51. (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2008/08/04 18:07 Неолитик, я Вам докажу Вашу неадекватность:
1. Я как раз и не говорил, что евреи сделали революцию. А Вы именно так прочитали.
2. В Вашем сознании евреи и масоны - одно и то же, что говорит о сумбурности знаний.
Достаточно.
52. * (tuchinaoksana@mail.ru) 2008/08/04 18:31 вечная ему память.
53. (alex20011968@mail.ru) 2008/08/04 18:44 Кстати, коспода вякатели(Дураковым и Занудам). Бывают нюансы, когда каммент вылетает на сайт вне воли пишущего его, и блудители СИ при том видят не сам камент, а лишь его начало.
Вот тогда среди баранов и начинается глубокомысленное веселье.
Спасибо. Я прикололся. :)
54. (loginovanan@rambler.ru) 2008/08/04 18:44 Сейчас меня начнут пинать, но я скажу так: Писатель - никакой. Политик - тоже. Ни как он не развалил бы ничего, если бы не предательство элиты самого СССР. А так - умер, пусть покоится в мире...
55. КИСа.В2008/08/04 19:13 >>45.Степанов Александр Фёдорович
>Этот человечишко был когда-то человеком. Он совершал невозможное, создавая КРИТИЧЕСКИЕ, по отношению к режиму, который его долбал, произведения. И сохранял их - в памяти, в бутылках... И видел несправедливость, и имел силы с ней боротьься незримо, молча...
Давайте немного уточним этот момент, Александр Федорович? Как мне приходилось слышать, за свою КРИТИЧЕСКУЮ переписку А.И. получил десять лет в 1945 (находясь в действующей армии во время войны; могли бы и просто расстрелять, по военному-то времени). Литературная его деятельность началась после АМНИСТИЙ политическим, это хрущевская эпоха, и давайте припомним, что двадцатый съезд не Солженицыным был, вроде бы, организован, как и борьба со "сталинизмом" и "культом личности". Также довольно странно утверждать, что А.И. боролся незримо и молча. Тираж "Нового мира", на тот год, когда там Солженицына напечатали, представляете? ))) Со своей незримой и молчаливой борьбой А.И. добрался до редакции, и к печати эти его, профильтрованные и сглаженные цензурой тексты, принимались с одобрения лично Никиты Сергеича. Или я что-то не то слышал? ))
А зачем они Н.С.? Вестимо зачем: Н.С. боролся за власть в партии, и Солженицын был для него хорошей идеологической пешкой в борьбе со старыми партийными бонзами для продвижения "своих" приспешников. Пока А.И. не зарывался и был нужен - его печатали, осторожненько. Потом надобность отпала, да и Н.С. потеснили. А.И. к тому времени разошелся не на шутку, его и начали зажимать, а когда уперлись лбами, так и выкинули из страны (тоже ведь гуманно, если все так плохо, как он пишет, так должны бы на зоны или к стенке?).
Да, а про педофилов - это вы серьезно? А то время такое, это ж клевета страшнее не бывает, за нее В.О. к высшей мере без суда, следствия и права переписки.
(шутка) )))
56. (szi53@mail.ru) 2008/08/04 21:01 "Упокой, Господи, душу усопшего раба Твоего Александра и прости ему прегрешения вольные и невольные и даруй ему Царствие Небесное! "
57. * (podudaromnemoj) 2008/08/04 19:31 >>32.Николай Чуксин
>>>25.Урби Орби Кенстут
>>New - Октябрьская революция как возмездие еврейского народа за геноцид детей совершенный царем Николаем I
>>
>- Таки евреи совершили Октяброьскую революцию?
> Это антисемитизм, Урби.
булу жаловатся
совершали многие, а во власть попали как то непропорциально вииду мулрого руководства
меня интересует истина и рычаги
> Этот момент специально отмечен в Госдепе США как признак антисемитизма, пункт 11:
а я не примыкаю к моменту - совершаои многие
а мой дед был белым офицером
>
> Все смешалось в доме Облонских: заядлый демократ Урби на поверку оказывается махровым антисемитом.
> Чудны дела твои, Господи!
клеаета - тогла Нико - маоист
58. * (andvan56@comtv.ru) 2008/08/04 19:41 >>45.Степанов Александр Фёдорович
>Роль Солженицына в развале империи СССР сравнима по силе и масштабности, как ни странно, с такими деятелями от искусства, как Высоцкий, Аркаша Северный и Новиков. Всех их объединяет одно: ненависть к обществу НОРМАЛЬНЫХ людей и воспевание идеологии зэков, преступников и моральных уродов.
Вы, Степанов Александр Фёдорович, всерьез полагаете, что Сов. Союз развалился в результате совокупных стараний деятелей от искусства, моральных уродов, ненавидящих нормальных людей, во главе с Ал. Исаевичем Солженицыным? (вопрос риторический)))
Ну и каша у Вас в голове!
☺
Анд
59. да уж2008/08/04 20:09 Сразу видно гнилая интелегенция перетирает. Расплакались.
В блогосфере народ по проще и честнее. Одним словом быдло.
Там однозначно пишут - сдох и слава богу.
Знаете ли вы гыспада, что Советь нации и Жить не по лжи когда в лагере из шеренги расстреливали каждого десятого, спрятался за спину соседа и того шлепнули. Такая у нас Совесть Исайич.
В любом случае с понедельника на земле стало чище.
61. (szi53@mail.ru) 2008/08/04 20:40 >>60.Чижик Валерий Александрович
>>>56.Николаев Владимир
>Это что за царствие такое? Где Александр Исаич с Николай Яковлевичем будут рядком сидеть? Да ни в жисть!
см. ТРОПАРЬ
62. (ksemich@rambler.ru) 2008/08/04 20:50 Благодаря Солженицыну нашу страну с ГУЛАГОМ стали ассоциировать.
А насчёт Украины, как можно резать по живому - я отлично помню, как житель Украины, как Солженицын, в конце 1980-х призывал часть Украины, оставить, за Россией, а часть отдать. А в той части, тоже, между прочим, люди живут.
Конечно не всё в нём плохо, конечно, он был личностью, он вошёл в историю... и поэтому подлежит оценке, как исторический персонаж... критической в данном случае.
63. 2008/08/04 20:57 Трагедия одного человека. Не больше, но и не меньше. О чем он думал в последние дни? Вот что интересно...
()64. (tchijik@juno.com) 2008/08/04 20:58 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
65. (podudaromnemoj) 2008/08/04 21:00
66. Ш.А.2008/08/04 21:00 > Страна, нуждающаяся в собственной, а не заимствованной идеологии.
> Страна, нуждающаяся в настоящих вождях, а не прикормленных и натасканных Западом.
> Страна, которая рано или поздно обретет и свою идеологию, и подлинных вождей.
> Я в этом уверен.
Несчастная страна... которая постоянно в чём-то "нуждается"...
67. (ksemich@rambler.ru) 2008/08/04 21:18 Вы бы, Валерий Александрович, подумали, прежде, чем писать.
Янукович хочет получить власть на Украине, ну зачем ему откусывать куски от этой страны.
вы "слышали звон, да не знаете, где он" - Янукович, о федерализации Украины говорил, а не о передачи части её России.
68. (podudaromnemoj) 2008/08/04 21:22 >>63.Май Алекс
>Трагедия одного человека. Не больше, но и не меньше. О чем он думал в последние дни? Вот что интересно...
69. (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2008/08/04 21:26 Аксёненко Сергей Иванович (коммент. 62) считает, что благодаря Солженицыну нашу страну стали ассоциировать с ГУЛАГом. Однако так же считали те, кто выжил в ГУЛАГе, и кто погиб там. Иной точки зрения придерживались только контролируемые "советские историки", натасканные лекторы общества "Знание" и холёные партийные идеологи.
Существовал ли в конце концов социализм/коммунизм? Да, в отдельно взятой... номенклатуре.
Признак развитого социализма:
- Длинная, зелёная, пахнущая колбасой. Что это?
- Электричка из Москвы.
Господа, а вы забыли о пролетарском интернационализме ещё, социалистическом патриотизме и прочих химерах. Это когда кучу миллионов долларов вбивали хрен знает куда, но ясно, зачем - для дела Мировой революции. А наш народ горбатил на это.
Куда ни кинь взгляд на совковое - всё был бред. А что было хорошего? Сам народ, за счёт своих прежних корней. Но он был угнетён, ограничен, как и 1) в реальных юридических правах, так и 2) в материальном плане, так и 3) в духовном отношении.
70. (szi53@mail.ru) 2008/08/04 21:28 >>68.Урби Орби Кенстут
>>>63.Май Алекс
>>Трагедия одного человека. Не больше, но и не меньше. О чем он думал в последние дни? Вот что интересно...
>
>
>
"За считанные десятилетия русский народ освоил колоссальные, хотя и малонаселенные пространства на востоке Евразии, сдерживая при этом агрессию Запада. Включение в Московское царство огромных территорий осуществлялось не за счет истребления присоединяемых народов или насилия над традициями и верой туземцев, а за счет комплиментарных контактов русских с аборигенами или добровольного перехода народов под руку московского царя. Таким образом, колонизация Сибири русскими не была похожа ни на истребление североамериканских индейцев англосаксами, ни на работорговлю, осуществлявшуюся французскими и португальскими авантюристами, ни па эксплуатацию яванцев голландскими купцами. А ведь в пору этих 'деяний' и англосаксы, и французы, и португальцы, и голландцы уже пережили век Просвещения и гордились своей 'цивилизованностью'.
Лев Гумилев
71. (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2008/08/04 21:34 Владимир, коммунисты как раз отрицали выдающиеся качества русского народа, проявленные в дооктябрьский период. Лишь во время войны с Гитлером удосужились вспомнить о воинской доблести. А так: ни-ни. Ибо зачем тогда нужны были большевики. До Октября - всё плохо, после октября - всё хорошо, и возникла, дескать, "новая общность" - советский народ - с подлинными ценностями. Обличитель этой лжи А.И.Солженицын был, разумеется, неугоден. И очень многие честные, содержательные люди - были неугодны.
72. (vitea3v@rambler.ru) 2008/08/04 21:46 На счёт Украины Солженицин имел всегда достаточно странные позиции.
Солженицын А.И. Архипелаг ГУЛАГ. 1918-1956. Том третий. М., 1989. С.30 'Когда началась советско-германская война - через 10 лет после душегубской коллективизации, через 8 лет после великого украинского мора (шесть миллионов мёртвых и даже не замечены соседнею Европой)...'
Зато пару месяцев назад сказал совершенно иное:
"В 1932-33 годах, при... Великом Голоде на Украине и Кубани, компартийная верхушка (где заседало немало и украинцев) обошлась... молчанием и сокрытием, - пишет Солженицын. - И никто же не догадался надоумить яростных активистов ВКП(б) и комсомола, что это идет плановое уничтожение именно украинцев. Такой провокаторский вскрик о "геноциде" стал зарождаться десятилетиями спустя - сперва потаенно, в затхлых шовинистических умах, злобно настроенных против "москалей", - а вот теперь взнесся и в государственные круги нынешней Украины".
2006 года он дал такое интервью:
'Происходящее на Украине, ещё от фальшиво-построенной формулировки для референдума 1991-го года (я уже об этом писал и говорил), составляет мою постоянную горечь и боль, - заявил писатель. - Фанатическое подавление и преследование русского языка (который в прошлых опросах был признан своим основным более чем 60% населения Украины) является просто зверской мерой, да и направленной против культурной перспективы самой Украины'.
'Огромные просторы, никогда не относившиеся к исторической Украине, как Новороссия, Крым и весь Юго-Восточный край, насильственно втиснуты в состав нынешнего украинского государства и в его политику жадно желаемого вступления в НАТО. За всё время Ельцина ни одна его встреча с украинскими президентами не обошлась без капитуляций и уступок с его стороны. Изживание Черноморского флота из Севастополя (никогда и при Хрущёве не уступленного УССР) является низменным злостным надругательством над всей русской историей XIX и ХХ веков. При всех этих условиях Россия ни в какой форме не смеет равнодушно предать многомиллионное русское население на Украине, отречься от нашего единства с ним', - считает Солженицын.
что самое интересное, по мнению львовского политолога, в ГУЛАГе его защищали украинские националисты:
'Борясь с коммунизмом, Солженицын так и не научился понимать, например, Украину. Спасенный бандеровцами в лагерях от 'урковских' унижений, он, очевидно, до конца жизни боялся свидетельств о собственном спасении. Или может свидетельств о собственной беспомощности, когда его, русского и советского артиллериста-капитана, 'чмырили' свои же российские 'урки', которых даже на фронт не брали в отличие от него - образованного и интеллигентного, а какие-то карпатские хлопцы без университетов имели столько духа и рыцарства, что способны были защитить не только свою честь, а еще и честь того, кто потом безбожно будет врать про их славу и достоинство, да и даже отрицать в праве на существование их Родине - Украине', - пишет Цибулько.
'Наибольшей оплошностью в завершении жизненного пути Солженицына было отрицание крупнейшей украинской трагедии - Голодомора. Поэтому, наверное, прости Господи, так и остался Александр Исаевич в памяти украинцев в украинской трансформации его фамилии - Со (Со) Лже (Брех)ницыным - именно Собрехницыным. Ведь настоящий великий мыслитель никогда не позволит использовать себя и свое имя системе, что уничтожает как человека, так и право на какую-либо достойную жизнь', - заключает львовский автор.
73. (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2008/08/04 22:05 Виктор, всё правильно Солженицын сказал. Голодомор он не отрицал, как видно из цитат. Но был он против новых политических спекуляций на этой теме. Молодец, честный человек, не популист. Потому что был бы Голодомор исключительно украинского народа, проводимый именно русскими, как хотят представить нынешние - пронатовские - власти в Украине - тому бы нашлось в истории подтверждение. Факты же говорят о другом: был Голодомор, устроенный коммунистами (среди которых было полно и украинцев) против многих народов; украинский здесь - в том числе, а не исключительный случай.
Куда Вы денете Голодомор на Волге? Куда вы денете Голодомор в казачьих территориях? Сколько вообще всего погибло не своей смертью людей в СССР, а благодаря антинародному режиму большевиков, и сколько погибло украинцев - соотнесите эти цифры.
74. 2008/08/04 22:30 Дену Голодомор. Далеко и надежно! Дорого! Гарантия 100%! ))
75. (vitea3v@rambler.ru) 2008/08/04 23:13 >>73.Аорист
> Но был он против новых политических спекуляций на этой теме.
тут акцент я сделал на другом - Солженицын не столько против спекуляций, сколько он встал на защиту коммунистов.
Ибо по его словам мерилом геноцидности/негеноцидности стала ... компарийная верхушка. В 1932-33 годах, при... Великом Голоде на Украине и Кубани, компартийная верхушка (где заседало немало и украинцев) обошлась... молчанием и сокрытием, - пишет Солженицын. - И никто же не догадался надоумить яростных активистов ВКП(б) и комсомола, что это идет плановое уничтожение именно украинцев.
Собственно ничего удивительного.
Ещё Владимир Винниченко в 1917м году писал "Российская демократия заканчивается там, где начинается украинский вопрос"
C тех пор мало что изменилось.
> Потому что был бы Голодомор исключительно украинского народа, проводимый именно русскими, как хотят представить нынешние - пронатовские - власти в Украине
вопрос не в том, кем он был проводимый (кстати, даже нынешние власти не говортя, что его делали русские), вопрос не втом, пострадал ли только украинский народ (кстати Гитлер устроил как минимум три геноцида - евреев, циган и гомосексуалистов (да, уничтожение по сексуальному признаку тоже юридически геноцид). только это, имхо усугулбяет вину, а не приуменьшает её), и вопрос не в том, считает ли Солженицын Голодомор геноцидом или нет (в конце-концов это его право).
Вопрос в том, что ради "доказательства" отсутсвия геноцида он пошёл против себя и взял за мерило тех, кого никогда мерилом не считал.
> был Голодомор, устроенный коммунистами (среди которых было полно и украинцев) против многих народов; украинский здесь - в том числе, а не исключительный случай.
это не должно быть поводом для гордости.
> Сколько вообще всего погибло не своей смертью людей в СССР, а благодаря антинародному режиму большевиков, и сколько погибло украинцев - соотнесите эти цифры.
мы обсуждаем деяния Солженицына. Об этом - в другой топик, если интересно пообсуждать.
76. Некто Брехунов2008/08/04 23:30 Мне всегда казалось, что в раскрученности Солженицына больше политики, чем литературы. Далеко не всего читал его, но то, что читал - яркое проявление торжества "социалистического реализма". :)
А помереть мы все помрём.
77. КИСа.В2008/08/05 00:52 >>76.Некто Брехунов
>Мне всегда казалось, что в раскрученности Солженицына больше политики, чем литературы. Далеко не всего читал его, но то, что читал - яркое проявление торжества "социалистического реализма". :)
Вот это совершенно верно сказано. Если начать читать не с "антисоветских" абзацев, а как-нибудь, ненароком, с "неантисоветских" (а просто типа художественных) - так полное ощущение, что кого-то из лауреатов Ленинской премии подсунули. :)
>А помереть мы все помрём.
Это тоже совершенно верно сказано. :)
78. (alex20011968@mail.ru) 2008/08/05 12:21 А вот вчерась по радиву сообщили тако радостно: Солженицына нашего, дорогого русского Исаича, в мериканских церквах отпели по-аглицки. И Белый Дом мериканский вельми опечален оказался кончиной его. Типа - кто же теперь пиндосскую дерьмократию русским в мозги запихивать будет?
О как.
Под шумок, поди, и Караджича уморят. И никто из "русских" радетелей свободы того и не заметит. Слёзы по Солженицыну глаза застят.
79. * (podudaromnemoj) 2008/08/05 15:08 obnovlenije
80. * (igor_L70@hotmail.com) 2008/08/05 15:14 Зайдешь ненароком и полное ощущение, что в "палате номер 6" оказался.
Прошу прощения у всей честной компании.
81. Санитар Палаты No.6 2008/08/05 15:23 >>80.Гарик
>Зайдешь ненароком и полное ощущение, что в "палате номер 6" оказался.
>
Гарик вернулся!
82. 2008/08/05 15:28 >>51.Аорист
>Неолитик, я Вам докажу Вашу неадекватность:
:))) Вы докажите свою, перестав дёргать за титьки масонов и евреев.
Займитесь русскими, Аорист.
>1. Я как раз и не говорил, что евреи сделали революцию. А Вы именно так прочитали.
Я и не говорил, что Вы говорили, что евреи сделали революцию.
>2. В Вашем сознании евреи и масоны - одно и то же, что говорит о сумбурности знаний.
Кто Вам сказал, что в моём сознании евреи и масоны одно и то же?
Нет, хватит. Вы просто в своём эльфийском мире каком-то.
Лучше не занимайтесь русскими. От греха подальше.
83. (podudaromnemoj) 2008/08/05 15:53 В этом-то духе еврейскому народу и следует отвечать и за своих революционных головорезов, и за готовные шеренги, пошедшие к ним на службу. Не перед другими народами отвечать, а перед собой и перед своим сознанием, перед Богом. - Как и мы, русские, должны отвечать и за погромы, и за тех беспощадных крестьян-поджигателей, за тех обезумелых революционных солдат, и за зверей-матросов.
Александр Исаевич СОЛЖЕНИЦЫН
200 ЛЕТ ВМЕСТЕ
84. (kwaksa@mail.ru) 2008/08/05 19:21 Умер Пабло Пикассо
И Семён Буденный,
Но Сикейроса лассо
В небе полуденном.
Революция бойцов
Выбирала здраво -
Есть у каждого лицо,
Сабля, плаха, слава. (с)
85. * (igor_L70@hotmail.com) 2008/08/05 19:25 >>81.Санитар Палаты No.6
>>>80.Гарик
>>Зайдешь ненароком и полное ощущение, что в "палате номер 6" оказался.
>>
>Гарик вернулся!
Да... измельчал народ. Раньше все были Наполеонами, Алекстандрами Македонскими, Петрами Первыми, на худой конец Пушкиными, если поэт... А теперь? Теперь всей его мании величия хватает только на санитара из родного дурдома... Грустно это...
Счастливо оставаться.
86. * (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2008/08/06 13:25 Неолитик, продолжим о Вашей неадекватности.
3) Вы указываете, кому чем заниматься. :)
Впрочем, это не удивительно. Даже великим в нашем обществе указывали - например, Солженицыну.
87. * (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2008/08/06 13:26
88. (chrolt@yandex.ru) 2008/08/06 20:24
похоже- здесь собрались те, кто не может простить Солженицину (sic!!
развалъ союза... и подпорченн. им имиджа кпсс-са и кгбшниковъ.
..
а все слёзы якобы за россию - чист. крокодиловы по россии..
.
.........
перечиталъ и текст и коммы. фшоке просто. самое интересное -
когда меня в 80-х судили за антисоветчину (а мне было 17 лет -
в том числе мне была статья и за Солженицина - при обыске изъяли "В круге первом" на фотоплёнках и проч.
так вот, перед судом (рассказываю для тех, кто не в курсе -
обвиняемого знакомят с материалами дела. в том числе -там было экспертное заключение двух доцентовъ местного юридического института о трудах, книгах Солженицина, распространение которых мне инкриминировалос. въ том числе...
практически - слово в слово - с эт. опусомъ Н.Я Чуксина. и про америку, и про развал, и про влияние, и т.д.
так что - боянъ.
.
с другой стороны - Солженицын - продукт советской эпохи во всёмъ.
и гебэшники могли допустить Солженицина въ период тн ""оттепели, - но никогда бы не допустили к широкому распространению мемуары репрессированного священника, например, или эмигранта. Но пустоту нужно было заполнить.
.................
и ещё - оч. важное замечание -
имевшая хождение в определённых кругах
шутка советских времён -
"" - у NN дома Солженицын на полке стоит с 74-го.
- ага, значит - он стукач с 73-го... ""
.
так что - Солженицин для гебэшниковъ был даже в чём-то - удобенъ..
.
89. (podudaromnemoj) 2008/08/07 15:19 "Написано кровью"
Интервью Александра Солженицына
Да, кровью. Примерно 40 миллионов русских и не русских граждан бывшего СССР, погибших и не родившихся не во времена Гулагов, а в те времена, когда мечта Исаича сбылась: победила демократия.
В этом интервью он говорит о покаянии коммунистов и власти за сталинизм. В свете того факта, что сталинизм уже закончился полвека назад и никого из его деятелей уже не осталось... Даже не смешно.
Солженицын - один из ГЛАВНЫХ убийц СССР и социализма. Жаль, что он так и не покаялся в том, что пережил - и ещё переживёт! - бывший советский народ благодаря его благим намерениям.
Хотя ведь и понял, едрён-толстон, к чему свою страну привёл, пока ему было хорошо. В премиях копался, эту не беру, эту не беру, эту, поди, вазьму... В то время, как в России дети не рождались и старики с голодухи мёрли.
Тьфу.
Вот такой вот кровью написано.