Комментарии: Молот ведьм, или руководство к зловредности

Кошки Д.Д. : другие произведения.

Комментарии: Молот ведьм, или руководство к зловредности
(Оценка:**4.86*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/07/2007, изменен: 17/02/2009. 60k. Статистика.

Аннотация:
Подпольный обзор рассказов к конкурсу Мистической фантастики. Продолжается ввиду того, что до изгнания были получены добровольные заявки от Авторов на надругательство и издевательство, а посему Критик не может обмануть их доверие.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
01:08 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1)
00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:04 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 06:04 "Форум: все за 12 часов" (269/101) 05:28 "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:36 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (587/16) 06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6) 06:30 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (990/3) 06:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (59/31) 06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22) 06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1) 06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2) 06:21 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (623/14) 06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1) 05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1) 05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10) 05:28 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29) 05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11) 05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8) 04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6) 04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

91. *Славкин Ф.А. 2007/07/30 13:16
  > > 90.Кошки Д.Д.
  >> > 89.Славкин Ф.А.

  >Ну, а размещение рассказа на конкурсе не есть публичная оферта? Что означает - согласие на то, что рассказ будут ковырять и анализировать?

  Нет. Конкурс - это именно конкурс. На нём обзоры играют вспомогательную роль.

  >Если Ваш недосмотр, так зачем удалять обзор, в котором эти рассказы разнесли?

  За критику этих рассказов Ваш обзор не будет удалён. За обращение "салаги" - запросто.


  >Давайте так: что в обзорах на рассказы, которые не вызвали негатива (см. выше), не устраивает?

  См. комм. 51. Не думаю, что обращение "салаги" способствует искоренению чернухи. Равно как персональные нападки на авторов. Даже если Ваша позиция по поводу их моральных взглядов окажется близка к моей, их права должны быть соблюдены.

92. *Кошки Д.Д. (shkieshkie@yahoo.com) 2007/07/30 13:39
  > > 91.Славкин Ф.А.
  >> > 90.Кошки Д.Д.
  >>> > 89.Славкин Ф.А.

  >За критику этих рассказов Ваш обзор не будет удалён. За обращение "салаги" - запросто.

  0_0...
  Изо всех мультфильмов и детских фильмов, память о которых нежно тлеет на задворках моей души, удалось вынести, что "салаги" - это слово из панибратски-добродушного пиратского лексикона. В коем значении оно и употреблялось в обзоре и употреблсяется всегда. Первый раз слышу, чтобы оно несло отрицательный заряд. Просто в осадке... (поется на мотив "просто щелкунчик).
  >
  Персональная нападка - хм. Ну покажите мне автора, который отделит нападку на рассказ от персональной. Таких мало и от них как раз меньше всего проблем.

  А по поводу прав... Хм, я юрист. И знаю, что такое права. И как право на неприкосновенность моего достоинства при прочтении мата корреспондирует праву автора мне этот мат подавать.

  В общем, Вы поздно появились, и сразу рубить налево и направо.
  Нам довелось неудачно вступить в спор. Мы заявили, что судьи не должны попадать под влияние обзоров. На что от Ната последовал взрыв полухамски полунаставительного негодования, который (как он потом признал) имел отношение к "критике вообще" (зато обращенное к нам). На наше негодование "за что? какого черта?" собралась компания (включая обиженых авторов) и устроила на моем примере порку всем критикам. Потом кто-то вступился... Понесло, в общем. Обработали и прошлись по нашей личности не самым достойным образом. Ваше появление - логический конец. Те, кто спровоцировал и меня, и кучу другого народа - пьют шампанское.

  А посему, будь с самого начала конструктивная критика на критику Обзора - было бы желание осмысливать и учиться на ошибках. А в данной ситуации - уже принцип. Трогать Обзор равно самолично подавать провокаторам и иже с ними подносик с чашечками и наступать на горло своей песне. И появляться в конце и пытаться наводить порядок - бессмысленно. Надо было с самого начала все держать в рамках приличия.

93. *Славкин Ф.А. 2007/07/30 13:54
  > > 92.Кошки Д.Д.
  >> > 91.Славкин Ф.А.

  >Изо всех мультфильмов и детских фильмов, память о которых нежно тлеет на задворках моей души, удалось вынести, что "салаги" - это слово из панибратски-добродушного пиратского лексикона. В коем значении оно и употреблялось в обзоре и употреблсяется всегда.

  В восьмидесятых салагами старослужащие называли новый призыв в армии СССР. В нынешней российской армии не так?

  Не понимаю, почему Вы так боретесь за этот пункт. К победе над чернухой он точно не имеет отношения, а оскорбить часть читателей может.

  >Персональная нападка - хм. Ну покажите мне автора, который отделит нападку на рассказ от персональной.

  Если Вы посмотрите предыдущие наши конкурсы, то таких проблем почти не было. Скорее было наоборот: попытка объяснить низкую оценку (обоснованную в обзоре!) личными нападками со стороны судьи.

  Чем меньше даёте поводов для обвинений, тем лучше для обзора.

  >А по поводу прав... Хм, я юрист. И знаю, что такое права. И как право на неприкосновенность моего достоинства при прочтении мата корреспондирует праву автора мне этот мат подавать.

  Не спорю, мат почти всегда следует давить. Однако мои Вам замечания имеют иной смысл.


  >Нам довелось неудачно вступить в спор. Мы заявили, что судьи не должны попадать под влияние обзоров. На что от Ната последовал взрыв полухамски полунаставительного негодования

  Я хорошо знаю Ната. Этот человек никогда не хамит, а замечания делает по существу. Может ошибаться? Да, как все. Однако хамом Ната называть не следует. Поверьте на слово: разберётесь - согласитесь со мной.

  > Надо было с самого начала все держать в рамках приличия.

  А я и держу. Конкурс как таковой ещё практически не начался, приём работ в разгаре. Так что предлагаю - не упирайте на принцип, поменяйте одиозные пункты, на которые я указал, и будем считать проблему исчерпанной.

94. Старослужащий 2007/07/30 14:10
  > > 93.Славкин Ф.А.

  >В восьмидесятых салагами старослужащие называли новый призыв в армии СССР. В нынешней российской армии не так?
  >
  >Не понимаю, почему Вы так боретесь за этот пункт. К победе над чернухой он точно не имеет отношения, а оскорбить часть читателей может.

  Салагами, салажатами с давних пор называли молодых, неопытных матросов. Оттенок покровительственный и может быть как презрительным, так и одобрительным. Потом салагами стали называть молодых солдат и вообще "зеленых", неопытных людей. В советской и российской армии тоже называют, но, что характерно, при отсутствии дедовщины в части. Если имеет место дедовщина, "салаг" называют презрительнее или жестче - "салабон", "шнурок", "дух", "перец".

96. *Кошки Д.Д. (shkieshkie@yahoo.com) 2007/07/30 14:38
  > > 93.Славкин Ф.А.
  >> > 92.Кошки Д.Д.
  >>> > 91.Славкин Ф.А.
  >Чем меньше даёте поводов для обвинений, тем лучше для обзора.
  А поводов для спора?

  > Поверьте на слово: разберётесь - согласитесь со мной.
  Куда уж больше: посмотрите комменты, там есть замечания других посетителей, что Нат наехал не по делу и без повода. Еще раз начинать это все нет желания. Все и так ясно.

  > А я и держу. Конкурс как таковой ещё практически не начался, приём работ в разгаре. Так что предлагаю - не упирайте на принцип, поменяйте одиозные пункты, на которые я указал, и будем считать проблему исчерпанной.

  Да какие, блин,одиозные пункты?! Кроме салаг и обвинений в аморальности? КАКИЕ?
  "Стиль выдает малооопытного писателя"? А как еще описать все те приемы, которыми только новички и пытаются вкружить голову читателям? Которые на пушечный выстрел еще не подошли к литературе? Если весь текст - это один сплошной довод?

  Ну, допустим, мне неведомо значение "салаг" в рамках армейской службы.
  Что касается "не упирайте на принцип" - обзор, за исключением двух рассказов, в нормальных тонах. Достаточно благожелательный, чтобы послужить и одобрением, и трепкой.

97. *Йотун Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2007/07/30 14:39
  > > 93.Славкин Ф.А.
  >> > 92.Кошки Д.Д.
  >>> > 91.Славкин Ф.А.

  >Если Вы посмотрите предыдущие наши конкурсы, то таких проблем почти не было.
  Наглая ложь. На ВСЕХ конкурсах "Зеленого леса" присутствовали хамские выпады в адрес тех критиков, которые пытались писать объективно. Собственно, весь "Зеленый лес" (если изучить страничку этой веселой компании) - хамство в адрес более или менее активных критиков.

98. :)))) 2007/07/30 14:49
Они в том лесу все зеленые духи, поэтому их цепляет "салага". :))))

103. *Кошки Д.Д. (shkieshkie@yahoo.com) 2007/07/31 09:27
Ура! Переходим на нелегальное положение! Будем творить, что хочем!!! (и, первым делом, потрем коммы Карлика, он нас достал окончательно, хехе))

104. *Йотун Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2007/07/31 10:06
  Изгнатые кошки торжествуют :0)
  Привет, кста!
  Можете и мои коммы нафиг тереть, я тут немного планочку корректности кое-где перешагнула :0)
  А ваще-то - что и следовало доказать. Людей с клиническим отстствие чувства юмора на СИ почему-то достаточно много. Видимо, это как-то все же связано с творческими способностями :0)

105. *П.Б. 2007/07/31 11:27
  > > 104.Йотун Скади

  >А ваще-то - что и следовало доказать.
  Ваапщета, все стало ясно начиная с наезда в конкурсном разделе, когда вы предложили глянуть, кто кого там провоцирует. Потом Нат было сбавил(а) немного обороты, признав, что изначально обругал(а) не обзор, а комментарий, но что толку. Взбесившиеся Слоны прут напролом. :^]

  >Людей с клиническим отстствием чувства юмора на СИ почему-то достаточно много. Видимо, это как-то все же связано с творческими способностями :0)

106. *Кошки Д.Д. (shkieshkie@yahoo.com) 2007/07/31 11:28
  Не, никого тереть не буду. Такую потеху - и тереть)) Для мсье Карлика было сделано исключение, ибо сей персонаж нас окончательно достал. Ну, каждому в мире противопоставлен определенный типаж, который вызывает острое классовое омерзение.

  Теперь поработаю, а потом начну подпольную деятельность. Оды на изнание Обзора поощряются и награждаются ценными призами))))

107. *Йотун Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2007/08/24 13:36
  Привет!
  Тоже цитирую, причем нагло:
  http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lifantxewa_e_i/games-1.shtml

108. Ахматова Лариса Владимировна (kobeleva_04@mail.ru) 2007/08/29 18:59
  Примите, пожалуйста, заявку:
  http://zhurnal.lib.ru/editors/a/ahmatowa_l_w/kartina.shtml

  Спасибо.

109. Вольпов Ярослав Александрович (rick85@mail.ru) 2007/08/31 13:50
  Да. Эта рецензия стоила того, чтобы её ждать.
  Очень рад, что сумел вернуть Вам часть удовольствия, которое получил, читая Ваш собственный рассказ:) Эх, наши бы слова да судьям в... уши...
  Однако:
  Я явно запорол финал: его никто не понимает:( Вы были максимально близки к разгадке: поединок главгероев действительно перешёл в иные сферы. Недобрые глаза за стеклянным небом - это глаза Денниса. Не очень-то он и умер, по большому счёту:) И Джейн упала не вниз, а вверх - к нему. Таким образом, герои не умирают - они становятся своего рода идеями добра и зла. А мёртвые тела после этого можно в расчёт не брать))
  Я ещё подумаю, как можно прорисовать финал. Но сначала отойду от первого восторга, перестану вертеться на стуле и отравлять окружающую среду самодовольством. Получить такую рецензию от самых уважаемых мною кошек на СИ - это дорогого стоит.
  ЗЫ: А картинка в обзоре не грузиццо...

110. Кошки Д.Д. (shkieshkie@yahoo.com) 2007/08/31 14:08
  > > 109.Вольпов Ярослав Александрович
  >Да. Эта рецензия стоила того, чтобы её ждать.
  Ну пожалуйста, пожалуйтста. Мы и сами рады, т.к. на Радаре предполагается к концу года самых понравившихся авторов выдвинуть, а мы поняли, что никого не хочем выдвигать. Вы у нас пойдете в тройке кандидатов)))) Кстати, на Радар тоже попросили рецензию на Вас добавить. (если не знаете, где это - по ленте друзей - Искатели. на Радаре 8.2.)
  >Я явно запорол финал: его никто не понимает:( Вы были максимально близки к разгадке: поединок главгероев действительно перешёл в иные сферы.
  Ну, мы так и надеялись (уффф - критик облегченно промакивает лоб платочкам, т.к. если бы он пропустил геймерство в лице самоубийства - никогда не простил бы себе хвалебной рецензии))))
  Конец действительно надо прорисовать - но очень осторожно, чтобы идея "не в лоб" была, но при этом ясной и глубокой.

  >Недобрые глаза за стеклянным небом - это глаза Денниса.
  Да, мы так и подумали.Но мать так уверенно (а она ДОЛЖНА знать такие вещи) говорила за абзац до этого, что он умер и она не будет его оживлять... ПОэтому логически не выводится. Может, просто сказать, что Денниса ТАМ, в теле, не было? Кстати, Деннис - это точно не женское имя? Или смешаное?
  >Таким образом, герои не умирают - они становятся своего рода идеями добра и зла. А мёртвые тела после этого можно в расчёт не брать))
  Отлично. Тогда уберите мертвые тела)))))) шутка)) Действительно, надо очень осторожно финан проработать. Даже боязно советовать.

  >Я ещё подумаю, как можно прорисовать финал. Но сначала отойду от первого восторга, перестану вертеться на стуле и отравлять окружающую среду самодовольством.
  Еще бы. (тихонько) На МФ, по ходу, с обзорами туго. Вот на Козе Ностре - штук десять жюрейских и еще пять добровольных))) Объелись уже обзоров на себя, любимых)).
  >ЗЫ: А картинка в обзоре не грузиццо...
  А там не картинка, там в исходном файле какая-то таблица осталась))))

  Дык. Приглашаю в меганаучный спор и выяснение истины по геймерству (см. моя статья и статья Скади по ссылке. Лучше сначала почитать статью Скади, а то мы перемудрили)))))

111. *Землянская Наталья Николаевна (zz_nn777@rambler.ru) 2007/09/01 21:18
  Как Вы, однако, глубоко копаете :) Спасибо за столь детальный разбор полетов!("Лицедей")
  Не со всеми замечаниями соглашусь, но многое приму к сведению.
  (уходит, задумавшись...)

112. *Землянская Наталья Николаевна (zz_nn777@rambler.ru) 2007/09/06 09:58
  ...а я просто уходила подумать :)
   Насчет интриги вокруг ГлавГера: подставили его, тк он - мутант, с необходимым для интриганов качеством. Т.е. об этой его особенности знали (упоминание о Школе Актеров)- и устроили ему ловушку: познакомили с девушкой, итд... По-моему, весьма прозрачно. Нет?
   К остальным замечаниям у меня особо претензий нет, хотя некоторые из них субъективны ( по части секса, например :) Кое-что поправила, но еще не все.

113. *Кошки Д.Д. (shkieshkie@yahoo.com) 2007/09/06 13:50
  > > 112.Землянская Наталья Николаевна
  >...а я просто уходила подумать :)
  > Насчет интриги вокруг ГлавГера: подставили его, тк он - мутант, с необходимым для интриганов качеством. Т.е. об этой его особенности знали (упоминание о Школе Актеров)- и устроили ему ловушку: познакомили с девушкой, итд... По-моему, весьма прозрачно. Нет?
  Да нет, по сюжетной части все кристально чисто и ясно. Вопрос был - зачем? Зачем и к чему все это было? Зачем взяли муманта, подставили, а потом отправили переделывать мир? Зачем подлости столько, зачем предательство, если в итоге преступники насильно отправили героя спасать мир (и спасать ли?)? К чему это было написано? Идея какая, мораль сей басни? С таким же успехом можно написать, как героя подставили менты, потом пытали, потом отправили на зону, - безнадега и главное - непонятно, почему.
  Если бы это было насилие общества, а не частных лиц, тогда еще понятна безнадега, хотя и избито. Если бы не было подставы, предательства - понятно. А так - непонятно. Непонятно даже, хотели тот мир спасти или под себя переделать, не думая об остальных людях. Т.к. действующие лица - преступники и мутанты.)) Что, по Вашему мнению, читатель должен сказать себе, после прочтения? (вопрос, а не наезд)))

114. *Синецкий Алексей Николаевич (sineckiy@yandex.ru) 2007/09/08 03:55
  Спасибо за рецензии!
  Всех разместил "На радаре 9":
  http://zhurnal.lib.ru/s/sklf_i/on_radar_7.shtml

115. *Ракитина Ника (kot44@yandex.ru) 2007/09/12 10:34
Честное слово, хороший обзор, чего вокруг него детский сад устроили с биением в песочнице лопатками по голове, так и не поняла, хотя работаю в жюри у Славкина. Но поскольку во все тонкости и скандалы встревать лениво, появилась тут задним числом... Чисто случайно. :-)))

116. *Кошки Д.Д. (shkieshkie@yahoo.com) 2007/09/12 14:33
  > > 115.Ракитина Ника
  >Честное слово, хороший обзор, чего вокруг него детский сад устроили с биением в песочнице лопатками по голове, так и не поняла, хотя работаю в жюри у Славкина. Но поскольку во все тонкости и скандалы встревать лениво, появилась тут задним числом... Чисто случайно. :-)))
  Те, кто присоединяется к скандалам и раздувает недопонимание до пожара, обычно не ставят своей задачей некое обоснование и достижение истины. А начальство редко, когда делают себе удовольствие разобраться, в чем дело. А страдают те, кто в самом начале не потрудился это предвидеть. Все истоки - в начале комментов к обзорам МФ.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кошки Д.Д. : другие произведения.

Комментарии: Молот ведьм, или руководство к зловредности (Оценка:4.86*4,)

Комментарии: Молот ведьм, или руководство к зловредности
(Оценка:**4.86*4**,)