственным и неживым. Потому и нет в тексте.
  >
  >
  > В общем, у нас разные понимания о необходимом. :D
  >
  > Где нужны расстояния, более-менее точное взаимное расположение, цены, сроки и прочее, там указано или будет указано. И карта есть, и таблицы где сколько дней проведено, и финансы плюс-минус подбиты. Но, опять-таки, это всё для непосредственно текста не нужно и излишне.

  Благодарю за ответ. Ваша точка зрения понятна, вопросов больше нет. Только опишу подробнее неувязки с Зажориками, на которые обратил внимание раньше.

  В конце осени ГГня сдала добычу на фактории охотников. Зиму провела в Зажориках, весну и лето окучивала территорию, и повторно на фактории была в начале осени. На планете две четверти года - лето, так что факторию ГГня посетила почти через год после предыдущего визита. Но в тексте визит был полгода назад. Это - первая неувязка.

  Моя работа позволяет утверждать, что если фактория - единственная в радиусе полутысячи километров, то она - либо на торговом пути, либо в погосте в тупике, отходящем от торгового пути. В обоих случаях до города ведёт хорошая дорога, по которой чередой движутся торговые караваны, заполняя склады перед зимой. Чтобы добраться до города, ГГне достаточно договориться с караванщиками. Это значит, что зимовать в богатые Зажорики она шла целенаправленно. В тексте же сказано, что оказалась там из-за распутицы и морозов. Это - вторая неувязка.

  Вы - опытный автор, пишете давно и в детализации разбираетесь лучше меня. Но любая ерунда, о которую читатель споткнется, подумав: "что за чушь", работает против произведения.

  Надеюсь, мои замечания окажутся полезны при переработке текста.

18. *Aruny 2024/09/22 14:13 [ответить]
  > 17. Как-бы-сказать
  > Моя работа позволяет утверждать, что если фактория - единственная в радиусе полутысячи километров

  Эмм... А причём тут ваша работа?
  Вы опять привлекаете собственное представление о чём-то и строите на этом собственном представлении какие-то выводы, которые никак не относятся к тому, к чему предъявляете претензии.
  Классическое "сам придумал, сам обиделся".


  Зажорики не зажиточное поселение. Просто крупное.
  И к охотникам пришла по весне, как только дороги наладились. Там даже прямо указано "Последний раз мы с ним виделись более полугода назад, когда я готовилась к зимовке." Откуда год появился?
  Сам придумал, сам обиделся.

  Или вас смутила фраза "В деревнях, что успела обойти до конца лета, платили не то, чтобы щедро, но и не давились за каждую менку."?
  Так она относится к прошлому лету, когда платили так себе, а сейчас по сравнению с эти кучу получила кучу денег.


  Фактория? С какого перепугу-то? Отдельная комната где-то в трактире, максимум свой дом, уже превратилось в торговое поселение с караванами товаров.
  Сам придумал, сам обиделся.

  Ну и расстояние - на две недели пешего пути (и то, не исключено, что весьма преувеличенное, так как это со слов не очень скоростного человека, который подолгу может задерживаться в разных местах) это отделение осталось единственным по причине (сюрприз!) того, что остальные прикрыли. Об этом говорится в том же абзаце, что и про площадь "обслуживания".
  Так что опять сам придумал, сам обиделся.


  Не то, чтобы против таких замечаний, просто недоумеваю.
  Это же не научная работа, где все цифры и утверждения по умолчанию считаются ненадёжными и требуют обоснования, доказательств и предоставленных расчётов. И на нетленку, из которой выйдет какая-нибудь "библия фанатика", это совсем не тянет. Даже близко не стояло. Впрочем, если вдруг и станет культовым произведением, то фанаты сами додумают и исправят все "недочёты" :D



  По-хорошему, надо бы спросить, с какого перепуга дан Риган припёрся в Зажорики за Ксанкой, чтобы предложить должность помощника преподавателя. Она вообще никто, никому не известна. И что случайно там среди зимы оказался, тоже маловероятно.

  Но отвечать не буду! :D Так вышло. (Не придумала причину, обоснуй решил погулять).

19. Дмитрий (apollinor@ya/ru) 2024/09/28 21:31 [ответить]
Чудесная книга,спасибо вам,и самый главный вопрос а продолжение намечается ?

20. Янка 2024/09/30 05:42 [ответить]
Очень увлекательно и совершенно не клаасически! :))))

21. *Aruny 2024/09/30 07:05 [ответить]
  > 19. Дмитрий
  > Чудесная книга,спасибо вам,и самый главный вопрос а продолжение намечается ?

  Спасибо за отзыв.

  Продолжение намечается, но вряд ли получится раньше следующего лета, я долго пишу :(

22. Mike 2024/09/30 13:48 [ответить]
  Так себе. Начало бодрое, а дальше все скатывается в унылость. И мода среди роялепада жаловаться на то, что роялей не завезли, автора не миновала. ;( И познания в истории слабые - ну не бывает в одном и том же обществе с трудом выживающих крестьян и проституок, использующих помаду! Она распространилась в низших слоях _только_ после того, как появились дешевые и достаточно нейтральные химические красители. А в век анилиновых красителей - уже и хим. удобрения в ходу. А душ в любом борделе - кагбе не еще позже, уже 20й век, когда водопровод, даже горячий, стал повсеместным. Даже в Англии еще в 70е гг. 20 в. это не так.
  Ну асильте Вы "Старую недобрую Англию" - там многое есть! %)
  И прочие следовательские идеи примерно того же сорта... :(
  А вот идея с упадком некромантии и утратой статуса - занятная, с ней можно было куда более интересно поиграться...

23. *Aruny 2024/09/30 19:44 [ответить]
  > 22. Mike
  > Так себе. Начало бодрое, а дальше все скатывается в унылость. И мода среди роялепада жаловаться на то, что роялей не завезли, автора не миновала. ;( И познания в истории слабые - ну не бывает в одном и том же обществе с трудом выживающих крестьян и проституок, использующих помаду! Она распространилась в низших слоях _только_ после того, как появились дешевые и достаточно нейтральные химические красители. А в век анилиновых красителей - уже и хим. удобрения в ходу. А душ в любом борделе - кагбе не еще позже, уже 20й век, когда водопровод, даже горячий, стал повсеместным. Даже в Англии еще в 70е гг. 20 в. это не так.
  > Ну асильте Вы "Старую недобрую Англию" - там многое есть! %)
  > И прочие следовательские идеи примерно того же сорта... :(
  > А вот идея с упадком некромантии и утратой статуса - занятная, с ней можно было куда более интересно поиграться...


  То есть магия с возможностью создания мобильного морозильника из говна и палок в полевых условиях по схеме из учебника для начинающих вас не смутила, а горячая вода уже всё, капец, как сложно?
  Обычный нагревательный артефакт, и вот у вас уже бойлер на несколько месяцев работы. Потом зарядил у любого студента и плескайся дальше в горячей ванне, сколько угодно.

  А помаду использовали аж в Месопотамии, более пяти тысяч лет назад. Была не такой стойкой, часто с вредными веществами в красителях. Но уже была. И, опять-таки, она дорогая только из-за некоторых красителей, но откуда вы знаете, что в другом мире всё точно также? Не использовалась не от того, что ее не было, а от того, что низзя быть красивой и соблазнять мужчин. Так-то различные варианты недорогие и нестойкие, но, тем не менее, по всему миру использовались.
   Пара ягод какой-нибудь красавки кустистой и листик ползуна горького и хоть каждый день красься. Даже крестьянке по средствам. Особенно крестьянке, так как они эти сорняки не выходя из деревни собирают.

  Кстати, с чего это крестьяне "с трудом выживают"? От того, что расплачиваются натурой, а не деньгами? Так это вполне нормально. Картошка с репой вот она, мешок бери, всё равно свиньям отдавать. Да и эти свиньи её не жрут, не лезет уже. Можно даже и поросёнка дать, приплод большой. А денежка-то ещё пригодится. Не сейчас, так через год-два-десять. И чтобы получить её надо куда-нибудь на ярмарку съездить, сторговаться. А потом ещё вернуться мимо разбойников. Не, денюжку жалко. Возьми лучше яблок, деревьев много.

24. Янка 2024/10/06 01:13 [ответить]
С удовольствием прочитала всю книгу, и очень хочется продолжения!!!
И темп повествования хороший, не даёт скучать, и развитие сюжета логичное, но с интересными неожиданными деталями. И героиня хорошая. Добротная книга, спасибо!

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Двинская Мария : другие произведения.

Комментарии: Не классический некромант (Оценка:8.87*11,)

Комментарии: Не классический некромант
(Оценка:**8.87*11**,)