Дмитриев Павел : другие произведения.

Комментарии: О рудиментах совка
 (Оценка:3.35*27,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com)
  • Размещен: 07/09/2020, изменен: 09/09/2020. 6k. Статистика.
  • Справочник: Мемуары
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Мемуары (последние)
    10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1)
    20:04 Сударева И. "Болели зубы и ныли локти..." (1)
    18:57 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (32/1)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:09 "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:08 "Форум: все за 12 часов" (369/101)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:09 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2)
    17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4)
    17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1)
    17:04 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (123/5)
    17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
    17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27)
    17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19)
    17:01 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (798/2)
    17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2)
    17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
    16:58 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (589/7)
    16:53 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (102/7)
    16:50 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (39/5)
    16:49 Ледащёв А.В. "Гераклов плащик" (19/1)
    16:46 Тима Н. "Неправильные пчёлы" (17/1)
    16:44 Алекс 6. "Параллель 2" (459/12)
    16:44 Коркханн "Угроза эволюции" (766/55)
    16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    313.Удалено владельцем раздела. 2020/10/09 17:50
    312.Удалено владельцем раздела. 2020/10/09 17:47
    311. uirh 2020/10/09 17:39
       Замечательно, картинка как живая. Много раз подобное наблюдал.(И сейчас приходится, увы.)
       Однако, где же это Вы нашли здесь хоть какой-то "совок"?
       Это же типичный "эффективный менеджер", хотя и предыдущей эпохи (он же "бюрократ"), порожденный реформой либермана. Она же "косыгинская". Которая кстати союз и сгубила в частности тем, что организовала питательную среду для размножения вот таких типчиков.
       Впрочем, современные "эффективные менеджеры" еще гаже: этот хоть что-то смог организовать (пусть даже и чужими руками) и оно у него хоть как-то работало, а нынешние и на это неспособны. Однако повадки один в один.
    310.Удалено владельцем раздела. 2020/10/09 17:38
    309.Удалено владельцем раздела. 2020/10/09 17:28
    308.Удалено владельцем раздела. 2020/10/09 17:29
    307.Удалено владельцем раздела. 2020/10/09 17:22
    306.Удалено владельцем раздела. 2020/10/09 17:08
    305.Удалено владельцем раздела. 2020/10/09 17:09
    304. Alex 2020/10/09 17:05
      > > 295.Бобровый Осел.
      >Канцлера Германии избирает не народ, а парламентская коалиция. Т.е. "выборщики". К сожалению, это пост без ограничения повторных сроков. Увы!
      
      При такой системе выборов, прочность правительства проверяется на каждых парламентских выборах - правящая партия/коалиция может потерять большинство в парламенте.
      
      В Америке, коллегия выборщиков - параллельный одноразовый парламент. Выборщики избираются по тем же избирательным округам что и конгрессмены и сенаторы. Плюс, роль штатов.
      
    303. Бобровый Осел. 2020/10/09 16:55
      Тут нечего доказывать. Это исключительно личное суждение о вашем поведении. Речь идёт не об обсуждаемых фактах, а о ваших провокационных манерах.
    302.Удалено владельцем раздела. 2020/10/09 16:50
    301.Удалено владельцем раздела. 2020/10/09 16:51
    300.Удалено владельцем раздела. 2020/10/09 16:48
    299.Удалено владельцем раздела. 2020/10/09 17:17
    298.Удалено владельцем раздела. 2020/10/09 16:33
    297.Удалено владельцем раздела. 2020/10/09 16:30
    296.Удалено владельцем раздела. 2020/10/09 16:20
    295. Бобровый Осел. 2020/10/09 16:35
      > > 293.Андрей
      >... к почтению перед "орднунгом", воспитанном в том числе и расстрелами трамвайных безбилетников.
      
      О, как интересно. А пруфы будут? Особенно актуально на фоне второй волны COVID-19.
      К черту такой орднунг! Такой общественный порядок приносит больше вреда самим фактом своего существования. В том числе миру и Вселенной.
      Потому что создаёт народы, слишком легко управляемые псевдоподиями какой-нибудь гниды. Восковой или кремлевской моли.
      
      ------------------------
      > > 294.Дмитриев Павел
      Кстати, про долгосидение Меркель на посту канцлера. Дело в том, что члена или пелотку на этот пост НЕ ИЗБИРАЕТ НАРОД.
      
      "Федеральный канцлер избирается бундестагом (парламентом Германии) ) сроком на 4 года" https://ru.wikipedia.org/wiki/Федеральный_канцлер_Германии
      
      Канцлера Германии избирает не народ, а парламентская коалиция. Т.е. "выборщики". К сожалению, это пост без ограничения повторных сроков. Увы!
      
      Так или иначе, Германия - парламентская республика. :-(
      Жаль, если этот факт спровоцировал закрытие проекта.
    294. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2020/10/07 19:37
      > > 293.Андрей
      
      > В общем вывод такой - пусть Автор определится для себя - что для него "совок" и в каком значении стоит это слово употреблять, ну к какой категории читателям его относить.
      
      Как автор могу только порекомендовать не искать смысл между строк, или в фантазиях.
      А просто принимать ситуацию "как есть".
      Потому что чаще всего лопата - это просто лопата, а горящий куст - просто горящий куст.
    293. Андрей (tsap_ts@mail.ru) 2020/10/07 19:07
       Хочется немного подвести итог под текущим обсуждением - дело вовсе не в том, что один бригадир работал и организовывал работу подчиненных плохо, а другой, наоборот хорошо. Все дело в отношении автора и остальных участников обсуждения к термину "совок".
       Разве новый бригадир и те рабочие, которых набрали в замен уволенных, были сильно другого возраста? Или они родились и выросли в другом обществе? Их может быть из Японии завезли? )))
       Я думаю (или по крайней мере надеюсь), что Автор под словом "совок" понимает всего лишь неэффективные производственные отношения, сформировавшиеся в советский период, вот только для большинства его оппонентов, "совок" это слово-маркер, разделяющее людей на "либерастов" и остальных. Причем "либераст" это вовсе не сторонник однополой любви, ратующий за либеральные ценности, а "антилибераст" это не обязательно гетеросексуальный коммунист, сторонник СССР 2.0, нацбол, ура-патриот, путинист или др. (нужное подчеркнуть). Нет - это просто человек, который не употребляет слово "совок" в принципе, кроме как только в значении инструмента для уборки.
       "Либераст" же - это тот, кто со словом "совок" ассоциирует 70 лет истории своей страны и всё, абсолютно всё, что в ней за это время происходило. Для "либераста" всё, что придумано при СССР, будь то научное открытие или принципы организации производства, все это "совок". Люди, родившиеся и выросшие в то время (кроме себя любимого и единомышленников), также как и люди не согласные с утверждением, что 70 лет наша страна была "территорией тьмы", "антимиром", где априори не может быть ничего хорошего, чему стоило бы поучится - все они для "либераста" "совки".
       Очень показательна в этом плане история одного нашего видеоблоггера, долго жившего в Японии. Несмотря на высокий уровень жизни, в Японии, как наверное и в любой стране, есть люди этой жизнью недовольные, считающие себя обделенными. Так вот, этот блоггер пытался найти того, кто выразит это недовольство на камеру, но не смог. В конце концов разговорил по душам одного японского бомжа-попрошайку и тот ему пояснил, что конечно проблемы в стране есть и их немало, также как и таких страничек в истории страны, которыми не получится гордиться, но вот только люди видят иностранца, и как бы плохо ни шли их дела они не уронят перед ним репутацию своей страны, как бы не возмущало их текущее положение дел.
       Или другой пример - Германия. Немцы активно каются за нацизм и нетерпимо к нему относятся (по крайней мере официальная идеология), но почему-то никому в голову не приходит применить термин "наци" к построенным при Гитлере автобанам, к принципам ликвидации безработицы, навроде "трудовых армий", к почтению перед "орднунгом", воспитанном в том числе и расстрелами трамвайных безбилетников.
      
       В общем вывод такой - пусть Автор определится для себя - что для него "совок" и в каком значении стоит это слово употреблять, ну к какой категории читателям его относить.
    292. Alex 2020/09/28 04:48
      > > 289.Дмитриев Павел
      >> То есть, можно легко всю жизнь прожить в штатах, и не столкнуться с "вот этим дерьмом".
      
      С хорошими и плохими районами все очень просто - там где новые дорогие дома, миллион и выше, там хороший район, Никто не будет строить дорогой дом в плохом районе, дураков же нет.
      
    291.Удалено владельцем раздела. 2020/09/24 11:48
    290. Главнигра 2020/09/24 10:09
      > > 289.Дмитриев Павел
      >В общем, они каким-то удивительным образом уживаются мирно в точках пересечения. :-)
      
      Это точно, очень прочная страна. У нас бы давно вся инфраструктура пошла по борозде из-за мародерства и взаимного по...зма, как в 80-90е.
      
      Австралия тоже прочная, если бы у нас творилось что у них сейчас, Россия бы или рухнула бы, или превратилась бы в филиал Северной Кореи.
    289. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2020/09/24 10:03
      > > 288.Главнигра
      
      >Сама по себе проблема похоже существует и весьма актуальна - но одно дело читать в рассылке "рабочие завода в Шейди Грув подрались с community hired enforcers и хрен нам а не фирменные шкивы, срочно берём отечественные", и совсем другое реально там жить.
      
      Штаты для российского понимания удивительно сегрегированы. То есть, будет и приличный район, в котором при любом шевелении вызовут полицию, и отличные районы, где чужой тут же попадает под ненавязчивое наблюдение, и... плохие районы, куда полиция, можно сказать, не суется.
      Бывают даже "плохие городки" - меня, помнится, многие предупреждали - "вот в этом городке осторожно, там не любят чужих, а негров так вообще как увидят так линчуют". :-)
      Не, я конечно не удержался и там поездил-походил по магазинам. :-) Все нормально, но негров там и правда не попалось на глаза.
      
      В общем, они каким-то удивительным образом уживаются мирно в точках пересечения. :-) То есть, можно легко всю жизнь прожить в штатах, и не столкнуться с "вот этим дерьмом".
    288. Главнигра 2020/09/24 08:46
      > > 287.Дмитриев Павел
      >Хотя автоматизация полукриминала
      
      Сама по себе проблема похоже существует и весьма актуальна - но одно дело читать в рассылке "рабочие завода в Шейди Грув подрались с community hired enforcers и хрен нам а не фирменные шкивы, срочно берём отечественные", и совсем другое реально там жить.
    287. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2020/09/24 00:37
      > > 286.Глaвнигра
      >> Американский стартап Civvl
      >
      >У товарищей есть чувство юмора. Как бы это адекватно перевести это название с их олбанского на наш - "Выжливые люди"?
      
      Ну и зачем пытаться отвечать на посты, которые будут стерты?
      
      А по теме.
      Позавчерашний скандальчик доехал до ленты вру.
      
      И да, кто-нибудь тут заключал РЕАЛЬНЫЙ договор аренды жилья в штатах?
      Я заключал, ага. :-) Это весьма серьезный документ.
      Во-первых, домовладелец не может даже войти в арендованное жилье. Арендовано - значит арендовано.
      Во-вторых, расторгнуть договор досрочно - практически нереально. Если нет платежей - это не повод выселять (только через суд). То есть, выселять тупо незаконно, и я как-то не верю что стартап будет нарушать закон.
      В-третьих, сейчас там вообще мораторий на выселение.
      
      Так что я вообще слабо представляю, как оно может работать.
      Разве что в совсем маргинальных районах. Там да, там и договоров нет (этож налоги!). Такие моменты везде так и решаются - хоть в РФ, хоть в Европе, хоть в штатах.
      Хотя автоматизация полукриминала - что-то новенькое. ;-) Думаю это быстро прекратят.
      
    286. Глaвнигра 2020/09/23 22:45
      > > 284.Граф А. Е.
      > Американский стартап Civvl
      
      У товарищей есть чувство юмора. Как бы это адекватно перевести это название с их олбанского на наш - "Выжливые люди"?
    285.Удалено владельцем раздела. 2020/09/23 22:15
    284.Удалено владельцем раздела. 2020/09/23 22:01
    283. Некрасов 2020/09/22 14:38
      > > 277.Дмитриев Павел
      >> > 257.Nigde Lena
      >
      > >Это Вы о теории? На практике при социализме судиться было не нужно. То что положено, - и так выделят.
      >
      > АААА!!!! Ору! Вот она, вековая мечта о добром барине. :-(
      > ВЫДЕЛЯТ! ВЫДЕЛЯТ! ВЫДЕЛЯТ!
      >
      > 'Вот приедет барин - барин нас рассудит,
      > Барин сам увидит, что плоха избушка,
      > И велит дать лесу', - думает старушка.
      
      Точно про совок. Видел его Некрасов вокруг себя и описал.
    282. пятница 2020/09/22 12:28
      > > 277.Дмитриев Павел
      >> > 257.Nigde Lena
      >
      > знаю железнодорожную, речную и кондитерской фабрики. На фабрике был медпункт с процедурами, медсестрой и терапевтом и по определённым дням профильные врачи из поликлиники. А у речников и железнодорожников были очень хорошие больницы и поликлиники, много блатных, лучшие специалисты. Из городских туда отправляли в сложных случаях. Впрочем, у каждого был свой Советский Союз.
    281.Удалено владельцем раздела. 2020/09/22 12:03
    280.Удалено владельцем раздела. 2020/09/22 10:38
    279.Удалено владельцем раздела. 2020/09/22 10:37
    278.Удалено владельцем раздела. 2020/09/21 15:40
    277. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2020/09/21 15:33
      > > 257.Nigde Lena
      
       >Это Вы о теории? На практике при социализме судиться было не нужно. То что положено, - и так выделят.
      
       АААА!!!! Ору! Вот она, вековая мечта о добром барине. :-(
       ВЫДЕЛЯТ! ВЫДЕЛЯТ! ВЫДЕЛЯТ!
      
       'Вот приедет барин - барин нас рассудит,
       Барин сам увидит, что плоха избушка,
       И велит дать лесу', - думает старушка.
      
       Нет, блин. Выделяют только койку в казарме и место на кладбище. Всего остального нужно добиваться. И при совке, и при капитализме. При капитализме, впрочем, можно и нужно покупать. Это проще и честнее.
      
       >При капитализме судиться глупо. Против Вас будут работать в суде штатные адвокаты большой конторы. Они как 2+2 докажут, что это Вы еще денег должны приплатить...
      
       1. Что положено выдадут только в сказочном социализме. :-) В реальном - будет вот ровно как вы написали с пальцем. И множество беспальцевых и безруких граждан триэсэрии тому доказательство. Никакой достойной компенсации они за свои травмы не получили. И вы это хорошо знаете, да.. только не хотите признавать.
       2. Судиться против компании в России настоящего очень легко. И ничего особого против законов адвокаты большой конторы не сделают. Заплатят как миленькие.
      
       Я вообще не понимаю вот этой вот совковой боязни судов.
       Сам судился кучу раз в самых разных вариантах. И как истец, и как ответчик. И как физик, и как юрик. Даже в штатах пару раз судился (выиграл, кстати, но вот там да, судиться и правда ДОРОГО).
       Российские суды по бытовухе дешевы и в общем, достаточно объективны. У них две проблемы - вековое совкое "пятно" - "государство всегда право", и сверхкоррумпированность.
      
       >Он три года судился против страховой компании. Потратился на адвоката и ничего не получил.
      
       Я четыре раза судился со страховыми. И... три раза высудил компенсацию. Четвертый раз не вышло, страховая обанкротилась. Да, судился обычный нанятый на стороне юрист. За совершенно посильные любому деньги.
       Но страшилок да, страшилок много бывает... :-)
      
       >Ага. Вломился в цех и давай лазить куда не просили...
       >Вот если к Вам придет НЕ_сотрудник и куда-то захочет полезть, его пустят?
      
       В совке? Да запросто. Я в депо при совке ходил, неразрушающий контроль надрессорных балок внедрял. Всем - по..й, полностью и целиком. Лезь куда хочешь, делай что хочешь. Это как бы факт, виденный своими глазами.
      
       >Как начнут кошмарить ваш бизнес - сразу сами поймете...
      
       А это тут про что?
       Кошмарят бизнес в РФ сейчас только чекисты. Вам это нравится, да? Поддерживаете?
      
       >А в буржуйском суде маленький человек заранее во всем виноват. Его доводов и бумаг и смотреть никто не станет...
      
       Да ладно. :-)
       Относительно недавно, на моих глазах, судья вошла в положение молодой семьи и... отдала им квартиру против "большой компании". Хотя, по закону, была не должна. Точно известно - ни взяток, ни договоренностей, ни хороших юристов... просто пришли ответчиками и... получили. А истец, крупная фирма, ничего не получила.
       Обычный суд.
      
       >Не было такой обязаности. Это была привилегия. В заводской больнице условия были лучше.
      
       Привилегия?!
       Вау, вы точно в другом совке жили.
       Заводская больница, если что, была прямо на уровне премий заинтересована минимизировать больничные. Зубами не вырвешь. А справка из другой больницы заводом просто не принималась. Совсем.
      
       >С травматизмом очень боролись. За нарушение ТБ могли устроить конец света.
      
       Статистику посмотрите... сравните с зарубежной.
       Откроете много интересного. Серьезно.
      
       >Это запросто. Мне в паре мест потребовали. Суть идеи - не принять на работу больных. У кого проблемы со здоровьем, тот не нужен...
      
       :-) Суть идеи - так прописано в законе. А не то, что вы думаете.
       И да, серьезные болезни медосмотром, к сожалению, не выявляются.
      
    275.Удалено владельцем раздела. 2020/09/21 15:28
    274.Удалено владельцем раздела. 2020/09/21 15:25
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"