Кошки Д.Д. : другие произведения.

Комментарии: Молот ведьм, или руководство к зловредности
 (Оценка:4.86*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кошки Д.Д. (shkie@yandex.ru)
  • Размещен: 12/07/2007, изменен: 17/02/2009. 60k. Статистика.
  • Статья: Литобзор, Критика
  • Аннотация:
    Подпольный обзор рассказов к конкурсу Мистической фантастики. Продолжается ввиду того, что до изгнания были получены добровольные заявки от Авторов на надругательство и издевательство, а посему Критик не может обмануть их доверие.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    01:08 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1)
    00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
    21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:38 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (158/9)
    04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25)
    02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10)
    01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1. Горохов Сергей Александрович (g-sa@mail.ru) 2007/07/12 17:40
      Коль с меня начали, придется мне первому и ответ держать.
      
      > Во-первых, мне не удалось понять, зачем в текст включены мужчина и женщина, смотрящие на пламя, и причем тут Кордильеры. Для пародии рановато, а без пародии смысл теряется.
      Это просто. Наверное, вы куда-то отвлеклись. Фраза повторяется почти дословно два раза. Но если в первом случае акцент делается на инверсии обстановки, то во втором сцена является первым аккордом финала и несет совершенно иную смысловую нагрузку при почти буквальном совпадении фонетического ряда.
      Ни о какой пародии здесь речи быть не может.
      
      > Автор сразу понял, что создает анекдотичную, смешную историю, и сумел-таки освоить необходимый для этого стиль повествования.
      Автор думал, что создает серьезное произведение с философским подтекстом.
      М-да.
      Жаль, что так и не удалось послушать начальника транспортного цеха.
      
      > Слово 'пэ-дэ-ра-сы' очень покоробило: это, конечно, модно, но нельзя же во всякое произведение подряд вставлять пакость.
      Прошу прощения, но мода, как и пакость, здесь совершенно ни при чем.
      Вы как-то представляете язык лабухов? Я не призываю описывать жизнь грузчика рыбзавода языком грузчика рыбзавода, но некая художественная достоверность все же должна присутствовать.
      Причем, заметьте, Филатов использует не эстетствующе-безликое 'педерасты' и не народно-уничижительное 'пидарасы', а находит новую форму 'пэ-дэ-ра-сы' - совмещающую внутреннее состояние и энергетическое свойство фонемы с сакральным смыслом, который, как известно, есть у каждого слова.
      Конечно, при желании, можно заменить слово некоей конструкцией типа: 'люди, которые хотят при минимуме затрачиваемых усилий получать максимум выгоды и удовольствий'... - но согласитесь, что это будет выглядеть неуклюже.
      
      >В целом, рассказ относительно сырой: в нем есть идея, есть наметки, есть уже неплохие пассажи, но стоит его доработать или переделать совсем.
      > Что же сказать, дорогой Автор? Ваш рассказ получился, - он милый, очаровательный и едкий.
      А здесь я, право, не знаю к чему прислушаться?
      К первому или второму высказыванию.
      Дорогие Кошки ДД, вы ещё раз посоветуйтесь и скажите, как мне поступить.
      Как решите, так и сделаю.
      Спасибо за внимание.
      
    2. *Кошки Д.Д. (shkieshkie@yahoo.com) 2007/07/12 20:17
      > > 1.Горохов Сергей Александрович
      >Коль с меня начали, придется мне первому и ответ держать.
      Мудро)
      
      >> Автор сразу понял, что создает анекдотичную, смешную историю, и сумел-таки освоить необходимый для этого стиль повествования.
      >Автор думал, что создает серьезное произведение с философским подтекстом.
      Не огорчайтесь, я всегда так пишу)). Автор сказал, автор имел в виду... Это мое восприятие - каким мне видится замысел). Обычно авторам тоже интересно послушать, как их замысел выглядит со стороны)). Честно, философского подтекста не увидели. Может, парой слов намекнете? А то интересно даже.
      
      >Прошу прощения, но мода, как и пакость, здесь совершенно ни при чем.
      Я, честно, не могу отрицать, что это слово не несет точной характеристики мсье лабуха. Но в тексте не ожидали встретить, поэтому и рассердились. Достал мат, где ни попадя. ПОчему писатели прошлых веков могли создать художественную достоверность, не прибегая постоянно к ругательствам? Может, дело в таланте, а не художественной достоверности? Слово вобще не было нужно в тексте, оно выбивается из него. Смысла в его употреблении нет никакого, поэтому и раздражает.
      
      >А здесь я, право, не знаю к чему прислушаться?
      Я тоже так всегда пишу. Рассказ получился - это обоснование того, что он заслуживает конструктивного подхода, он не графоманский и из него можно что-то сделать хорошее. ТИпа, я сразу хвалю, что надежда есть, а потом критикую, чтобы показать, что пока несовершенно. Но я подумаю, так ли оправдан этот подход. Может, сразу надо всех давить.... :РР
      ))))
      
      >Как решите, так и сделаю.
      >Спасибо за внимание.
      
      
    3. Карлик Сергей Григорьевич. (mana-72@mail.ru) 2007/07/13 01:10
      Ну короч.
      Работа моя не такая уж и ученическая, поскольку многим нравится. Не писателям.
      Не совсем положительный герой....Ну если он у вас вызвал ТАКОЕ раздражение, значит я написал ХОРОШИЙ рассказ. Собственно фенька как раз в том, что что-то необычное присутсвует рядом с откровенной бытовухой. А вы чего ждали? Рыцарей? Разбойников? Магов?))))Ну нету их сейчас!)))
      У меня в малой прозе "За прощение божьего человека". Буду рад критике...хотя вам не понравится, там тоже чернуха.
      Но буду благодарен критике.
    4. Чинская Ирина 2007/07/13 06:32
      "Здравствуйте, уважаемый Автор!" (с)
      :))) И вам не хворать!
      
      Спасибо за обзор.
      Ваше мнение о рассказе положено в копилку! :)))
      Краткое содержание рассказа. Мальчишки в лагере поменялись местами, и вот один срок - кончился. Им даден шанс... возможно, что-то исправить. Не вышло.
      И очень возможно, что именно от того, что "первый Вадим никаких изменений не почувствовал" - он такой... Пративный!
      :))))
      Или все было не так?
      :)))
    5. *Синецкий Алексей Николаевич (sineckiy@yandex.ru) 2007/07/13 11:33
      Что тут скажешь? Обзор ведь добавили на страничку конкурса? - это уже признание его несомненных достоинств.
      Из чего я исхожу, когда осмеливаюсь высказать свое мнение - что запомнилось, какие вопросы возникли, ну и эмоции!!! В основном так. Если и бывает перебор, то именно с эмоциональным уклоном.
      Вы сказали свое мнение о текстах, судя по коммам - авторы довольны. Все прекрасно понимают - это ваше восприятие их работ... Причем, больше хвалебное... Так мне показалось... :)
      И без паники! Кого должны бояться?.. То-то! Кто бегает по обзорам, как ошпаренный?.. Именно! Автор (я тоже такой) - выпрашивает:"Ну, скажите, как вам мой рассказ? Хорош ведь? А? Ну, а это место, как вам? А здесь вот наверняка рассмеялись..." и т.д.
      
    6. *Кошки Д.Д. (shkieshkie@yahoo.com) 2007/07/13 12:59
      > > 5.Синецкий Алексей Николаевич
      Гы, меня как критика ничто не убъет. Покошу на даче траву два дня, -- и оклемаюсь, куда денусь. Но обидно бывает, все тут люди творческие и тонкокожие)).
      Спасибо вам за слова поддержки в трудный момент моей слабости перед лицом жизненных неприятностей)). Очень спасибо и великолепно благодарно (от чувств))))
      
      Сами себя поддержали новой зарисовкой в разделе Рассказы. С названием пока не определились, кодовое - Тихий разговор. Полегчало. Творчество, все-таки -- лучшее средство от нервов. ))))))))))
      
    7. Горохов Сергей Александрович (g-sa@mail.ru) 2007/07/13 19:35
      > > 2.Кошки Д.Д.
      >Честно, философского подтекста не увидели. Может, парой слов намекнете? >А то интересно даже.
      Истинно говорю я Вам - готовы ли Вы, выкормив щенка, воспитывать собаку?
      Знаете ли Вы, что, выйдя под дождь, необходимо иметь зонт?
      Готовы ли Вы поменять свою добродетель на бесконечность познания?
      
      Вы всё ещё хотите намеков?
      
    8. *П.Б. 2007/07/15 10:59
      Уважаемые Кошки Д.Д., прошу прощения за то, отвечаю тут Йотун Скади, которая предложила глянуть на конкурсные комментарии, связанные с вашим обзором. Полагаю, в конкурсном разделе писать этот постинг нет смысла.
      Вы написали там в 21-м комментарии: Мое мнение: судьи -- они на то и судьи, чтобы чьи-то там обзоры и рецензии на их точку зрения не влияли. Совершенно справедливо. Судьям вообще не следует читать обзоры до конца работы, дабы их мнение осталось независимым. Если же судья в себе не уверен, то за работу не стоит и браться. Это просто к слову.
      
      Комментарию 23-му (автор Нат) я шибко удивился, полез читать этот обзор и не нашел в нем криминала ни в стиле подачи, ни в отношении к личностным либо творческим качествам авторов. Весьма отрицательные отзывы на рассказы Карлика и, в меньшей степени, Волченко авторы, пожалуй, могут счесть обидными. Однако, по-моему, довольно подробное обоснование мнения обозревателя должно снизить негативный эффект. В конце концов, мнение остается мнением и критик не давит своим авторитетом.
      Прочел еще несколько комментариев, выяснил, что Нат -- из славкинской компании, и перестал удивляться. В ответ на отповедь и обиду Кошек он попятился, начал выдавать черное за белое, но ведь явно не читал он обзора до своего выступления. По собственному его признанию (29-й комментарий) -- "посмотрел" (вероятно, задним числом).
      Одним словом, 23-й -- это свидетельство зоологического, пещерного антикритицизма.
      А серьезно -- огульное неприятие критики и явная провокация против критика. (Другие эпитеты опущу.)
      Так что, Скади, в самую точку. Хоть пиши о некоторых зеркальных особенностях критикофобии на СИ. :^]
      
      Кошки, позабавила ваша фраза Прошу уделить внимание пунктуации, - много пропущенных запятых. Учитывая то, что в ней самой -- лишняя запятая, а потом сразу идет "В целом, стиль и ритм текста очень удачно...", думаю, что запятые кажутся вам пропущенными из-за того, что вы любите ставить их побольше. :^]
      Шутки шутками, а вот еще лишние запятые:
      "А у Вас просто описание, - не чувствуется в нем полета мысли..." (тут либо запятая, либо тире).
      "Если и удалось Вам создать характер пенсионера, - то только за счет самого слога и ритма текста" (то же самое).
      "Однако за обилием незнакомых имен и колоритным местом действия, скрывается главный мой вопрос: а что хотел сказать Автор?"
      Всего доброго.
      
    9. *Нат (oritan@oritan.ru) 2007/07/15 11:16
      > > 8.П.Б.
      >Прочел еще несколько комментариев, выяснил, что Нат -- из славкинской компании, и перестал удивляться.
      ----------------
      Ярлычок? Ну-ну! :))) Скажите, а Вы на всех, кто требует объективности и грамотности от обзористов, ярлыки "Из славкинской компании" навешиваете?
      Хорошо, раз Вы эту тему подняли. Да, я уважаю Славкина как одного из своих друзей и как человека, умеющего организовать и довести до логического завершения конкурсы. Что в этом плохого? Или я должен, подобно многим, кто его здесь не любит, присоединиться к стае и травить человека? Извините - это мой выбор, а то - Ваш.
      А Вы, судя по всему, похвалите даже "Май кампф" Гитлера, лишь бы он был написан против Славкина или если он не понравился кому-то из "славкинской компании", да? Жаль. Я был о Вас лучшего мнения все-таки, заглядывал к Вам и прежде...
      ---------------
      >В ответ на отповедь и обиду Кошек он попятился, начал выдавать черное за белое,
      ---------------
      Я попятился??? Ну это однозначно Ваши домыслы. Если Вы дадите себе труд ВНИМАТЕЛЬНО прочесть мой первый пост на ту тему (внимательно, а не так, как вы читаете посты "славкинской компании" - как выгодно "антиславкинской компании"), то увидите, что я изначально НЕ РАЗБИРАЛ произведения данных авторов.
      Если же попытка ответить в спокойном ключе на истерику для Вас является "попячиванием"... Ну, мне стоит только Вам посочувствовать.
      ---------------
      >но ведь явно не читал он обзора до своего выступления. По собственному его признанию (29-й комментарий) -- "посмотрел" (вероятно, задним числом).
      ---------------
      Опять же Ваш домысел. Целиком и полностью. :))) Но переубеждать лично Вас не буду, да и зачем, хм...
      Кошкам - если интересно - еще раз повторю, что их обзор был прочитан (не подробно, потому что, извините, не такого он качества, чтобы вздыхать над каждой его буквой), но прочитан был. Ответ был не на обзор, а на их агрессивный выпад в адрес судей: что хочу, то и говорю, а что за судьи такие, если их обзор может напугать. Если мой ответ был истолкован в нужном "антиславкинской коалиции" ключе, то бог вам судья. Прием давно известен - закон не дышло...
      --------------
      >Одним словом, 23-й -- это свидетельство зоологического, пещерного антикритицизма.
      --------------
      П.Б., еще раз повторюсь, до сего момента я был лучшего мнения о Ваших интеллектуальных способностях. Но эти диагнозы... фу...
      --------------
      >Словом, Скади, в самую точку. Хоть пиши о некоторых зеркальных особенностях критикофобии на СИ. :^]
      --------------
      А-а-а, ну ясно, откуда ветер дует. :))) Ладно, резвитесь. Главное - к нам не лезьте больше со своими провокациями, а то вы это любите. Скади - от неразделенной любви к Славкину, но это можно понять - иначе с чего это так следить за каждым шагом человека и нападать из-за угла? Пятый класс средней школы, ей-ей.
      А Вы-то отчего? Или если все лают, и Вам невтерпеж? Трави его! Мочи его? Так? Надеюсь, нет. Я всегда пытаюсь увидеть в людях что-то хорошее, вот и тут как-то... еще надеюсь... :)
    10. *П.Б. 2007/07/15 12:24
      > > 9.Нат
      >> > 8.П.Б.
      Ники "Кошки" и "Нат" ни о чем мне не говорили. Я даже не знал, начиная с какого комментария ждать того, на что намекнула Й.С. Составил мнение, которое изложил, исключительно на основе впечатлений о прочитанном. Насчет "славкинской компании" -- лишь дополнительный штришок, внесенный позже. Так он себя зарекомендовал на большом пространстве вне вашей компании, увы. Возможно, вышел рикошет.
      Вообще-то отвечал я не вам, однако, если вас волнует, почему у меня сложилось такое мнение о ваших 23-м и 29-м комментариях, могу объяснить (полагаю, там, а не здесь). Возможно, какие-то из моих впечатлений ошибочны, но вот в этом вашем постинге куда больше пустых предположений в куда более невежливой и провокационной форме. Если хотите общаться в таком стиле -- пожалуйста. Не со мной.
      
      > Я всегда пытаюсь увидеть в людях что-то хорошее, вот и тут как-то... еще надеюсь... :)
      Взаимно.
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"