Комментарии: Еще не поздно. Часть Iv. Зерна отольются в пули

Дмитриев Павел : другие произведения.

Комментарии: Еще не поздно. Часть Iv. Зерна отольются в пули
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/03/2012, изменен: 17/08/2014. 617k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
21:36 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (43/19)
21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2)
21:22 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18)
21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:36 "Диалоги о Творчестве" (223/16) 21:36 "Форум: все за 12 часов" (454/101) 21:28 "Форум: Трибуна люду" (866/22) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:36 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (43/19) 21:36 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (223/16) 21:36 Баламут П. "Какие события предотвратить " (821/7) 21:35 Алекс 6. "Параллель 2" (461/9) 21:32 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (597/15) 21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8) 21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2) 21:29 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (914) 21:22 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18) 21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) 21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5) 21:05 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (592/6) 21:03 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8) 21:03 Жадность "Путь желаний 2.0. Первый шаг" (39/1) 20:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (237/11) 20:52 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (615/36) 20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7) 20:45 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18) 20:45 Лера "Спасибо" (13/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

571. mit2011 (mit2011.@mail.ru) 2012/06/01 13:09
  > > 567.Дмитриев Павел
  >Гхм. Ну так попробуйте - онож натуральное. И корову выберете ту, что молоко дает пожирнее, чтоб на утро в трехлитровке можно было сливок снять пару стаканов. Впечатление расскажите.
  Пробовал и пил с большим удовольствием, но только там не пара стаканов сливок была, а как бы не больше трех. Я бы тогда и всю трехлитровую банку выпил, но были мы тогда в гостях у дядьки...
  >СССР вы не застали %-))))
  Застал и даже получил среднее образование.
  >И настоящих советских продуктов не видели вообще никогда.
  Зато видел настоящий турецкий чай.

572. Nergon 2012/06/01 14:42
http://samlib.ru/k/korotin_w_j/nesportiwnajaai.shtml
Нашёл прелесть. Персонально Шумилу и КО.

573. permeakra (permeakra@gmail.com) 2012/06/01 14:58
  > > 569.omikron
  >> > 566.permeakra
  >>> > 560.omikron
  >Знаю. Но общепринятая терминология все-таки относит выведенные за счет селекции деревья к натуральным. А что в них ненатурального? Селекция заключалась в выборе лучших.

  Садовая слива, например, полиплоидный гибрид. В природе не встречается практически.

  Ненатурального - гипертрофия половых органов растений до нездоровых величин. В связи с этим - изрядно перекореженный метаболизм.

574. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2012/06/01 15:08
  > > 568.omikron

  >Вы продолжаете демагогию. Молоко я не люблю ни парное, ни пастеризованное, ни порошковое, ни какое-либо еще.

  А вы думаете я писал только для вас? Вот честно - то что персонально вы не любите молоко, мне совершенно, абсолютно не интресно.

575. Michael 2012/06/01 16:05
  > > 566.permeakra
  >Конкретно я поел яблок из частного сада и яблок из магазина - последние гораздо приятнее в употреблении - крупнее, сочнее и гнилых отходов меньше.

  Зато в частных чувствуется вкус, наличие нужных микроэлементов, а магазинные сейчас часто просто тупая биомасса с формами яблока. А некоторые плоды-ягоды и вовсе следует есть почти сразу как сорвали, потому что уже спустя несколько часов у них теряются оттенки вкуса.

  Например, обычные огурцы. Свежесорванные - они слегка сладковатые на вкус, мне очень нравится. Уже через пару часов эта легкая сладковатость исчезает.

576. mit2011 (mit2011.@mail.ru) 2012/06/01 16:09
  > > 575.Michael
  >Зато в частных чувствуется вкус, наличие нужных микроэлементов, а магазинные сейчас часто просто тупая биомасса с формами яблока.
  В одном из номеров журнала "Наука и Жизнь" читал, что по результатам исследований одного из американских ученых в современных фруктах содержится в среднем в 1,5-2 раза меньше витаминов и микроэлементов, чем в фруктах, выращиваемых в начале 20-го века.

577. omikron 2012/06/01 16:53
  > > 574.Дмитриев Павел
  >> > 568.omikron
  >
  >>Вы продолжаете демагогию. Молоко я не люблю ни парное, ни пастеризованное, ни порошковое, ни какое-либо еще.
  >
  >А вы думаете я писал только для вас? Вот честно - то что персонально вы не любите молоко, мне совершенно, абсолютно не интресно.

  Так зачем же вы предлагали мне молоко пробовать в качестве доказательства вашего утверждения? :)) Вы снова ушли куда-то в сторону от обсуждаемой темы. Автор, вы - тролль?:))
  Вы можете ответить на простой вопрос: натуральные продукты - они, по-вашему, плохие? Или это советские продукты, по-вашему, плохие?
  Ответьте, наконец, что именно вы имели в виду, и перестаньте говорить ни о чем.

578. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2012/06/01 17:02
  > > 577.omikron
   >Автор, вы - тролль?:))

  Еще раз в таком тоне - и более вы можете сюда не писать.

  >Вы можете ответить на простой вопрос: натуральные продукты - они, по-вашему, плохие?

  Натуральные, необработанные продукты как правило менее вкусные, часто имеют неприятные запахи. И далеко не всегда полезны для здоровья.
  Плохие они или хорошие - думайте сами.

  >Или это советские продукты, по-вашему, плохие?

  Как правило, плохо обработаны - не вкусные и неполезные. Да и вообще, не лучшего качества - если сравнивать с современным "дорогим" сегментом.
  Исключения есть, к примеру мороженное.

  >Ответьте, наконец, что именно вы имели в виду, и перестаньте говорить ни о чем.

  Я вам ничем не обязан. Еще раз - в таком тоне - разговаривайте со своей будущей женой или детьми.

579. *Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2012/06/01 17:02
  > > 577.omikron
  >> Вы снова ушли куда-то в сторону от обсуждаемой темы. Автор, вы - тролль?:))
   Привычное - хорошо.
  Непривычное - плохо.
  МакДональдс гарантирует!!!

580. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2012/06/01 17:05
  > > 575.Michael

  >Зато в частных чувствуется вкус, наличие нужных микроэлементов,

  Гхм. Вкус микроэлементов - это нечто новое. ;-)))

  > А некоторые плоды-ягоды и вовсе следует есть почти сразу как сорвали, потому что уже спустя несколько часов у них теряются оттенки вкуса.

  Что-то мне кажется сейчас везут из Эквадора быстрее, чем из Ташкента в 60-х. ;-)

581. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2012/06/01 17:07
  > > 576.mit2011

  >В одном из номеров журнала "Наука и Жизнь" читал, что по результатам исследований одного из американских ученых в современных фруктах содержится в среднем в 1,5-2 раза меньше витаминов и микроэлементов, чем в фруктах, выращиваемых в начале 20-го века.

  Вполне возможно, селекция не направлена на микроэлемнты и витамины. :-)

582. omikron 2012/06/01 17:08
  > > 578.Дмитриев Павел

  >Натуральные, необработанные продукты как правило менее вкусные, часто имеют неприятные запахи. И далеко не всегда полезны для здоровья.
  Ну наконец-то, нормальный ответ.

583. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2012/06/01 17:10
  > > 582.omikron
  >> > 578.Дмитриев Павел
  >
  >>Натуральные, необработанные продукты как правило менее вкусные, часто имеют неприятные запахи. И далеко не всегда полезны для здоровья.
  >Ну наконец-то, нормальный ответ.

  Это практически 100% цитата из текста, если отбросить художественные навороты. :-)))) вроде старался не слишком сложно для понимания. :-)

584. omikron 2012/06/01 17:15
  > > 583.Дмитриев Павел

  >Это практически 100% цитата из текста, если отбросить художественные навороты. :-)))) вроде старался не слишком сложно для понимания. :-)

  Вот подтверждения информации из текста у вас и просили.

585. *Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2012/06/01 17:41
  Кстати, если кто не знает
  Вполне натуральные усилители вкуса (которые глутамат натрия)
  Есть в помидорах, солоде и свекле и водорослях.___+

586. Michael 2012/06/01 22:35
  > > 578.Дмитриев Павел
  >Натуральные, необработанные продукты как правило менее вкусные, часто имеют неприятные запахи. И далеко не всегда полезны для здоровья.
  >Плохие они или хорошие - думайте сами.

  По-моему, это тот случай, когда хорошо бы проиллюстрировать высказывание примером конкретных продуктов. Потому что, без него я даже плохо понимаю, что вы имеете ввиду. Во всяком случае, с моим опытом сильно расходится.

  Синее мясо в советских магазинах - это не к натуральности, а к условиям и срокам хранения и т.п. Тем более, что такого отстойного вида оно все же обычно не было.

  >Как правило, плохо обработаны - не вкусные и неполезные. Да и вообще, не лучшего качества - если сравнивать с современным "дорогим" сегментом.
  >Исключения есть, к примеру мороженное.

  А яблоки, груши. помидоры, вообще большинство овощей и фруктов из тех, что в средней полосе или слегка южнее произрастают?

  Или молоко. Не буду про парное, но просто из магазинного даже бутылочного можно было самому сделать простоквашу и творог (ничего сложного, по сути, просто дать отстояться) - и это были хорошие творог и простокваша. Сейчас таких не купишь, тогда правда тоже сложно было. Но сейчас и молоко какое-то стало из которого простоквашу не получишь.

  > > 580.Дмитриев Павел
  >> > 575.Michael
  >
  >>Зато в частных чувствуется вкус, наличие нужных микроэлементов,
  >
  >Гхм. Вкус микроэлементов - это нечто новое. ;-)))

  Ну не прямо их языком ощущать, конечно. Но их наличие сказывается на вкусе и полезности.

587. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2012/06/01 23:47
  > > 586.Michael

  >По-моему, это тот случай, когда хорошо бы проиллюстрировать высказывание примером конкретных продуктов. Потому что, без него я даже плохо понимаю, что вы имеете ввиду. Во всяком случае, с моим опытом сильно расходится.

  Подсолнечное масло (запах, горит), парное молоко, ряженка (против йогуртов), сыры (против сегодняшнего многообразия разных), жуткий недомешанный майонез провансаль (а другого тогда нет), ужасающий болгарский кетчуп (поставьте рядом Хайнц), грубая брынза, жирный и жесткий окорок "со следами мяса", сухая и жесткая как подошва буженина, килька в томате, завтрак туриста, жирная до безумия свиная туженка, да и говяжья...
  Практический всему сейчас можно подобрать более вкусный аналог (как впрочем и найдется невкусный).
  Кроме мороженного я не могу с ходу придумать примеров, когда подобного аналога нет. Ну, еще есть куча не изменившихся продуктов вроде трески, горбуши или обычного мяса. Хлеб еще очень консервативен, крупы, и карамель...
  Т.е. не надо сравнивать, к примеру, конфеты белочка тогда и сейчас - мне кажется что тогда белочка была лучше. Загубили торговую марку. Но вот сегодняшний Коркунов, к примеру, кроет тогдашнюю белочку на две голову. И таких аналогов вагон.

  Вообще, я считаю что нынешние люди просто зажрались. :-) И совершенно по другому воспринимают старые вкусы. Т.е. шкала оценки сбилась.
  Ну а то, что раньше девки были моложе и снег белее - и так известно. :-)

  >Или молоко. Не буду про парное, но просто из магазинного даже бутылочного можно было самому сделать простоквашу и творог (ничего сложного, по сути, просто дать отстояться) - и это были хорошие творог и простокваша.

  Простокваша, по сути, испорченный продукт. ;-) Это чуть не любой иностранец скажет. И очень сложный, его невозможно промышленно продавать. Хотя он перекрывает НАМНОГО более вкусными йогуртами.
  Возьмите ребенка и поставите перед ним два стакана. ;-)))
  Творог... Самодельный конечно хорош. Но то, что продавалось в магазинах... Бррр.. Сейчас точно можно найти получше.
  Да, аналог бутылочного молока тоже продается. Стоит только не очень гуманно.
  Но вы наверно забыли, как наутро из баночки сметаны надо было вылить воду, чтоб добраться собственно до сметаны?

  >Но сейчас и молоко какое-то стало из которого простоквашу не получишь.

  А зачем? %-))) Зачем из молока делать простоквашу, когда есть йогурты?
  Ну и - попробуйте накормить детей простоквашей... Кому-то может понравится, но многие - до тошноты. А йогурты выпьют все.

  >Ну не прямо их языком ощущать, конечно. Но их наличие сказывается на вкусе и полезности.

  Да никак микроэлементы не ощущаются.
  Возьмите мультивитамин со списком элементов уходящим в бесконечность, и попробуйте. :-)

588. Адик (njxbkrf09@yandex.ru) 2012/06/02 00:35
  > > 587.Дмитриев Павел
  >> > 586.Michael
  >
  Интересно, где питался автор при Союзе? Ничего на ум не приходит, кроме как то, что те люди, кто готовил автору пищу - вредители.
  В качестве примера отсутствующего ныне пищевого аналога - шоколад "Аленка". Вкус знакомый с детства, а теперь, вроде как, и не знакомый. А шоколад-то вот он - на прилавках. Что-то еще надо? Или автор слишком юн, а свои впечатления основывает не на личном опыте, а чьих-то рассказах?
  Одно слово - гуру.

589. mit2011 (mit2011.@mail.ru) 2012/06/02 06:03
  > > 581.Дмитриев Павел
  >Вполне возможно, селекция не направлена на микроэлемнты и витамины. :-)
  Да, совершенно верно! В Астрахани продают прекрасные на вид яблоки, но практически все привозные. Вкус, кроме желтых, так себе. Иной раз купишь, а на вкус как картошка. Раньше жили в Оренбурге, там было навало яблок - "ранеток", но в Астрахани их нет. За все 25 лет жизни в этом городе я их не разу не видел в продаже, хотя на мой вкус "ранетки" гораздо лучше других яблок.

590. mit2011 (mit2011.@mail.ru) 2012/06/02 07:18
  > > 587.Дмитриев Павел
  >Подсолнечное масло (запах, горит),
  Зато в продаже тогда был свиной и говяжий жир, а про сливочное масло я и не говорю...
  >парное молоко, ряженка (против йогуртов),
  Зато сметана сейчас дрянь...
  >сыры (против сегодняшнего многообразия разных),
  Да, но они все импортные...
  >жуткий недомешанный майонез провансаль (а другого тогда нет)
  Зато сметана тогда была лучше...
  >ужасающий болгарский кетчуп (поставьте рядом Хайнц),
  Знаете, а во многих городах в отличии от Москвы вообще не было кечупа и о том что он существует многие даже не знали до перестройки, а можно было лишь купить аджику у кавказцев на базаре.
  >грубая брынза,
  жирный и жесткий окорок "со следами мяса",
  Последний раз окорок в продаже в провинции видел во времена Брежнева, хотя в Москве была целаясеть магазинов, где еще в 1988 году продавали продукты и мясо диких животных.
  >сухая и жесткая как подошва буженина,
  Пармская ветчина тоже довольна жестская. Более того, французы едят ее тонкими ломтиками с хлебом и сливочным маслом. Тут больше играет роль не качество продукта, а просто общая кулинарная безграмотность которая существовала в СССР.
  >клька в томате, завтрак туриста,
  Кстати, в восьмидесятых в Астрахани в небольших полиэтиленовых пакетиках в универсамах продавали кильку в масле и с луком. Качество было довольно хорошим. Что кассается консервов, то килька всегда была той рыбой от которой отказывальсь все рыбозаводы в силу того, что и в советское время на ней нельзя было заработать, а при Ельцине многие многие рыбозаводы выжили только потому, что перешли на кильку.
  >рная до безумия свиная туженка, да и говяжья...
  Тушенка у нас была отличная. Когда у нас появилась китайская все это поняли. Правда когда у нас появились продукты в вакуумной упаковке потребности в тушенке практически исчезли.
  >Практический всему сейчас можно подобрать более вкусный аналог (как впрочем и найдется невкусный).
  В СССР в любом магазине по рублю продавали отличные сиропы, сейчас их нет или цена гораздо выше, не говоря уже о березовом соке, который лежал в каждом магазине.

591. niko_kam 2012/06/02 07:51
  > > 590.mit2011
  >> > 587.Дмитриев Павел
  >>Подсолнечное масло (запах, горит),
  >Зато в продаже тогда был свиной и говяжий жир, а про сливочное масло я и не говорю...
  На современном рафинированном масле можно отлично жарить, но салат им не заправишь, т.е. старое масло- продукт два в одном, можно жарить и в салатах использовать. Вкус подсолнечного масла гораздо лучше рапсового масла из Германии.
  >>сыры (против сегодняшнего многообразия разных),
  >Да, но они все импортные...
  Увы, за редким исключением, они импортные
  >>ужасающий болгарский кетчуп (поставьте рядом Хайнц),
  Делаем сами на свой вкус
  >>рная до безумия свиная туженка, да и говяжья...
  >Тушенка у нас была отличная. Когда у нас появилась китайская все это поняли. Правда когда у нас появились продукты в вакуумной упаковке потребности в тушенке практически исчезли.
  Попадалась немецкая тушенка, состоящая на 99 процентов из измельченного до наноразмеров срезанного с кости мяса впополам с жилами, чем она лучше старой тушенки.

592. mit2011 (mit2011.@mail.ru) 2012/06/02 08:02
  > > 587.Дмитриев Павел
  >Кроме мороженного я не могу с ходу придумать примеров, когда подобного аналога нет.
  Рижские шпроты...
  >Т.е. не надо сравнивать, к примеру, конфеты белочка тогда и сейчас - мне кажется что тогда белочка была лучше. Загубили торговую марку. Но вот сегодняшний Коркунов, к примеру, кроет тогдашнюю белочку на две голову. И таких аналогов вагон.
  В детстве из Москвы привозили конфеты "Кремлевские". Вот они были лучше "Коркунова", но с тех пор их нигде в продаже не видел. Даже попытки реанимации этих конфет. Вероятно они выпускались даже в советское время в малом количестве.

593. Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2012/06/02 08:08
  > > 591.niko_kam
  >> > 590.mit2011

  >Попадалась немецкая тушенка, состоящая на 99 процентов из измельченного до наноразмеров срезанного с кости мяса впополам с жилами, чем она лучше старой тушенки.

  Немецкая тушёнка как раз и отличается превосходным вкусом и запахом, только ест одно но!
  У нас она обычно трёх сортов. Говожья, свинная и то о чём вы говорите. Соответственно - Rindfleisch, Schweinefleisch, Schmalzfleisch.
  Последняя самая дешёвая и именно её обычно в России выдают за свинную:)
  Следующий раз, когда будете покупать немецкую тущёнку - неошибайтесь. А если читать не умеете, помните. По стандартам ЕУ на консервах обязаны изоброжать именно того животного, из чьего мяса она изготовлена. Если изображения нет, - не верте продавцам говорящим обратное:)))

594. RAM 2012/06/02 08:37
  >упомянутый в тексте ананас
  В конце шестидесятых мне подарили на день рождения. ;)
  Тогда я его в первый раз увидел - и запомнил.
  Сильно сомневаюсь, что в магазинах бывало... не говоря про манго всякое...

  И вообще сомневаюсь, что тогдашний холодильник мог быть похож на современный по ассортименту.

  А спецраспределитель имхо круче бабки с авоськой - и намного.
  Приличная копченая колбаса в Питере стала обыденностью, когда на базе спеццеха мясокомбината создалась в девяностые фирма Самсон.

  > > 592.mit2011
  >Рижские шпроты...
  давно не брал, но вроде есть... что-то с ними не так?

  >В детстве из Москвы привозили конфеты "Кремлевские".
  Ага. Я тоже очень любил, когда мама ездила в Москву в командировку. :)

  >Тушенка
  да кому сейчас это интересно? При наличии многих сортов охлажденного мяса...

  >сыры
  хороший сыр - обычно импортный. И это, увы, правильно, сыроделие у нас развито никогда не было.
  В шестидесятые был "швейцарский" - хороший. Сгинул в семидесятые.
  Бывал "Рокфор", похожий на нынешний ДорБлю, то есть так себе.
  Ну и костромской-голландский... на уровне нынешних. Они же есть.
  Только тогда они были не сразу и не везде. А теперь - в любом магазине.

595. mit2011 (mit2011.@mail.ru) 2012/06/02 08:36
  > > 593.Вилкат Артур
  >Немецкая тушёнка как раз и отличается превосходным вкусом и запахом, только ест одно но!
  Вообще немецкие продукты лучше покупать в "Метро". Там стараются следить за качеством продуктов. Хотя дешевые немецкие продукты лучше не брать вообще.

596. mit2011 (mit2011.@mail.ru) 2012/06/02 08:55
  > > 594.RAM
  >>упомянутый в тексте ананас
  >Сильно сомневаюсь, что в магазинах бывало... не говоря про манго всякое...
  Бывал кубинский в 80-х годах, но не целиком и свежий, а замороженный, дольками и в полеэтилене по 300 или 400 грам, но вкус был лучше и слаще, чем у свежего.
  >И вообще сомневаюсь, что тогдашний холодильник мог быть похож на современный по ассортименту.
  Правильно сомневаетесь.
  >А спецраспределитель имхо круче бабки с авоськой - и намного.
  Кто бы сомневался???
  >Приличная копченая колбаса в Питере стала обыденностью, когда на базе спеццеха мясокомбината создалась в девяностые фирма Самсон.
  В Астрахани ее можно купить только в "Метро". У других продавцов она появляется только эпизодически и очень задорго.
  >> > 592.mit2011
  >>Рижские шпроты...
  >давно не брал, но вроде есть... что-то с ними не так?
  Качесто дрянь...Раньше было дорого, но не достать. Сейчас дешево, но качество даже у дорогих гораздо хуже. Даже по внешнему виду это сразу видно.
  >>В детстве из Москвы привозили конфеты "Кремлевские".
  Просто качество и вкус у них были обалденными. На всю жизнь запомнишь. После попадались похожие по качеству конфеты одного бразильского производителя, но ни название, ни марку не запомнил.
  >хороший сыр - обычно импортный. И это, увы, правильно, сыроделие у нас развито никогда не было.
  У нас тоже бывали хорошие сыры. Например в Астрахань в начале 90-х годов поступил "Адыгейский" сыр из Дагестана. Качество и вкус были превосходными, но партия быстро закончилась и больше его не привозили. По виду был поход на брынзу, но не соленый и с небольшим количеством жидкости в полэтилене. Продавали кругами по килограмму в полиэтиленовой упаковке. Пока весь не съели, ничего не готовили.

597. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2012/06/02 10:51
  > > 594.RAM

  >Сильно сомневаюсь, что в магазинах бывало... не говоря про манго всякое...

  На то и АИ. ;-)

  >А спецраспределитель имхо круче бабки с авоськой - и намного.

  Если это распределитель ЦК - то конечно. ;-)
  А если это заказы в заштатном НИИ - то бабка вполне может перекрыть. Ну, и АИ надо добавлять.

  > > 591.niko_kam

  >Делаем сами на свой вкус

  Ха. Сделать приличный соус посложнее чем сварить борщ. :-)))

  > > 590.mit2011

  >Зато сметана сейчас дрянь...

  Сметана сейчас куда лучше той гадости, что продавали в 60-70 в баночках.
  Да и с развесной поспорит. Надо только сорт по вкусу подобрать.

  >Пармская ветчина тоже довольна жестская. Более того, французы едят ее тонкими ломтиками с хлебом и сливочным маслом. Тут больше играет роль не качество продукта, а просто общая кулинарная безграмотность которая существовала в СССР.

  Ну откуда быть грамотности, если буженину можно было купить или по заказу, или случайно, раз в год? Впрочем, я бы не стал ее сравнивать с Пармской -
  Пармская ветчина (итал. Prosciutto di Parma) - сыровяленая ветчина. Это СОВСЕМ другое дело, которое близко не лежало с советской ветчиной или бужениной.

  >Тушенка у нас была отличная. Когда у нас появилась китайская все это поняли.

  :-) Ну да, если сравнивать с китайской, то хорошее. :-)))

598. mit2011 (mit2011.@mail.ru) 2012/06/02 14:45
  > > 597.Дмитриев Павел
  >Сметана сейчас куда лучше той гадости, что продавали в 60-70 в баночках.
  В Оренбурге была прекрасного качества, а в Астрахани дрянь еще в советское время. Что-то похожее на советскую сметану выпускала фирма Президент, но ее не все магазины из-за дороговизны берут, а ездить куда то ради одной сметаны это слишком... Правда ел отличнейшую сметану в санатории Ленинские горы в Пятигорске, но мне кажется такую сметану поставляли только в санаторий. Так вот сметана от Президента и базарная там и близко не стояла...
  >Ну откуда быть грамотности, если буженину можно было купить или по заказу, или случайно, раз в год?
  В провинции и ветчина и буженина была редкостью. И то и другое делали сами, кто хотел и умел. Как сам сделал так и съел! По крайней мере буженину.
  >:-) Ну да, если сравнивать с китайской, то хорошее. :-)))
  Зато сейчас ее никто даже не сравнивает и почти никто не покупает. Лучше взять мясо под вакуумом. Там по крайней мере видишь, что берешь.

599. rs 2012/06/02 18:37
  > > 593.Вилкат Артур
  >Последняя самая дешёвая и именно её обычно в России выдают за свинную:)
  Не видел немецкую тушенку и вообще импортную, своей навалом на любой вкус и кошелек даже оленина. Уже от замороженого мяса нос воротят, требуют охлажденного. У родственников кафешка на дороге, все свое - мясо, зелень, овощи, молоко. Народ просто вкусно поесть татарской кухни приезжает.

600. september8 (september8@rambler.ru) 2012/06/03 04:54
ГГ надо построить теплицу от института для обкатки комп-х технологий в сельском хоз-ве. Ну и для снабжения себя любимого.

601. Адик (njxbkrf09@yandex.ru) 2012/06/03 06:26
  > > 597.Дмитриев Павел
  >> > >
  >> > >
  >Ха. Сделать приличный соус посложнее чем сварить борщ. :-)))
  >
  Я же говорю, автору пищу готовят вредители. Это ж надо, посложнее борща. Рецептуру бы почитали, коль сами готовить не сподобились.


  >Сметана сейчас куда лучше той гадости, что продавали в 60-70 в баночках.
  >Да и с развесной поспорит. Надо только сорт по вкусу подобрать.

  Вы лично какую сметану предпочитаете, где больше кукурузного или картофельного крахмала?
  >
  >>
  >:-) Ну да, если сравнивать с китайской, то хорошее. :-)))

  Если сравнивать с китайской едой, то мы сильно отстаем. Особенно по размерам порций в ресторанах. Зато опережаем по цене. В разы.
  Не верите - съездите в Китай.

602. mit2011 (mit2011.@mail.ru) 2012/06/03 10:14
  > > 601.Адик
  >Не верите - съездите в Китай.
  Верю, но в Китай бы съездил...

603. mit2011 (mit2011.@mail.ru) 2012/06/03 10:52
  > > 599.rs
  >У родственников кафешка на дороге, все свое - мясо, зелень, овощи, молоко. Народ просто вкусно поесть татарской кухни приезжает.
  Когда был на юге, то в одной кафешке хозяева братья-кавказцы привлекали клиентов кисловатым соусом к шашлыку из красной алычи собственного приготовления. Многие туда и ходили только ради этого соуса.

604. chief 2012/06/03 23:58
Автор старательно загоняет ГГ в рамки действий обычного советского служащего. Главный герой должен продвигать свои идеи как бизнесмен. Взять тот-же сноуборд, столкнувшись с непониманием начальства, надо организовать интерес к новому виду спорта обычных граждан. Та же публикация в Технике-Молодежи, если публиковать просто чертежи и описания то считай подарил коммерческий проект буржуям. ( Не надо думать что буржуи у нас не воровали, при многих посольствах выписывали всю техническую периодику. Когда то читал статью про такого японского дипломата, там он подтверждает пром.шпионаж . Как пример, в журнале "Юный Техник" школьник в письме предложил идею переносного телевизора с сверхтонким кинескопом по высоте, а потом с помощью зеркала изображение вытягивалось в нормальную высоту. Кто помнит первые Ч/Б домофоны тот поймет.) Как я думаю, надо публиковать обзорную статью с красочными фотографиями и с главной фоткой на обложке. А перед этим сделать партию сноубордов, снять учебный фильм, и разослать копии учебных фильмов и по несколько сноубордов в десяток другой баз отдыха. В статье упомянуть что пробные партии уже попали в лыжные базы для обучения, можно в какой нибудь спортивной программе по ТВ тоже втиснуть сюжет про начинания молодых ученых. Надо чтобы письма обычных граждан завалили редакцию журнала и ТВ. По равчику тоже действовать в рамках экономически обоснованного бизнес проекта, заложить в проект разработку и применение пром.роботов для сварки и покраски. Причем с роботами также как и с ЭВМ для КГБ выступить заказчиком для какого нибудь НИИ. Причем заказ на разработку роботов отдавать сразу а не ждать управляющей ЭВМ. Обоснование Оправлять не только Шелепину но и копии Воронову и Косыгину.

605. didro (didrodidro@gmail.com) 2012/06/04 09:23
  > > Измеров Олег Васильевич
  >Ну, человек - фанат культовой игрушки конца 80-х, aka РС.
  >Доказывать что-то бессмысленно.


  Мне вот подумалось: а ведь мы присутствуем при интересном эксперименте в жанре АИ (Дмитриев "Еще не поздно").
  Вот как поступает большинство ГГ в альтернативкх? Зная историческую последовательность, ход событий эти попаданцы или вселенцы к известным им точкам/достижениям/уровням в будущем стараются идти оптимальным путем, не виляя в стороны на ошибочные/тупиковые дорожки. Конечно, не Мэри Сью, но авторы стараются приблизить его к этому идеалу, сверчеловеку, не ошибающемуся.
  А у Павла Дмитриева ГГ несовершенен, заблуждается, с тараканами (на наш взгляд) в голове. Да еще мировоззрение явно "буржуазное" (здесь другое слово можно подобрать, но не суть, думаю понятна мысль).
  Да еще "оголтело" "спасать СССР" не очень-то и хочет.
  Вот имеет право ГГ и Автор считать правильной иную последовательность исторических событий, иной расклад, в котором СССР вовсе не сверхдержава с претензиями на "мировую республику Советов", а стремится вписаться в складывающейся мировой порядок, где рулят финансы, а не идеи (сколь привлекательны, справедливы, "правильны" они бы не казались)?
  Ведь мы - в комментах на всех отдельных ветках - чего делаем? - Подталкиваем Автора к тому чтобы его ГГ делал правильные - с нашей точки зрения - ходы, к совершенству подталкиваем, а значит к картонности, к заданности.
  А у Автора получается, хотя он и старается не пользоваться методами психологизма, живой человек. - Упертый в своем/личном(!) миропонимании, в своих стереотипах (а что в реале мы таких не встречаем? - да сколько угодно), заблуждающийся (и таких в реале через одного), не радикал, ни разу не большевик стремящийся к тому чтоб "никто не ушел обиженным", не рефлексирующий и теоретизирующий интеллигент-"образованец" (по Солжу).
  Чтой-то мне кажется, что мы Автора задолбали своими нравоучениями - он больше времени на споры в комментах тратит, чем на Текст. Не, может это ему в кайф? :)
  Но проды хочется и побольше! ;)
  Пусть пишет как считает нужным. Не последний же это 'поезд из Шанхая' - не последняя альтернативка о периоде 1960-е и далее. Пусть доведет свой эксперимент, свою "летопись" до конца. До какого?

606. rs 2012/06/04 18:14
  > > 605.didro
  >А у Павла Дмитриева ГГ несовершенен, заблуждается, с тараканами (на наш взгляд) в голове. Да еще мировоззрение явно "буржуазное" (здесь другое слово можно подобрать, но не суть, думаю понятна мысль).
  >Да еще "оголтело" "спасать СССР" не очень-то и хочет.
  В буржуазном мировоззрении нет ничего криминального, буржуазия в нужной пропорции легирующая добавка улучшающая сплав. Проблема в том, что автор прет по пути США копируя один в один, а страны совершенно РАЗНЫЕ. Россия страна с крестьянским менталитетом, а не буржуазным. В итоге СССР развалится еще раньше чем в реальности, кому интересно читать фантазии о том что он сам видел. Пробовали уже не вышло.

607. Следж Хаммер 2012/06/04 20:18
  > > 606.rs
  >Россия страна с крестьянским менталитетом, а не буржуазным. В итоге СССР развалится еще раньше чем в реальности, кому интересно читать фантазии о том что он сам видел. Пробовали уже не вышло.
  +10500
  да и много ли АИ с попаданцами было на этот период, Серб да Бука написали по космосу и все, причем не изданные, по интересу с ВОВ не сравняться.

608. Илья 2012/06/07 10:40
  > Мало того что арабов учили воевать самые гениальные полководцы мира, так еще целый фельдмаршал Монтгомери лекции по танковой войне в пустыне читал!*

  Какая трогательная британо-советская кооперация.

609. sewer10 2012/06/07 13:03
  > Бывший пленный немец..... не угомонился после вежливого отказа местного исполкома......... продукты в госторговле закупать нельзя, мигом припишут спекуляцию...
  ВСЁ. Нет в стране никаких изменений... кончит как наш СССР.
  "пойди найди( д о с т а н ь) 100500 справок, а мы тебе откажем, потому что нам твое лицо не понравилось... Ты чо такой дерзкий, ты заискивать должен! В глаза нам заглядывать, кормить нас нахаляву( и наших шоферов-шестерок- жен-тёшь-любовниц- тоже!) Ты нам денежку дай!!! А мы подумаем- разрешить тебе, спекулянту, бля- или посадить, чтобы другие умнее были!!!
  Вот ЭТО- примерный образ мыслей любого чиновника. ЭТО убило СССР и убивает сейчас Россию.
  Никаких РАЗРЕШИТЕЛЬНЫХ процедур открытия своего бизнеса. Только УВЕДОМИТЕЛЬНАЯ с минимальным ( 10% не более)- налогом- и только при обьеме капитализации не менее15-20 000 рублей. чтобы никакая мразь в погонах или чинах- не могла прийти и закрыть. Или запретить изначально... НУ- потом-то конечно разрешить... ЗА ДЕНЮЖКУ... И так - доить постоянно.
  Иначе ваш "немецкий бар" за 10 лет выродится в злачное место для посиделок бандитов и "баальших начальников". Стремительно криминализируется. и будет все как у нас...
  вы этого хотите?

610. Бродяга 2012/06/07 13:58
Подзаголовок 4.5 есть, 4.7 есть... А 4.6 пропущен...

Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дмитриев Павел : другие произведения.

Комментарии: Еще не поздно. Часть Iv. Зерна отольются в пули ()

Комментарии: Еще не поздно. Часть Iv. Зерна отольются в пули
()