Давыдов Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Боги Бессильны
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru)
  • Размещен: 08/11/2011, изменен: 13/05/2012. 2k. Статистика.
  • Рассказ: Фэнтези
  • Аннотация:
    08.11.11. Крошечный беспонтовый рассказик. Если совсем стрёмно, уберу - просто как-то вот написалось...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    10:49 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
    10:25 Джерри Л. "После" (23/3)
    10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4)
    09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:06 "Технические вопросы "Самиздата"" (176/39)
    11:06 "Форум: все за 12 часов" (223/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Давыдов С.А.
    09:12 "Флудилка Универсальная" (584/3)
    23:23 "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    20:36 "Аоно Цукуне: внутри и снаружи" (100/2)
    21/11 "Стоит Свеч книга 2" (2/1)
    13/11 "Мейстер-алхимик и лучшие сиськи " (177)
    11/11 "Манифест Нормализма" (49)
    02/10 "На Изнанку О5" (20)
    01/10 "Куда я попал? или Слишком " (69)
    13/09 "Белая луна Пандоры (Одни лунатики " (59)
    09/09 "Бунт машин машин" (35)
    28/08 "На изнанку 4 - гипотетический " (360)
    28/08 "Плывущие меж звёзд" (225)
    28/08 "Чужая месть и крыса в кармане" (84)
    27/08 "Тв, Тв и Тв" (558)
    25/08 "Нежеланный Фамильяр" (1000)
    25/08 "Ролевик: Шаман" (681)
    03/07 "Обсуждаем Type-Moon! И прочие " (122)
    01/06 "На изнанку" (207)
    17/05 "Гача-ча" (196)
    16/05 "Проблемы космического масштаба" (542)
    05/05 "Наследник" (605)
    28/04 "Настоящая империя зла" (302)
    28/04 "Контракт" (109)
    28/02 "Breath of Fire V, или история " (9)
    31/01 "Дом чудил" (108)
    23/12 "Стоит Свеч" (355)
    05/12 "О, Поттер!" (105)
    01/12 "Мастер культа, или Руководство " (58)
    26/10 "Demon among Devils" (485)
    07/09 "Белое солнце Пандоры (На Пандоре " (325)
    29/06 "Разделите Целое на части - " (6)
    24/05 "Псионик" (544)
    24/05 "Просыпаясь с девушками" (774)
    02/04 "Допинг" (275)
    30/03 "Сага Хаоса" (584)
    04/03 "Милашка - полностью" (178)
    27/01 "Ролевик: Шаман. Книга 2, последнее " (472)
    29/12 "Как же я устал от этого дерьма" (17)
    26/12 "Trails of Cold Steel, или " (14)
    26/12 "Трололо" (9)
    26/12 "Слава, которую не искал" (50)
    26/12 "Самое жуткое видео" (19)
    26/12 "Петовод" (30)
    26/12 "Квн в пространстве Цитадели" (13)
    26/12 "И пролился свет" (25)
    26/12 "Грибы" (48)
    26/12 "Fate/absurd Tale" (349)
    26/12 "Бедный Альбус" (168)
    26/12 "Группа Стеллар" (46)
    26/12 "Лист" (44)
    22/12 "Миссия остаётся та же" (93)
    18/12 "Мир во сне" (66)
    30/09 "Информация о владельце раздела" (306)
    25/09 "Алхимик" (816)
    02/09 "Распространённые ошибки" (56)
    23/08 "Разделите Целое на части - " (6)
    14/06 "Чароплёт" (698)
    15/04 "На изнанку 2" (327)
    15/10 "Всё не так!" (31)
    10/10 "Цепи Ярости" (401)
    20/09 "Просыпаясь с девушками том " (24)
    21/07 "Призыватель" (679)
    11/07 "Омак к Паутине Света" (100)
    20/06 "Отход производства" (54)
    17/06 "Семь Ушедших Богов" (713)
    13/06 "Неравный брак" (437)
    13/06 "Повороты жизни, или Мой путь " (59)
    22/05 "Тапочки" (33)
    04/05 "А.Э.М. Последнее обновление" (55)
    22/04 "Коллекционер в Гильдии" (136)
    27/01 "На изнанку 4" (213)
    13/01 "Спящий разум рождает" (11)
    23/12 "Наблюдатель, Или Две Сотни " (276)
    21/08 "Разрушительная сила" (17)
    16/08 "На изнанку 3" (307)
    15/08 "Ролевик - Экспедиция" (814)
    03/08 "Великолепная четвёрка, или " (45)
    21/07 "Принц и..." (998)
    28/06 "Наследник - последнее обновление" (820)
    28/06 "Нежрец" (464)
    28/06 "Ролевик: Шаман. Книга 2, часть " (452)
    15/06 "Коллекционер: Леденец-на-палочке" (69)
    16/11 "Автора!" (109)
    12/11 "Как вымирали эльфы" (66)
    12/11 "Кто здесь Главный?.." (102)
    12/11 "Сага Хаоса - последнее обновление" (486)
    12/11 "На изнанку (статы и навыки)" (24)
    12/11 "Демонология" (60)
    12/11 "Разделите целое на части - " (5)
    12/11 "Передовая Советская магия" (27)
    12/11 "Чароплёт - последнее обновление" (333)
    12/11 "Коллекционер: Драконы" (63)
    11/11 "Кошка есть кошка" (4)
    11/11 "Коллекционер: Мы С Тамарой " (18)
    11/11 "Разделите Целое на части - " (24)
    11/11 "Жили-были..." (27)
    11/11 "Вторжение" (41)
    11/11 "Коллекционер: Встречи И Предложения" (22)
    11/11 "Коллекционер: Трудовые Будни" (25)
    11/11 "Ролевик: Шаман. Последнее " (474)
    11/11 "Соседушки" (28)
    11/11 "Коллекционер: Образовательная " (24)
    11/11 "Ролевик: Шаман. Часть 2 Последнее " (243)
    11/11 "На изнанку 2 - статы и навыки" (7)
    11/11 "Спите спокойно, дорогие товарищи!" (61)
    11/11 "Уникальная Легенда том 2" (67)
    11/11 "Цепи Ярости - обновление" (164)
    11/11 "Как королева мир спасла" (36)
    11/11 "Национал-нечистая" (80)
    11/11 "А.Э.М. Охота на автоборотня" (242)
    11/11 "Боги Бессильны" (228)
    11/11 "Demon among Devils - текущее " (316)
    11/11 "Призыв" (66)
    11/11 "Колонизация" (98)
    11/11 "Земной Гений" (29)
    11/11 "Наследник 2" (50)
    11/11 "Мир под его ногами" (14)
    11/11 "The Birds God Cares For" (47)
    11/11 "Чужой" (44)
    11/11 "Экзамен" (36)
    11/11 "Уникальная Легенда" (127)
    11/11 "Стихи" (17)
    11/11 "Тёмному властелину в лом" (442)
    11/11 "Коллекционер в Гильдии - текущее " (614)
    29/03 "Коллекционер (Общий файл)" (24)
    06/05 "Охранная Система" (28)
    06/05 "Проблема ресурсов" (43)
    06/05 "Оскал Эксплуататора" (56)
    10/10 "Омаки/эпизоды к "Укрощённой " (19)
    11/09 "Коллекционер: За Расставаньем " (18)
    11/09 "Коллекционер: (?)Удачная(?) " (21)
    14/05 "Monster + Vampire" (485)
    12/04 "Коллекционер: Цель И Средства" (22)
    08/04 "Коллекционер: Разведение Демонов " (46)
    23/03 "На изнанку 3 - статы и навыки" (8)
    28/12 "А.Э.М. Неживой и Немёртвая" (11)
    17/08 "Дары Хаоса" (79)
    14/08 "Коллекционер: Выйти из сумрака!" (49)
    28/07 "Ролевик: Шаман. Часть 2" (694)
    08/07 "Ролевик: Экспедиция. Последнее " (340)
    21/06 "Коллекционер: Простая Работка" (34)
    20/04 "Коллекционер: Все Играют Роли" (46)
    20/04 "Коллекционер: А Я Иду, Шагаю " (29)
    23/02 "Коллекционер: Сладкая Парочка" (37)
    22/10 "Одному Лишь Богу Ведомый Мир " (45)
    10/08 "Мрачные Стихи" (10)
    12/05 "Семь Ушедших Богов - обновление" (65)
    24/04 "Шаблон" (40)
    23/04 "Коллекционер: Клин Клином" (46)
    16/03 "Шаман - Глоссарий" (10)
    06/02 "Милашка - Начало" (37)
    23/01 "Сны оружия" (100)
    26/10 "Разделите целое на части" (76)
    22/08 "Знаете ли вы, что..." (145)
    21/06 "Для конкурса "Песни Тьмы"" (33)
    21/04 "Тв, Тв и Тв Омаки" (26)
    10/04 "Дитя ненависти (Гротеск)" (13)
    07/03 "Коллекционер: Интервью" (28)
    01/01 "Монстербол" (33)
    01/12 "Разделите целое на части - " (14)
    25/11 "Некоторые действующие лица " (82)
    30/11 "Коллекционер: Стрелка Для " (26)
    15/06 "Коллекционер: Нежданная Встреча" (20)
    15/06 "Разделите целое на части - " (27)
    25/12 "Милашка" (29)
    07/07 "Коллекционер: Я Не Волшебник" (96)
    24/01 "Коллекционер - Ценный Ресурс" (101)
    09/01 "Deus En (Бог В)" (3)
    23/07 "Коллекционер: О Прошлом... " (4)
    30/05 "Некоторые факты..." (2)
    20/03 "Разделите целое на части - " (17)
    02/03 "Разделите целое на части - " (21)
    08/02 "Разделите целое на части - " (19)
    12/12 "Разделите целое на части - " (26)
    28/10 "Разделите целое на части - " (17)
    07/10 "Разделите целое на части - " (21)
    19/09 "Разделите целое на части - " (18)
    10/09 "Внутренние проблемы" (2)
    04/09 "Разделите целое на части - " (11)
    27/08 "Разделите Целое на части - " (6)
    24/08 "Разделите целое на части - " (7)
    02/08 "Разделите целое на части - " (11)
    23/07 "Разделите Целое на части - " (17)
    25/06 "Разделите Целое на части - " (15)
    02/06 "Разделите Целое на части - " (9)
    10/05 "Разделите Целое на части - " (12)
    20/03 "Разделите Целое на части - " (14)
    18/03 "Разделите Целое на части - " (1)
    08/02 "Разделите Целое на части - " (10)
    18/01 "Разделите Целое на части - " (8)
    07/12 "Разделите Целое на части - " (8)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    11:06 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (176/39)
    11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
    11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2)
    11:04 Чваков Д. "Шлак, версия" (3/2)
    11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3)
    11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1)
    11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17)
    11:03 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (31/1)
    11:02 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
    11:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (974/17)
    10:58 Коркханн "Угроза эволюции" (745/34)
    10:58 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1)
    10:54 Ив. Н. "Ноябрь 2024 - 3" (1)
    10:49 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
    10:48 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4)
    10:44 Николаев М.П. "Телохранители" (76/2)
    10:42 Старх А. "Рыцари Крови" (600/1)
    10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    98. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2011/12/01 21:18 [ответить]
      > > 97.SA
      >Ага, вспомнил))
      
      :-)
      Ваша любимая цитата...
    97. *SA 2011/12/01 21:08 [ответить]
      > > 96.Давыдов Сергей Александрович
      >>Насчет дела богам до религий - это вы про какую религию сейчас?
      >
      >Про все.
      
      Ага, вспомнил))
      
      "Мы ничего не сможем с этим сделать, твои чувства не достигнут его. Демоны и Бог совершенно разные. Демоны бессильны и потому вынуждены иметь дела с людьми, а Бог даже пальцем не пошевелит ради нас. Ему плевать на веру, ему нет дела до наших желаний или страданий. Конечно же. Ему достаточно своего одиночества. Вот что означает быть всезнающим и всесильным. Бог не спасет тебя. Есть только одна вещь, которую мог бы сказать тебе Бог."
      
      Юкио, окрашенный черным до самого кончика носа, умоляюще смотрел на меня.
      
      Поудобнее взяв нож, я закончил свою фразу.
      
      "...Вы надоедливые насекомые, не беспокойте меня."
      
    96. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2011/12/01 20:00 [ответить]
      > > 95.Spiritelef
      >Правда доказательств отсутствия Бога тоже ни один атеист привести так же не может
      
      Зато можно указывать ляпы в религии, этого достаточно.
      >Как в одной проповеди говорилось: "Гагарин полетел в космос и Бога не видел. А Бог Гагарина видел и благословил его."))
      
      Многие стараюся эксплуатировать чужую популярность, это не новость. "Никто об этом не знает, но без нас ничего бы не получилось".
      > Простите, не понял что такое степень истинности(как-то это в данном случае звучит так же, как немножко беременна Ж:-)).
      
      Нет. К примеру, если из десяти утверждений правдивы пять, то степень истинности - пятьдесят процентов. Элементарно же.
      А про "почти беременна" - WarHammer40000, эльдары :-)
      >Насчет дела богам до религий - это вы про какую религию сейчас?
      
      Про все.
    95. Spiritelef 2011/12/01 19:48 [ответить]
      > > 93.Шумил Павел
      >> > 85.Давыдов Сергей Александрович
      >>> > 84.banin
      >Спорить, убеждать в чем-то верующего бесполезно. Пожалеть убогого да и отпустить с миром...
      >Shumil
       Спорить, убеждать в Боге атеиста также бесполезно))(настояшего атеиста - верящего, что Бога нет)). Правда доказательств отсутствия Бога тоже ни один атеист привести так же не может, все это вопрос веры и опыта каждого лично(что для одного явное доказательство, для другого сумма случайностей). Как в одной проповеди говорилось: "Гагарин полетел в космос и Бога не видел. А Бог Гагарина видел и благословил его."))
      
      >> > 85.Давыдов Сергей Александрович
      >А степень истинности - другой вопрос. А ещё один вопрос - насколько есть богам дело до религий.
       Простите, не понял что такое степень истинности(как-то это в данном случае звучит так же, как немножко беременна Ж:-)). Насчет дела богам до религий - это вы про какую религию сейчас?
    94. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2011/12/01 16:39 [ответить]
      > > 93.Шумил Павел
      >Угу... Спрашивать у ВЕРУЮЩЕГО доказательство... Попросить обезьяну доказать теорему Пифагора - и то больше шансов получить разумный ответ.
      
      Не скажите. Они могут хотя бы попытаться привести что-то, что считают доказательством. К сожалению, в данном случае получилось "Я верю в то, что написано на второй странице, потому что верю в то, что написано на первой странице" :-(
      > > 92.banin
      >БОГУ.
      
      Я и говорю, Прометею. Давайте вместе создадим церковь Прометея! Как он, бедный, за людей страдал...
      >И вспомни об этой дискуссии лет через15.
      
      Да я как бы уже не мальчик... И 15 лет назад аналогичные разговоры уже были :-)
    93. Шумил Павел 2011/12/01 12:37 [ответить]
      > > 85.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 84.banin
      
      >>я-ЗНАЮ,что БОГ-есть
      >
      >Доказательства, пожалуйста. Я вот ЗНАЮ, что НЕТ. Убедился как раз тогда, когда стали всех убеждать, что есть...
      
      Угу... Спрашивать у ВЕРУЮЩЕГО доказательство... Попросить обезьяну доказать теорему Пифагора - и то больше шансов получить разумный ответ.
      
      Верующий ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ мыслить не может. Иначе он не был бы верующим, а был бы мыслящим. То есть, человеком разумным.
      Любое доказательство основано на логическом мышлении. Которым верующий не обладает. То есть, вместо доказательства от верующего можем получить только эмоциональный поток более-менее бессмысленных слов. (Он искренне считает, что раз он что-то сказал, ЭТО ДОКАЗАТЕЛЬСТВО.)
      
      Спорить, убеждать в чем-то верующего бесполезно. Пожалеть убогого да и отпустить с миром...
      
      --
      Shumil
      
    92. banin (banin-ne@yandex.ru) 2011/12/01 08:31 [ответить]
      > > 89.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 88.banin
      >>Тебе было больно,а ЕМУ каково?
      >
      >Кому? Прометею?
      БОГУ.И вспомни об этой дискуссии лет через15.Не научился понимать наверное,но я сам был таким-же в твоём возрасте.
      
      
    91. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2011/11/30 17:20 [ответить]
      > > 90.Spiritelef
      > Ну если оно совсем-совсем истинное - куда уж лучше пиар-то?)
      
      А степень истинности - другой вопрос. А ещё один вопрос - насколько есть богам дело до религий.
    90. Spiritelef 2011/11/30 06:39 [ответить]
      > > 86.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 83.Spiritelef
      >>К тому же возникает вопрос - если оно такое все из себя истинное, почему так плохо распространено оказалось?))
      >Пиар был плохой.
       Ну если оно совсем-совсем истинное - куда уж лучше пиар-то?)
      
      
    89. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2011/11/29 15:58 [ответить]
      > > 88.banin
      >Тебе было больно,а ЕМУ каково?
      
      Кому? Прометею?
    88. banin (banin-ne@yandex.ru) 2011/11/29 09:45 [ответить]
      > > 85.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 84.banin
      >>я-ЗНАЮ,что БОГ-есть
      >
      >Доказательства, пожалуйста. Я вот ЗНАЮ, что НЕТ. Убедился как раз тогда, когда стали всех убеждать, что есть...
      
      
      Тебе было больно,а ЕМУ каково?твоя боль-это очень слабый отголосок того что чувствовал ОН.Но у тебя-одно,а сколько у НЕГО-нас?И Бог и дьявол-внутри нас!Я-не фанатик,и в церкви давно не был,и объяснить КАК-Почувствовать ЕГО-НЕ УМЕЮ!
      
      
      
      
      
      
      
      
    87. banin (banin-ne@yandex.ru) 2011/11/29 08:50 [ответить]
      > > 85.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 84.banin
      >>я-ЗНАЮ,что БОГ-есть
      >
      >Доказательства, пожалуйста. Я вот ЗНАЮ, что НЕТ. Убедился как раз тогда, когда стали всех убеждать, что есть...
      
      чем меньше в семье детей тем больше внимания от родителей.А доказательства(мамой клянусь!)у каждого своё.У каждого свои ошибки.И кто виноват в том что ОН не услышал?Я сам несколько раз думал(было дело)что ОН не слышит-но спустя ГОДЫ-понимал что СЛЫШАЛ-но делал по своему. И благодаря тому что было так,а не иначе-я такой какой есть.
      У каждого своя развилка на дороге жизни,и где-то,где ВСЁ зависело от тебя и ты ПРАВИЛЬНО поступил,твой близкий человек ЖИВ!А развилку пропустить-нельзя-ПОЧУВСТВУЕШЬ сердцем!P.S.понимаю,что никаким сочувствием не поможешь,НО....ОН внутри-ты-ЕГО часть-и тебя нет?
    86. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2011/11/27 21:00 [ответить]
      > > 83.Spiritelef
      >К тому же возникает вопрос - если оно такое все из себя истинное, почему так плохо распространено оказалось?))
      
      Пиар был плохой.
    85. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2011/11/26 21:15 [ответить]
      > > 84.banin
      >я-ЗНАЮ,что БОГ-есть
      
      Доказательства, пожалуйста. Я вот ЗНАЮ, что НЕТ. Убедился как раз тогда, когда стали всех убеждать, что есть...
    84. banin (banin-ne@yandex.ru) 2011/11/26 21:11 [ответить]
      насчёт того что боги бессильны-не факт,я-ЗНАЮ,что БОГ-есть,для меня это также естественно,как солнце.И поверил я в БОГА году в1983,когда полно было атеистической литературы и пионерам твердили-что ЕГО-НЕТ!Каждый человек может в этом убедиться-стоит только помолиться,не в храме,не в часовне,а у себя в сердце!ИМХО!
    83. Spiritelef 2011/11/27 20:56 [ответить]
      > > 80.SA
      >> > 77.Spiritelef
      >> Хм... противоположности не вижу что-то(может не там смотрю?)
      >на мой малоэрудированный взгляд
      >1. в зороастризме Верховный Злыдень не создан Создателем, а и равноправен ему)
      >2. человеческие души существовали изначально - и мир был создан как рпг для выяснения "кто прав"
       Да, есть такое в зороастризме.
      >3. благоверные не считают Христа Богом (как и вообще ни одного человека) и не понимают троичный догмат.
       Ну это вполне для них естественно, у них как то вообще это не рассматривается это - Заратуштра про Христа как-то не в курсе был похоже. Да и Мухамед, тоже не увидел "троичности" Бога, тоже будем говорить, что ислам противоположность христианству?
      >4. для зороастрийцев в христианстве неприемлемо то, что в нём от иудаизма. Прежде всего - приписывание Творцу совершение зла или его "попущения в наказание".
       Совершение зла Создателем в христианстве, это-то откуда? "Попущение" это да, есть, но почему в наказание? Есть "попущение злу, если оно ведет к добру большему", это да, так вроде формулируется. А вот просто в наказание-то (без каких-либо целей других)?
       И, так я и не понял - как из пунктов этих следует противоположность религий? Не увидел что-то этого.
       Кажется понял - термин противоположность, по крайней мере в отношении религий и бога, мы понимаем по-разному. ИМХО:
       1. Если исходить из представлений зороастрийцев - противоположная религия - это поклонение дэвам(это в обязательном порядке, как я понял). Христианство под это явно не попадает.
       2. Если из христианских - зороастризм получается языческая религия, не противоположная, а просто в целом неверная(не смотря на некоторые правильные моменты). Например, в исходном постулате о двух равновеликих божествах уже неверна.
       Но неверность не означает автоматически противоположность.
      >Вот уж очевидно. Зороастризм очень близок к истине - насколько человек в воплощённом состоянии её может воспринять...
       Ну сам-то я все-таки просто человек, и близость к истине могу только коственно поглядеть.)) Так что совершенная близость к истине зороастризма(полностью прямо-таки всех его постулатов), имхо, как-то не очевидно)) К тому же возникает вопрос - если оно такое все из себя истинное, почему так плохо распространено оказалось?))
      
      >На самом деле нашли место религиозные диспуты развести)
      >ведь ни хрена в религии не разбираетесь) Даже и в христианстве)) Да и я кстати) ну просто забавно выглядит когда спорят люди "не в теме" о вопросе, о каком имеют смутное представление весьма)
       Поразбираться иногда даже полезно)) Тем более тема-то про богов теоретическая. Так что получается и правда околорелигиозные)), тем более рассматривались по началу некие гипотетические боги в выдуманом мире))
      >Ну меня скорей доводы вашего оппонента позабавили. Особенно этот псевдодарвинизм в отношении религий, кто остался - тот и прав)) Очень по-детски звучит)
       Неточно наверно выражаюсь, поэтому вешают всякий дарвинизм)) Не "кто остался - тот и прав", а "тот, кто не остался - наверно недостаточно полон или местами неверен", по своему восприняли, не обладали на тот момент нужным опытом и т.д. Скорее рассматриваю как развитие знания человечества об этой области. Впечатление такое об этом у меня сложилось. Да и деятельность самого Бога тоже тут нельзя отбрасывать(раз уж это о Нем знание). Получается в основном "не потому, что наши понятия слабы, просто это не попадало в круг наших понятий"))
      
      P.S. В принципе мне пора уже умолкнуть - уже оффтоп идет))
    82. *SA 2011/11/16 16:34 [ответить]
      > > 81.Давыдов Сергей Александрович
      >Ну, с моей стороны был околорелигиозый :-)
      
      Ну меня скорей доводы вашего оппонента позабавили. Особенно этот псевдодарвинизм в отношении религий, кто остался - тот и прав)) Очень по-детски звучит)
      
      А вообще в условиях гиперинформационного общества балахоны и колокольный звон работают не особо, сквозь них люди рано или поздно начнут различать некоторые слова, и слова эти будут не "Езус Мария" или "сервус серворум", а "консалтинг", '"аудит", "растаможка", "откат" и т.д.
    81. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2011/11/16 12:36 [ответить]
      > > 80.SA
      >На самом деле нашли место религиозные диспуты развести)
      
      Ну, с моей стороны был околорелигиозый :-)
    80. *SA 2011/11/16 06:35 [ответить]
      > > 77.Spiritelef
      > Хм... противоположности не вижу что-то(может не там смотрю?)
      
      на мой малоэрудированный взгляд
      
      1. в зороастризме Верховный Злыдень не создан Создателем, а и равноправен ему)
      2. человеческие души существовали изначально - и мир был создан как рпг для выяснения "кто прав"
      3. благоверные не считают Христа Богом (как и вообще ни одного человека) и не понимают троичный догмат.
      4. для зороастрийцев в христианстве неприемлемо то, что в нём от иудаизма. Прежде всего - приписывание Творцу совершение зла или его "попущения в наказание".
      
      ну и так далее)
      
      что касаемо зороастризма - отвечают на вопрос "Почему судьбы зороастризма столь плачевны?" так примерно
      
      Вот уж очевидно. Зороастризм очень близок к истине - насколько человек в воплощённом состоянии её может воспринять. Разумеется, подобное учение должно вызывать особую ненависть Врага. Оно и вызывает. Заратуштра был убит во время защиты храма Огня, большая часть Авесты уничтожена, Персия разрушена и покорена, ну и так далее. Тут, скорее, стоит удивиться, как это Благая Вера 'ще не вмэрла'.
      
      Впрочем, посмотрим. До Последнего Дня ещё далеко, а история - штука хитрая.
      
      
      На самом деле нашли место религиозные диспуты развести)
      ведь ни хрена в религии не разбираетесь) Даже и в христианстве)) Да и я кстати) ну просто забавно выглядит когда спорят люди "не в теме" о вопросе, о каком имеют смутное представление весьма)
      
      
    79. Spiritelef 2011/11/16 06:23 [ответить]
      > > 78.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 77.Spiritelef
      >> Хм... противоположности не вижу что-то(может не там смотрю?): концепция бога есть в обеих религиях
      >В обеих религиях есть концепция того, что именно их бог единствеено верен :-)
       Ну мир-то один и тот же)), получается что про одного бога и говорят(и он оказывается единственно верен Ж:-) - где противоречие-то?)) Единственное различие - в зороастризме два бога - белый и черный, вот эта концепция похоже не подтвердилась, правда на противоположность, имхо, не тянет что-то.
      >>а зороастризм сейчас как-то не особо и жив вроде, т.е. оказался в чем-то не прав похоже.
      >Вот видите :-)
       Вот я и говорю - что не достаточно подтверждается практикой - не выживает))
      
      
      
    78. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2011/11/16 06:06 [ответить]
      > > 77.Spiritelef
      > Хм... противоположности не вижу что-то(может не там смотрю?): концепция бога есть в обеих религиях
      
      В обеих религиях есть концепция того, что именно их бог единствеено верен :-)
      >а зороастризм сейчас как-то не особо и жив вроде, т.е. оказался в чем-то не прав похоже.
      
      Вот видите :-)
    77. Spiritelef 2011/11/16 06:05 [ответить]
      > > 76.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 75.Spiritelef
      >Христианство и зороастризм, к примеру :-)
       Хм... противоположности не вижу что-то(может не там смотрю?): концепция бога есть в обеих религиях, а зороастризм сейчас как-то не особо и жив вроде, т.е. оказался в чем-то не прав похоже.
      
    76. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2011/11/16 05:57 [ответить]
      > > 75.Spiritelef
      > Это которые - приведите пример, пожалуйста. Хочется поглядеть))
      
      Христианство и зороастризм, к примеру :-)
    75. Spiritelef 2011/11/16 05:55 [ответить]
      > > 74.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 73.Spiritelef
      >Опровержение - существование взаимно противоречащих религий :-) Они по определению не могут все быть верны :-)
       Это которые - приведите пример, пожалуйста. Хочется поглядеть))
      
      
    74. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2011/11/16 05:40 [ответить]
      > > 73.Spiritelef
      >ИМХО конечно, такого вот опровержения и по личному опыту, и по разбору в религиях не заметил.
      
      Опровержение - существование взаимно противоречащих религий :-) Они по определению не могут все быть верны :-)
    73. Spiritelef 2011/11/16 05:38 [ответить]
      > > 72.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 71.Spiritelef
      >Вообще-то я сейчас про реальный мир говорил...
       Ну про реальный и говорю, существование Бога реальности не противоречит(все кто выше духов уходит - почему-то туда упираются, по крайней мере у меня такое впечатление сложилось) - опровержения до сих пор не видно убедительного)), подтверждение тоже не всех устраивает. Это уже вопрос веры получается)), но практикой выходит не опровергается, ИМХО конечно, такого вот опровержения и по личному опыту, и по разбору в религиях не заметил.
    72. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2011/11/16 05:24 [ответить]
      > > 71.Spiritelef
      > ИМХО, из той же реальности - задумывались - вроде выше уровнем духов чего-то есть, опробовали практикой - подтвердилось
      
      Вообще-то я сейчас про реальный мир говорил...
    71. Spiritelef 2011/11/16 05:28 [ответить]
      > > 70.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 69.Spiritelef
      >В том и фишка. Неизвестно, откуда вообще взялось понятие о богах.
       ИМХО, из той же реальности - задумывались - вроде выше уровнем духов чего-то есть, опробовали практикой - подтвердилось, по крайней мере не опровергнуто)). А тут еще пророки, да чудеса. Чукчам туда не надо было, они и не ходили, им и духов хватало. Да и буддизм тоже богов не отрицает) К примеру у аборигенов некоторых - есть понятие, что над духами - есть большое ого-го, правда им оно тоже не надобно было особо.
    70. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2011/11/16 05:10 [ответить]
      > > 69.Spiritelef
      >вон у чукчей к примеру вообще нет богов(тем более всемогущих), духи сплошняком(мега утка, содавшая мир и собака, породившая людей - как-то за всемогущих богов не катят). Да и в буддизме тоже с богами не особо - все местные божки, встроенные при адаптации.
      
      В том и фишка. Неизвестно, откуда вообще взялось понятие о богах.
    69. Spiritelef 2011/11/16 05:10 [ответить]
      > > 68.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 67.Spiritelef
      >> Почему люди будут ждать, что боги всемогущи?
      >А никто не знает, почему люди так считают. Откуда вообще берутся религии? Неизвестно.
       Теоретически из попыток осмысления окружающей действительности. Тем более что люди и не обязательно принимают всемогущество богов за аксиому - вон у чукчей к примеру вообще нет богов(тем более всемогущих), духи сплошняком(мега утка, создавшая мир и собака, породившая людей - как-то за всемогущих богов не катят). Да и в буддизме тоже с богами не особо - все местные божки, встроенные при адаптации(Будда - он же ни разу не бог).
      >Я уже несколько раз объяснял. Что и как в этом мире подробно - неизвестно и не имеет никакого значения.
       Благодарю за терпение и ответы.
      
      
    68. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2011/11/16 01:33 [ответить]
      > > 67.Spiritelef
      > Ну кто же еще может знать? Вы же Автор! Вам это ближе посмотреть - как у них там.
      
      Нет необходимости - рассказ уже окончен, остальное лишнее.
      > Почему люди будут ждать, что боги всемогущи?
      
      А никто не знает, почему люди так считают. Откуда вообще берутся религии? Неизвестно.
      > Прошу прошения, если надоел дотошностью, просто хочется разобраться.
      
      Я уже несколько раз объяснял. Что и как в этом мире подробно - неизвестно и не имеет никакого значения.
    67. Spiritelef 2011/11/16 01:33 [ответить]
      > > 66.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 65.Spiritelef
      > Нет, неправильно. Возможно КАК УГОДНО. Как у них там - понятия не имею.
       Ну кто же еще может знать? Вы же Автор! Вам это ближе посмотреть - как у них там.
      >От людей. Люди ожидают, что боги - это боги. Если и не всемогущие, то близко к тому. Что непонятного-то?
       Почему люди будут ждать, что боги всемогущи? Если человек привык, что зуб заболит - молись богу Васе, надо дождь позвать - молись Пете и не наоборот ни в коем случае - о каком всемогуществе речь? Да, по отдельности бог Вася может вылечить хоть все зубы разом, а бог Петя залить дождем все до полного размывания, но вот например обеспечить хороший сон ни тот ни другой не могут, и люди к этому привыкли и знают чего от них ждать(с детства живут в таких условиях и не одно поколение).
       Прошу прошения, если надоел дотошностью, просто хочется разобраться.
    66. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2011/11/16 01:18 [ответить]
      > > 65.Spiritelef
      > Раз отвечают и делают, что от них просят - то опять откуда бессильность?
      
      От людей.
      > А как о нем узнали тогда? Выдумали? Или жрец шел-шел - споткнулся, упал и на него знамение снизошло(прям по голове))) - и раз, бог очередной нашелся!
      
      Возможны оба варианта.
      > Могущественные, но так как присутствует язычество, то ограниченные и об этом известно верующим(иначе как их вообще отличать - кому за что молиться). Правильно рассуждаю?
      
      Нет, неправильно. Возможно КАК УГОДНО. Как у них там - понятия не имею.
      > А если они еще и выполняют свою работу и даже отвечают на молитвы(действием отвечают), откуда претензии на бессилие? Тут вот не могу что-то понять.
      
      От людей. Люди ожидают, что боги - это боги. Если и не всемогущие, то близко к тому. Что непонятного-то?
      
    65. Spiritelef 2011/11/16 01:21 [ответить]
      > > 64.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 63.Spiritelef
      >Это откуда такое взялось? Боги, если они там есть, занимаются своими делами. И на молитвы отвечают, если по делу и в настроении.
       Раз отвечают и делают, что от них просят - то опять откуда бессильность?
      >Кто сказал, что он представлялся? Вообще, что-то вы не то говорите...
       А как о нем узнали тогда? Выдумали? Или жрец шел-шел - споткнулся, упал и на него знамение снизошло(прям по голове))) - и раз, бог очередной нашелся! А имя бога, да по каким поводам к нему обращаться - кому же это надо...
      >Вообще, я просто сказал один вариант, как может быть в этом мире. а о чём уже вы повели - понимаю с трудом...
      >Боги, какие бы они ни были, воспринимаются как могущественные существа. А на деле у всех есть свои ограничения. Вот и всё.
       Могущественные, но так как присутствует язычество, то ограниченные и об этом известно верующим(иначе как их вообще отличать - кому за что молиться). Правильно рассуждаю?
       А если они еще и выполняют свою работу и даже отвечают на молитвы(действием отвечают), откуда претензии на бессилие? Тут вот не могу что-то понять.
    64. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2011/11/16 00:18 [ответить]
      > > 63.Spiritelef
      > Тогда откуда бессильность? Боги на молитвы не отвечают, так что надеятся на них нет смысла - и винить не за что - нету их просто, не подтверждаются практикой))
      
      Это откуда такое взялось? Боги, если они там есть, занимаются своими делами. И на молитвы отвечают, если по делу и в настроении.
      > Неправильно - потому что бог представился жрецу как владыка конкретной области деятельности - а на него грузят все подряд.
      
      Кто сказал, что он представлялся? Вообще, что-то вы не то говорите...
      Вообще, я просто сказал один вариант, как может быть в этом мире. а о чём уже вы повели - понимаю с трудом...
      
      Боги, какие бы они ни были, воспринимаются как могущественные существа. А на деле у всех есть свои ограничения. Вот и всё.
    63. Spiritelef 2011/11/16 00:16 [ответить]
      > > 62.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 61.Spiritelef
      >>И самому богу и жрецам его эта ситуация глубоко фиолетова - так?
      > Как вариант.
       Тогда откуда бессильность? Боги на молитвы не отвечают, так что надеятся на них нет смысла - и винить не за что - нету их просто, не подтверждаются практикой))
      >Почему неправильно и почему не понял? Парень, который жаловался, не жрец.
       Неправильно - потому что бог представился жрецу как владыка конкретной области деятельности - а на него грузят все подряд.
       Не понял, потому, что жрец наверно такой попался и прихожанам не сказал за что им этому богу молиться.
       Только пришло все село и жрецу было немного больно, а еще жертвоф не дали, идола выпороли, и другому богу поклонятся ушли(и без последствий). А божку наверно такое понравилось, так как претензиям не внял и жреца не поправил)), действительно - какая разница есть верующие или нет. Ну да, еще пришел бог, который отвечает за то, о чем у провинившегося бога просили - тоже побуянил чуток - типа "чего это верующие твои на моей вотчине тебе требы кладут? Не задумал ли ты чего нехорошего, братец?" Но богу все равно по барабану. Дальше это повторяется с каждым из божков. Жрецы местные тоже лыка не вяжут - не знают, кому служат и что кто делает, в результате вымирают без прихожан или сбегают на другую работу. Как следствие почитание богов в мире отсутствует - получается просто шаманизм, без богов - типа бросил крошку хлеба духу(реки, горы и т.п.), чтоб не пакостил - и проблем нет.
       Тогда что за спрос с таких-то богов? И откуда взятся претензиям по бессилию, если их высказывать не на кого?
       А, я понял - это у Вас свежезаселенные разумные из других миров, которые привыкли что боги есть и на молитвы отвечают? Хотя... мир же замкнутый вроде... что-то не понимаю. Можно уточнить - а разумные в этом мире откуда взялись?
    62. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2011/11/15 19:38 [ответить]
      > > 61.Spiritelef
      > Т.е. например - бог, присматривающий за, скажем, рекой - а люди думают что он за всем подряд смотрит и молятся ему обо всем, а потом, как водится у язычников, претенции выкатывают ему же. И самому богу и жрецам его эта ситуация глубоко фиолетова - так?
      
      Как вариант.
      > И за все время взаимодействия людей и богов - никто не понял, что как-то что-то не правильно делают?
      
      Почему неправильно и почему не понял? Парень, который жаловался, не жрец.
    61. Spiritelef 2011/11/15 19:23 [ответить]
      > > 60.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 59.Spiritelef
      >> Уточните пожалуйста, что именно подобное - это различные вещи, даже можно сказать противоположные.
      >?
       Или язычество с разделением жестким функций богов,
       Или бог/боги всесильные и отвечающие за все сразу - без конкретного разделения.
       В первом случае - с конкретной проблемой - пожалуйте к конкретному богу-специалисту.
       Во втором - обращайся к любому - там пусть разбираются.
      >> А удивляют меня претезии на бессильность, если в силе первый случай(язычество с разделением жестким функций богов) - они же выполняют свои функции, не так ли?
      >То, как они сами и как люди понимают их функции - разные вещи.
       Т.е. например - бог, присматривающий за, скажем, рекой - а люди думают что он за всем подряд смотрит и молятся ему обо всем, а потом, как водится у язычников, претенции выкатывают ему же. И самому богу и жрецам его эта ситуация глубоко фиолетова - так? И в местных священных текстах про богов нигде не написано кому, как и чего - как жрецы тогда работают, а вдруг залезут в область ответсвенности другого бога и тот обидиться, да долбанет чем нехорошим?
       И за все время взаимодействия людей и богов - никто не понял, что как-то что-то не правильно делают?
      >Ещё раз: совершенен мир в целом, а не его отдельные части.
       Если мир совершенен в целом, то его части(хоть и не совершенные) свои функции должны выполнять, или я что-то не понимаю? Иначе какое же совершенство, если какая-то часть не работает так, как должна и не предусмотрено ничего, что при этом ситуацию такую исправляет?
      
      
    60. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2011/11/14 16:30 [ответить]
      > > 59.Spiritelef
      > Уточните пожалуйста, что именно подобное - это различные вещи, даже можно сказать противоположные.
      
      ?
      > А удивляют меня претезии на бессильность, если в силе первый случай(язычество с разделением жестким функций богов) - они же выполняют свои функции, не так ли?
      
      То, как они сами и как люди понимают их функции - разные вещи.
      >Во втором случае - удивительно то, что при совершенстве мира(заявленном по условиям) - боги(бог) отвечающий за все не выполняет своих обязанностей.
      
      Ещё раз: совершенен мир в целом, а не его отдельные части.
    59. Spiritelef 2011/11/14 16:15 [ответить]
      > > 58.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 57.Spiritelef
      >>А то язычество с разделением жестким функций богов, а претензии, как будто есть всесильность бога/богов.
      >
      >А вас это удивляет? :-)
      >К тому же как там на самом деле, я не знаю. Но скорее всего, что-то подобное.
       Уточните пожалуйста, что именно подобное - это различные вещи, даже можно сказать противоположные.
       А удивляют меня претезии на бессильность, если в силе первый случай(язычество с разделением жестким функций богов) - они же выполняют свои функции, не так ли? Во втором случае - удивительно то, что при совершенстве мира(заявленном по условиям) - боги(бог) отвечающий за все не выполняет своих обязанностей.
      
      
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"