Комментарии: Правила конкурса Современный детектив

Детектив-Клуб : другие произведения.

Комментарии: Правила конкурса Современный детектив - 2019 (Сд-8)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 29/07/2019, изменен: 29/07/2019. 18k. Статистика.

Аннотация:
конкурс детективных повестей

ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
22:03 Просвирнов А.Ю. "В бесконечной цепочке загадок" (2/1)
21:19 Баздырева И.В. "Глава 10. Долгая ночь в Хубэе" (2/1)
20:20 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (160/1)
18:23 Жила В.А. "Эксперимент" (17/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Детектив-Клуб 20:20 "Правила конкурса "Арена детективов" " (160/1) 19:14 "Правила конкурса "Рождественский " (2/1) 22/11 "Краткий обзор рассказов Ад-" (1) 21/11 "Арена детективов-8: Комментарии " (32) 20/11 "Ад-8(3): Элениэль. Принцесса " (1) 20/11 "Ад-8(3): В канун конца света" (1) 20/11 "Ад-8(3): Дело об огурцах" (1) 20/11 "Ад-8(3): Рыцари и лжецы" (1) 19/11 "Публикации и экранизации конкурсных " (218) 19/11 "Сд-13. Итоги конкурса" (9) 18/11 "Лауреаты всех конкурсов Детектив-" (27) 18/11 "Правила конкурса Современный " (26) 18/11 "Рецензии на повесть "Отголоски " (1) 18/11 "Ад-8(2р): Рецензия на рассказ " (7) 16/11 "Арена детективов-8: Результаты " (9) 15/11 "Ад-8(2р): Рецензия на рассказ " (1) 15/11 "Ад-8(2р): Рецензия на рассказ " (2) 10/11 "Ад-8(2): Прогноз счастья" (1) 10/11 "Ад-8(2): Межсезонье, бессонница" (1) 10/11 "Ад-8(2): Уездные страсти" (1) 10/11 "Ад-8(2): Скажи мне, кто твой " (1) 05/11 "У камина" (411) 03/11 "Ад-8(1р): Рецензия на рассказ " (2) 02/11 "Ад-8(1р): Рецензия на рассказ " (1) 30/10 "Ад-8(1): Раз Кровожад, два " (1) 30/10 "Ад-8(1): Камера молчания" (1) 30/10 "Ад-8(1): Всей птичке пропасть" (1) 30/10 "Ад-8(1): Миссия" (1) 28/10 "Сд-13. Страсти вокруг шарады" (3) 20/10 "Сд-13. Отголоски былых времен" (1) 18/10 "Сд-13. Сказка про Юрца, Премудрую " (2) 16/10 "Сд-13. Без следа" (1) 08/10 "Итоги конкурса Фантастического " (4) 04/10 "Загадка Агаты Кристи" (28) 04/10 "Конкурс "Презумпция виновности-" (486) 02/10 "Правила конкурса фантастического " (30) 29/08 "Десять заповедей детективистики" (43) 26/08 "Итоги конкурса Летнего детектива-" (15) 24/08 "Правила конкурса Летнего детектива " (248) 15/07 "Конкурс детективного синопсиса " (7) 24/06 "Итоги конкурса остросюжетного " (39) 18/06 "Правила конкурса остросюжетного " (125) 10/06 "Кабачок "Галопом по загадочным " (39) 22/05 "Итоги конкурса Презумпция " (46) 14/05 "Положение о конкурсе детективного " (704) 10/03 "Зк-12. Итоги конкурса" (47) 06/03 "Пв-2024 Как написать хороший " (4) 03/03 "Зк-13: Квалификационная таблица" (2) 29/02 "Правила конкурса детективного " (112) 29/02 "Зк-12. Помню - не помню, скажу - " (8) 29/02 "Зк-12. В багровом зареве закат" (14) 29/02 "Зк-12. О чём так и не рассказала " (10) 29/02 "Зк-12. Портретист" (4) 29/02 "Зк-12. Последний пазл" (5) 28/02 "Зк-12. Мертвый якорь" (7) 28/02 "Зк-12. Будет все как ты захочешь" (5) 28/02 "Зк-12. Четвёртое убийство" (3) 28/02 "Зк-12. Под грозовым небом" (8) 28/02 "Зк-12. Спасение" (5) 28/02 "Зк-12. Новые ланцепупы" (8) 28/02 "Зк-12. Немые свидетели" (11) 28/02 "Зк-12. Тайна острова Кошачий" (5) 28/02 "Итоги конкурса Рождественского " (14) 26/02 "Зк-12. У ледяной горы" (5) 20/02 "Зк-12. Кукольный дом" (2) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (66) 03/12 "Объявления Детектив-Клуба. " (498) 01/12 "Ад-7 Оценки и результаты" (76) 29/11 "Правила конкурса "Арена детективов-" (141) 28/11 "Комментарии судей по 3 этапу" (18) 27/11 "Синие на белом" (8) 26/11 "Рецензии на повесть "Если " (1) 26/11 "Рецензия на рассказ "Улыбка " (27) 26/11 "Рецензия на рассказ "Пат"" (5) 25/11 "Рецензии на повесть"Страсти " (2) 25/11 "Итоги конкурса "Современный " (5) 25/11 "Рецензии на повесть"Туман"" (1) 25/11 "Правила конкурса "Современный " (26) 25/11 "Рецензия на рассказ "По слову " (5) 25/11 "Хочешь убить змия" (3) 25/11 "Рецензии на повесть "Алеша " (1) 24/11 "Рецензия на рассказ "Револьвер"" (7) 24/11 "Улыбка манекена" (3) 24/11 "Револьвер" (1) 20/11 "Ад-7 Комментарии судей 2 этап" (11) 20/11 "Как хороши, как свежи были " (15) 20/11 "Героическая баллада и с чем " (36) 19/11 "Дерево Зентро Ёсиды" (13) 19/11 "Сд-12. Дурная слава" (7) 18/11 "Рецензия на рассказ "Зимние " (3) 18/11 "Где заперт кот" (7) 17/11 "Чунчо" (14) 14/11 "Рецензия на пьесу Где заперт " (2) 14/11 "Рецензия на пьесу Как хорошо, " (1) 14/11 "Рецензия на рассказ Героическая " (1) 13/11 "Рецензия на рассказ Чунча" (1) 12/11 "Сд-12. Туман" (3) 10/11 "Сд-12. Если солнечные часы " (9) 10/11 "Миксер" (8) 06/11 "Сд-12. Алеша Попович и Тугарин " (33) 06/11 "Ad-7 Комментарии судей" (2) 03/11 "Рецензия на рассказ "Дерево " (4) 02/11 "Рецензия на рассказ "Миксер"" (2) 02/11 "Сд-12 Страсти в краю озер " (13) 15/10 "Итоги Конкурса Фантастического " (49) 12/10 "Правила конкурса фантастического " (223) 10/10 "О.Бессонова: Ах, детектив..." (38) 01/09 "Лд-13 Шашлычная" (25) 01/09 "Итоги конкурса Летнего детектива-" (16) 31/08 "Правила конкурса Летнего детектива " (111) 20/06 "Итоги конкурса остросюжетного " (45) 13/06 "Приз "Черные очки" конкурса " (7) 13/06 "Правила конкурса остросюжетного " (169) 10/06 "Комментарии арбитра Кор-19" (3) 09/05 "Итоги Конкурса Презумпция " (30) 04/05 "Комментарии к рассказам конкурса " (22) 03/05 "Положение о конкурсе детективного " (393) 03/05 "Офф-Топ Конкурса Презумпция " (67) 16/04 "Площадка "Обратная связь". " (13) 03/03 "Зк-12: Квалификационная таблица" (1) 03/03 "Итоги "Золотого Кубка Дк - " (29) 03/03 "Правила конкурса "Золотой " (230) 03/03 "Зк-11. Альтернативная история" (27) 02/03 "Зк-11. Завещание Червонного " (9) 02/03 "Зк-11. Великая сила искусства" (8) 02/03 "Зк-11. Студенческое лето" (16) 01/03 "Зк-11. Невеселая сказка" (13) 01/03 "Зк-11. Околокухонные поболталки" (67) 01/03 "Зк-11. Северный улей" (10) 28/02 "Зк-11. Последний пазл" (21) 28/02 "Зк-11. Хитрый скиф" (5) 28/02 "Зк-11. Тайна Красного цветка" (4) 28/02 "Зк-11. В беге дней" (6) 28/02 "Зк-11. Наташа и скоты" (28) 28/02 "Зк-11. Убить принца" (19) 28/02 "Зк-11. Homo homini lupus " (9) 27/02 "Зк-11. Запах страха" (12) 27/02 "Зк-11. Пурпура" (15) 27/02 "Зк-11. Грибник" (7) 27/02 "Зк-11. Четыре зарубки" (7) 27/02 "Зк-11. Место встречи" (5) 24/02 "Зк-11. Под другим углом" (8) 22/01 "Облеченные доверием Детектив-" (52) 22/01 "Итоги конкурса Рождественского " (14) 22/01 "Правила конкурса Рождественского " (103) 21/01 "Зк-11: Квалификационная таблица" (3) 05/12 "Действующие лица: Гаан Лилия" (7) 05/12 "Действующие лица: Адашов Юрий" (2) 02/12 "Ад-6-3: Зови меня Капибара" (14) 01/12 "Правила конкурса "Арена Детективов" " (452) 30/11 "Ад-6: Оценки и результаты" (13) 30/11 "Ад-6-2: Святое братство" (20) 30/11 "Ад-6-2: Харон не может умереть" (16) 26/11 "Ад-6-3: Есаулов тупичок, 13" (12) 26/11 "Ад-6-3: Рецензия на рассказ " (2) 26/11 "Ад-6-3: Рецензия на рассказ " (3) 25/11 "Ад-6-3: Рецензия на рассказ " (1) 25/11 "Ад-6-3: Рецензия на рассказ " (2) 23/11 "Ад-6-3: Проект "герань"" (15) 22/11 "Ад-6-3: Сладко пел соловей..." (4) 16/11 "Ад-6: Комментарии и отзывы " (7) 14/11 "Ад-6-2: Рецензия на "Проклятье " (1) 13/11 "Ад-6-2: Рецензия на "Святое " (25) 13/11 "Ад-6-2: Вся сила исходит от " (7) 13/11 "Ад-6-2: Рецензия на "Харон " (1) 13/11 "Ад-6-2: Рецензия на "Вся сила " (1) 11/11 "Ад-6-2: Проклятье Белой Дамы" (4) 01/11 "Ад-6-1: Рецензия на "Поведай " (6) 01/11 "Ад-6-1: Поведай подвиги усатого " (3) 01/11 "Ад-6-1: Рецензия на "Эх, Морозова" " (2) 01/11 "Ад-6-1: Эх, Морозова" (3) 28/10 "Правила конкурса Современный " (22) 27/10 "Итоги конкурса фантастического " (6) 13/10 "Правила конкурса фантастического " (86) 04/09 "Прочитал. И другим рекомендую" (53) 03/09 "Действующие лица: Любенко " (14) 03/09 "Комментарии судьи Олега Мушинского" (5) 03/09 "Офф-топ Летнего Детектива " (178) 02/09 "Итоги конкурса Летний детектив-" (109) 01/09 "Комментарии судьи Ивана Любенко" (1) 01/09 "Комментарии судьи Елены Ляпоты" (1) 27/08 "Правила конкурса Летнего детектива " (452) 12/08 "Конкурс детективного синопсиса " (12) 17/07 "Правила конкурса сценариев " (11) 15/06 "Итоги конкурса остросюжетного " (33) 08/06 "Правила конкурса остросюжетного " (121) 06/06 "Краткий обзор арбитра конкурса " (1) 16/05 "Итоги конкурса "Презумпция " (22) 06/05 "Отзывы приглашенных судей " (28) 01/05 "Положение о конкурсе детективного " (156) 28/04 "Анискин и Щекотило" (2) 26/04 "Случай на горной дороге" (2) 26/04 "Судьба на час" (3) 26/04 "Болото для Бегемота" (17) 24/04 "Убийство в гостинице "Интурист"" (16) 23/04 "Сломанный грифель" (65) 23/04 "Глаз божий" (2) 22/04 "Брызги на стекле" (40) 22/04 "Вернее пса" (65) 21/04 "Кофе для Клио" (21) 21/04 "Позвоночник" (27) 21/04 "Сорок третий шарик" (5) 03/03 "Итоги конкурса "Золотой Кубок " (43) 02/03 "Правила конкурса "Золотой " (67) 02/03 "Зк-10. Глобус" (19) 02/03 "Зк-10. Над всей Британией " (23) 02/03 "Зк-10. Кто убил мадмуазель " (5) 01/03 "Зк-10. Мурка" (6) 01/03 "Зк-10. Рыбий глаз" (22) 01/03 "Зк-10. Сукины дети" (19) 01/03 "Зк-10. Алло, дорогая" (10) 01/03 "Зк-10. Коварные шоу" (3) 01/03 "Зк-10. Бабушка, я тебя убью" (14) 01/03 "Зк-10. По следу плачущей лисицы" (3) 01/03 "Зк-10. Спиритический сеанс" (5) 01/03 "Зк-10. Аффект" (6) 26/02 "Правила конкурса остросюжетного " (214) 26/02 "Зк-10. Последнее дело Коршуна" (7) 26/02 "Зк-10. Кутерьма вокруг кристалла" (5) 22/02 "Зк-10. Быть доктором Ватсоном" (7) 20/01 "Итоги конкурса рождественского " (20) 20/01 "Зк-10: Квалификационная таблица" (5) 19/01 "Правила конкурса рождественского " (113) 02/01 "Элемент фантастики в детективе " (20) 31/12 "А-Д-5 Участники" (7) 30/11 "Правила конкурса "Арена Детективов" " (91) 29/11 "Реестр всех конкурсов Детектив-" (13) 28/11 "А-Д-5 Комментарии и отзывы " (2) 28/11 "А-Д-5: Оценки и результаты" (43) 28/11 "А-Д-5 Комментарии и отзывы " (85) 28/11 "Рецензия на "Но не я"" (13) 27/11 "Рецензия на "Колобок в море"" (7) 26/11 "Илария" (2) 26/11 "Рецензия на "Сутулая килька " (29) 25/11 "Правила конкурса "Современный " (28) 24/11 "Рецензия на "Не бог, не царь " (4) 24/11 "Рецензия на "Илария"" (3) 23/11 "Рецензии на повесть "Вальхалла"" (2) 23/11 "Итоги конкурса "Современный " (11) 23/11 "Рецензии на повесть "Нестандартная " (4) 23/11 "Рецензии на повесть "Формула " (1) 21/11 "Колобок в море" (1) 15/11 "Памятник" (4) 14/11 "Друг без друга не выживут" (6) 14/11 "Рецензия на "Памятник"" (1) 05/11 "Вальхалла" (9) 04/11 "Горное дело" (7) 03/11 "Рецензия на "Эта женщина в " (3) 02/11 "Эта женщина в окне" (3) 02/11 "Три тысячи карандашей" (2) 22/10 "Формула чуда" (1) 20/10 "Дело Крика" (1) 19/10 "Практика" (1) 19/10 "Нестандартная схема" (1) 14/10 "Правила конкурса Фд/дф-15 " (225) 11/10 "Фд/дф-15: итоги" (16) 04/09 "Конкурс детективного синопсиса " (143) 01/09 "Лд-11: Итоги конкурса" (29) 31/08 "Правила конкурса Летнего детектива " (490) 15/08 "А.Кушталов: Первый роман Агаты " (10) 09/08 "Итоги конкурса детективных " (1) 08/08 "Рецензии конкурса детективных " (3) 08/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (54) 07/07 "Кор-17: Приз "Черные очки"" (32) 16/06 "Игра в детектив" (92) 15/06 "Итоги игры в детектив 2021" (13) 14/06 "Версии игроков" (46) 07/06 "Все участники конкурсов Пв " (28) 03/06 "Подиум для сказочников" (13) 09/05 "Положение о конкурсе детективного " (389) 08/05 "Итоговая таблица конкурса " (82) 01/05 " Литературная Дуэль на Арене " (849) 26/04 "Офф-топ конкурса Пв-19" (76) 04/03 "Зк-9: Итоги конкурса" (40) 02/03 "Правила конкурса детективного " (161) 28/02 "Лавка (где-то даже завалинка) " (156) 28/02 "Зк-9: Ее собственные эльфы" (16) 27/02 "Зк-9: Одолень-трава" (6) 27/02 "Зк-9: Тарантелла" (12) 27/02 "Зк-9: Кронос" (27) 26/02 "Зк-9: Последнее дело Корского" (3) 26/02 "Зк-9: Стеклышки" (6) 26/02 "Зк-9: Последний бой "кошачьей" " (7) 26/02 "Зк-9: Поразительный выстрел" (6) 26/02 "Зк-9: Рохля, Оторва и Хомячок" (12) 26/02 "Зк-9: Сказание о Ташеко и " (13) 26/02 "Зк-9: Большевик" (8) 26/02 "Зк-9: Бабушка" (3) 26/02 "Зк-9: Зараза" (3) 24/02 "Зк-9: Спасти Чудовище" (8) 24/02 "Информация о владельце раздела" (98) 21/02 "Итоги конкурса Мф-3 "Мафия " (3) 21/02 "Мафия 2021 (Мф-3) Правила " (50) 21/02 "How to catch a Zen" (3) 17/02 "Зк-9: Вонючка" (9) 16/02 "Правила конкурса рождественского " (174) 15/02 "Тайна "медвежьей Граппы"" (1) 20/01 "Зк-9: Квалификационная таблица" (6) 19/01 "Итоги конкурса рождественского " (62) 15/01 "Мф3: Городской Листок (тема " (3) 01/01 "Итоги конкурса "Современный " (10) 29/12 "Устав Детектив-клуба" (170) 24/12 "Ю.Гаврюченков: Выбор редактора" (37) 24/12 "Садовник" (6) 24/12 "В путанице темных лабиринтов" (2) 23/12 "Рецензии на повесть "Злые " (5) 22/12 "Рецензии на повесть "Чен-шор"" (8) 22/12 "Рецензии на повесть "Садовник"" (1) 22/12 "Правила конкурса Современный " (30) 21/12 "Рецензии на повесть "Помощник"" (1) 21/12 "Рецензии на повесть "В путанице " (2) 12/12 "Чен-шор" (7) 09/12 "Правила конкурса Арена Детективов - " (687) 29/11 "Ад-4: Комментарии судей" (19) 28/11 "Оценки и результаты" (10) 27/11 "Е.Ляпота: Мой взгляд на современный " (14) 07/11 "Злые напасти" (1) 28/10 "Пансионат "Светлое озеро"" (1) 11/10 "Итоги конкурса Фантастического " (16) 08/10 "Правила Фд-14" (142) 06/09 "Итоги конкурса Летнего детектива-" (67) 02/09 "Правила конкурса Летнего детектива " (259) 29/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (35) 29/07 "Правила конкурса остросюжетного " (858) 29/07 "Краткие комментарии арбитра " (1) 27/07 "Кор-16: приз "Черные очки"" (24) 20/06 "Фд-13: итоги" (11) 20/06 "Фд-13 Версии" (114) 19/06 "Фд - 13: Игра в детектив (правила)" (73) 16/06 "Подиум для оптимистов" (173) 08/05 "Пв-18 (Пв-2020). Итоги" (57) 06/05 "Положение о конкурсе детективного " (534) 05/05 "Пв-2020 Оффтопик" (478) 05/05 "Пв-18. Результаты Light-голосования" (10) 04/05 "Правила конкурса "Арена Детективов" " (485) 10/03 "Мф-2: Итоги конкурса" (56) 07/03 "Золотой Кубок Детектив-Клуба " (33) 29/02 "Мафия-2: Правила конкурса" (86) 28/02 "Кто выпустил собаку" (17) 28/02 "Под крыльями ночи" (26) 28/02 "Правила конкурса детективного " (162) 28/02 "Миссия в краю Выргыргылеле" (28) 27/02 "Смерть на шезлонге" (39) 27/02 "Товарищ Пинкертон" (36) 27/02 "Зеленый приют" (13) 27/02 "Неприятность" (15) 27/02 "Собачье дело" (11) 27/02 "Зк-8. Божественный трёп" (24) 27/02 "Дело Снежной королевы" (21) 26/02 "Дездемона Мценского уезда" (44) 26/02 "Ловушка" (12) 26/02 "Мыши и Жозефина" (14) 25/02 "Лицом к лицу" (6) 25/02 "Мф-2: Рецензии от Кровавой " (3) 25/02 "Мф-2: Рецензии от Военного" (1) 25/02 "Маньяк с Рябиновой" (7) 25/02 "Мф-2: Рецензии от Репортера" (1) 25/02 "Счастье" (15) 24/02 "Предисловие" (9) 24/02 "Мф-2: Комиссар" (7) 24/02 "Мф-2: Бонни" (9) 24/02 "Рояль в кустах" (14) 24/02 "Скоморох" (4) 23/02 "Парикмахер" (27) 21/02 "Мф-2: Семья" (7) 10/02 "Мф-2: Городской Листок (Тема " (27) 25/01 "Итоги конкурса "Рождественский " (318) 21/01 "Зк-8: Квалификационная таблица" (4) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (458) 06/01 "Детективные радиопьесы: экспериментальный " (33) 28/12 "Правила конкурса Современный " (138) 24/12 "Рецензии на повесть "Зачем " (3) 23/12 "Итоги голосования в номинации " (8) 22/12 "Рецензии на повесть "С особой " (3) 21/12 "Рецензии на повесть "Strangers " (5) 20/12 "Рецензии на повесть "Под напором " (2) 20/12 "Рецензии на повесть "Тихий " (1) 19/12 "Сд-8: Официальные итоги в " (3) 07/12 "Тихий мирный городок" (7) 06/12 "График рецензирования для " (3) 03/12 "Итоги голосования в номинации " (13) 29/11 "Оценки и результаты" (68) 19/11 "График рецензирования для " (4) 16/11 "С особой жестокостью" (2) 04/11 "Осенние сны" (1) 04/11 "Дожить до ста двадцати" (1) 04/11 "Зеркало вод" (1) 04/11 "Под напором вихрей" (1) 04/11 "Фд-12: игра в детектив (правила)" (51) 23/10 "Зачем Герасим утопил Муму" (2) 23/10 "Болиголов" (1) 23/10 "Хуже смерти" (1) 06/09 "Правила конкурса Летний детектив " (211) 03/09 "Итоги конкурса "Летний детектив -" (50) 02/09 "Субъективное мнение профессионального " (38) 01/09 "Лд-9: Ристалище для словесных " (463) 23/07 "Правила Конкурса Исторического " (96) 22/07 "Итоги конкурса исторического " (5) 22/07 "Обзор от Арбитра-детективщика" (5) 22/07 "Обзор от Арбитра-историка" (3) 19/07 "Цветы для Иоланты" (52) 07/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (40) 01/07 "Правила конкурса остросюжетного " (151) 29/06 "Кор-15: Приз "Черные очки"" (28) 23/06 "Действующие лица: Олейник " (9) 04/06 "Действующие лица: Павлова " (11) 22/05 "Кор-15: Оффтопик" (1) 17/05 "Дф-7 (Дф-2019) Итоги конкурса" (33) 16/05 "Итоги конкурса "Презумпция " (30) 14/05 "Правила конкурса детективно-" (271) 14/05 "Дф-7. Оффтопик" (118) 11/05 "Комментарии судьи Игоря Шенгальца " (2) 08/05 "Положение о конкурсе детективного " (414) 03/05 "Пять минут на убийство" (55) 30/04 "Пв-17 Оффтопик" (47) 27/02 "Итоги конкурса "Золотой кубок - " (16) 27/02 "Правила конкурса детективного " (613) 26/02 "Все билеты проданы" (17) 25/02 "Сенсация. Часть 2" (13) 25/02 "Зимнее солнце - Алмазный серп" (7) 25/02 "Рея восходит" (57) 24/02 "И пусть рана моя будет смертельной" (21) 24/02 "Драма на водах" (26) 24/02 "По прозвищу Питбуль" (24) 24/02 "Шестая" (11) 24/02 "Русалка" (8) 23/02 "Пожар" (14) 22/02 "Искусство в массы!" (10) 20/02 "Мф-1: Точка над "i"" (18) 20/02 "Правила конкурса детективного " (316) 16/02 "Мф-1: Итоги конкурса" (2) 16/02 "Мф-1: Месть справедлива" (31) 16/02 "Мафия-2019: Правила конкурса" (108) 15/02 "Врач" (6) 14/02 "Мф-1: Рождество с Санта Клаусом" (14) 12/02 "Мф-1: Городской листок (тема " (17) 11/02 "Обида" (11) 23/01 "Итоги конкурса "Рождественский " (66) 21/01 "Рд-14: Оффтопик" (70) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (125) 15/01 "Сд-7. Итоги конкурса" (21) 15/01 "В прикупе - смерть" (7) 29/12 "Рецензии на пьесу "В прикупе - " (2) 28/12 "Рецензии на повесть "Возвращение " (8) 28/12 "Рецензии на повесть "Далекий " (1) 28/12 "Рецензии на повесть "Горечь " (9) 27/12 "Последнее дежурство" (2) 27/12 "Правила конкурса Современный " (63) 27/12 "На перекрестье" (10) 27/12 "Ремейк" (11) 27/12 "Мат слоном и конем" (4) 27/12 "Участковый" (11) 27/12 "Игра. Версии" (535) 27/12 "Цветы и семечки" (32) 27/12 "Знак Змееносца" (10) 27/12 "Исповедь доппельгангеру" (16) 26/12 "Рецензии на повесть "Ремейк"" (7) 26/12 "Рецензии на повесть "Этюд " (1) 26/12 "Рецензии на повесть "Исповедь " (3) 12/12 "Оценки и результаты" (15) 05/12 "Правила конкурса "Арена Детективов" " (430) 05/12 "Правила конкурса детективно-" (215) 04/12 "Дф-6 (Дф-2018). Итоги конкурса" (23) 24/11 "Деревня призраков, или По " (3) 23/11 "Тралевала" (1) 21/11 "Короткий урок" (2) 19/11 "Горечь зерен" (5) 24/10 "Этюд в таежных тонах" (3) 20/10 "Фд-11: игра в детектив (правила)" (96) 19/10 "Возвращение "Большого Арбуза"" (7) 19/10 "Игра. Подиум для тех, кто " (92) 19/10 "Далекий остров Эолис" (5) 28/09 ""Обратная связь". Заявки на " (13) 07/09 "Фд - 11: прием заявок" (20) 01/09 "Дело о "детективе без берегов" " (16) 30/08 "Сводная таблица итогов Лд-" (18) 28/08 "Правила конкурса Летний детектив-" (154) 26/08 "Итоги самосудного голосования " (5) 18/08 "Двадцать правил для пишущих " (62) 05/08 "Правила конкурса одноактных " (200) 05/08 "Итоги Коп-2" (3) 02/08 "Развернутый сгиб" (31) 18/07 "Психология любви или Большой " (59) 18/07 "Увядшие цветы" (31) 18/07 "Не волчанка" (56) 18/07 "Дальняя родня" (13) 18/07 "Ирисы для Ирины" (16) 18/07 "Кор-14: Оффтопик" (21) 18/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (80) 18/07 "Смех водяного" (5) 09/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (96) 05/07 "Правила конкурса остросюжетного " (284) 02/07 "Кор-14: Приз "Черные очки"" (58) 13/05 "Оффтопик конкурса одноактных " (136) 13/05 "Итоги конкурса "Презумпция " (36) 13/05 "Действующие лица: Deadly " (64) 13/05 "Правила конкурса детективного " (284) 13/05 "Рецензии на повесть "Голод"" (2) 13/05 "Дф-2016. Итоги конкурса" (18) 13/05 "Последняя просьба" (64) 13/05 "Рецензии на повесть "...ибо " (20) 13/05 "Фд-10: Игра в детектив (правила)" (63) 13/05 "Правила конкурса рождественского " (406) 06/05 "Положение о конкурсе детективного " (523) 01/05 "Пв-16 Оффтопик" (63) 21/04 "Пв-16. Игра. Трендовый генератор " (54) 25/03 "Этюд в лиловых тонах" (18) 02/03 "Итоги конкурса Золотой Кубок-" (32) 01/03 "Девяносто семь роз для мадам " (37) 28/02 "Цветы зла" (32) 23/02 "Не по сценарию" (12) 21/02 "Аромат пустыни" (7) 21/02 "Слишком много цветов" (30) 21/02 "Десять лет спустя" (12) 24/01 "Итоги конкурса рождественского " (58) 20/01 "Действующие лица: Томашева " (11) 16/01 "Рд-13: Оффтопик" (46) 24/12 "Итоги Фд-10" (22) 19/12 "Итоги конкурса Дф-5" (14) 14/12 "Рецензии на повесть "Болото " (5) 06/12 "Правила конкурса Современный " (89) 05/12 "Рецензии на повесть "Рыжая"" (1) 04/12 "График рецензирования повестей " (18) 29/11 "Оценки и результаты" (140) 28/11 "Правила конкурса "Арена Детективов" " (230) 09/11 "Рыжая" (26) 27/10 "Игра. Подиум для космонавтов" (29) 21/10 "Правила конкурса одноактных " (364) 07/10 "Правила конкурса детективно-" (277) 03/10 "Итоги финального этапа Лд-" (12) 03/10 "Оффтопик конкурса Дф-5" (7) 25/08 "Правила конкурса "Летний детектив -" (195) 22/08 "Непосутиболталка Лд-7" (5) 18/08 "Итоги самосудного голосования " (8) 09/08 "Итоги конкурса одноактных " (11) 27/07 "Положение о творческой лаборатории " (15) 27/06 "Правила Конкурса остросюжетного " (643) 27/06 "Кор-13: Оффтопик" (65) 04/05 "Пв-15: Итоговая таблица конкурса" (22) 02/05 "Пв-15: Оффтопик" (109) 02/05 "Пв-15: Положение о конкурсе " (368) 24/04 "Пв-15 Фотообзор работ от Координатора" (13) 19/04 "Фантастика как будущее классического " (67) 11/03 "Действующие лица: Линчевский " (27) 04/03 "Зк-5. Итоги конкурса" (41) 28/02 "Загадка для Леонардо" (22) 28/02 "Попутчики" (16) 27/02 "Осенний сон" (10) 26/02 "Ошибка сюжета" (12) 26/02 "Турнир состоится в любую погоду" (9) 25/02 "Набор автомобилиста производство " (14) 25/02 "Ошибка" (18) 25/02 "Проклятие козла Билли" (15) 25/02 "В мутной водице" (24) 24/02 "Аллегро" (10) 24/02 "Экспресс с неприятностями" (14) 23/02 "Эффект наблюдателя" (21) 23/02 "Звезчатый сапфир" (4) 23/02 "Апельсиновое дерево" (24) 22/02 "Кто убил дракона?" (28) 22/02 "Майская гроза" (10) 21/02 "Два часа до альфы Центавра" (9) 01/02 "Рд-12: Оффтопик" (63) 26/01 "Правила конкурса рождественского " (376) 26/01 "Итоги Конкурса Рождественского " (113) 08/01 "Сд-5: Итоги конкурса" (19) 01/01 "Зверская сила" (17) 02/12 "Рецензии на повесть "Олимпийские " (8) 02/12 "Правила конкурса детективно-" (127) 01/12 "Рецензии на повесть "Коммуналка"" (1) 29/11 "Рецензии на повесть "Нехорошая " (1) 29/11 "Рецензии на повесть "Второй " (5) 29/11 "Правила конкурса Современный " (86) 29/11 "Рецензии на повесть "Ларра"" (14) 29/11 "Рецензии на пьесу "Мелисенда"" (1) 21/11 "Рецензии на повесть "Метод " (6) 17/11 "Рецензии на повесть "Барвинок"" (6) 13/11 "Сд-5: ибо победа - основа " (4) 11/11 "Сд-5: Метод Паганеля" (4) 06/11 "Сд-5: Олимпийские игры" (9) 05/11 "Сд-5: Мелисенда" (2) 27/10 "Сд-5: Нехорошая квартира" (3) 26/10 "Сд-5: Коммуналка" (5) 20/10 "Сд-5: Второй сорт" (1) 20/10 "Сд-5: Дело в Пжичах" (3) 19/10 "Итоги Игры 2016 "Фантастический " (9) 19/10 "Игра. Подиум для волков" (72) 06/10 "Правила игры 2016 Фд(+)-9" (63) 19/09 "Сд-5: Барвинок" (5) 09/09 "Сд-5: Ларра" (22) 27/08 "Правила Летнего детективного " (311) 25/08 "Итоговая таблица конкурса " (21) 20/08 "Чужой маршрут" (1) 15/08 "Правила конкурса детективного " (315) 22/07 "Пв-14: Положение о конкурсе " (467) 06/07 "Правила Конкурса остросюжетного " (372) 27/06 "Итоги конкурса остросюжетного " (35) 27/06 "Оффтопик Кор-12" (110) 03/06 "Комментарии по Пв-14 Дмитрия " (22) 03/06 "Комментарии по Пв-14 Алексея " (11) 02/06 "Пв-14: Справочная информация" (1) 01/05 "Итоги конкурса "Презумпция " (15) 27/04 "Комментарии по Пв-14 А. Марининой" (27) 27/04 "Оффтоп Пв-14" (21) 12/03 "Шпаргалка по правописанию " (104) 01/03 "Итоги "Золотого Кубка 2015/16" " (6) 06/02 "Обзор конкурсных рассказов" (30) 01/02 "Петров-Одинец Владимир Андреевич: " (7) 01/02 "Итоги Конкурса Рождественского " (73) 31/01 "Рецензии к повести "Музейная " (11) 30/01 "Итоги конкурса "Современный " (25) 29/01 "Рецензии к повести "Шип"" (5) 29/01 "Рецензии к повести "Маньяк " (1) 27/01 "Возвращение Метеора" (4) 27/01 "Рецензии к повести "Дело о " (2) 27/01 "Рецензии к повести "Возвращение " (1) 27/01 "Рецензии к повести "По ту " (5) 27/01 "Рецензии к повести "Волчье " (4) 27/01 "Рецензии к повести "Наследники"" (10) 26/01 "Правила конкурса Современный " (38) 26/01 "Рецензии к повести "Три жизни " (3) 25/01 "Рецензии к повести "Акварели " (1) 24/01 "О детективных романах. В защиту " (2) 23/01 "График рецензирования повестей " (51) 22/01 "Музейная история" (13) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (180) 21/01 "Рд-11: Оффтопик+памятное" (51) 18/01 "Шип" (12) 18/01 "Наследники" (10) 29/12 "Акварели Виктора Лемана" (7) 24/12 "По ту сторону рока" (6) 21/12 "Волчье золото" (5) 16/12 "Отравленная жизнь" (6) 12/12 "Маньяк предпочитает блондинок" (5) 06/12 "Три жизни на двоих" (21) 30/11 "Правила конкурса детективно-" (414) 30/11 "Итоги Дф-2015" (17) 29/11 "Оффтопик конкурса Дф-2015" (110) 15/11 "Песнь Юлиуса, или Колдун в " (5) 13/11 "Дело о супружеской верности " (15) 12/11 "Двойная Маргарита для викинга, " (1) 12/10 "Фд-8: Правила конкурса" (78) 31/08 "Сводная таблица результатов " (31) 28/08 "Правила Летнего детективного " (238) 27/08 "Оффтопик Лд-5" (51) 20/08 "Итоги финала Лд-5" (13) 18/08 "Итоги первого этапа" (9) 12/07 "Итоги Конкурса остросюжетного " (80) 02/07 "Кор-11: мнение об эксперименте" (61) 01/07 "Правила конкурса остросюжетного " (281) 10/06 "Кор-11: Оффтопик" (37) 02/06 "Итоги конкурса Фд-6" (29) 08/05 "Пв-13: Итоги конкурса" (23) 22/04 "Пв-13: Положение о конкурсе " (299) 16/04 "Пв-13: Оффтопик" (12) 07/03 "Правила Дуэльного турнира-" (113) 21/02 "Дт-3: Таблица, задания, календарь, " (1) 16/02 "Итоги "Золотого Кубка 2014/15" " (28) 16/02 "Правила конкурса детективного " (272) 14/02 "Соле мио" (36) 13/02 "Дело Чинизелли" (32) 13/02 "Зк-3. Оффтопик" (67) 13/02 "Богема" (20) 13/02 "Убийство за стеной или Любовь " (21) 13/02 "И вспомнить молодость свою..." (15) 13/02 "Широкий взгляд на вещи" (14) 13/02 "Любовь зла" (28) 13/02 "Последний трамвай" (22) 13/02 "Перышко" (17) 13/02 "Размышления над камнями" (15) 13/02 "Укрощение стропти... ой" (8) 13/02 "Серая гончая" (30) 13/02 "Суета вокруг браслета" (12) 13/02 "О том, как один хитрый мога " (15) 12/02 "Итоги конкурса рождественского " (52) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (387) 21/01 "Рд-10: Оффтопик" (48) 05/12 "Рецензии: Среди отродья" (2) 04/12 "Рецензии: Компенсация" (3) 04/12 "Рецензии: Тайна скифской жрицы" (4) 03/12 "Сд3: Итоги конкурса" (15) 03/12 "Современный детектив 2014 " (145) 03/12 "Рецензии: Черный алмаз" (1) 02/12 "Рецензии: Флорентийский кинжал" (1) 02/12 "Рецензии: Исчезнувший портфель" (1) 01/12 "Черный алмаз" (21) 01/12 "Тайна скифской жрицы" (35) 28/11 "Компенсация" (17) 26/11 "Исчезнувший портфель" (20) 25/11 "Флорентийский кинжал" (23) 24/11 "Среди отродья" (21) 19/11 "Фд-7: Итоги конкурса" (15) 18/11 "Фд-7: Правила конкурса" (402) 14/10 "Итоги Дф-2014" (52) 02/10 "Правила конкурса детективно-" (255) 30/09 "Оффтопик конкурса Дф-2014" (61) 13/09 "Итоги конкурса детективного " (69) 26/08 "Правила Летнего детективного " (330) 25/08 "Итоги Лд-4" (9) 19/08 "Оффтопик Лд-4" (22) 16/08 "Итоги самосудного этапа" (1) 23/06 "Итоги конкурса остросюжетного " (95) 20/06 "Правила конкурса остросюжетного " (217) 07/06 "Кор-10: Оффтопик" (72) 28/04 "Кор-10: Дополнительные разъяснения " (1) 18/04 "Положение о конкурсе детективного " (195) 12/04 "Пв-12: Оффтопик" (70) 26/03 "Действующие лица: Сорокин " (14) 16/02 "Правила конкурса детективного " (205) 14/02 "Итоги "Золотого Кубка-2013/14" " (11) 23/01 "Итоги Конкурса Рождественского " (101) 22/01 "Рд-9: Оффтопик" (39) 21/01 "Правила конкурса "Рождественский " (325) 19/12 "Итоги Дф" (63) 17/12 "Рецензии: Септимо - Нешахматная " (15) 16/12 "Итоги Сд-2" (12) 16/12 "Правила конкурса "Современный " (240) 16/12 "Сд-2 (Реал) Кто убил Альфреда " (16) 13/12 "Сд-2 (Реал) Дело о женщине " (20) 13/12 "Рецензии: Сегундо - Кто убил " (11) 13/12 "Рецензии: Квинто - Филипповская " (11) 11/12 "Рецензии: Миццу - Устами младенца" (3) 10/12 "Рецензии: Шуста - Дело о женщине " (16) 10/12 "Рецензии: Кварто - Спокойное " (5) 10/12 "Рецензии: Терсер - Сгинь в " (5) 10/12 "Рецензии: Дерэрсте - Куколки " (6) 10/12 "Сд-2 (Реал) Нешахматная партия" (9) 06/12 "Сд-2 (Нд) Отделенный" (19) 03/12 "Рецензии: Хитоцу - Отделенный" (1) 26/11 "Сд-2 (Реал) Сгинь в Калиновой " (38) 18/11 "Правила конкурса детективно-" (163) 18/11 "Сд-2 (Нд) Устами младенца" (4) 15/11 "Оффтопик конкурса Дф" (89) 14/11 "Сд-2 (Реал) Филипповская охота" (8) 10/11 "Сд-2 (Реал) Куколки Святой " (16) 05/11 "Сд-2 (Нд) Объект особой важности" (1) 03/11 "Сд-2 (Реал) Спокойное дежурство" (2) 03/11 "Оффтопик конкурса Сд-2" (5) 07/10 "Фд-6: Правила конкурса" (235) 26/09 "Фд-6: оффтопик" (64) 11/09 "Действующие лица: Дубрава " (5) 09/09 "Действующие лица: Дрожжин " (5) 06/09 "Действующие лица: Lapis Speculum" (8) 25/08 "Правила Летнего Детективного " (340) 25/08 "Итоги мастер-конкурса детективного " (26) 25/08 "Правила мастер-конкурса детективных " (131) 23/08 "Лд-2013: Итоги" (32) 19/08 "Лд-3: оффтопик" (17) 18/08 "Тайна замка Расселл" (586) 11/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (31) 02/07 "Дс-1: Как пишется синопсис" (9) 02/07 "Дс-1: Оффтопик" (14) 22/06 "Игра. Подиум для Снегурок" (481) 21/06 "Правила конкурса остросюжетного " (432) 20/06 "Кор-9: Оффтопик" (340) 21/05 "Правила Игры" (32) 26/04 "Н.Рыжкова: Чарльз Диккенс " (9) 26/04 "Пв-11: Форум для заявок на " (9) 24/04 "По ходу чтения Пв" (104) 23/04 "Пв-11: Оффтопик" (315) 22/04 "Пв-11: Итоги конкурса" (31) 19/04 "Положение о конкурсе детективного " (348) 17/04 "Участнику конкурса: Почему " (47) 11/03 "Итоги конкурса детективного " (13) 26/02 "Рецензии на "Маленькая жизнь"" (20) 26/02 "Рецензии на "Тихий городок"" (6) 18/02 "Правила конкурса детективного " (293) 17/02 "Происшествие в Дасттауне" (21) 14/02 "Тревожные хроники Горноэмска. " (21) 12/02 "Актуальное интервью некоторых " (1) 11/02 "Забудь про Майами-Бич, рецензии" (5) 08/02 "Оффтопик Сд-2012" (54) 07/02 "Рецензии на "Внезапно смертен"" (8) 06/02 "Правила конкурса "Современный " (612) 06/02 "Итоги конкурса "Современный " (28) 06/02 "Рецензии на "Шведский пасьянс"" (1) 06/02 "Первый мотив_Рецензии" (14) 06/02 "Ты пришел_рецензии" (8) 05/02 "Небо в алмазах_рецензии" (8) 05/02 "Длинные тени грехов_рецензии" (9) 05/02 "Рецензии на "Пальцем в небо"" (5) 04/02 "Меркнущий свет_рецензии" (2) 04/02 "Симметрия смерти, рецензии" (1) 03/02 "Рецензии на "Цветник"" (1) 25/01 "Итоги конкурса рождественского " (25) 24/01 "Действующие лица: Бессонова " (6) 22/01 "Действующие лица: Шило-Намылин " (42) 21/01 "Правила конкурса "Рождественский " (327) 19/01 "Рд-8: Оффтопик" (121) 19/01 "Действующие лица: Рыскин Александр" (5) 18/01 "Действующие лица: Рыжкова " (13) 16/01 "Действующие лица: Клюева Варвара" (90) 15/01 "Действующие лица: Просвирнов " (18) 11/01 "Действующие лица: Ляпота Елена" (6) 02/01 "Условная классификация детективной " (33) 29/12 "Действующие лица: Мушинский " (24) 10/12 "Действующие лица: Терехов " (5) 28/11 "Действующие лица: Новикова " (9) 23/10 "Правила Осеннего детективного " (34) 03/10 "Фд-5: оффтопик" (202) 02/10 "Фд-5: Итоги конкурса" (148) 29/09 "Фд-5: Правила конкурса" (228) 25/08 "Лд-2012: Итоги финала" (42) 23/08 "Примерная схема рецензии и " (4) 21/08 "Лд-2012: Итоги 1-го тура" (12) 20/08 "Правила Летнего Детективного " (604) 20/08 "Лд-2012:оффтопик" (90) 31/07 "Лекция о запертой комнате" (15) 30/07 "Правила Дуэльного турнира-" (33) 26/07 "Дт-2: Таблица, задания, расписание, " (188) 27/06 "Кор-8: Итоговая таблица" (102) 22/06 "Кор-8: Оффтопик" (378) 22/06 "Правила Конкурса остросюжетного " (754) 11/06 "Уотсон был женщиной" (26) 25/05 "Рд 2. Результаты Конкурса" (11) 24/05 "Редкая Монета" (30) 26/04 "Итоги конкурса Пв-10" (72) 20/04 "Положение о конкурсе детективного " (677) 20/04 "Пв-10: Оффтопик" (766) 17/04 "Результаты лайт-голосования" (43) 15/04 "Заметки по поводу" (18) 07/02 "Дт-1: Таблица, задания, расписание, " (259) 05/02 "Правила Дуэльного турнира-" (40) 30/01 "Рд-7: Если бы издателем был " (13) 23/01 "Рд-7: Итоги конкурса" (26) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (378) 20/01 "Рд-7: Оффтопик" (208) 21/11 "Фд-4: Правила конкурса" (316) 09/11 "Фд-4: Итоги конкурса" (63) 03/11 "Фд-4: Оффтопик" (135) 23/10 "Фд-1 Помощь участникам" (15) 19/10 "Я положу цветы на твою могилу" (45) 12/09 "Правила Конкурса остросюжетного " (527) 01/09 "Лд1: Финал. Итоговая таблица" (94) 30/08 "Лд-1: Итоги 1-го тура" (11) 30/08 "Лд-2011: Оффтопик" (258) 30/08 "Правила Летнего Детективного " (433) 29/08 "Лд-1: Предварительные итоги " (41) 05/08 "Действующие лица: Зотиков " (16) 14/07 "Кор-7: Итоги финала" (31) 04/07 "Кор-7: Экспериментальное голосование " (55) 04/07 "Кор-7: Оффтопик" (205) 03/07 "Корсиканец" (1) 03/07 "Роща Эрлик-хана" (1) 03/07 "Однажды в Крестовичах" (1) 06/05 "Пв-9: Пара слов о формате" (80) 25/04 "Конкурс "Презумпция виновности-" (531) 22/04 "Дело о худеющих медведях" (1) 22/04 "Усек, Васек?" (1) 22/04 "Сумерки богинь" (1) 20/04 "Итоги конкурса "Презумпция " (74) 20/04 "Простое искусство убивать" (7) 15/04 "Пв-9: Оффтопик" (333) 13/04 "Итоги Лайт-голосования" (50) 10/04 "Памятка для лайт-голосования" (127) 31/03 "Пв-9: Ремейки и "перепевки"" (5) 03/02 "Правила 6-го конкурса рождественского " (243) 28/01 "Рд-6: Итоговая таблица" (50) 24/01 "Рд-6: Оффтопик" (273) 12/11 "Фд-3 Итоги конкурса" (35) 12/11 "Фд-3: Правила конкурса" (189) 09/11 "Фд3-Оффтопик" (172) 19/10 "Комплексный Конкурс Остросюжетного " (191) 12/10 "Итоги конкурса Рд-4" (140) 05/09 "Заявки дублей" (9) 29/08 "Заявки участников основной " (26) 18/08 "Пв-8: Форум для подачи заявок" (154) 30/06 "Кор-6: итоговая таблица" (31) 28/06 "Правила Конкурса остросюжетного " (414) 27/06 "Офф-Кор" (481) 06/05 "Список" (2) 28/04 "Действующие лица: Виноградов " (79) 26/04 "Действующие лица: Петров-Одинец " (7) 23/04 "Ящик для приёма апелляций " (36) 19/04 "Итоги конкурса Пв-8" (111) 16/04 "Итоги Лайт-голосования" (10) 16/04 "Пв-8: Оффтопик" (123) 30/01 "Итоги конкурса Рд-5" (104) 28/01 "Мышеловка" (1) 28/01 "Услуга" (1) 28/01 "Рождество мизантропа" (1) 27/01 "Правила конкурса "Рождественский " (361) 26/01 "Рд-5: Оффтопик" (185) 12/10 "Фд-2: правила конкурса" (354) 10/10 "Фд2-Оффтопик" (155) 09/10 "Итоги конкурса" (11) 11/08 "Книги об убийстве" (6) 22/06 "Правила конкурса остросюжетного " (351) 21/06 "Итоги "Конкурса остросюжетного " (9) 14/06 "Кор-2009: Оффтопик" (91) 07/06 "Форум для подачи заявок на " (7) 09/05 "Итоги конкурса "Презумпция " (89) 28/04 "Конкурс "Презумпция виновности " (514) 15/04 "Ангел как соучастник" (2) 13/04 "Пв-7: Оффтопик" (565) 12/04 "Пв-7: Среднестатистическое " (5) 10/04 "Пв-7: Результаты Лайт-голосования" (11) 08/04 "Пв-7: Обзоры конкурсных рассказов" (60) 31/03 "Сюжет для небольшого ограбления" (2) 02/03 "Вундер-шмундер" (2) 06/02 "Происшествие на Родесе-це" (1) 06/02 "Лагуна обмана" (1) 06/02 "Четвертый Дед Мороз" (3) 05/02 "Ловушка для Деда Мороза" (1) 27/01 "Правила конкурса рождественского " (392) 23/01 "Рд-4: Оффтопик" (123) 03/12 "Обзор от Доктора Ватсона" (15) 30/10 "Итоги конкурса Фд-1" (41) 30/10 "Фантастический детектив: правила " (214) 13/10 "Охота на суслика" (59) 04/10 "Убогий" (17) 05/09 "Кор-2008: Оффтопик" (70) 19/06 "Кор-2008: Итоги финала" (53) 19/06 "Правила конкурса остросюжетного " (441) 18/06 "Кто на свете всех сильнее?" (3) 18/06 "Классика жанра" (2) 28/05 "Кнутом да по прянику: обзор " (35) 27/05 "Кор-2008: Правила размещения " (2) 17/05 "Кор-2008: Помощь участникам" (18) 01/05 "Не барское дело" (1) 01/05 "Преступление осени" (1) 29/04 "Прошлое. Постскриптум" (1) 29/04 "Желатиновые мишки" (1) 26/04 "История из жизни одной неудачницы" (3) 25/04 "Результаты конкурса Пв-2008" (106) 24/04 "Результаты Кор-3" (74) 07/04 "Пв-6: Судейская коллегия" (37) 04/04 "Конкурс Пв-2008" (633) 02/04 "Пв-6: Обзор конкурсных рассказов" (177) 01/04 "Пв-6: Обзор нескольких конкурсных " (3) 01/04 "Пв-6: Лайт-голосование" (62) 01/04 "Пв-6: Обзоры конкурсных и " (17) 25/03 "Пв-6: Оффтопик" (69) 18/03 "М.Delirius: Варвара, Дарья, " (10) 06/03 "Пв-6: Помощь участникам конкурса" (11) 05/03 "Пв-6: Результаты преноминации" (8) 10/06 "Действующие лица: Григорьев " (7) 08/06 "Е.Руденко: Египет и египтяне " (1) 15/02 "Действующие лица: Поручик " (28) 14/02 "Действующие лица: Обломовщин" (8) 10/02 "Результаты конкурса Рд-3" (56) 08/02 "Действующие лица: Гаврюченков " (9) 01/02 "Действующие лица: Кушталов " (16) 24/01 "Действующие лица: Аномалия" (3) 16/11 "Действующие лица: Голубев " (16) 15/11 "Действующие лица: Леденев " (5) 23/10 "Родник" (25) 17/10 "Результаты конкурса Пв- 5"" (72) 11/10 "Пв-5: Обзор Александры Столяровой" (11) 29/09 "Давайте не будем "жопиться"... " (16) 27/07 "Результаты Кор-2" (77) 18/07 "Дело о пропавшей сосиске" (24) 28/05 "Кор-2005: Общие разговоры" (34) 01/01 "Слоники" (15) 30/12 "Однопалый" (36) 06/12 "Пв-4 Результаты конкурса" (24) 20/11 "Лимончик" (69) 16/11 "Обзор Елены Руденко" (18) 15/11 "О лучших рассказах конкурса" (7) 11/11 "Убийство в уездном городе" (29) 03/07 "Результаты Кор-2004" (558) 03/07 "Итоги Пв-3" (62) 23/05 "Комментарий к оценкам" (12) 22/05 "Дракон" (39) 22/05 "Несчастный случай" (77) 20/05 "Ренегат" (67) 20/05 "Нестрашный суд" (31) 20/05 "Мишень для помидоров" (14) 19/05 "Благодарность без приказа" (25) 18/05 "Убийство по расписанию" (6) 26/04 "Пв-2. Результаты конкурса" (136) 22/04 "Рикошет" (39) 19/04 "Остросюжетный рассказ: форум " (230) 16/01 "Рд. Результаты Конкурса" (6) 16/01 "Рд. Обзор Поручика" (15) 16/01 "Рд: Веское слово арбитра" (22) 26/11 "Пв-2. Delirius M. Кому, за " (11) 22/11 "Пв-2. Р. Задунайский. Обзор " (21) 19/11 "Пв-2. Обзор Александра Стоумова" (50) 10/11 "Пв-2.Оценки с прологом и попыткой " (54) 01/10 "Немного магии" (3) 17/08 "M. Delirius. Как бы обзор" (12) 17/08 "Результаты конкурса детектива " (45) 09/07 "Обзор рассказов конкурса: " (8) 31/05 "Копилка судей, или Что, по " (4) 31/05 "Комментарии Леонида Левина" (3) 27/05 "Оценки и рецензии Александра " (46) 19/05 "Судейские заметки, оценки " (57)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:21 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (2/1) 09:20 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (4/3) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) 09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3) 09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13) 09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4) 09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1) 09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1) 08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

11. Координатор СД-8 2019/08/02 20:42 [ответить]
  > > 9.злобный реалист
  >А мне не нравится. когда на конкурсах реалистичной прозы появляются фэнтезисты! У них тут братство такое, что в самосуде так и норовят подкинуть баллов фантастике, даже если она весьма средненького уровня. Знаем. Проходили.

   Вы знаете, а я разделяю Ваше мнение! С одной оговоркой:) - не ФЭНТЕЗИСТЫ, а ФАНТАСТЫ! Согласитесь, это существенная разница. Фэнтези я на СД не допущу, можете не сомневаться. И не только потому, что считаю этот жанр в принципе вредоносным для человеческого мышления, да простят меня поклонники этого жанра. Но у них есть не то что поля, а необъятные гектары, которые не остаются бесхозными. В конце концов, мое мнение - это мое мнение, и на поток, м-м-м, произведений фентези оно никак не влияет.
   Но вот совместить детектив и фэнтези... Наверное, это единственное расхождение у меня с Варварой Клюевой - она верит в то, что симбиоз возможен. А я не верю:).

   Другое дело - ФАНТАСТИКА. Все-таки я воспитана в глубочайшем почтении к этому жанру, хотя сама не возьмусь за него ни в коем случае (знаний не хватает для этого катастрофически). Согласитесь, что НФ - это серьезная литература. Уж как она может сочетаться с детективом - тут трудно сказать, но мне попадались на конкурсах ДК авторы, которые делали это очень успешно - могу навскидку назвать Олега Мушинского и Сергея Вордина.

   По поводу голосования в пользу "своих".... Что ж, да, поддерживают авторы цеховую солидарность, меня это тоже несколько печалит.
   Но, во-первых, не все, и часть авторов-фантастов способны оценить высоко детектив реалистический, а во-вторых... Ну, реалистов все равно ведь будет больше:).

   Не без некоторых опасений (увы), но я все же надеюсь на сознательность авторов, их чутье на степень детективности, а самом крайнем случае - на то, что в процессе конкурса кто-то может перевоспитаться:))) (можно ведь помечтать!).

   А еще... Вдруг наберется две номинации, и каждый автор окажется среди своих:))?

  > >10. *Шейн Олег Романович 2019/08/02 20:23 ответить
   > > Ура, а я уж думал не дождусь, что конкурс начнеться. С прошлого года ждал шанс попасть сюда, время и здесь торжественно занять последнее место и раскритиковать всех в пух и прах :)

   Олег Романович, мы ждем Вашего произведения с нетерпением, а также и Вашего разгрома всех в пух и прах!:)))

12. *Томашева Ксения (tig.kseniya@gmail.com) 2019/08/02 21:15 [ответить]
  Так, ну с Натальи Станиславовны спросу нет. Она может себе позволить не любить какой-то жанр. Все равно, когда-нибудь возбму и приду на какой-то конк к ней с фэнтезей, раз она дф читать не хочет.

  Но вот, господа реалисты, не пошли бы вы в... библиотеку со своими закидонами, классику изучать, в том числе и нереалистических жанров? Авось поймете, что вы примерно на век от цивилизованной литературы отстали.
  Как показывает статистика, ДК конков в том числе, фантасты как раз реалистам ставят в основном адекватные оценки, а вот реалисты имеют тенденцию за нереал занижать, не глядя, еще и с высокомерным, мол, "недожанр".
  А ведь подумайте: вам нечем впечатлить читателя, кроме вашего мастерства. Вы по определению взялись за более сложную задачу, сказав: "мне не нужны ваши полеты фантазии и прочие излишества, мы и голой реальностью, которая у всех в печенках сидит, возьмем". Ну, не нужны, так не нужны. Сори, но у нас тут не клуб феминисток, только за то, что это реал никто баллы накидывать не будет (я так точно), а вот за интересный фант/фэнтдоп грех не накинуть. Человек старался, придумывал ведь, да еще и выкроил на это дело дефицитные килобайты. Аналогично, я повышу оценку и за интересный, глубоко проработанный сеттинг или качественную стилизацию в реалистическом рассказе. А если вы пишете о вашей комфортной обыденности, которая в рассказе выглядит безлико, то за что накидывать, простите? Такому рассказу я дополнительно буду симпатизировать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за живых персонажей, а не за бесконечных Ангелин Дормидонтовнов и прочих незапоминаемых блиннобуквенных обывателей, неотличимых друг от друга.

13. *Олейник Марьяна (zemvis@ukr.net) 2019/08/02 21:50 [ответить]
Истинный член Детектив-клуба способен бесконечно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течет вода, и как Ксюша с Натальей Станиславовной спорят о совместимости фэнтези и детектива!

14. *Томашева Ксения (tig.kseniya@gmail.com) 2019/08/02 21:58 [ответить]
  > > 13.Олейник Марьяна
  >Истинный член Детектив-клуба способен бесконечно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течет вода, и как Ксюша с Натальей Станиславовной спорят о совместимости фэнтези и детектива!
  Ааа, вот для чего ты вступила ;)

  Просто у меня сейчас время подготовки бумажек к месячному отчету для бухгалтерии, срочно хочется найти более интересное занятие :) Короче, маю час та велике натхнення

15. *Олейник Марьяна (zemvis@ukr.net) 2019/08/02 22:31 [ответить]
  > > 14.Томашева Ксения
  >> > 13.Олейник Марьяна

  >Ааа, вот для чего ты вступила ;)
  >
  >Просто у меня сейчас время подготовки бумажек к месячному отчету для бухгалтерии, срочно хочется найти более интересное занятие :) Короче, маю час та велике натхнення
  Не-е, вступила не для этого, но это можно назвать бонусом)) ...Понимаю, тоже хочется переключиться на вещи более приятные, чем рутинная работа))

16. злобный реалист 2019/08/02 22:44 [ответить]
Спасибо, Наталья Станиславовна, за столь развернутый ответ, за Вашу тактичность и миролюбие. Дело в том, что я за чистоту эксперимента, когда понятно, за что идет борьба на конкурсе. Хотя, НФ - любимый мною жанр в юности. Беляев, Ефремов, А.Толстой... шедевры, которые и сейчас не прочь перечитать. А еще обожаю смешанные жанры, Орлова, например, с его восхитительным альтистом Даниловым. Что уж там говорить про Булгакова. Да простят меня здешние фантасты и фэнтезисты (не простят, знаю), но я не понимаю, о чем они пишут. Более того, часто не могу одолеть сии опусы ни со второго, ни с пятого раза. Это я о тех, кто принимал участие в конкурсах вроде бы реалистичной направленности. Поэтому, когда читаю про самосуд, про допустимость так называемых элементов фантастики, меня одолевает тоска смертная. Понимаю, что пойдут хвалебные оды фантазеров в сторону своих соплеменников. А, может, я все-таки ошибаюсь...

17. Март Апрелий 2019/08/02 23:22 [ответить]
  > > 16.злобный реалист
  > > 12. *Томашева Ксения

  До такой степени разделяю мнение Злобного Реалиста, что ловлю себя на этаком дежавю - я мог бы написать точь-в-точь это самое. Однако, раз уж речь о самосуде, снижать оценки за "полет фантазии"... С чего бы? Фантазия, она как раз и призвана противостоять штампам и шаблонам, от которых нынче не продохнуть, и не продохнуть чаще всего в произведениях современных фэнтезистов. Что же до данного конкретного конкурса, то, уж простите, впечатляться предпочту именно мастерством, ну и живыми персонажами, без них самая закрученная фэнтазистика останется той самой "комфортной безликой обыденностью".

18. Наблюдатель 2019/08/03 02:31 [ответить]
  > > 16.злобный реалист
  > Да простят меня здешние фантасты и фэнтезисты (не простят, знаю), но я не понимаю, о чем они пишут. Более того, часто не могу одолеть сии опусы ни со второго, ни с пятого раза.

  Зато в настойчивом желании прогнуть ДК под себя им нет равных. Действительно, просто фантастическая... фэнтезийная :) наглость: прийти в сообщество со сложившимися правилами и традициями и каждый раз ТРЕБОВАТЬ изменить эти правила, потому что, видите ли, украинка Ксеня из Португалии пишет фэнтези. Пусть пишет, не вопрос, но в том-то и дело, что сейчас для фэнтезийщиков, в том числе и детективном жанре, раздолье, куча конкурсов и площадок, пиши не хочу, в то время как реализм оттеснен на обочину. Но нет, надо обязательно захватить и последние плацдармы, надо загадить площадку вампирами, драконами, магами и прочей лабудой для сорокалетних девочек, которые постарели, но не повзрослели.

  Можете стереть мой комментарий, но не уверяйте, что это мнение никто не разделяет. Просто одни слишком интеллигентные люди, другие не хотят "разжигать", а третьи не члены ДК.

19. *Томашева Ксения (tig.kseniya@gmail.com) 2019/08/03 03:07 [ответить]
  Господин наблюдатель, вас куда-то не туда заносит.
  А) покажите хоть один пример, когда кто-либо ТРЕБОВАЛ изменить правила
  Б) правилами СД разрешен нереал наравне с реалом. На этом фоне нытье поклонников реализма странно как-то звучит. На дискриминацию похоже. Или страх, что на фоне нереала будете смотреться бледненько?
  С) каждый имеет право быть любой национальности, пола, расы, жить, где ему нравится, и писать то, к чему душа лежит в данный момент времени.
  Д) вот об этих постаревших девочках и прочих инфаннтильных дядечках я и говорю: вешаете ярлыки, не вникая. То, что в жанре много пурги, не значит, что его можно хаять на каждом углу. В реализме туфты не меньше.

20. Наблюдатель 2019/08/03 05:05 [ответить]
  > > 19.Томашева Ксения
  >Господин наблюдатель, вас куда-то не туда заносит.

  Меня никуда не заносит, я не перекати-поле :).

  >А) покажите хоть один пример, когда кто-либо ТРЕБОВАЛ изменить правила

  Требовать - не обязательно предъявлять ультиматумы, можно и измором взять, и манипуляциями заняться по полной. Там обесценить ("нытье поклонников реализма"), там демагогию развести ("на дискриминацию похоже"), там откровенно нахамить ("вы примерно на век от цивилизованной литературы отстали"), там пытаться взять на слабо ("страх, что на фоне нереала будете смотреться бледненько?"), там втянуть покладистых коллег по клубу в длинную и изматывающую дискуссию. Самое любопытное, что в ДК и впрямь есть конкурсы, где разрешен и даже обязателен нереал, но нет, этого недостаточно. Всюду должно быть фэнтези.

21. Март Апрелий 2019/08/03 08:56 [ответить]
  > > 20.Наблюдатель
  >> > 19.Томашева Ксения

  На СД испокон веку фантастика допускалась в любом, лишь бы только детективном виде. Чего тут продавливать фантастафилам? Знаете, Ксения, а я готов стать на вашу сторону, мне самому до чертиков надоели следователи с усталым проницательным взглядом и коварные, но недалекие злодеи в резиновых перчатках. Я готов, только мне мешает ваша уверенность в том, что сам по себе фэнтезийный сеттинг может сделать произведение нескучным. Яркость обертки никак не влияет на качество продукта, и мне как и прежде не интересны архимаги с усталым проницательным взглядом и коварные, но недалекие вожди орков в латных перчатках:)

22. *Томашева Ксения (tig.kseniya@gmail.com) 2019/08/03 13:19 [ответить]
  Ладно, давайте отмотаем на несколько коммов назад, и что мы там увидим? Невинный вопрос: если не будет кворума по нереалу, то объединят ли категории, как делали в последние годы. Вопрос вполне нормальный, и Наталья Станиславовна правильно на него ответила: выбросить за борт конка работу многих недель - обидно, однако.
  И тут понеслось: ах, достали эти фэнтезисты, пишут недолитературу, голосуют друг за друга...
  Ребята, простите, может кто и пожмет плечами и мимо пройдет, но меня откровенно бесит такое, через губу, отношение к уважаемому мной жанру, да еще и основанное на приписывании к нему современных любовных романчиков, взявших на вооружение кое-какие элементы фэнтезийного сеттинга, и многочисленных подражателей-нагибаторов. Жанр не бывает плохим, потому что в нем много низкопробной беллетристики. Я устала это повторять уже. Засилье однотипных подражаний с маскировкой под жанр - это лишь признак того, что жанр молод и переживает пик популярности. Точно такая же картина наблюдалась и с детективами на заре их появления, и с любовными романами, и даже с постмодернизмом. Масштабы просто разные, в силу разности технических средств производства и распространения.
  И я не могу не ответить зеркально. Но оно обидно ведь, да, когда о том, что тебе нравится, отзываются в уничижительном тоне?
  Обвинения в духе "фантасты голосуют друг за дружку" - это вообще передергивание. Я почти на всех смешанных конках, приходя с фантастикой, собираю комменты в духе "я этих ваших вампиров/орков/эльфов не люблю", а вот с реализмом ни разу не получала от фантастов упреков... лично для меня показательно.
  Так что, подведем итоги: господа "задолбало-это-фэнтези", нападаете? Получите отпор. Выглядит, как "продавливание"? Muito triste, у вас просто обостренная реакция на любые упоминания жанра, вы на него шипите, как черт на ладан - из этого самым очевидным напрашивается вывод, что просто опасаетесь не написать такой реал, который будет круче сказки.
  И это вообще, кстати, не говорит о том, что я на все конки, где это разрешено, бегу с фэнтезей. Таких (помимо конкретно ДФ) ровно... 0. Ну ок, давешний КОР с натяжкой можно посчитать, если классическую нечисть относить к поджанру "городское фэнтези", но там грань тонкая.
  ЗЫ: я нигде и никогда не утверждала, что накидываю просто за наличие фант- или фэнт- элемента. Я сказала, за ИНТЕРЕСНЫЙ. И поставила в один ряд с интересным сеттингом, качественной стилизацией, объемными героями.

23. Координатор СД-8 2019/08/03 14:15 [ответить]
   Убедительная просьба господину Наблюдателю не выходить за этические рамки дискуссии - все, что Вы сказали, безусловно, является Вашим мнением, но резких выражений лучше избегать.
   Тем более, что с Ксенией я общаюсь довольно давно, потому могу с уверенностью сказать, что она НЕ пытается прогнуть какие-либо Правила под себя и не требует к себе особого отношения.
   И совсем уж нехорошо - простите - отсылать к национальности, месту жительства, это тот способ дискуссии, от которого попахивает чем-то не очень приятным. Оппонента надо убеждать (даже если он упирается:)) доводами на основе общемировой логики (у логики нет национальности и прописки), стараясь уважать (даже при полном отрицании) его мнение.
   А Ксения, кстати, совершенно искренно верит в то, о чем говорит, она хочет донести до нас (ретроградов:)) свои мысли. Мы их поняли давным-давно:)), не согласны с ними, не будем согласны никогда,но Ксения - боец:)), за что я не могу ее не уважать.

   А уж за спасение мышки я готова простить Ксении даже то, что с меня спросу нет (видимо, как с реликтового образования:)).

   Сожалею, что вчера не смогла вечером продолжить разговор, хотя мысль у меня возникла довольно любопытная:). Да, я согласна, что значительная часть наших расхождений с Ксенией лежит в... архетипе. И дело не только в той старой школе, к которой я принадлежу и которую Ксения игнорирует (а зря). Да, Ксения, будучи русскоязычной, никогда не принадлежала к нашей культуре, упрекать ее за это - все равно как упрекать ветер, что он дует не в ту сторону, в какую нам бы хотелось. Жизнь у всех складывается по-разному, и Ксения - результат... Геополитических процессов:))).
   И мы говорим, по сути, на разных языках.
   Ох, выходит опять длиннющее послание!:((
   А мысль Марта Апрельского, между прочим, весьма любопытна:))
   Еще раз призываю всех сохранять дискуссию в дружеском течении.

  >> 22. *Томашева Ксения (tig.kseniya@gmail.com) 2019/08/03 13:19 ответить

  >> Ребята, простите, может кто и пожмет плечами и мимо пройдет, но меня откровенно бесит такое, через губу, отношение к уважаемому мной жанру, да еще и основанное на приписывании к нему современных любовных романчиков, взявших на вооружение кое-какие элементы фэнтезийного сеттинга, и многочисленных подражателей-нагибаторов. Жанр не бывает плохим, потому что в нем много низкопробной беллетристики. Я устала это повторять уже. Засилье однотипных подражаний с маскировкой под жанр - это лишь признак того, что жанр молод и переживает пик популярности. Точно такая же картина наблюдалась и с детективами на заре их появления, и с любовными романами, и даже с постмодернизмом. Масштабы просто разные, в силу разности технических средств производства и распространения.


   Ксения, отчасти я с вами согласна, возможно, кто-то (в первую очередь, я) высказались о жанре фентези резко. Но у меня это не просто какое-то предубеждение - я вам говорила. Прочитав все признанные лучшими произведения этого жанра от отцов-основателей до современных любимцев сообщества, увы, я не впечатлилась. Мое отношение к жанру опирается на вполне прочный фундамент.
   А резкость часто связана с, простите, действительно засильем фентези. Именно потому в ДК мы пытаемся сохранить лужайку - ну, ведь имеем право, так ведь?:) Фентези - везде, для него все открыто, никто его не запрещает, против него - согласитесь - не проводятся митинги.
   Отсюда и стремление сохранить "СВОЕ". И это "СВОЕ", поверьте, опирается на ОЧЕНЬ важные вещи. Я вам сейчас одну странную вещь скажу:)) - а ведь для вас то, что вы именуете "серой обыденностью", по сути является... фантастикой. Или фентези - как хотите:)).
   Дело в том (я это говорю, опираясь на долговременные наблюдения), что вы не считываете просто-напросто те культурные коды, которые считывают те, кто в русскую (российскую) культуру внедрен, корнями в ней. Вы не ловите штришки, намеки, ассоциации нашей реальности, они вам неинтересны, пролетают мимо, ускользают. Понимаете ли, это не упрек, не нечто обидное для вас - просто факт. В вас нет того, что у россиян в крови, в подкорке, под кожей - слишком юной вы были от этой культуры уже оторванной, у вас своя стезя, свои культурные коды, способы восприятия и реализации их на практике.
   И сюда же можно отнести наше (ретроградное:)) стремление сохранить традиции - именно потому, что мы понимаем их суть и смысл для сиюминутного момента.
   Вы знаете, ни в одном произведении наших авторов, даже не очень качественно написанных я не заметила "серенькой обыденности". Может, она не слишком удачно передана, стиль хромает, недостаток мастерства... Много чего, НО! Всегда есть что-то неуловимое, что видишь между строчками, между сюжетными коллизиями... Отсюда и мой осознанный выбор ретро в детективе - я убеждена, что это сейчас необходимо, нужно. Да, ретро должно быть грамотным, вероятно, не всегда это у меня получается, но я стараюсь и буду стараться:). Оно перекликается с тем, что происходит сейчас.
   Я когда читаю произведения Алексея Филиппова, частенько ему делаю замечания по поводу стиля, у него бывают проблемы с пунктуацией, к тому же. Но то, о чем он пишет для меня - как зеркало. У меня ощущение, что я разговариваю с человеком, видящим в культуре то же, что и я. У него не серенькая обыденность, а что-то понятное - да, вы правы, комфортное, согласна.
   А разве вам, Ксения, не комфортно в своем мире? Вы за это и боретесь, точнее - по этой причине. Для вас комфортно то, где не надо уходить в тонкие детали, передавать полутонами понятные только носителям культуры особенности. Да, для вас ретро детектив в реалистическом ключе - выход из зоны вашего комфорта. Вам легче его наречь малоинтересным, чем погружаться и разбираться: время, ясное дело, да и зачем?
   Так что наш с вами спор - он по природе своей протекает в двух реальностях:)). Но в моих словах нет ни малейшей для вас обиды, потому что вы - это вы, Ксения Томашева, интересный человек, с которым никак не найду общего языка:))

24. *Координатор ЛД-9 2019/08/03 14:50 [ответить]
Хоспади!!! Вооружилась чашечкой кофе, запаслась печеньками и села читать комментарии к параллельному конкурсу )))

25. Координатор СД-8 2019/08/03 15:02 [ответить]
  > > 24.Координатор ЛД-9
  >Хоспади!!! Вооружилась чашечкой кофе, запаслась печеньками и села читать комментарии к параллельному конкурсу )))

   Минздрав напоминает: большое количество кофе может неблагоприятно сказаться на здоровье:)).
   Это к тому, что чашечкой тут, похоже, не обойтись:).

26. *Просвирнов Александр Юрьевич (alprosv@yandex.ru) 2019/08/03 15:11 [ответить]
  > > 25.Координатор СД-8
  >> > 24.Координатор ЛД-9
  >>Хоспади!!! Вооружилась чашечкой кофе, запаслась печеньками и села читать комментарии к параллельному конкурсу )))
  >
  > Минздрав напоминает: большое количество кофе может неблагоприятно сказаться на здоровье:)).
  > Это к тому, что чашечкой тут, похоже, не обойтись:).

  Известен интересный опыт, который поставил в средние века один германский царек. Двум братьям, приговоренным сначала к смертной казни, изменили наказание. Вместо казни трижды в день давали кофе - дабы определить, когда наступит смерть. Однако братья скончались в тюрьме в возрасте за 80 - гораздо позже и того германского царька, и доктора, первоначально наблюдавшего за опытом.

27. *Координатор ЛД-9 2019/08/03 15:11 [ответить]
  > > 25.Координатор СД-8

  > Это к тому, что чашечкой тут, похоже, не обойтись:).
  Уже вторую допиваю ))

28. *Просвирнов Александр Юрьевич (alprosv@yandex.ru) 2019/08/03 15:21 [ответить]
  > > 27.Координатор ЛД-9
  >> > 25.Координатор СД-8
  >
  >> Это к тому, что чашечкой тут, похоже, не обойтись:).
  >Уже вторую допиваю ))

  А я чашечками не балуюсь. Кружкой пользуюсь для пития кофе - вот этой (подарок внука): https://pp.userapi.com/c840728/v840728559/3e5db/TjPPUTpAvDs.jpg

29. *Томашева Ксения (tig.kseniya@gmail.com) 2019/08/03 15:37 [ответить]
  > > 25.Координатор СД-8
  >> > 24.Координатор ЛД-9
  >>Хоспади!!! Вооружилась чашечкой кофе, запаслась печеньками и села читать комментарии к параллельному конкурсу )))
  та, с ЛД все ясно, к тому же там сроки маленькие, некогда флудить ;)
  > Минздрав напоминает: большое количество кофе может неблагоприятно сказаться на здоровье:)).
  Минздрав глубоко заблуждается ;) Кофе благоприятно сказывается на расположении духа, а значит, и на здоровье в целом ;)

  Наталья Станиславовна, я на Ваш длинный пост без цитат отвечу, хорошо? с телефона неудобно :(
  Насчет старой шлокы - я ее не отметаю, я ее принимаю во внимание, но считаю, что в наше время нужно с ней очень аккуратно, тщательно переосмысливая. И ретро в детективе - это прекрасно, но... сейчас попробую сформулировать свою мысль, чтобы не создавать ненужную дискуссию, так как, возможно, мы тут с Вами согласны... Ретро - не равно пытаться написать как писали раньше. Этокак в моде - брюки-клеш входили в моду не раз, но каждый раз они были разными, оставаясь при этом брюками-клеш. Так и я - протестую против вытаскивания из сундука бабушкиных клешей, но всеми руками за переосмысленные согласно новых веяний и технологий брюки.
  По поводу фантастики и ускользающих деталей: согласна, но у меня есть вполне объективная причина эти детали не замечать. Когда люди пишут "для своих", они не заморачиваются эти детали раскрывать. А если кто-то не в теме, то ему скучно. Вот, если бы человек заморочился поставить себя на место читателя, находящегося за пределами его инфополя, то сумел бы, наверное, раскрыть эти штришки, и тогда бы они заиграли. Снова не знаю, достаточно ли четко мысль выражаю, что-то у меня с утра с четкостью формулировок проблемы, но хочу сказать 2 пункта тут: 1) при написании "банального бытового реализма" многие не заморачиваются соблюдать основополагающий, на мой взгляд, принцип любого художественного произведения: читатель не обязан знать ничего, помимо того, что ему сообщается в произведении. Задача автора раскрыть мир своего произведения читателю, а не читателя делать домашнюю работу и вникать в мир автора. 2) если человек пишет о привычном для себя, то не считает нужным многие вещи, кажущиеся ему очевидными, пояснять. Соответственно, читатель, для которого эти вещи не столь очевидны, остается в недоумении и недоволен.
  Кстати, помнится, Вы спрашивали, почему я почти про Португалию не пишу. А сложно это, много работы, если с прицелом на читателя-непортугальца, для которого интерес в таком рассказе буде во многом в "фантэлементе" виртуального путешествия в другую страну. Вот лет 5-6 назад, думаю, справилась бы на ура. А теперь многие особенности стали обыденностью, на них перестаешь обращать внимание, и при написании упускаешь. Ушел "взгляд туриста", а чтобы писать интересно для читателя из другой культуры, нужен именно он. Потому и ценю хорошие стилизации - там автор понимает, что читатель не в курсе, и дает необходимые детали, чтобы картинка играла.
  Я за полутона. Но только после того, как задан основной тон. Какой смысл рассматривать тонкие штригки, если отойдя на пару шагов и прищурившись, видишь серое месиво?

30. Nemo 2019/08/03 22:00 [ответить]
   23.Координатор СД-8
  >...культурные коды, которые считывают те, кто в русскую (российскую) культуру внедрен, корнями в ней.

  Подброшу-ка и я хворосту:) Как-то услышала от Юзефович (не лично, естессно, в какой-то передаче)- то, что мы считаем своим общим культурным кодом, не более чем набор, сформированный школьной программой и далее тем, что допускалось в печать, периодику, кино...
  Общая наша ирония судьбы - жили в одинаковых квартирах на одинаковой мебели и потребляли один на всех культурный продукт. Вот и выросло, что выросло:)
  В одну реку второй раз не войдешь, и наши дети не реагируют, напр, на фразу "вы не любите пролетариат", а внуки на полном серьезе спрашивают, какую войну мы застали - с Наполеоном или с Гитлером:(

31. Координатор СД-8 2019/08/03 23:05 [ответить]
  > > 30.Nemo
  > 23.Координатор СД-8
  >
  >Подброшу-ка и я хворосту:) Как-то услышала от Юзефович (не лично, естессно, в какой-то передаче)- то, что мы считаем своим общим культурным кодом, не более чем набор, сформированный школьной программой и далее тем, что допускалось в печать, периодику, кино...
  >Общая наша ирония судьбы - жили в одинаковых квартирах на одинаковой мебели и потребляли один на всех культурный продукт. Вот и выросло, что выросло:)

   Ой, не соглашусь:(. Все намного-намного глубже, любят нынешние потомки старой интеллигенции упрощать, и почему-то верят сами и других стараются заставить поверить, что им-то оно виднее... Я как-то больше верю исследованиям ученых, а не "специалистам вообще":).
   Не говоря уже о том, что мы прекрасно понимаем: выражение "школьная программа" - это некий усредненный эвфемизм:). И школьная программа несколько раз менялась на протяжении периода СССР, и школы были разные, и учителя... А что такое "один на всех культурный продукт", простите?:)) Фильмы Чаплина, Феллини, Сауры, Сколы? "Айвенго", "Педагогическая поэма", пьесы Чехова в великолепных постановках? "Юнона" и "Авось" и "Звезда и смерть Хоакина Мурьеты"?
   А "Гарри Поттер" - это вот никак не один на всех культурный продукт да еще и в одно время у всех жителей земли?:)) И множество блокбастеров - тоже, конечно же не один на всех культурный продукт!
   Право слово, дорогая Немо, ну, смешно же!
   Или грустно...:(

  >В одну реку второй раз не войдешь, и наши дети не реагируют, напр, на фразу "вы не любите пролетариат", а внуки на полном серьезе спрашивают, какую войну мы застали - с Наполеоном или с Гитлером:(

   Всегда были люди образованные и необразованные - во все исторические периоды. В качестве доказательства отсылаю к Плутарху и его биографиям:). Предлагаю особое внимание обратить на сравнительную биографию Александра Македонского и Юлия Цезаря, там приводится мнение Аристотеля об Александре, суть которого сводится к "МЫ ТАКИМИ НЕ БЫЛИ, ВОТ МЫ В НАШЕ ВРЕМЯ...". Ну, не так прямо, но... Считал Аристотель, в общем, что его ученик малость туповат, к наукам не расположен...
   Можно себе вообразить, как Александр, оттирая пот со лба и переминаясь с ноги на ногу, отвечает Аристотелю урок про то, как Фидий с Перкилом Трою сожгли, а афиняне больного Ахилла в город не пустили и оставили умирать под стенами:))). (шучу-шучу, на самом деле я не думаю, что Александр был таким уж плохим учеником Аристотеля!)

   Главное для гуру современности делать умный вид и не давать вспоминать, что ничто не ново под луной.

32. злобный реалист 2019/08/03 23:16 [ответить]
  > > 30.Nemo


  Зачем же тут хворост? И без него жарко. Впечатление, что Вы считаете пишущих в стиле реализма ненужным рудиментом. Наши дети и внуки не те, какими были мы. Аксиома. И что?! При чем тут жанры литературы? Это как если бы на конкурс импрессионистов пришли кубисты с требованием выставить свои картины. Как быть жюри? А если еще и жюри нет, а тайное голосование участников, среди которых ярые приверженцы кубизма. Ну так, к примеру. Итог не будет отражать истину, пострадают стоящие импрессионисты. Таких примеров можно привести тьму из любой сферы искусства. Не понимаю, зачем устраивать баталии из-за очевидных вещей?

33. Унылый Автор 2019/08/04 10:10 [ответить]
Поддерживаю Злобного Реалиста. Ну, согласитесь, фэнтези - это просто сказка, разновидность и стилизация фольклора. Есть любители этого жанра, не спорю. Научная фантастика - это совсем другое, это попытка рассмотреть мир людей в особых обстоятельствах, ранее никому в голову не приходивших. И этот жанр требует более основательной подготовки, чтобы не свалиться в обычную сказку. Фантастика - это реализм будущего в некотором смысле. И конкурировать с реализмом будущего у реализма настоящего нет возможности из-за условностей жанра, которых он лишен. Так что, по здравому размышлению. - мухи отдельно, котлеты отдельно. Отдельно - реализм, отдельно - все остальное. Как бы не была близка моему сердцу фантастика.

34. *Координатор ЛД-9 2019/08/04 10:16 [ответить]
  > > 32.злобный реалист
  >> > 30.Nemo
  >
  >Зачем же тут хворост? И без него жарко. Впечатление, что Вы считаете пишущих в стиле реализма ненужным рудиментом. Наши дети и внуки не те, какими были мы. Аксиома.
  Аксиома??? Увы, дорогой коллега. Чем больше годочков накручивается на бобину моей жизни, тем больше мне кажется, что люди всегда одинаковы. И если в юности я шашкой махала, рассматривая родителей, как нечто закостенелое, не понимающее ничего в современной жизни, то сейчас замечаю за собой схожие черты - в отношении к жизни, к трудностям, ситуациям. Да и мировоззрение тоже становится ближе к тому, что в юности я откровенно ненавидела. Вот это и есть реализм - избавление от иллюзий, которые раньше казались "большим прекрасным светлым будущим".
  И я сейчас не о гаджетах, если вы понимаете ))

35. *Координатор ЛД-9 2019/08/04 10:21 [ответить]
  > > 33.Унылый Автор
  Реализм, кстати, тоже бывает разным. Я вот, к примеру, жанр Санты-Барбары только к фантастике могу отнести. И бесконечные истории о любви БигБоссов и вчерашних посудомоек. И истории о непробиваемых Рембо, агентах 007 и прочее, прочее, прочее.

36. злобный реалист 2019/08/04 10:40 [ответить]
  > > 34.Координатор ЛД-9
  >> > 32.злобный реалист
  >>
  >>Зачем же тут хворост? И без него жарко. Впечатление, что Вы считаете пишущих в стиле реализма ненужным рудиментом. Наши дети и внуки не те, какими были мы. Аксиома.
  >Аксиома??? Увы, дорогой коллега. Чем больше годочков накручивается на бобину моей жизни, тем больше мне кажется, что люди всегда одинаковы.
  Мы с Вами говорим об одном и том же, поверьте. Каждое новое поколение смотрит на своих родителей одинаково. Да, все мы размахивали шашками, но! по-другому, не так, как предыдущие поколения. Мир не стоит на месте, все развивается и изменяется.

37. Координатор СД-8 2019/08/04 13:59 [ответить]
   Вот и я о том же: всегда старшее поколение было недовольно младшим, потому что, "когда мы были молодыми, трава была зеленее, а солнце - ярче". И в смысле уровня знаний то же самое, хотя в старые времена с каждым поколением менялись социальные рамки доступа к образованию. И надо учитывать, что европейская картина в этом смысле от нашей несколько отличается, одним из первых это заметил Бердяев - классический русский интеллигент, проживший большую часть жизни за границей.
   Но суть даже не в этом, а в том, что всегда был тот самый "общий культурный продукт" (мне категорически не нравятся подобные словесные мутанты, но раз уж зашла речь...) - когда-то для каждого социального слоя, потом культура стала все более и более массовой.
   А результате этот самый "продукт" стал один для всех, потому что демократия:). Культурные слои практически исчезли, и это оказалось как-то не очень.
   Вот теперь можно спорить, что лучше: когда культура разделена, эстетически работая на ту или иную группу/класс (против этого, как мы помним, жутко боролись Маркс-Энгельс-Ленин:)), либо когда она одна на всех жителей земли, и не на кого оглядываться, конкурировать или даже сталкиваться.

   Что касается разных там "санта-барбар" и прочих "продуктов":), то да, сие вряд ли есть реализм. Потому в шестидесятых придумали такой термин как "розовый неореализм":)) (это еще было до всяких сообществ:)).
   Но ведь, по большому счету, детектив в любом своем поджанре, вплоть до полицейского, тоже критическим реализмом вряд ли может облить с головы до ног. Но у детектива есть базовые задачи, которые все-таки лежат по сю сторону добра и зла:). А вот вампиры, ведущие следствие доступными им методами - они по ту сторону:). Задачки меняют вектор, чувствуете? За ними, соответственно, идеи-суть-смысл. И это уводит нас совершенно в другую сторону. Не то что жанр не может меняться со временем (это будет происходить само собой), а просто это уже не детектив по природе своей - нечто иное. Да, имеющее право быть, ибо есть уже (Гегеля никто пока не отменил:)), но НЕ ДЕТЕКТИВ в своем глубинном смысле.
   У нас сейчас в искусстве с методологией плохо дела обстоят, и онтология замерла в каком-то доисторическом состоянии, потому детективом называют все, что ни попадя, ну да - а как назвать-то "продукт"?:((

38. Мушинский Олег 2019/08/04 14:11 [ответить]
  > > 37.Координатор СД-8

  > А вот вампиры, ведущие следствие доступными им методами - они по ту сторону:). Задачки меняют вектор, чувствуете?

  Даже любопытно стало, а чем вампир-детектив отличается, к примеру, от человека-детектива из классического нуара? В чём вектор?

39. Координатор СД-8 2019/08/04 14:33 [ответить]
  > > 38.Мушинский Олег
  >> > 37.Координатор СД-8
  >
  >> А вот вампиры, ведущие следствие доступными им методами - они по ту сторону:). Задачки меняют вектор, чувствуете?
  >
  >Даже любопытно стало, а чем вампир-детектив отличается, к примеру, от человека-детектива из классического нуара? В чём вектор?

   Ол-е-е-ег...:(( Кто-кто, а вы-то отлично это понимаете:)).
   Само расследование у вампира не может идти в реалистическом русле... То есть, я, наверное, неправильно использовала слово "реалистический". Расследование не может опираться на классическую аристотелевско-гегелевскую логику. Не потому что вампир ею не владеет:), а потому что в его условиях бытия она не то чтобы не применима, а несколько сложно ее присобачить к этому самому бытию.
   Вообще-то, у Николая Вольского в работе это подробно разбирается, а я, когда читала, удивлялась, насколько это совпадает с моим представлением детективной логики.

   Вектор же не может не поменяться: сама сущность вампира уже действие детектива перенаправляет. Вампир не может мыслить в философских категориях добра и зла, жизни и смерти, иначе зачем тогда он вообще нужен в произведении?:) Раз автор решает, что ему необходим вампир как воздух для раскрытия преступления, он должен читателю раскрыть его внутренний мир (простите, сейчас похихикаю в сторонке!:)), его личностное "я", в общем, создать ОБРАЗ. Который изначально не может руководствоваться реалистическими принципами ни в чем, включая детективную составляющую.
   Вот в "Интервью с вампиром" с этим делом все прекрасно обстоит. А теперь представьте, что Энн Райс в присных памяти далеких 70-х решила включить в канву детектив в полном смысле слова. Что получилось бы? А ничего: литература потеряла бы приличное (мое мнение, но я его не возвеличиваю) произведение в жанре "вампирских хроник", но приобрело бы сомнительный детектив, который повел бы сюжет вразнос.

   Я неправа?:))

40. Самописец 2019/08/04 16:33 [ответить]

  Сказка - ложь,
  Реализм - полуправда, на край,
  А фантастики глюк -
  Полупророчество.
  По дороге, что мне мостят в рай,
  Вылезая из всех своих кож,
  Ем культурный продукт,
  А не хочется.

41. Координатор СД-8 2019/08/04 17:27 [ответить]
  > > 40.Самописец
  >

   :))))))))

42. *Томашева Ксения (tig.kseniya@gmail.com) 2019/08/04 18:38 [ответить]
  тяк, забежала на 2 минутки, все читать лень, но зацепилась за расследование вампиром глазом, и вот вам мои соображения:
  Вампир (классический, Стокеровский) - это условно бессмертное немертвое существо, обладающее человеческим интеллектом, недоброе, имеющее особенности питания (кровь, жажда и вот это все) и кое-какую специфику в передвижении существо (помним про солнечный свет, невозможность зайти в дом без приглашения, которые компенсируются способностью превращаться в летучую мышь и быстро летать, плюс лазить по стенам), имеющее способности к гипнозу.
  А таперь давайте на минутку отключим предвзятое отношение к нечисти и подумаем.
  Сыщик-вампир это:
  - Готовый нуарный характер (муки выбора - сожрать свидетеля или допросить, расплата за свои ошибки, если все-таки сожрал до того, как допросил)
  - Идеальный субъект для решения классической логической задачки из серии "все говорят правду, но никто не говорит полной правды" (гипноз = встроенный детектор лжи)
  - Отсутствие необходимости в замке с потайными ходами или спецслужб с навороченными жучками, когда речь идет о подслушивании-подглядывании в целях расследования. т.е. - возможность ввести вот этот весь шпионаж в современном городском сеттинге без неправдоподобных натяжек.
  - Абсолютно прозрачные с точки зрения логики способы утаить от сыщика какую-то важную информацию и заставить его попотеть, добывая эту инфу (о событиях, имеющих место днем и в помещениях, куда его не пригласили, сыщик-вампир сможет составить впечатление только с показаний свидетелей либо осмотра места происществия пост-фактум без гарантий, что там ничего не изменилось)
  - Можно запилить дело, длящееся не одно столетие, но расследуемое одним и тем же сыщиком.

  Т.е., при условии, что читателю не подсовываются рояли в кустах, а все фантдопы выданы заранее, на старте, то вполне себе симпатичный классический детектив можно с таким сыщиком сделать.

43. Мушинский Олег 2019/08/04 18:54 [ответить]
  > > 39.Координатор СД-8
  >> > 38.Мушинский Олег

  > Я неправа?:))

  Сложный вопрос. Вот я сейчас читаю занимательную подборку: записки очевидцев первых крестовых походов. Я люблю историю и сами события мне знакомы, но интересно взглянуть глазами тех, кто был там. И знаете, их логика и мотивация подчас настолько далеки от наших, что граф Дракула - и тот нам ближе. Так что же, ограничим исторический детектив 18-19-м веками? Потому что глубже такая фентези, что и вампиры не нужны. :)

44. Координатор СД-8 2019/08/04 19:45 [ответить]
  > > 43.Мушинский Олег
  >> > 39.Координатор СД-8
  >>> > 38.Мушинский Олег
  >> Я неправа?:))
  >
  >Сложный вопрос. Вот я сейчас читаю занимательную подборку: записки очевидцев первых крестовых походов. Я люблю историю и сами события мне знакомы, но интересно взглянуть глазами тех, кто был там. И знаете, их логика и мотивация подчас настолько далеки от наших, что граф Дракула - и тот нам ближе. Так что же, ограничим исторический детектив 18-19-м веками? Потому что глубже такая фентези, что и вампиры не нужны. :)

   Соглашусь, поскольку тоже люблю покопаться в документах далеких времен, и некоторые места у, допустим, Григория Турского меня тоже поразили несовпадением с современными нормами (есть даже некоторые комические моменты). По поводу исторических рамок... Это вряд ли ограничим:). Все-таки литературное произведение имеет право:).
   Я немного о другом говорила (тут и на предыдущий пост Ксении ответ): что условный вампир-расследователь может, разумеется, быть (и, кажется, расклонирован в бесчисленных опусах юных дев всех возрастов), он может вести расследование к радости своих почитателей:). Но это вряд ли будет ДЕТЕКТИВ. Потому что в том мире, в котором живет и действует подобный персонаж трудно увязать вместе внутреннюю логику этого мира (в лучших образцах она, вне всяких сомнений, есть) с жесткой структурностью аристотилевско-гегелевской логики.
   О чем и писал Николай Вольский: ДЕТЕКТИВ - это глубоко философское явление, основанное на научной методологии. И если в том, что признано ДЕТЕКТИВАМИ человеческим сообществом, это не бросается в глаза, не значит, что этого нет:).
   Ксения упорно игнорирует мои стенания:)): вампирам в литературе - быть:), драконам с принцессами, обладающими магическими способностями в разных степенях - тоже:). Но ДЕТЕКТИВ их сразу же разоблачает (для меня, во всяком случае), снимает с них весь налет сказочности и всяких других вещей, им по природе жанра присущих. Для меня такой симбиоз - попытка обмануть читателя, запрягая в одну телегу сами знаете кого:).
   Красота детектива, его внутренняя гармония, эстетика, изящество, основанное на требованиях науки, либо будут забиты фентезийными условиями (что чаще всего и бывает не только на нашем ДФ, но и во всем бесконечном потоке странного как минимум жанра "фентези-детектива"), либо неизбежно приведет авторов к "обнищанию" фентези, а тогда последует вопрос: а на кой, простите, ляд нужны все эти вампиры-феи-эльфы, если их не отличить от следователя Гурова?
   Понимаете? Я не намерена бороться с фентези как жанром: это глупо и смешно (при всей моей любви к Дон-Кихоту). Не люблю я фентези, оно - меня, и мы живем каждый сам по себе:).
   Я против фентези в ДЕТЕКТИВЕ, и Ксения меня ни разу не убедила в обратном. Скорее наоборот: я вижу, что она совершенно не понимает моих доводов, потому что не хочет (возможно)/нет времени подумать (скорее всего)/другой тип мышления (не очень верю)/не читала работы Вольского (ДА!:))/никогда не согласится со мной по причине своей святой веры в возможность отрицаемого мной (вероятный исход:)).
   Вот как-то так...

45. *Кашин Анвар (a.kashin_dk@mail.ru) 2019/08/04 20:31 [ответить]
  > > 44.Координатор СД-8
  >> > 43.Мушинский Олег
  >>> > 39.Координатор СД-8
  >>> Я неправа?:))
  >>
  >>Сложный вопрос. Вот я сейчас читаю занимательную подборку: записки очевидцев первых крестовых походов.
  >
  > Соглашусь, поскольку тоже люблю покопаться в документах далеких времен...
  > Я немного о другом говорила...

  Возражу. Сошлюсь на авторитет бессмертного Уильяма нашего Шекспира. Логика гениального драматурга нам вполне понятна и, можно сказать, современна, и это логика конца шестнадцатого века, а не 18-19го. Историком Шекспира назвать нельзя, тем не менее его трагедии частенько отсылают нас ко временам тех же крестовых походов. Лир, Макбет, Гамлет - их прототипы реально существовали в 10-13 веках. По моему скромному мнению, Шекспир велик именно понятной нам современной реалистичностью своих вечных персонажей, и в данном случае можно слегка пренебречь мнением упертых историков. Нет? Во всяком случае, того разоблачения принцесс и драконов, о котором вы, Наталья Станиславовна, говорите, не происходит. Так ведь? И да, трагедии Шекспира - не детективы, но, согласитесь, от настоящего расследования героев драматурга частенько отделяют лишь несколько лишних роялей и две-три не найденные улики. :)

46. *Томашева Ксения (tig.kseniya@gmail.com) 2019/08/04 20:34 [ответить]
  Наталья Станиславовна, не хочу понимать, когда Вы сворачиваете понятие фэнтези к трижды пережеванной жвачке, которую настоящим фэнтези назвать нельзя. Ну причем тут драконопринцески и предметы межвидовых эротических мечтаний сексуально неудовлетворенных девиц?
  Фэнтези - жанр, основанный, в первую очередь, на фольклоре, мифологии, создаваемой человечеством тысячелетиями. Да, переработанном, переосмысленном, но все же. Продуктом воображения коллективного человеческого, действующего по той логике, которой обладают сами люди, с теми же морально-этическими законами. Да, у вампира, скорее всего, психологический портрет будет больше похож на психологический портрет социопата-маньяка, но кто сказал, что такой человек не может стать интересным сыщиком? Может же? Так почему вампир не может?

  Мир, в котором существуют вампиры, не подходит для детектива? Тогда и наш реальный мир не подходит для детектива. Ведь вампиры, с точки зрения философии, вполне себе существуют в нашем с Вами мире. Да, в виде недоказанных мифов, но есть люди, искренне убежденные в их сушествовании. Не сильна в философах, каюсь, я их имена никогда не могла запомнить, но у кого там была мысль о том, что наша реальность - это совокупность наших представлений о ней? Если отрицать это утверждение, то можно сделать вывод, что не существует черных дыр и эволюции - ведь эти явления до конца пока что не доказаны.

  Итак, давайте на минутку предположим, что имеем некоего сознательного автора. Такого, который при написании полицейского детектива не станет опираться на сведения о работе органов правоохранения, почерпнутые из сериалов а-ля "Улицы разбитых фонарей", а обратится к первоисточнику; не кинется писать исторический детектив, основываясь на книгах Дюма или Вальтера Скотта как источниках достоверных знаний об истории; не станет писать о вампирах или драконах, изучив матчасть по девочковым любовным романам в фэнтезийном антураже или мальчуковым мечемахательно-нагибаторским опусам. А возьмет, и изучит первоисточники.

  Да, остается проблема, которую Вы когда-то озвучивали: что читая фэнтези, Вы подозреваете автора в том, что он может в любой момент вынуть кролика из шляпы и рояль из кустов. Так это любой автор может. И читая историю о стране или эпохе, о которой Вы ничего не знаете, Вы попадаете в ту же ловушку: не доверяя автору, не веря в то, что он будет играть с Вами честно, выложит все культурные особенности, о которых Вам необходимо знать, своевременно и в исчерпывающем объеме, вы "не поверите" в его детектив. Но тут уже не жанр виноват, уж простите.

  И, чтобы расставить все точки над всем, над чем в русском языке их можно расставить, давайте, я сделаю фэнтези-детектив, и мы его с Вами совместно препарируем, посмотрим, что получилось, а что нет, что могло бы получиться? Предлагаю Вам выступить в роли "фомы неверующего", а мне - в роли автора, который будет править свой рассказ до тех пор, пока Вы не скажете: "Вот в это я могла бы поверить, хоть фэнтези все равно не люблю".
  Можно в рамках следующего ДФ, можно вообще отдельно, в рамках площадки"обратная связь", заодно и оживим ее немного.

47. по теме 2019/08/04 20:47 [ответить]
Наталья Станиславовна, хотелось бы уточнить: в данном конкурсе жанр детектива рассматривается с той же жесткой позиции классики, как и обычно? Или же слово Современный подразумевает некое расширенное понятие? Я почему спрашиваю. Взять, к примеру, Чейза, признанного мастера крутого детектива. У него часто мы знаем преступника с первой страницы, но с интересом следим за напряженным развитием сюжета, за тем, как преступник, несмотря на все ухищрения, все-таки попадает в руки правосудия. То есть, налицо, скорее, остросюжетная литература, нежели детективная. Что Вы скажете по этому поводу нам, конкурсантам?

48.Удалено написавшим. 2019/08/04 20:53

49. Координатор СД-8 2019/08/04 21:08 [ответить]
  > > 48.Координатор СД-8
  >> > 45.Кашин Анвар
  >>> > 44.Координатор СД-8
  >>
  >> По моему скромному мнению, Шекспир велик именно понятной нам современной реалистичностью своих вечных персонажей, и в данном случае можно слегка пренебречь мнением упертых историков. Нет? Во всяком случае, того разоблачения принцесс и драконов, о котором вы, Наталья Станиславовна, говорите, не происходит. Так ведь? И да, трагедии Шекспира - не детективы, но, согласитесь, от настоящего расследования героев драматурга частенько отделяют лишь несколько лишних роялей и две-три не найденные улики. :)

   Трудно сказать, чем велик Шекспир:)), поскольку он - бесконечность, тот самый Дух -"интеграл", который по словам Гете, соединяет небо и землю. Да, мы ему прощаем, что Ричард III у него злодей (по вполне объективным причинам, потому что "черный пиар" и т.д.), что Шекспир перерабатывал уже известные сюжеты... Даже то, что до сих пор неясно, кто он - и то прощаем:)).
   Вы правы, Анвар, детектив в своем изначальном виде у него проглядывает, недаром же привлекает эпигонов (не в ругательном смысле):).
   Вы меня этак Шекспиром ударили, что я даже растерялась...:))). Оспорить ничего не могу:).

  >>> > 47. по теме 2019/08/04 20:47 ответить
  >>> > Наталья Станиславовна, хотелось бы уточнить: в данном конкурсе жанр детектива рассматривается с той же жесткой позиции классики, как и обычно? Или же слово Современный подразумевает некое расширенное понятие? Я почему спрашиваю. Взять, к примеру, Чейза, признанного мастера крутого детектива. У него часто мы знаем преступника с первой страницы, но с интересом следим за напряженным развитием сюжета, за тем, как преступник, несмотря на все ухищрения, все-таки попадает в руки правосудия. То есть, налицо, скорее, остросюжетная литература, нежели детективная. Что Вы скажете по этому поводу нам, конкурсантам?


  Уважаемый Аноним:)). Конечно, я тут высказываюсь смело, но надо оговорить, что мои "кровные" представления все-таки на конкурсе, который я координирую, не возьмут верх над реальностью:).

   Конкурсантам я скажу, что остросюжетка - это на Конкурс остросюжетного рассказа (КОР), а "Современный детектив - это, в первую очередь, детектив. Чейз, при моем теплом к нему отношении, все-таки в чистом виде не пойдет. Но элементы остросюжетки в повести не возбраняются ни в коей мере. Могут быть погони, перестрелки, драки - и все же в виде сопутствующего элемента. Для наглядности могу отослать Вас к произведению Николая Леонова (раз уж Гурова поминали) "Трактир на Пятницкой". Это - детектив (и очень неплохой), там есть много активных действий, столкновений. Даже есть "открытые" лица некоторых врагов (Серый, например). Но есть тайна, которая скрывается от читателя до финала: кто свой, а кто враг - Цыган или Француз? Есть расследование, который ведет Рыжий (молодой чекист), есть некоторые интересные ходы - Рыжий "теряет" свою записную книжку нарочно, но читатели этого не знают, могут догадываться.
   Отличный пример остросюжетного детектива.
   Чейз - мастер чистой остросюжетки, не детектива никак, что не делает Чейза ущербным, плохим или еще что-нибудь в этом роде. Просто другой жанр, в котором есть некоторые родственные с детективом элементы при подавляющем объеме остросюжетки.
   Я ответила на Ваш вопрос? Мне бы очень не хотелось недопонимания, потому я привела пример наиболее детективного остросюжетного произведения.

50. Мушинский Олег 2019/08/04 21:09 [ответить]
  > > 44.Координатор СД-8
  >> > 43.Мушинский Олег

  > Потому что в том мире, в котором живет и действует подобный персонаж трудно увязать вместе внутреннюю логику этого мира (в лучших образцах она, вне всяких сомнений, есть) с жесткой структурностью аристотилевско-гегелевской логики.

  Трудно и нельзя - две большие разницы. :)

  Возьмем мир раннего средневековья. Для его обитателя он полон ангелов и демонов, они для него так же реальны, как для нас инспектор ГИББД. :) И если мы беремся за исторический детектив, то мы или следуем тому реализму и тогда сыщик верит в потусторонние силы, или мы просто рядим современность в одежды средневековья и тогда, простите, нет принципиальной разницы между рыцарскими латами и мантией магистра магии.
  Детектив Вольского - это жесткий стандарт, втиснутый в рамки "золотого века" детектива, и в этом я с ним не согласен. Перефразируя Циолковского: "19-й век - это колыбель детектива, но нельзя вечно жить в колыбели".

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Детектив-Клуб : другие произведения.

Комментарии: Правила конкурса Современный детектив - 2019 (Сд-8) ()

Комментарии: Правила конкурса Современный детектив - 2019 (Сд-8)
()