Дравин Игорь : другие произведения.

Комментарии: Чужак 6
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Дравин Игорь (dravin2010@yandex.ru)
  • Размещен: 17/05/2010, изменен: 10/06/2011. 818k. Статистика.
  • Роман: Фэнтези
  • Аннотация:
    Версия от 09.06.2011
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2)
    13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1)
    12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
    11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51)
    13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:23 Безбашенный "Запорожье - 1" (978/21)
    14:21 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9)
    14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1)
    14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8)
    14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1)
    14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53)
    14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1)
    14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6)
    14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2)
    13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3)
    13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4)
    13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2)
    13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23)
    13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51)
    13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17)
    13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1)
    13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4)
    13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8)
    13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1)
    13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    590. Олег Мурр (omyrr@mail.ru) 2010/06/10 15:33 [ответить]
      > > 587.sg
      >> > 583.Олег Мурр
      >Долгосрочное перемирие с людьми устраняет необходимость в таком клане.
      А королевства Ритума кто-нить в известность о перемирии поставит? Или Вы считаете, что ненависть к эльфам за многовековую войну улетучится только потому, что какой-то Влад из далекого Сатума их попросит?
      
      Перемирие с королевствами Сатума не означает перемирие с королевствами Ритума...
      
      >А вот его существование провоцирует поддержание войны.
      После Резни они должны превратиться в обычных пограничников. ИМХО.
    589. wolf 2010/06/10 15:50 [ответить]
      > > 584.sg
      >> > 580.wolf
      >>>Я тут вспомнил о воде жизни. Неполноценная замена но все-же.
      >>>НО!!! Почему этой водой не была оснащена экспедиция????
      >>а откуда следует что не была?
      >>Она просто не нужна при живом Повелителе Жизни и бесполезна в показанном раскладе.
      >Ага, а повелитель одновременно вытаскивающий с того света 15 человек это не рояль?
      так не вытаскивала она с того света никого. просто совсем. только лечила. Алиана в пещере бхута - вылечила куда больше вампиров, и повелителем не была.
      Кенара вылечила Влада от обширных ожогов, подлечила ~25 эльфов и ещё пяти запустила регенерацию за 50% резерва в сумме (основное - ушло на освенцим).
      после боя вылечила всех за ~1/6 резерва.
      
      >Могли бы упомянуть и о живой воде, чисто для соответствия реквизиту.
      нах? пользоваться для обезболивания киянкой при наличии прибора для анестезии - никто не будет, даже если анестезиолог немного перегружен. Для местного временного применения у них есть иноин.
      
      >>>Она должна была узнать Ритумскую эльфу.
      >>а толку?
      >Если в дальнейшем этой эльфе предстоит какая-то роль то она наверняка должна принадлежать к эльфячьей знати - а значит Кенара должна была узнать ее в лицо.
      узнала бы, дальше что?
      >Эта информация должна быть в ее дневнике.
      а Кенара точно пересекалась с дневником после Бароса?
      
    588. Олег Мурр (omyrr@mail.ru) 2010/06/10 15:28 [ответить]
      > > 585.wolf
      >> > 583.Олег Мурр
      >>Эльфам вообще-то жить хочется... Развал Мечей будет означать их смерть...
      >вообще-то - не будет.
      >Дом Мечей не нужен эльфам для выживания ровненько с момента образования Дома Мечей - т.е. момента, когда сборные войска вернули границы эльфов к досмутным.
      >Дом Мечей был создан не столько для того чтоб защищать эльфов от внешней угрозы, чтоб под предлогом защиты от внешней угрозы контролировать решения Совета Домов.
      Это не отменяет тот факт, что Мечи - обладатели наиболее боеспособных частей. Развал этого клана повлечет за собой серьезное ослабление листоухих на Драконьем Хребте. Если королевства Ритума хотят уничтожить эльфов - лучшего шанса не будет...
      
    587. sg 2010/06/10 15:25 [ответить]
      > > 583.Олег Мурр
      >Ну... Все не так просто. Клан все же останется. Не всех перережут. Надо кроме смерти главзайца и ко наследника найти. Совет Кланов никуда не денется. Более того - есть шанс что скрипя зубами и сплевывая через плечо поддержит Влада. Так что разваливаться система не должна... Эльфам вообще-то жить хочется... Развал Мечей будет означать их смерть...
      
      Клан Мечей - это по сути централизованная армия зайцев.
      Он был создан чтобы противостоять армиям людей когда те слишком преуспели в своем воздаянии зайцам.
      Долгосрочное перемирие с людьми устраняет необходимость в таком клане.
      А вот его существование провоцирует поддержание войны.
      
    586. Nikolay 2010/06/10 15:24 [ответить]
      А ведь ушастые в смерти Кенары не виновны. Ну это в том случае, что росток был изначально в ней, а не попал со стрелой.
    585. wolf 2010/06/10 15:17 [ответить]
      > > 583.Олег Мурр
      >Эльфам вообще-то жить хочется... Развал Мечей будет означать их смерть...
      вообще-то - не будет.
      Дом Мечей не нужен эльфам для выживания ровненько с момента образования Дома Мечей - т.е. момента, когда сборные войска вернули границы эльфов к досмутным.
      Дом Мечей был создан не столько для того чтоб защищать эльфов от внешней угрозы, чтоб под предлогом защиты от внешней угрозы контролировать решения Совета Домов.
      
      
      
    584. sg 2010/06/10 15:15 [ответить]
      > > 580.wolf
      >> > 579.sg
      >>> > 578.Олег Мурр
      >>>Владу нужны Повелители Жизни. Где взять? Алиану позвать?
      >>>О! Кстати - Алиана, узнав о приближающемся "деле", может сама пороситься в отряд или поехать с Владом зайцем...
      >>Я тут вспомнил о воде жизни. Неполноценная замена но все-же.
      >>НО!!! Почему этой водой не была оснащена экспедиция????
      >а откуда следует что не была?
      >Она просто не нужна при живом Повелителе Жизни и бесполезна в показанном раскладе.
      
      Ага, а повелитель одновременно вытаскивающий с того света 15 человек это не рояль? Могли бы упомянуть и о живой воде, чисто для соответствия реквизиту. Это же султанат а не где-то что-то. Собственный ресурс.
      
      >>>>> Тем более, что в постели с ними переспал.
      >>>>Теперь они обязаны на нем жениться. Или хотя бы трахнуть :)
      >>>Изнасиловать :) Хотя если вспомним Кенару, то ничего хорошего эльфар дома не ждет...
      >>А вот присутствовала ли Кенара на этой прогулке?
      >да!
      >>Она должна была узнать Ритумскую эльфу.
      >а толку?
      
      Если в дальнейшем этой эльфе предстоит какая-то роль то она наверняка должна принадлежать к эльфячьей знати - а значит Кенара должна была узнать ее в лицо. Эта информация должна быть в ее дневнике. Отсутствие реакции со стороны Влада на такую информацию неправдоподобно.
    583. Олег Мурр (omyrr@mail.ru) 2010/06/10 15:04 [ответить]
      > > 581.Vikooss
      >> > 575.Олег Мурр
      >>> > 574.sg
      >>>Но вырезание всех 15000 пехтуры нереально и неактуально. Да и даже элитные части вырезать целиком - избыточно.
      >>Угу... Тогда королевства Ритума прорвут границу на хребте Дракона и вырежут эльфов как класс. Арланду ИМХО это не нужно.
      >Вообщето дом Мечей образование немножко искуственное созданное из воинов всех домов .... убери верхушку и все рассыплется...
      
      Ну... Все не так просто. Клан все же останется. Не всех перережут. Надо кроме смерти главзайца и ко наследника найти. Совет Кланов никуда не денется. Более того - есть шанс что скрипя зубами и сплевывая через плечо поддержит Влада. Так что разваливаться система не должна... Эльфам вообще-то жить хочется... Развал Мечей будет означать их смерть...
    582. wolf 2010/06/10 14:56 [ответить]
      > > 581.Vikooss
      >> > 575.Олег Мурр
      >>Угу... Тогда королевства Ритума прорвут границу на хребте Дракона и вырежут эльфов как класс. Арланду ИМХО это не нужно.
      вообще-то кроме дома мечей там и другие эльфы есть.
      
      >Вообщето дом Мечей образование немножко искуственное созданное из воинов всех домов .... убери верхушку и все рассыплется...
      это искуственное образование было образовано давно.
      С тех пор сменилось 2 поколения - так что от обычных домов Мечи отличаются не строением Дома, а основными специализациями.
      
      > > 578.Олег Мурр
      >> > 576.sg
      >>Что касается того что их отловят и как-нибудь ссильничают - ну если дела на Сатуме уже обстоят таким аховым образом то...
      >Эльфов итак не любят - вспомните бал в Литии...
      а что там надо вспоминать?
      как Сентар с Дарином друг друга дерьмом поливали как старые знакомые, или как Влад смертельно оскорбил тех эльфов, желая не допустить вызова Сентару от Дарина (и репрессий со стороны короны за это)?
      btw Кенара, которая осталась после дуэли без охраны - спокойно с бала и из Литии выбралась...
      
    581. Vikooss (vikooss@mail.ru) 2010/06/10 14:43 [ответить]
      > > 575.Олег Мурр
      >> > 574.sg
      >>> > 568.wolf
      >>Но вырезание всех 15000 пехтуры нереально и неактуально. Да и даже элитные части вырезать целиком - избыточно.
      >
      >Угу... Тогда королевства Ритума прорвут границу на хребте Дракона и вырежут эльфов как класс. Арланду ИМХО это не нужно.
      Вообщето дом Мечей образование немножко искуственное созданное из воинов всех домов .... убери верхушку и все рассыплется...
      
      
    580. wolf 2010/06/10 14:43 [ответить]
      > > 579.sg
      >> > 578.Олег Мурр
      >>Владу нужны Повелители Жизни. Где взять? Алиану позвать?
      >>О! Кстати - Алиана, узнав о приближающемся "деле", может сама пороситься в отряд или поехать с Владом зайцем...
      >Я тут вспомнил о воде жизни. Неполноценная замена но все-же.
      >НО!!! Почему этой водой не была оснащена экспедиция????
      а откуда следует что не была?
      Она просто не нужна при живом Повелителе Жизни и бесполезна в показанном раскладе.
      
      >>>> Тем более, что в постели с ними переспал.
      >>>Теперь они обязаны на нем жениться. Или хотя бы трахнуть :)
      >>Изнасиловать :) Хотя если вспомним Кенару, то ничего хорошего эльфар дома не ждет...
      >А вот присутствовала ли Кенара на этой прогулке?
      да!
      >Она должна была узнать Ритумскую эльфу.
      а толку?
      
      > > 574.sg
      >> > 568.wolf
      >>> > 557.sg
      >>>>>По дому Мечей - уничтожение всей правящей верхушки приводит к аналогичной с домом Папортника ситуации - роспуску дома.
      >>>>целью ренждеров и охотников является не роспуск дома Мечей, а максимальное выкашивание самой боеспособной части эльфийских войск в результате серии спецопераций.
      >>>Максимальное выкашивание КОМАНДОВАНИЯ самой боеспособной части эльфийских войск.
      >>нет, именно не ликвидация нынешнего командования заек - а прореживание ВСЕГО их офицерского состава, поднявшегося на войне с людьми.
      >>Что Владу конфликт с нынешним командованием - это его личные проблемы, в которых надо помочь, но это в основном повод устроить БОЛЬШУЮ резню.
      >Так и я про то же. Я не ограничиваю командование только главой дома и его сыновьями.
      всего командования, которого вырезАть надо - пара сотен. Вот их и хотят перемолоть в том количестве, на сколько хватит сил.
      но чтоб их вырезать - надо перемолоть очень много кого.
      
      >Но вырезание всех 15000 пехтуры нереально и неактуально. Да и даже элитные части вырезать целиком - избыточно.
      всех - просто не успеют, нереально, и вырезать ВСЕХ рядовых - действительно незачем. А вот вырезать десятника не вырезав половину его десятка - в большинстве раскладов нереально.
      десятник эльфов по квалификации - наверно где-то ~ ренджер+.
      
      общий результат будущей акции - попадание эльфов в ситуацию, когда продолжение военного конфликта на Ритуме для них стало или грозит стать невозможным и зайки вынуждены сами искать пути дипломатического урегулирования с короткоухими.
    579. sg 2010/06/10 14:39 [ответить]
      > > 578.Олег Мурр
      >Владу нужны Повелители Жизни. Где взять? Алиану позвать?
      >
      >О! Кстати - Алиана, узнав о приближающемся "деле", может сама пороситься в отряд или поехать с Владом зайцем...
      
      Я тут вспомнил о воде жизни. Неполноценная замена но все-же.
      НО!!! Почему этой водой не была оснащена экспедиция????
      
      
      >>Что касается того что их отловят и как-нибудь ссильничают - ну если дела на Сатуме уже обстоят таким аховым образом то...
      >Эльфов итак не любят - вспомните бал в Литии...
      
      Это еще недостаточно для беспредела. Ну и охрана какая-никакая имеется.
      
      
      >>> Тем более, что в постели с ними переспал.
      >>Теперь они обязаны на нем жениться. Или хотя бы трахнуть :)
      >Изнасиловать :) Хотя если вспомним Кенару, то ничего хорошего эльфар дома не ждет...
      
      А вот присутствовала ли Кенара на этой прогулке? Она должна была узнать Ритумскую эльфу.
      
    578. Олег Мурр (omyrr@mail.ru) 2010/06/10 14:27 [ответить]
      > > 576.sg
      >> > 573.Олег Мурр
      >>> > 569.Vikooss
      >>>Эльфара 2. Девочка ????
      >Кенаре было 75.
      Мнда... Совсем еще молоденькая... Я то думал, что ей чуть больше сотни...
      
      >Ритумскую надо было отпускать.
      >А сатумская сама ему под ноги выкатится в самый неподходящий момент.
      Владу нужны Повелители Жизни. Где взять? Алиану позвать?
      
      О! Кстати - Алиана, узнав о приближающемся "деле", может сама пороситься в отряд или поехать с Владом зайцем...
      
      >Что касается того что их отловят и как-нибудь ссильничают - ну если дела на Сатуме уже обстоят таким аховым образом то...
      Эльфов итак не любят - вспомните бал в Литии...
      
      >> Тем более, что в постели с ними переспал.
      >Теперь они обязаны на нем жениться. Или хотя бы трахнуть :)
      Изнасиловать :) Хотя если вспомним Кенару, то ничего хорошего эльфар дома не ждет...
    577. wolf 2010/06/10 14:26 [ответить]
      > > 573.Олег Мурр
      >> > 569.Vikooss
      >>> > 559.sg
      >>Эльфара 2. Девочка ????
      >Именно. По идее они взрослеют слегка по позже - лет эдак к 50-ти. Не знаю, сколько лет было Кенаре (подскажите?
      Кенаре слегка за 70
      
      >но то, что она вела себя как 20-летняя это одназначно.
      играла она.
      
      >>В настоящий момент эти две эльфы Владу нахрен не нужны ...лучший вариант дать им свободу...
      >Что бы потом кусать локти и разискивать их днем с огнем? Сатум готовиться к войне с эльфами. Та же Ловия отловит и помучает. Выкупил? Не нужны? Проводи...
      нафига лично то? Влад дал им денег на найм охраны, в размере как хватает всей страже Белгора на несколько месяцев.
      
      >>НО похоже все будет не по плану Влада....
      >Однозначно!
      а что - кто-то сомневается?
    576. sg 2010/06/10 14:23 [ответить]
      > > 573.Олег Мурр
      >> > 569.Vikooss
      >>> > 559.sg
      >>Эльфара 2. Девочка ????
      >Именно. По идее они взрослеют слегка по позже - лет эдак к 50-ти. Не знаю, сколько лет было Кенаре (подскажите? мне еще и работать ведь надо...), но то, что она вела себя как 20-летняя это одназначно. Эта же вообще похоже будет себя вести как 17-18 лет...
      
      Кенаре было 75.
      
      >>В настоящий момент эти две эльфы Владу нахрен не нужны ...лучший вариант дать им свободу...
      >Что бы потом кусать локти и разискивать их днем с огнем? Сатум готовиться к войне с эльфами. Та же Ловия отловит и помучает. Выкупил? Не нужны? Проводи... Обязанность у тебя такая. По праву собственности, если хотите. Влад УЖЕ вмешался в жизнь эльфар. Отступать не надо было.
      
      Ритумскую надо было отпускать.
      А сатумская сама ему под ноги выкатится в самый неподходящий момент.
      
      Что касается того что их отловят и как-нибудь ссильничают - ну если дела на Сатуме уже обстоят таким аховым образом то...
      
      > Тем более, что в постели с ними переспал.
      
      Теперь они обязаны на нем жениться. Или хотя бы трахнуть :)
      
      Кстати, вечный брак аннулируется после смерти супруга? Он может жениться на еще одной эльфе по их обычаям? Или даже не на одной...
      
    575. Олег Мурр (omyrr@mail.ru) 2010/06/10 14:18 [ответить]
      > > 574.sg
      >> > 568.wolf
      >>> > 557.sg
      >Но вырезание всех 15000 пехтуры нереально и неактуально. Да и даже элитные части вырезать целиком - избыточно.
      
      Угу... Тогда королевства Ритума прорвут границу на хребте Дракона и вырежут эльфов как класс. Арланду ИМХО это не нужно.
    574. sg 2010/06/10 14:15 [ответить]
      > > 568.wolf
      >> > 557.sg
      >>> > 554.wolf
      >>>>По дому Мечей - уничтожение всей правящей верхушки приводит к аналогичной с домом Папортника ситуации - роспуску дома.
      >>>целью ренждеров и охотников является не роспуск дома Мечей, а максимальное выкашивание самой боеспособной части эльфийских войск в результате серии спецопераций.
      >>Максимальное выкашивание КОМАНДОВАНИЯ самой боеспособной части эльфийских войск.
      >нет, именно не ликвидация нынешнего командования заек - а прореживание ВСЕГО их офицерского состава, поднявшегося на войне с людьми.
      >Что Владу конфликт с нынешним командованием - это его личные проблемы, в которых надо помочь, но это в основном повод устроить БОЛЬШУЮ резню.
      
      Так и я про то же. Я не ограничиваю командование только главой дома и его сыновьями.
      Но вырезание всех 15000 пехтуры нереально и неактуально. Да и даже элитные части вырезать целиком - избыточно.
      
    573. Олег Мурр (omyrr@mail.ru) 2010/06/10 14:14 [ответить]
      > > 569.Vikooss
      >> > 559.sg
      >>> > 553.Олег Мурр
      
      >Эльфара 2. Девочка ????
      Именно. По идее они взрослеют слегка по позже - лет эдак к 50-ти. Не знаю, сколько лет было Кенаре (подскажите? мне еще и работать ведь надо...), но то, что она вела себя как 20-летняя это одназначно. Эта же вообще похоже будет себя вести как 17-18 лет...
      
      >В настоящий момент эти две эльфы Владу нахрен не нужны ...лучший вариант дать им свободу...
      Что бы потом кусать локти и разискивать их днем с огнем? Сатум готовиться к войне с эльфами. Та же Ловия отловит и помучает. Выкупил? Не нужны? Проводи... Обязанность у тебя такая. По праву собственности, если хотите. Влад УЖЕ вмешался в жизнь эльфар. Отступать не надо было. Тем более, что в постели с ними переспал.
      
      >НО похоже все будет не по плану Влада....
      Однозначно!
      
    572. Nikolay 2010/06/10 14:11 [ответить]
      Вот интересно, что будет если корону королей оденет разумный с чистой душой. Уж с себя то он ее снять сможет. Вот где перспективы использования короны... :)
    571. wolf 2010/06/10 14:11 [ответить]
      > > 566.Олег Мурр
      >> > 559.sg
      >>Мне действительно непонятно почему поставлена под удар легенда обеспечивающая ссору темных и зайцев
      >Изначально эта идея мне казалась слегка натянутой. Ну сами посудите - ну есть у них внутренние дела. Есть размолвки, но по большому счету им делит практически нечего. Временнные союзники всегда относятся к друг-другу с подозрением.
      Темные и эльфы не являются союзниками, даже временными.
      Эльфы - непримиримые враги темных (а Кенара - отщепенка).
      Единственное что объединяет эльфов с темными - это то, что обоих Влад посчитал своими личными врагами, и благодарить за это надо Верных.
      
      >>Так что нет нужды требовать от клириков нарушения их правил.
      >>Смута-1 началась с подобного исключения.
      >Не согласен. За особые заслуги перед Церковью и т.д. и т.п. с согласия королевских домов Сатума... Пошему нет?
      потомучто.
      Разреши одному - другие тоже захотят, и не все желающие и дающие разрешение будут настолько особыми.
      причем ещё и будет непонятно а чего это взъелись на Барос, основная претензия к которому что там законно всё за что согласны платить.
      мне так кажется что право на единственное омоложение - и так уже является неслабой привилегией из доступных законно. И Ловия её уже однажды получила.
      > > 567.sg
      >А вот одеть ей корону короля - может и прокатил бы фокус.
      кстати, да.
      
    570. Олег Мурр (omyrr@mail.ru) 2010/06/10 14:01 [ответить]
      > > 567.sg
      >> > 566.Олег Мурр
      
      >Церковь не может нарушать свои правила, это исключение не сможет остаться единственным так что путь к Смуте-2 напрашивается.
      Смута-2 или "холодная смута" ИМХО уже идет... она уже посеяна. Друиды разрушили свой нейтралитет. Эльфы фактически скоро могут встать на грань выживания. Магонаука поняла голову благодаря Владу и профу. В погани - серьезные изменения не за горами. На Бароссе темные уже не считают себя в безопасности. Даже если один и тот же человек организовал налет и заложил мины, то кто поручится, что темные в безопасности. То что сделал один - другой может попробовать повторить... А производство камней боли? Из пром. производства стало кустарным, мелкообъемным производством. Не забывайте - темные дадут наводку на удаление со сцены финансовой шишки - что повлечет за собой обрушение экономических связей темных с миром. Или на крайний случай - серьезный удар по ним.
      
      Подведем итоги: Сейчас Влад закладывает основу Ренесанса Арланда.
      ИМХО Миссия Влада:
      1. Нанести удар по Погани. Отрезать погань от ресурсов.
      Выполнено.
      
      2. Заложить основы магонауки.
      Выполняется.
      
      3. Программа "Безопасное пограничье"
      Выполняется.
      
      4. Смерть друидам.
      
      5. Заставить эльфов успокоиться и заняться своими делами и не мешать другим.
      Выполняется.
      
      6. Ослабляющие удары по Темным. Истребление сочувствующих магистров, умельцев-магов.
      Выполняется. Фианасовые на очереди.
      
      7. Построить церковников.
      
    569. Vikooss (vikooss@mail.ru) 2010/06/10 13:58 [ответить]
      > > 559.sg
      >> > 553.Олег Мурр
      Танюша не самостоятельна ,а при княгине Риарской, возникнут проблемы в
      княжестве выплывет и Танюша.
      Эльфара 1.
      +1
      Союзница для разборок в совете заек Ритума (а не принцесса ли она ????)
      Эльфара 2. Девочка ???? Кенара в 70 три раза замуж ходила... плюс ее
      характеристика о ноже в спину. Кстати горы еще упоминались по поводу
      племени Инса...может где-то и пересекутся ....Что сыграет это точно.
      В настоящий момент эти две эльфы Владу нахрен не нужны ...лучший вариант дать им свободу...
      По поводу бомбы ... похоже для эльфов... тк сперва разветка на Ритум..
      а через месяц акция ( бомба заказана через месяц )...НО похоже все
      будет не по плану Влада....
    568. wolf 2010/06/10 13:59 [ответить]
      > > 557.sg
      >> > 554.wolf
      >>>По дому Мечей - уничтожение всей правящей верхушки приводит к аналогичной с домом Папортника ситуации - роспуску дома.
      >>целью ренждеров и охотников является не роспуск дома Мечей, а максимальное выкашивание самой боеспособной части эльфийских войск в результате серии спецопераций.
      >Максимальное выкашивание КОМАНДОВАНИЯ самой боеспособной части эльфийских войск.
      нет, именно не ликвидация нынешнего командования заек - а прореживание ВСЕГО их офицерского состава, поднявшегося на войне с людьми.
      Что Владу конфликт с нынешним командованием - это его личные проблемы, в которых надо помочь, но это в основном повод устроить БОЛЬШУЮ резню.
      
      >>И похоже что начнется всё ещё с того, что эльфы попытаются на кораблях и превосходящими силами перехватить десант Влада ещё в море - и совершенно случайно столкнутся с кракеном.
      >Разве он уже овладел амулетом?
      у него ещё полтора месяца впереди
      
      >Уничтожение кракеном сил вторжения я бы ожидал не ранее последней книги.
      тогда получится что эльфы мышей не ловят и не следят за морской безопастностью даже после явно объявленной им угрозы.
    567. sg 2010/06/10 13:50 [ответить]
      > > 566.Олег Мурр
      >>Так что нет нужды требовать от клириков нарушения их правил.
      >>Смута-1 началась с подобного исключения.
      >Не согласен. За особые заслуги перед Церковью и т.д. и т.п. с согласия королевских домов Сатума... Пошему нет?
      
      За особые заслуги перед церковью пусть ее святой обьявляют :)
      Или пусть Алиана чудо сотворит.
      Церковь не может нарушать свои правила, это исключение не сможет остаться единственным так что путь к Смуте-2 напрашивается.
      
      А вот одеть ей корону короля - может и прокатил бы фокус.
    566. Олег Мурр (omyrr@mail.ru) 2010/06/10 13:28 [ответить]
      > > 559.sg
      >> > 553.Олег Мурр
      >А ведь это удар по легенде ссоры темных и эльфов. Ему бы следовало действовать по своему первоначальному плану - попрятать ее с годик.
      Зачем? Итак все пошло наперекосяк.
      
      >Мне действительно непонятно почему поставлена под удар легенда обеспечивающая ссору темных и зайцев
      Изначально эта идея мне казалась слегка натянутой. Ну сами посудите - ну есть у них внутренние дела. Есть размолвки, но по большому счету им делит практически нечего. Временнные союзники всегда относятся к друг-другу с подозрением. Но что бы так явно вступить в противостояние подвергнув экономические и прочие связи обрезанию - зачем? Первая мысль - нас подставили; вторая мысль - "как?"; третья - миссия найти-и-закопать гада.
      
      >но нежелание ГГ брать на себя долг за жизни еще 2 эльфиек вполне обьяснимо. Он же сказал - "ткач, тебе не по кому будет бить", т.е. разогнал всех женщин от себя. Но почему-то кажется какую-то из них ткач ему сам подсунет в нужный момент, скорее всего Сатумскую.
      Какой тут "долг"? Он не присягает эльфарам на верность, он не дает никаких клятв, в Белгоре и Артуа девочек держит на расстоянии, но не гонит же от себя... А тут - утром с вещами и на выход... В данном случае ИМХО неуместен его поступок.
      
      >Как-то непонятно один ли заяц является главкроликом и главой мечей.
      >Главкролик должен дожить до конца серии - его устранение резко снижает накал борьбы за Алиану.
      Зачем? Главзаяц еще не весь Арланд. Есть еще и церковь и темные. Уничтожение главзайки и династии - это временное снятие напряжения. Алиану выкрадут на Баросс и вот тогда Влад туда придет со всей своей гвардией. А сейчас всего лишь тренировка... Разминка так сказать... Маневры, максимально приближенные к реальности. Проверка сил боем.
      
      Кстати - вот будет смеху, когда Кар и Тихий будут перемалывать косточки Владу - "И долго мы еще будем мстить за твоих женщин? И, кстати, сколько их у тебя вообще - столько же сколько имен или больше?"
      
      >>Ловия.
      >Она не помрет до разрешения кризиса. Т.е. в течение года-двух.
      Как кто-то подчеркнул - она становится реальным центром противодействия главзайки. Собственно она и подготовит тылы Владу и всей его мстительной шайке-лейке... И не только мат. обеспечение. Не удивлюсь, если она развернет бурную деятельность в плане разведки/контрразведки, информационного прикрытия и пр. Наверняка она перетряхнет свои связи в королевствах Ритума и подбросит Владу ценную информацию и союзников. Почему? Помощь внуку, развлечение, месть - малоч причин?
      
      >Так что нет нужды требовать от клириков нарушения их правил.
      >Смута-1 началась с подобного исключения.
      Не согласен. За особые заслуги перед Церковью и т.д. и т.п. с согласия королевских домов Сатума... Пошему нет?
    565. Олег Мурр (omyrr@mail.ru) 2010/06/10 13:07 [ответить]
      > > 563.Корженевский Павел Викторович
      >А мина для алтаря Жизни случаем не для Друидов? А вообще я за добычу урана и такой маленький взрыв по среди Леса. Опять же у гг почему-то до сих пор нет никакой авиации.
      Лучше - массированая обработка лесов друидов напалмом... или боеприпасом с белым фосфором...
    564. sg 2010/06/10 13:06 [ответить]
      > > 563.Корженевский Павел Викторович
      >А мина для алтаря Жизни случаем не для Друидов? А вообще я за добычу урана и такой маленький взрыв по среди Леса. Опять же у гг почему-то до сих пор нет никакой авиации.
      
      Для эльфов. О друидах он пока ничего не знает, да и срок говорит о том что мина будет использована в акции.
      
    563. Корженевский Павел Викторович (rewanfox@gmail.com) 2010/06/10 13:03 [ответить]
      А мина для алтаря Жизни случаем не для Друидов? А вообще я за добычу урана и такой маленький взрыв по среди Леса. Опять же у гг почему-то до сих пор нет никакой авиации.
    562. Che 2010/06/10 12:50 [ответить]
      Автору надоел Влад и он решил его "убить"?
    561. sg 2010/06/10 12:45 [ответить]
      > > 558.maximnik0
      >автор как то в моментах отмечал что будет резня с друидами .
      
      Не совсем так. Было "ГГ схлестнется с друидами."
      Это можно понимать гораздо шире чем резня.
    560. Тарас 2010/06/10 12:42 [ответить]
      Очень большое спасибо Вам,АВТОР, мы с друзьями с нетерпением ждём продолжения...
    559. sg 2010/06/10 12:42 [ответить]
      > > 553.Олег Мурр
      >Автор! Ну скажи мне плиз, почему же ты, "нехороший человек", выкинул из повествования мою любимицу - Танюшу?
      
      Да, соскучились :)
      
      > Забыл о Танечке? Так и скажи...
      
      Мне кажется она еще появится. Как гвоздь в заднице Алианы.
      
      >Эльфара1
      >Ружжо заряжено. На совете кланов должен выоезти её родственник, обязанный Владу.
      
      А ведь это удар по легенде ссоры темных и эльфов. Ему бы следовало действовать по своему первоначальному плану - попрятать ее с годик.
      
      
      >Эльфара2
      >А девочку 68-летнюю зачем отпустил одну в сопровождении наемников? Пусть она уже не девственница, но все же по эльфийским понятиям - она еще ДЕВОЧКА! И потом, мало ли по каким причинам она попала на Баросс... Её родственник мог иметь завязки на темных и продать её для упрощения танцев "с бубном" вокруг трона. Её нвдо было сдать на руки родственникам. Нет ну бессовестный ты человек - Автор. Знаю - сейчас она тебе мешает. Везде. Но ведь её можно было бы пристроить... Да хоть к то му же Джайду, раз они так "скорешились"... Или еще кому...
      
      Нет, к Джайду нельзя. Иначе это не слишком отличается от Баросского борделя. Как там насчет рыцаря и спасенных дев?
      
      Мне действительно непонятно почему поставлена под удар легенда обеспечивающая ссору темных и зайцев но нежелание ГГ брать на себя долг за жизни еще 2 эльфиек вполне обьяснимо. Он же сказал - "ткач, тебе не по кому будет бить", т.е. разогнал всех женщин от себя. Но почему-то кажется какую-то из них ткач ему сам подсунет в нужный момент, скорее всего Сатумскую.
      
      >Зайце-кролики.
      
      Как-то непонятно один ли заяц является главкроликом и главой мечей.
      Главкролик должен дожить до конца серии - его устранение резко снижает накал борьбы за Алиану.
      
      >Ловия.
      >Думаю, что если ОНА помрет, то у Влада может "упасть планка". Наверняка. Я бы на месте Влада расстарался бы на разрешение продлить ей жизнь у клириков или спер бы что-нить у друидов или нашел бы какой-нить иной выход.
      
      Она не помрет до разрешения кризиса. Т.е. в течение года-двух.
      Так что нет нужды требовать от клириков нарушения их правил.
      Смута-1 началась с подобного исключения.
      
    558. maximnik0 2010/06/10 12:41 [ответить]
      А вот у меня мысль появилась ?Что Ливия говорила насчет короля с продленной коронной ? Очень резко начал просчитывать ситуации ,любое решение в долгосрочной перспективе оказывалось верным .А если у друидов есть корона и эту корону продлевали ?Просто они не лезут во внешние дела ,новой смуты им не нужно (да и заметим оговорку про - мы сильны только в своих лесах).А Алиана скорее всего как то связана с друидами ,и продлила срок ношения короны для главного друида .Вот и повод для новой резни для Влада помимо убийства Кенары ,автор как то в моментах отмечал что будет резня с друидами .
    557. sg 2010/06/10 12:20 [ответить]
      > > 554.wolf
      >> > 546.Vikooss
      >>По Сатумской эльфе - еще всплывет....тч количество женщин вокруг ГГ не уменьшилось....
      >у меня почему-то пока впечатление, что удвоение эльфиек и введение сатумской - новодел по результатам чтения автором комментариев.
      >50/50 что никакой закладки на будущий сюжет в этом нет, или первоначально планировалась другая закладка.
      
      Сатумская не могла не появиться :) Все расы и группировки Ардана подключаются к подготовке к смуте-2.
      Удвоение тоже очень удачный ход, давно назрело обратное обьединение расы зайцев.
      
      
      >>По дому Мечей - уничтожение всей правящей верхушки приводит к аналогичной с домом Папортника ситуации - роспуску дома.
      >целью ренждеров и охотников является не роспуск дома Мечей, а максимальное выкашивание самой боеспособной части эльфийских войск в результате серии спецопераций.
      
      Максимальное выкашивание КОМАНДОВАНИЯ самой боеспособной части эльфийских войск.
      
      
      >И похоже что начнется всё ещё с того, что эльфы попытаются на кораблях и превосходящими силами перехватить десант Влада ещё в море - и совершенно случайно столкнутся с кракеном.
      
      Разве он уже овладел амулетом? Уничтожение кракеном сил вторжения я бы ожидал не ранее последней книги.
      
      
    556. Weeldoon (weeldoon@yahoo.com) 2010/06/10 12:17 [ответить]
      kakue вы вce kpoвожaдныe, aж зaek cтaлo жaлko
      
      
      
    555. sg 2010/06/10 12:04 [ответить]
      Кстати, а почему отряд не был снабжен водой жизни? Убей Кенару и кто бы вылечил их? И оживление можно проводить только с магом жизни, просто вода недостаточна, похоже.
      
      И кто тот второй разумный который знает о воде жизни?
    554. wolf 2010/06/10 11:59 [ответить]
      > > 546.Vikooss
      >По Сатумской эльфе - еще всплывет....тч количество женщин вокруг ГГ не уменьшилось....
      у меня почему-то пока впечатление, что удвоение эльфиек и введение сатумской - новодел по результатам чтения автором комментариев.
      50/50 что никакой закладки на будущий сюжет в этом нет, или первоначально планировалась другая закладка.
      
      >По дому Мечей - уничтожение всей правящей верхушки приводит к аналогичной с домом Папортника ситуации - роспуску дома.
      целью ренждеров и охотников является не роспуск дома Мечей, а максимальное выкашивание самой боеспособной части эльфийских войск в результате серии спецопераций.
      Также помним что рейнджеры и рыси - это "не рыцари" и не линейное войско, т.е. "честных" боев будет настолько мало, насколько сумеют получить.
      И похоже что начнется всё ещё с того, что эльфы попытаются на кораблях и превосходящими силами перехватить десант Влада ещё в море - и совершенно случайно столкнутся с кракеном.
    553. Олег Мурр (omyrr@mail.ru) 2010/06/10 12:34 [ответить]
      Привет всем. Постараюсь ответить на все вопросы.
      
      Отступление.
      Автор! Ну скажи мне плиз, почему же ты, "нехороший человек", выкинул из повествования мою любимицу - Танюшу? Шо, водяничка/русалка не нужна школе Джокер? Предположим, но элементарная благодарность у неё есть или как? Где благодарственное письмецо от Риарских - типа "будешь проезжать мимо - заходи на огонёк" или "нужно будет кому нить сделать пакость - обращайся". Забыл о Танечке? Так и скажи...
      
      Гибель Кенары.
      Оставим автору простор для переделки. В конце концов Кенару надо было убить. Но Автор, пойми - отсутствие часовых - баян. То, что часовые выжили - рояль. Не спорю - все красиво написано, берет за душу и выворачивает, но... Как то это снижает уровень произведения. Усыпи часовых каким-нить хитрым приемом и вся недолга...
      
      Эльфары. И прочие зайцы.
      Как-то они легко согласились разбежаться. Простые эльфары? Не уверен... Не с "везением" Влада. Магию какую практикуют? Где артефакты, блокирующие их магию?
      
      Эльфара1
      Ружжо заряжено. На совете кланов должен выоезти её родственник, обязанный Владу.
      
      Эльфара2
      А девочку 68-летнюю зачем отпустил одну в сопровождении наемников? Пусть она уже не девственница, но все же по эльфийским понятиям - она еще ДЕВОЧКА! И потом, мало ли по каким причинам она попала на Баросс... Её родственник мог иметь завязки на темных и продать её для упрощения танцев "с бубном" вокруг трона. Её нвдо было сдать на руки родственникам. Нет ну бессовестный ты человек - Автор. Знаю - сейчас она тебе мешает. Везде. Но ведь её можно было бы пристроить... Да хоть к то му же Джайду, раз они так "скорешились"... Или еще кому... Рожа, то есть Роза, уж как нибудь сама, но Гвоздику надо задержать по естественным причинам. Например - не знает как пересечь Мрачные горы и точка.
      
      Зайце-кролики.
      Листоухие вообще-то далеко не все должны принять сторону Главзайца. И не только по причинам, указанным автором. Типа - "сегодня Кенару, а завтра кого?" Это все на поверхности. В грубине должны быть сложные интриги и внутреннее реальное противостояние. Слишком многим главзаяц оттоптал любимые мозоли. Общество долгожителей - это общество индивидуалов, держащихся за жизнь и традиции. Молодежь развлекается - старшее поколение предпочитает интриги... Главы кланов вообще должны быть ИМХО патриархами, держащимися в тени, но серьезно влияющими на политику. И главзайка и они должны иметь рычаги влиания друг на друга. Власть галвзайки не может быть абсолютна.
      К чему я это? К тому, что Главзайка не сможет вывести "в поле" своих бойцов. Вот Влад может прийти к главзайцу с войском - в гости. Так сказать всех вассалов с собой прихватил. На новых родственников поглядеть и войти в должность. А Совет Кланов поддерживать главзайку не будет... Тому осталось недолго. По их мнению. Если бы знали о его намерении продлить срок держания короны - сами бы его успокоили... Острое отравление булатной сталью. Фатальное. Маг жизни бессилен - не понятно какой из кусков главзайки лечить - много их...
      
      Мальчик-девочка. Охотник-рейнджер.
      Народ - это мне одному кажется, что балалайка в кустах "трындит" или как? Мотивы Тихого понятны. Но если эти мотивы понятны и Кару, тогда нахвоста он молчит о том же? Или охотники Серенскую резню устроили для тренировки? Или Влад устроил "хорошую" жизнь некоторым тварисчам, расследуя смерть семьи охотника ради смеха? Нет, Кар не отвертится. Придется маскировать охотников под рейджеров... Выхода нет.
      
      Что касается малочисленности рейнджеров - кто это придумал? У них десяток поселков; в экстренном порядке ко Владу в Ч4 прибыло девяносто душ. Магов, правда, было мало, но это из одного поселка и сборы второпях. Дальше продолжать надо?
      
      Клыкастики.
      Клан скоро превратиться в федерацию кланов. А после легализации клыкастиков - появится государство-содружество. Рейнджеры и вымпиры. Нда... Владу придется участвовать в войне Объединения. И его наследнику - то же...
      
      Ловия.
      Думаю, что если ОНА помрет, то у Влада может "упасть планка". Наверняка. Я бы на месте Влада расстарался бы на разрешение продлить ей жизнь у клириков или спер бы что-нить у друидов или нашел бы какой-нить иной выход.
      
      Ерана.
      Я то же рад за неё, но опасаюсь за её жизнь. Со страстью Автора убивать девушек, о чем свидетельствует вся книга.
      
      Вот такой у нас получился визит "в гости к сказке".
      
      Послесловие also known as словоблудие.
      Автор, тебе пора в отпуск. Объяви перерыв на месяц и "алга" - отдыхать от творчества. Перечитай свои произведения. Обнови свой список ружжжей. Я серьезно. Отдохни. Только больше НЕ СМЕЙ ПРОПАДАТЬ НАДОЛГО БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ! Не сочти за наезд. Ты всем нам дорог, безимянный ты наш Игорь.
      
      ПиэС: Сорри всем за длинный пост.
    552. sg 2010/06/10 11:39 [ответить]
      > > 549.Vikooss
      >> > 547.sg
      >>> > 537.Апельсин
      >> Возможно, он уже тоже имеет в себе закладку как у Кенары или получил ее в этот последний визит.
      >По закладке...Кенара подобным вьюном убила Гила Добряка в 4ч. тч с этим
      >вюнком в ней не все так просто и однозначно ....
      
      Есть сильные подозрения что Кенара училась у друидов и этот вьюн - закладка с целью обеспечения ее лояльности. Возможно, взаимодействие между друидами и эльфами гораздо шире чем это принято считать и друиды являются не нейтралами а одной из сторон конфликта как во время Смуты, так и сейчас. Да и драконы ненавидят друидов не без оснований - не друиды ли были тем союзником который предал их и позволил почти уничтожить их расу?
      
      И не сидит ли аналогичный вьюн в Алиане?
    551. sg 2010/06/10 11:31 [ответить]
      > > 546.Vikooss
      >Попробую внести свои семь копеек....
      >1. Похоже смерть Кенары это еще не "ДОСТАЛИ"....
      
      Вот именно. Вот от кого прилетит финальный достающий удар? Рейд на Ритум, рейд темных в графство, или еще что-то? Если это будет частичная неудача с противодействием рейду темных то могут пострадать те кто в обычной ситуации был бы под защитой - в первую очередь Ерана.
      
      >Гильдию рейнжеров, вампиров и вассалов Влада на резню формально мобилизует смерть его жены , а охотников ??? Автор обещал их переподготовку и участие в деле....
      
      Не вижу оснований охотникам оставаться в стороне. По тем же точно причинам что и рейнджеры - престиж гильдии важнее скромности жертвы.
      
      >Судя по тексту концы всех интриг против зайцев официально стягиваются в Литию...и Ловия становится как-бы их организатором !!!! Плюс в Литию планирует вояж Валит и возможно Джайд ???....
      
      Ну да, Ловия будет строить корольковскую часть резервов главного командования :)
      Что интересно, Ловии осталось года 2 жизни - в точности как и главзайцу. Т.е. сильно похоже на дуэль правителей.
      
      
      >возможно пожалует и Алиана осведомиться у Ловии о судьбе блудного муженька.
      
      Разве намечаются какие-то балы? Ее образ и легенда шлюшки не предполагают открытой деятельности.
      
      >Создается ситуация когда Влад готовит рейд на Ритум...а главзаяц на Сатум.(обещание экспансии Эрии...) Проблему Эрии похоже решит Кар...тогда экспедиция заек может начать хулиганить а Литии (общая граница с Киралой есть и отношения напряженные плюс деятельность Ловии...).А вот если что-то произойдет
      >в Литии с участием перечисленных персоонажей то ЭТО ДОСТАЛИ !!! Плюс
      >автор подтвердил родство Ловии и Влада !!!! тч ткачу есть в кого метить. Участие гильдии охотников тогда обосновано - Ловия мать Матвея.
      
      Тогда 6 книга будет состять из 2 томов. Впрочем, я лично не против :)
      
      >По дому Мечей - уничтожение всей правящей верхушки приводит к аналогичной с домом Папортника ситуации - роспуску дома.
      
      Не только верхушки. Запланировано уничтожение алтаря. Думаю, это эквивалент уничтожения или захвата знамени. Дом должен быть расформирован.
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"