Комментарии: Внешняя политика

Дмитриев Павел : другие произведения.

Комментарии: Внешняя политика
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/11/2011, изменен: 17/08/2014. 0k. Статистика.

Аннотация:
Внешняя политика в АИ-1966.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2)
21:22 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18)
21:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (42/18)
21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (24): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 24

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:28 "Форум: Трибуна люду" (866/22) 21:27 "Форум: все за 12 часов" (453/101) 21:23 "Диалоги о Творчестве" (222/15) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/38) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:32 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (597/15) 21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8) 21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2) 21:29 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (914) 21:25 Баламут П. "Какие события предотвратить " (820/6) 21:23 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (222/15) 21:22 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18) 21:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (42/18) 21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) 21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5) 21:05 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (592/6) 21:03 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8) 21:03 Жадность "Путь желаний 2.0. Первый шаг" (39/1) 20:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (237/11) 20:52 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (615/36) 20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7) 20:45 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18) 20:45 Лера "Спасибо" (13/1) 20:38 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (358/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

521. Зайцев Алескандр 2012/04/08 15:36
Самая страшная инфовойна против США и саттелитов - это обнародование правды. А не пропаганда. Чистейшая и незамутненная правда с аналитикой напирающей на мотивацию каждого действия политиков... Э

520. didro (didrodidro@gmail.com) 2012/04/08 15:31
  > > 518.Scharapow Wladimir
  >Дело в том, что пропаганда как оружие давно уже пылилось на полке на старого склада. даже подготовки военных спецов по этому предмету небыло.

  Пропаганда - внутрь страны (СССР) была. И на зарубеж была, но как-то неэффективно.
  Народ Голос Америки и пр. "вражеские голоса" ловил на свои приемники домашние. Кстати, была популярной одна из первых моделе Спидолы. В ней диапазон коротких волн начинался с 16 м. А вот начиная с 19м уже работали глушилки.
  Но! Все это разговоры в пользу бедных, поскольку ГГ ни разу не специалист в области информационных войн, вряд ли и Кара-Мурзу читывал. И, думаю, ничего толкового - ка устроить информвойнушку против зарубежа кураторам своим НЕ посоветует.
  Вот методы и способы рекламы - он знает. Но реклама и пропаганда/контрпропаганда - разные жанры.
  Вот посоветовать кураторам - не развивать систему глушения вражеских станций - он может. Но прислушаются ли к его несоветским советам?

519. Шпильман Александр 2012/04/08 14:26
  > > 518.Scharapow Wladimir
  > Не должно говориться, что - "Бога нет", надо навязать дискуссию - "а есть ли бог?"

  Проигрышная стратегия атеистов!
  Вера - это ментально-психическая болезнь. Дискуссией не лечится. (и вообще пока не понятно как такие болезни лечить.)
  Единственно, пробовать увести внимание в иные плоскости. Ну, а затем, если есть необходимость, постепенно привить иное верование (сама болезнь остается, меняется направление ее вектора).

518. Scharapow Wladimir 2012/04/08 13:40
  > > 517.Шпильман Александр
  >Информационная война - это все таки война (а не молитва во благо коммунизма). Так что Суслова посылаем "в дальнюю пешую прогулку".
  >Войну должна вести специфическая служба. Вероятно это может быть подразделение КГБ, но скорей всего это должна быть самостоятельная организация тесно сотрудничающая с разведкой и имеющая свои НИИ.
  Пси-копрус(тм) :)))) В штатах пропагандисты выделены в спецкорпус (по крайней мере сейчас). Сборное НИИ психологии, культурологии, этнографии и прочее... Но в любом случае требуется сильное лавирование, причём весьма гибкое отношение к слушателям. Не должно говориться, что - "Бога нет", надо навязать дискуссию - "а есть ли бог?"
  Дело в том, что пропаганда как оружие давно уже пылилось на полке на старого склада. даже подготовки военных спецов по этому предмету небыло.

517. Шпильман Александр 2012/04/08 13:21
  > > 515.NCCP
  >Идеологическое в том, что Суслов же сам составит программу... :(((

  Информационная война - это все таки война (а не молитва во благо коммунизма). Так что Суслова посылаем "в дальнюю пешую прогулку".
  Войну должна вести специфическая служба. Вероятно это может быть подразделение КГБ, но скорей всего это должна быть самостоятельная организация тесно сотрудничающая с разведкой и имеющая свои НИИ. Гм-м и свою специфическую разведку и спецсредства.

516. Суринам 2012/04/08 13:07
Вспоминаю что в 80-х была какая-то группа американских коммунистов - свалила в Южную Америку догнали и истребили обставив как массовое самоубийство. На фоне перестройки сделали вид что не заметили

515. NCCP 2012/04/08 13:04
  > > 514.Следж Хаммер
  >Надо на Кубе свою станцию "Свободной Америки" разворачивать...
  0_о ??
  Я то по наивности думал, что это я здесь иногда троллю... Вы это серьезно?

  Есть несколько препятствий. Техническое происходит от того, что в США в большинстве своем используют более короткие волны. Психологическое в том, что если станция начнет читать в эфире Маркса ... ну, вы понимате, да? Идеологическое в том, что Суслов же сам составит программу... :(((

514. Следж Хаммер 2012/04/08 12:57
Надо на Кубе свою станцию "Свободной Америки" разворачивать...

513. Шпильман Александр 2012/04/08 12:49
  Помнится, Китай очень активно вел радиопропаганду на территорию империи. В Караганде их радиостанцию было лучше слышно чем местную.
  Похоже Китайцев и не пытались глушить. Может потому что их пропаганда была откровенно наивной.

  В АИ империя будет учиться вести информационную войну, хотябы на китайцах?
  И вообще, ГГ хоть что-то написал Шелепину по информационную войну?

512. Следж Хаммер 2012/04/04 22:38
  > > 510.German
  >> > 509.Следж Хаммер
  >>> > 507.German
  >>Эти деньги правительством получены не были, исчезли в ходе махинаций.
  >Американских или российских? Чек Лондоского банка передали Стеклю 1 августа 1868. Если он или его коллеги потом эти деньги украли - почему США должны платить еще раз?
  Ну если речь идет о НЕПОЛУЧЕНИИ денег, то разумно предположить, что имеется ввиду российское правительство, о США не было сказано ничего в части повторной оплаты.

511. september8 (september8@rambler.ru) 2012/04/04 19:02
А я то думаю:" откуда взялась сеть гостиниц Стеклей?".

510. German (kirill.stepanoff@gmail.com) 2012/04/04 11:27
  > > 509.Следж Хаммер
  >> > 507.German
  >Эти деньги правительством получены не были, исчезли в ходе махинаций.
  Американских или российских? Чек Лондоского банка передали Стеклю 1 августа 1868. Если он или его коллеги потом эти деньги украли - почему США должны платить еще раз?

509. Следж Хаммер 2012/04/04 00:26
  > > 507.German
  >Деньги за Аляску были царским правительством получены еще в 19м веке. То что их типа не заплатили - миф как и сдача Аляски в аренду.
  Эти деньги правительством получены не были, исчезли в ходе махинаций.

508. september8 (september8@rambler.ru) 2012/04/03 20:21
  > > 507.German
  >> > 502.september8

  >Деньги за Аляску были царским правительством получены еще в 19м веке. То что их типа не заплатили - миф как и сдача Аляски в аренду.
  ------
  ------
   Миф или нет. Архивы можно и нужно проверить.

507. German (kirill.stepanoff@gmail.com) 2012/04/03 09:49
  > > 502.september8
  > Долги надо уметь выбивать(в разных смыслах). Америка в 1867 году купила Аляску за 7.2 миллиона золотом. Те же САСШ в 1915-1916гг получили 23млрд рублей золотом на оружие. Нет и не было ни денег, ни оружия.
  Деньги за Аляску были царским правительством получены еще в 19м веке. То что их типа не заплатили - миф как и сдача Аляски в аренду.

506. NCCP 2012/04/02 23:44
  > > 504.Константин
  А я еще хотел потроллить rs в соседней ветке...

  Доставляет ;)))

505. dimka 2012/04/02 23:39
  > > 504.Константин
  >С третьей стороны, беднейшие страны, Индия,
  нуну
  впрочем все на таком уровне

504. Константин (Center.spb.pay@gmail.com) 2012/04/02 21:37
  1. Внешняя политика должна быть отражением внешней экономики. Экономика превыше всего.
  Поэтому, с одной стороны прагматизм с врагами (пример, манипуляция с золотом), жестко, но честно. Формирование экономических точек влияния, регистрация фирм в Европе и США, регистрация на них патентов и продажа только через них ресурсов (убрать всяких Армандов Хамеров из цепочки посредников).
  С другой стороны, завоевание внештх рынком в тех странах, которые имеют хороший платежный баланс, но не богатые (Южная Америка, часть европейских стран, арабские королевства и т.п.) Для этого использовать, конечно, наше оружие, кредиты в рублях (новых рублях) или товарные кредиты с оговоренным способом их использования (не допускать посредников к перепродаже наших ресурсов, не позволять им быть такими как Белоруссия в нашей Реальности).
  С третьей стороны, беднейшие страны, Индия, Африка, часть Азии. Здесь надо обходиться добрым советом. Брать их людей на обучение с правом заключения НАМИ контрактов на работу в России умнейших людей и развивать институт советников, экономических, военных и политических, которые одновременно должны играть роль и агентов влияния и рекламных агентов (рекламировать нашу технику, вооружение, экономику и, конечно, наш строй). В эти страны почти бесплатно поставлять кино продукцию, книги на национальных языках и русском языке, с соответствующим содержанием (наверное, надо ограничить количество Ленинских работ, но и это не обязательно).

  2. Вооруженная агрессия советского строя в неустойчивых странах или тех странах, которые не собираются отдавать долги, но не в беднейших странах, которым и отдавать нечего. Добро должно быть с кулаками. Тем более необходимо жесткое силовое противостояние с теми странами, которые нарушают наши патенты, пусть не стрельба, но перехват транспортов и самолетов "противника", соответствующий их арест и конфискация с продажей на аукционах (по заниженным ценам, таким образом формирование у противников заинтересованных в конфискате групп).

  3. Информационная борьба. Тут Сурков хорошо поможет нашим в прошлом. Как из черного сделать белое и наоборот, как демократия унижает людей и т.п. Одним словом, Геббельс и Сурков наше все

503. september8 (september8@rambler.ru) 2012/04/01 23:02
События 67г.
http://www.hrono.info/1967_.php

502. september8 (september8@rambler.ru) 2012/04/01 20:39
   Долги надо уметь выбивать(в разных смыслах). Америка в 1867 году купила Аляску за 7.2 миллиона золотом. Те же САСШ в 1915-1916гг получили 23млрд рублей золотом на оружие. Нет и не было ни денег, ни оружия. Англия должна была поставить в 1914 оружие в обмен на 50 млрд. рублей золотом. Ситуация та же. Япония-300 тонн золота. Швеция -3.7 тонны. Чехи замылили 100 тонн золота Колчака. Германия получила от Ленина 93.5 тонны золота, которые оказались во Франции. В 1963г. Франция признала статус этого золота и за 45тонн согласилась погасить долги Царские. А где остальные бабки.
  Кидалово сплошное.

501. Семаргл 2012/04/01 00:34
> > 500.oal
Главное - возмущаться они не будут. А то и без своих остаться можно.

500. oal 2012/03/31 23:12
  > > 499.september8
  > Самое главное европейцы нас поймут. Они жёстко требуют свои деньги.

  Ключевое слово - свои. Им в лучшем случае по барабану, что мы требуем наши деньги. А так - весьма и весьма плохо, что угнетенные негроарабы будут платить деньги нам, а не им. Компрене?

499. *september8 (september8@rambler.ru) 2012/03/30 13:26
Самое главное европейцы нас поймут. Они жёстко требуют свои деньги. Это может нас сблизить с ними. И мы будем пользоваться месторождением до момента отдачи денег. За рыбный завод отдали теперь за гостиницы отдавайте. Чёрное море пляж из камней- привезти песок из Ирака и тд.

498. *september8 (september8@rambler.ru) 2012/03/30 13:01
Я нет,2-ой секретарь хочет.

497. didro (didrodidro@gmail.com) 2012/03/30 13:01
  > > 496.september8

  Примерно так - как в вашем описании - и работала Британская колониальная империя.

  Теперь взамен ее в хотите советскую колониальную построить? ;-)
  "А в мировом масштабе, Василий Иваныч, могешь?" (Петька)(с)

496. *september8 (september8@rambler.ru) 2012/03/30 12:01
Как писал Звягинцев, Амер. сенатор приезжал в сателлит, как наш пахан на зону. Пока бабло не отдадут, качать нефть, трансураниды , перерабатывать у них. Строить дома для лучших специалистов из местных. Активно учить на месте. В случае котрреволюции, вводить войска. Африка выше экватора должна быть нашей! Остров Дахлак на выходе из Красного в Индийский был когда-то нашей базой подводников. Никаких пиратов там не было. Больше бить новообразованных Африканских вождей, а не целовать их. Контролёры должны ходить по Африке с толстой суковатой палкойи охраной из местных увешанных медалями, золотом и другой мишурой. Пусть не палка, но посох увенчанный местным символом власти. Символизм всегда довлеет. Деньги отдали- прими Вождь символ власти.

495. *september8 (september8@rambler.ru) 2012/03/30 11:31
Экономика и политика переплетены. СССР очень многим всего разного построил. Арабы очень любят рыбные консервы, построили заводы по переработке рыбы в Египте, Алжире Йемене и др. Нет денег у них. Берём не открытое месторождение нефти в аренду на 50 лет. Продавать сначала чужую нефть(напр. Ливийскую). Жестко контролировать вновь образуемые сателлиты. Создать институт Контролёров, что-бы чётко понимать "Зачем контролировать" сателлиты. Пусть даже рубли растекаются в Азии и Африке.

494. - - - 2012/02/29 17:41
  > > 493.Гость54
  >>Чем больше читаю, тем больше убеждаюсь, что коммунисты на территории Российской Империи изначально никакие не интернационалисты, а самые оголтелые русские шовинисты.
  >Наконец-то встретил мыслящего в том же направлении. :) Только у меня такая мысль, что большевики, скорее подсознательно, чем осознанно, были "младотурками", с понятным русским "акцентом". Если выразиться ещё проще, то они выполняли "программу по модернизации Руси".
  Им до шовинистов.. больше на современных демократов похожи.. развалить.. разграбить.. ради свободы и против диктатуры.. разве что слова несколько по другому звучали. Правда, строго по "революция пожирает своих детей" их почти всех ликвидировали потом.. вот вторая волна "новой аристократии" уже могла подходить под это определение.. хотя их тоже в могилы закапали..

  >Кстати, а, что по внешней политике? А то получается, что вы оффтопом занимаетесь.
  Судя по вопросу автора, зная что Китай станет слишком сильным, наверное мыслишка пощипать территорию.. под шумок той революции.. Правда на Маньчжурию и японцы претендовать смогут, особенно с поддержкой США. Извиняюсь если ошибся.

493. Гость54 2012/02/29 16:48
  >Чем больше читаю, тем больше убеждаюсь, что коммунисты на территории Российской Империи изначально никакие не интернационалисты, а самые оголтелые русские шовинисты.
  Наконец-то встретил мыслящего в том же направлении. :) Только у меня такая мысль, что большевики, скорее подсознательно, чем осознанно, были "младотурками", с понятным русским "акцентом". Если выразиться ещё проще, то они выполняли "программу по модернизации Руси".

  Кстати, а, что по внешней политике? А то получается, что вы оффтопом занимаетесь.

492. NCCP 2012/02/29 15:50
  > > 491.dimka
  >зы вы прочитайте тот пост, на который я отвечал. Скажите, что по вашему там не ня.
  Да почти все не х.ня. Есть передерг, но на него тадо точно указать. Огульно отрицая все сразу получится противоположный эффект. Вот если бы я не знал, то после ваших постов "все х.ня" мог бы и поверить в то, что написано 486. Serg.

  Учите историю, учитесь дискутировать. А то фигня получится, однако.

491. dimka 2012/02/29 15:32
  > > 490.NCCP
  >> > 489.dimka
  >>> > 486.Serg
  >>>А с чего это Вождь в 1942-1943 году ... прославлять Суворова и Кутузова, хотя ранее Суворов - это было ругательство
  >>Фильм Суворов снят в 40. Неругательный
  >Истины ради, перед этим в 1939 был снят "Минин и Пожарский". К 1939 коренизация была уже лет 7 как свернута, и продвигались великорусские идеи.
  Какой истины ради?
  "Потому что РОА Власова появилось и коммуняки пересрали"
  >Так что было такое, было. Надо учить собственную историю, однако.
  Что было такое?
  зы вы прочитайте тот пост, на который я отвечал. Скажите, что по вашему там не ня.

490. NCCP 2012/02/29 14:49
  > > 489.dimka
  >> > 486.Serg
  >>А с чего это Вождь в 1942-1943 году ... прославлять Суворова и Кутузова, хотя ранее Суворов - это было ругательство
  >Фильм Суворов снят в 40. Неругательный
  Истины ради, перед этим в 1939 был снят "Минин и Пожарский". К 1939 коренизация была уже лет 7 как свернута, и продвигались великорусские идеи.
  Так что было такое, было. Надо учить собственную историю, однако.

  >Да и в остальном у вас полная ня написана
  А подробности и обоснование? Написать "все фигня" легко. А вот с доказательной базой у вас не сложилось.

  Чем больше читаю, тем больше убеждаюсь, что коммунисты на территории Российской Империи изначально никакие не интернационалисты, а самые оголтелые русские шовинисты. Например, белорусы решили создать республику. РКП(б) буквально через 15 дней после провозглашения советской республики Беларусии директивно предписывает вывести из ее состава Могилев, Витебск, Смоленск и проч.

  > > 488.- - -
  Похоже на правду. После переписи насления Белоруси в 1926 там белорусов оказалось 67%, а русских 27%, и это после переписываения назад Витебска, Смоленска, Гомеля. Территорию практически удвоили.

  Короче, за что боролись, на то и напоролись. Проводя откровенную и показательную русификацию вместо взешенной политики продвижения русского как языка межнационального общения при свободе нацвыражения посредством родного - то и получилось.

489. dimka 2012/02/29 14:04
  > > 486.Serg
  >А с чего это Вождь в 1942-1943 году ... прославлять Суворова и Кутузова, хотя ранее Суворов - это было ругательство
  Фильм Суворов снят в 40. Неругательный
  Да и в остальном у вас полная ня написана

488. - - - 2012/02/29 13:04
  > > 486.Serg
  >Кем бы Сталин не был, но ...

  Слегка не понял? Это ответ или монолог какой Усатый редиска? Если обсуждается территориальная "нарезка", то 90% у вас к этому не относиться. Факт в том, что СССР поменьше Российской Империи, так как чудак в кепочке типа отпустил всех на 4 стороны. Сталин как бы не хотел видеть в устройстве СССР республики, а "видел" СССР в виде единого государства. Но Ленин.. с его бзиком очень похожим на демократию.. свободу.. права человека.. потребовал "права народов на самоопределение". (чуть раньше из-за этого потеряли польское царство и финов) вы б не подчинились на месте Сталина? А? Чтоб этот процесс не зашёл далеко, ну и Усатый стремясь сохранить целостность СССР нарезал в "республики" русское население, которое б сопротивлялось отделению от СССР. Де факто это означало, что Россия в виде СССР не теряет свои кусочки, а то незалежную Украину получили б в 25м.. Или тогда нужно было просчитать распад СССР в 91м и чем это аукнеться? Просчитаете что случиться в 2080м из-за действий Путина? Слабо? А про власовцев.. или про церковь тут говорить смысла нет.. попаданец то не в 41й.. территориальный вопрос как-то после вопроса автора ещё относиться.. можно попытаться провести аналогии. А остальное? Зачем оно? Могу вылить ворох информации, хоть в поддержку какой Сталин редиска (репрессии то забыли).. или оправдать его действия (ну хотя б провести аналогии как в русско-японскую русская энтюлюгенция япойного императора поздравляла), только вот смысл?

487. German (kirill.stepanoff@gmail.com) 2012/02/29 12:30
  > > 486.Serg
  >> > 485.- - -
  >Потом были и Карело-финские всякие республики, что если бы их не сократили потом, из Москвы в Питер пришлось бы после 1991 г. ездить через другую страну.
  Здрассте, приехали. Карело-Финская ССР включала к себя Карелию (которая была то ССР то АССР в разные годы и какое-то время единственная из советских республик имела собственные вооруженные силы) и территорию к северу от старой границы - нынешние Выборгский и Приозерский районы ЛО (+Зеленогорск, который сейчас часть города). Ездить в Питер из дефолт-сити через Петрозаводск конечно можно но долго и дорога хреновая )
  А вот в Мурманск - да пришлось бы, при условии что КФССР вообще захотела бы выходить.

486. Serg 2012/02/29 12:09
  > > 485.- - -
  >Врятли Сталин был фанатиком мировой революции. Насколько я помню он и в СССР первоначально выступал чтоб никаких республик не было, да Ленин обломал, почему пришлось создавать республики, куда он отрезал кусочки России, чтоб то население сдвигало чашу весов в сторону целостности.

  Кем бы Сталин не был, но это именно при нем был создан Казахстан, выделенный из РСФСР, причем первоначально туда даже Оренбург входил. Потом были и Карело-финские всякие республики, что если бы их не сократили потом, из Москвы в Питер пришлось бы после 1991 г. ездить через другую страну. С Молдавией тоже интересная история получилась, когда ее из Украины выделили.

  Только сталинутые почему-то исключительно Крым и Хруща вспоминают.

   А еще они не любят вспоминать, что на стороне Германии в ВОВ воевало в регулярных воинских частях (не считая прочих) по разным оценкам от 300 000 до 900 000 русских, так что Гиммлер был в шоке, когда по его приказу подбили цифры. Это уже не кучка предателей и моральных уродов, это такая любовь народа была к гению всего человечества, что несмотря на то зло, что несли фашисты и положение недочеловеков в их пропаганде, все же даже в 1945 году были случаи перебежки к ним советских офицеров. Почему-то немецкие так не бегали к нам. Случаи перебежчиков-офицеров среди немцев и вовсе или не было или совсем единичные.

  А с чего это Вождь в 1942-1943 году вдруг так показательно фапать на русский народ стал, церкви открывать, погоны вводить, прославлять Суворова и Кутузова, хотя ранее Суворов - это было ругательство, пример великодержавного русского шовиниста?

  Потому что РОА Власова появилось и коммуняки пересрали, что с их душной политикой удавления народа он и вовсе переметнется к немцам. Вот и начали послабления делать. И в идеологии и в экономике. Тоже кстати, характерная деталь. Обычно в войну наоборот гайки закручивают, но в СССР наоборот их отпускать стали. Испугались народа.

  Сколько получали колхозники копеек за трудодень в 30-е годы? Меньше всего в русских краях - от 1-ой (одной) до 3-х копеек за трудодень! На Украине уже побольше - 15-20 копеек, еще больше в нацреспубликах там уже могли платить и по несколько рублей.

  Это конечно все не только из-за Сталина было, но и его нечего святым выставлять.

  > Сталин такие интриги плёл, что без полллитра и не понять.

  В том числе и ему самому.

485. - - - 2012/02/29 10:46
  > > 480.German
  >> > 476.шёл_мимо
  >>> > 475.Michael

  >"Те" куда лучше ГГ знают, что нужно американскому бухгалтеру. Потому как реалии России 2000х и Америки что 2000х, что 1970х - очень сильно отличаются.
  >Ну и в США скрывать доходы и не платить налоги умеют куда лучше и изящнее чем такой предлагаемый подход "спрятать фантики под кровать, а маме сказать что понятия не имею куда конфеты делись".

  Насколько я понял, тут основная идея была в первостепенном захвате американского рынка компьютеров. Ведь он будет развиваться по известной ГГ схеме. А советский никуда от советского же производства не убежит, если СССР не рухнет.
  > > 474.шёл_мимо
  >Хм.. Заинтересовал момент. А почему ГГ рассматривает рынок СССР для ЭВМ в качестве основного?
  И т.т..т...
  Поэтому возможен вариант, что в СССР создаются компы именно для США, где на них будет спрос (а не административное внедрение в СССР, где под вопросом отдача от них внедрения на этом этапе), плюс вытеснение американских IT компаний. А бухгалтерия приводилась только в качестве примера как завоёвывать их рынок. Помойму тут "посольский" вариант пойдёт для любой приватной информации. Эта идея мне тоже нравиться. Создавать в США "интернет" под контролем СССР, пользуясь постзнанием.
  > > 474.шёл_мимо
  >А там неожиданно окажется, что они используются и для других, дико популярных вещей. Например мгновенная шифрованная почта-переписка-чат между бизнесменами... Например отличная площадка для американских информационных и рекламных агентств - они сами горло правительству порвут за попытку прикрыть.. Например тетрис ;) Глядишь.. привычный ГГ интернет появится всё же в Америке.. только вот не под американским патронажем.. :)
  Насколько я понял, это другие примеры. Я б наверное предложил вариант платного зашифрованного хранилища. По аналогии с личными банковскими ячейками. Только применительно к информации, в удобной архитектуре клиент-сервер. А дальше, как правильно замечено
  >Ну и в США скрывать доходы и не платить налоги умеют куда лучше и изящнее
  американцы сами справятся. А нет - так нет.

  > > 478.hcube
  >> > 477.Дмитриев Павел
  >>Заодно ау, сталинисты - объясните, зачем гениальный вождь отдал КВЖД Китаю в 50-ом?
  >>Чем это лучше отдачи Крыма Украине?
  >Я думаю, что Сталин, хотя и талантливый управленец был, тоже был со своими заморочками. Ну, хотелось ему коммунизм построить - он и своей территории не жалел под это - чего жалеть, если все равно общее будет?

  Врятли Сталин был фанатиком мировой революции. Насколько я помню он и в СССР первоначально выступал чтоб никаких республик не было, да Ленин обломал, почему пришлось создавать республики, куда он отрезал кусочки России, чтоб то население сдвигало чашу весов в сторону целостности. Предполагать можно что угодно, но лично мне кажется, что при Усатом, Китай бы был гораздо слабее чем стал при Кукурузнике. Атомную бомбу просто так бы точно не подарил.. и своих шпионов бы не сдал никогда. И большой вопрос, куда б Мао задвинули. Не исключаю сценарий, что вместо большого Китая, могли попытаться сделать несколько "государств" типа Северная Корея + кусок Китая, что будет бодаться с Южной и соседними кусочком.. А Маньчжурию тогда СССР бы подминал под себя полностью. Но это всего лишь фантазии.. Сталин такие интриги плёл, что без полллитра и не понять. Получались ли то что он задумал - другой вопрос. В качестве примера можно пакт М-Р привести. От него Германия заполучила войну и с Англией и с Францией. Больше чем уверен что Усатый рассчитывал на затяжной конфликт. Глупо винить его что этого не случилось. А если б случилось - разве нам было б от этого плохо? Так и тут.. что то замутил.. а что получилось.. кабы дожил.. кабы пошло по плану.. кабы кабы кабы...

484. Следж Хаммер 2012/02/28 22:12
  > > 477.Дмитриев Павел
  >Заодно ау, сталинисты - объясните, зачем гениальный вождь отдал КВЖД Китаю в 50-ом?
  хотите как немцы коридор до Восточной Пруссии требовать?
  >Чем это лучше отдачи Крыма Украине?
  жаль такую трассу, но прокладывать ее по чужой территории так глубоко, слишком зависимо от взаимоотношений, вот была бы Манчжурия нашей, хотя бы северная, можно было использовать ж/д как границу.

482. oal 2012/02/28 17:33
  > > 481.dimka
  >ps те тут важно, что Китай решили не пилить.

  (Провокативно) А чем Китай от Польши отличается?

Страниц (24): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 24

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дмитриев Павел : другие произведения.

Комментарии: Внешняя политика ()

Комментарии: Внешняя политика
()