Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Вместо Путина
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чуксин Николай Яковлевич (nick1159@hotmail.com)
  • Размещен: 11/02/2007, изменен: 12/02/2017. 16k. Статистика.
  • Интервью: Политика
  • Аннотация:
    Вариант гипотетического интервью на тему Мюнхенской конференции
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    22:01 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (319/18)
    21:57 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (401/68)
    21:27 Бурланков Н.Д. "Об Украине" (925/7)
    21:26 Бонд Д. "Война с Хамасом (и, возможно, " (956/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:59 "Форум: Трибуна люду" (869/25)
    21:59 "Форум: все за 12 часов" (460/101)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    21:59 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20)
    21:59 Коркханн "Угроза эволюции" (771/53)
    21:56 Безбашенный "Запорожье - 1" (985/23)
    21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1)
    21:51 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (238/12)
    21:49 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (33/1)
    21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16)
    21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    21:44 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (234/6)
    21:35 Алекс 6. "Параллель 2" (461/9)
    21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
    21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2)
    21:29 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (914)
    21:22 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18)
    21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)
    21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5)
    21:05 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (592/6)
    21:03 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8)
    21:03 Жадность "Путь желаний 2.0. Первый шаг" (39/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    91. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/02/24 08:36
      > > 90.Винокур Роман
      >Неужто обоих замочите?
      >
      - А они-то тут причем?
       Актеры, исполнители, доверенные лица. Жертвы своего рода.
      
      Со вздохом,
      Нико
      
      
      
    92. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2007/02/24 10:18
      > > 91.Николай Чуксин
      >> > 90.Винокур Роман
      >>Неужто обоих замочите?
      >>
      >- А они-то тут причем?
      > Актеры, исполнители, доверенные лица. Жертвы своего рода.
      >
      >Со вздохом,
      >Нико
      
      Один из этих "актёров" по-существу спас умирающую Чукотку.
      Если бы каждый российский губернатор был таков, то и жили бы вы, ребята, в среднем материально не хуже, чем средние американцы.
    93. DeltaFour (DeltaFour@yandex.ru ) 2007/02/25 09:17
      Ивашов и Назаров о выступлении Путина в Мюнхене:
      http://www.rusidea.org/?a=130044
      
      Максим Калашников о выступлении Путина в Мюнхене:
      "Самая главная выгода от 'неохолодной войны' - в том, что постсоветская элита будет вынуждена вернуться в РФ и связать свою судьбу с судьбой страны. Все 90-е годы она рассчитывала, грубо говоря, нажиться на грабеже и физическом развале Эрэфии, а потом утечь в Европу и США. А теперь придется стоять среди разоренных заводов, городов и научных центров. С ужасом смотреть на разрушающиеся системы энергоснабжения, транспорта и связи, на деградирующую оборонную сферу, на вымирающее население. А чтобы выжить, сохранить свои капиталы и положение, волей-неволей придется браться за обустройство РФ, за превращение ее в новую великую державу. Таково уж жестокое условие холодной войны: слабых нынче съедают".
       http://www.zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/07/691/51.html
      
    94. Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр 2007/02/25 11:56
      > > 93.DeltaFour
      > А чтобы выжить, сохранить свои капиталы и положение, волей-неволей придется браться за обустройство РФ, за превращение ее в новую великую державу.
      
      Наивно. Так же и в 1991 году говорили.
      Мол, "пусть наворуются досыта, а потом и за наши дела возьмутся".
      Никто ничего обустраивать не хочет, если уж разобраться по существу. Богатые губернаторы спят и видят, как образовать свои небольшие страны... типа "Уральской республики"... бедные губернаторы мечтают о переназначении в богатые...
      Заслужил - получи губернию (комбинат, компанию и пр.) для кормления и владения.
      Привет от неофеодализма.
      
    95. Рудицер Владимир Маркович (ruditser@mail.ru) 2007/02/25 12:25
      А Все же жаль, что мы так и не услышали начальника Транспортного цеха...
    96. Земляк (zemljak@zmail.ru) 2007/02/25 17:13
      > > 94.Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр
      
      >Заслужил - получи губернию (комбинат, компанию и пр.) для кормления и владения.
      
      Полностью согласен.
      Пришел громовский назначенец "со дружиною" (а место было и до него сильно подвытоптано) и начал он и то, что осталось, жёстко под себя грести...
      >Привет от неофеодализма.
      Только в ХVI веке писали более откровенно:
      Отдать в прокорм город... (в моём случае Химки)..., направив в оный воеводою.
    97. Резников Кирилл Юрьевич (kyrill_reznikov@hotmail.com) 2007/02/26 06:28
       Дорогой Николай,
      
       Я с просьбой. Возникла идея на основе моей статьи "Как России выбраться из демографической ямы", написанной два года назад, изменив ее и выбросив лишнее и устаревшее, подготовить статью с предложениями, опубликовать в российской газете или журнале и затем разослать по мало-мальски политически влиятельным людям.
      
       Начинает складываться адекватный авторский коллектив, но нужен человек, желающий присоединиться и разбирающийся в налогах, финансовом законодательстве и бухгалтерии. Чтобы конкретные предложения не содержали бы элемент филькиной грамоты.
      
       Прошу посмотреть кого знаешь и помочь. Дело-то нужное.
      
       Кирилл
    98. Харитонова Алёна (samsonova@smk.ru) 2007/02/26 14:55
      89.Николай Чуксин
      86.Харитонова Алёна
      > Вся мировая литература старается разубедить Вас, Алёна!
      Помню, помню... Но, пока я не до конца гражданин своей страны, пока я бюрократической пуповиной привязана к месту прописки, то фиг кто от меня дождётся, что в марте 2008-го я подорвусь и помчусь в Нижегородскую область голосовать за Медведева или ещё кого :о) Так что придётся обойтись России без моего веского избирательного гласа :о)
      >- Ой, как всё запущено...
      Хы :о) Ну вот, у вас начинает спадать с глаз пелена :о) Я же всегда говорила, в душе - я блондинка. Очень белая и очень пушистая. Просто внешне маскируюсь под рыжую :о)
      >А то, что страна распадалась на части, Вы помните? А то, что по полгода по году задерживали зарплату и пенсии? А то, что весь наш государственный бюджет насчитывал порядка 30 миллиардов долларов (расходы США на оборону около 500 миллиардов, на ЦРУ и разведку - под 100 миллиардов). А то, что страна была посажена на иглу наркозависимости от Международного Валютного Фонда, и никому еше не удавалось с этой иглы слезть? Я могу перечислять и перечислять то, что сделал Путин и его группировка за исторически короткий период. За каждое такое деяние ему можно ставить памятник на Лубянке. Надеюсь, однажды поставят.
      Эх, друг мой... спор этот не для СИшных обсуждений. Вот приедете в Ступино и я вам скажу своё мнение блондинки по данному вопросу. Моё убеждение, пока зарплата в глубинке составляет 100 долларов в месяц (и это зарплата очень хороших специалистов!), пока педагоги получают копейки и работают, как негры, пока я - гражданка России должна подыскивая работу в Москве иметь регистрацию, подтверждающую, что я - гражданка России - имею право находиться в столице своей Родины, пока я могу в любом переходе купить диплом о высшем образовании, пока в этих переходах сидят нищие - это не есть гуд. Да, они остановилис страну на краю пропасти. Но ведь они же её к этой пропасти подвели. А упасть не дали только потому, что не выгодно это, бросать в пропасть дойную корову. Ну, повторюсь, это моё мнение блондинки, изложенное скупо и неумело. Я не могу вести дискуссии, да и информационно, умственно и житейски, я подковано намного меньше вас. Поэтому я допускаю, что могу ошибаться, я даже это признаю, поскольку не являюсь я эрудитом, который может безапелляционно спорить на такие высокие и сложные темы. Но, вот моё мнение, как обывательницы с 25-летним стажем жизни :о)
      >Но главное, он вернул нам веру и надежду. Веру в Россию. Надежду на ее возрождение. Это очень много, Алёна.
      Надежды в русском человеке всегда навалом. А когда её нет, мы её себе сами придумаем. Выжили же в годы дефолтов, задержки зарплат и падения рубля...
      >Он многое не сделал. Очень многое. И не мог сделать.
      >Но это совсем отдельная тема.
      Да, конечно.
      >- Диктатура - это как раз то, что нам сейчас нужно. Демократия уже из ушей лезет, накушались.
      Ага, да, вы правы, Россия всегда строилась на крови. Все реформы России стояли на крови. Вот сейчас нам только диктатуры и не хватало. И пройдётся эта машина в большинстве своём по таким. как вы и как я. Посколоьку те, кто сидят повыше и понадёжнее просто слиняют заграницу или обособятся на своих землях. а мы останемся претворять реформы в жизнь и снова терпеть, ради Светлого Будущего. Нет, не хочется терпеть, хочется ЖИТЬ в Светлом Будущем. А ждать его надоело.
      >А Единую Россию Вы зря ассоциируете с Путиным.
      Я ассоциирую её с правящей вехушкой и не хочу, чтобы меня насильно заставляли вступать в её ряды. Не потому, что она мне не нравится, а потому, что я не хочу это делать только потому, что мне кто-то приказывает. Вот. Я очень упрямое создание :о)
      >Но суть осталась: реальная власть и балаган для особо озабоченных.
      Именно, суть одна, как всегда в России - создаётся только видимость выбора.
      >- Это неверно. Главные достижения группировки Путина - стабилизация страны. Остановил в метре от пропасти, отвел опасность развала, вывел из долгов, равноудалил олигархов - кого в Израиль, кого в Лондон, кого в Читу, кого на Камчатку. Построил феодальных князьков. Вернул в Россию Чечню, то есть, отодвинул опасность построения Халифата на территории России - а мы были в одном шаге от этого.
      Да, теперь мы путём героических усилий будем отстраивать Чечню, где до этого гибли наши ребята. Ура. Да здравствует мир во всём мире. Мы построим новые школы в Беслане, дадим родителям пострадавших квартиры в Москве, тогда как наши же собственные москвичи стоят на очереди на жильё по 25 - 30 лет, да и те, кто погибли на Дубровке не дождались не то что квартир, но и просто денежной компенсации. Нет, Нико, что-то у нас явно не того в государстве. Зачем-то нас всех сталкивают лбами, расовая неприязнь не возникает на пустом месте. Это первый повод к тому, чтобы задуматься. И надо не мечети с синагогами строить, а наводить порядок в сознании граждан.
      единой внешней политики. И не может быть, по той же причине.
      >У нас нет идеологии. А без нее нет государства. А без нее нет общества. А есть группа граждан, неудержимо рвущихся к закромам Родины.
      Да и это более, чем печально. Это ужасно на самом деле.
      >- А Путин и не должен приходить ко мне в подъезд и мыть мне лестничную клетку или там следить, чтобы не воровали лампочки.
      >Мы сами кузнецы своего счастья.
      >И каждый дом превратить из хлева в машину для жилья - задача не Путина.
      На эту тему мне есть многое что сказать, но это при встрече. Порядок должен быть у человека в голове, а если к этому человеку постоянно относятся, как к быдлу, то он и чувствовать себя, и вести себя будет, как быдло.
      >- Я этого не боюсь. Всю жизнь провел под колпаком у Мюллера, чему-то научился. В первую очередь, отсутствию страха.
      Это здорово. А я ужасная трусиха. Поделитесь опытом, что надо делать. чтобы не бояться. А то я излишне волнительное создание...
      >Хороших Вам выходных, Алёна!
      Спасибо, Нико. Они и впрямь прошли хорошо, надеюсь, ваши выходные тоже?
      Обнимаю вас!
      
    99. АГ (don_sokeyta|sobaka|nm.ru) 2007/02/27 11:56
      
      Приветствую, Николай Яковлевич.
      С запозданием, но пару ссылок даю по теме.
      
      Значит, серьезный анализ речи Путина по линку -
      http://www.polit.ru/analytics/2007/02/20/kulikov.html
      
      "Мюнхен, Иран и независимость России" Интервью с Дмитрием Куликовым
      
      Суть - Иран бомбить будут, а причина - системно-экономический тупик США. Если совсем по-простому, развилка у США простая: получить тяжелое будущее не трепыхаясь (уйти из Ирака и не только) или напоследок потрепыхаться. Естественно, потрепыхаются. Типа - а вдруг?
      Если же брать расклад не с т.з. интересов собственно США, а поширше, с т.з. "Мирового правительства" (этого в интервью Куликова нет), то США, похоже, они приготовились списать с баланса. Опять же, развилка почти такая же. Или просто списать в утиль, или напоследок утильной "вещью" кому-то череп проломить - последнее вроде как хозяйственной. Так что страну израсходуют до конца. Надо бы в этом месте пожалеть американцев - мы-то уже через это проходили, но - честно говоря - не жалко. Как вспомню овации их сенаторов по поводу "победы в Ираке" - стоя, как на съезде КПСС речам незабвенному ЛИБ или Адольфу где-нибудь в Мюнхене - одно к одному. Короче, пусть платят.
      
      А вот другой авторский перевод мюнхенской речи, это позабавней будет:
      
      http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=18816&offset=20#535353
      
      Перевод речи Путина на почти человеческий язык среднего россиянина (ну я старался ) Местами забавно.
      
      - Привет. Спасибо, что не забыли пригласить на тусовку. Тут, вроде, можно прямо сказать, что я о вас думаю. Надеюсь, идиотов, которые не знают умных слов тут нет? Итак, обеспечить безопасность - это не только 200-300 танков наштамповать. Экономику надо поднимать, а не в войнушки играть. А некоторые тут заигрались со своими однополярным миром, двойными стандартами, принципами холодной войны, пропагандой - посмотрите, как им щас хреново. И заметьте, никакая это на (овощ) не демократия. Нас тут поучают, а сами они - какие на фиг демократы?
      
      Однополярный мир - это полная ерунда. Во-первых, США -козлы, во-вторых, у них просто пупок развяжется. Ну поглядите сами: что хорошего США сделали? Только воюют где попало. Сколько народу уже положили... Довоевались, грыжу выхлопного клапана заполучили. И как таких (сексуальные меньшинства) можно любить? Охамели ведь совсем. Когда Буш начинает изображает из себя чокнутого ковбоя у любой благоразумной страны появляется непреодолимое желание заполучить в руки какой-нибудь тупой ядерный предмет. А ведь это опасно. Не выдержат у кого-то нервы - и в битве за Землю победят микробы.Не пора ли немного подумать головой, а не другой частью тела, господа? Поглядите, к чему привела привычка думать (пятая точка): Китай с Индией уже по ВВП обогнали США, а БРИК - вас, уважаемые евре... тьфу, европейцы. Теперь понты крутить поздно, будем говорить на равных.
      
      Вы спрашиваете, а что делать, если всякие бяки начали разрабатывать оружие масового уничтожения? Сидеть и смотреть? Ну почему сидеть и смотреть. На кой (овощ) тогда нужен ООН? Вот пусть и работает. Нечего бежать впереди паравоза и считать себя умнее всех.
      
      Сегодня США пообещали к 2012 году снизить число ядерных зарядов до 1700-2000 штук. Все слышали? Глухих тут нет? Отлично, пусть теперь они за базар отвечают.
      
      Оружие в космосе недопустимо. Один (овощ) знает что в итоге мы получим. Кто тут хочет получить лазерной пушкой по башке? Никто? Вот и я не хочу. Не будем пороть горячку господа, хорошо?
      
      Перейдем к вопросу ПРО. В США считают, что мы дебилы? Ни у одной из названных стран нет ракет, которые бы долетели хотя бы до Европы. И даже не планируется. И вообще, они в школе геометрию учили? Ракета из Северной Кореи в США через территорию Западной Европы? Какую траву курил автор проекта? Что означают эти игры с Болгарией и Румынией. Вообще офигели?!
      
      Что касается атомной энергетики: мы же предложили хороший план. Государства, которые уже владеют ядерной энергией, создают топливо для всех желающих.Бомбу из нее сделать невозможно. Так фигли еще надо?
      
      Энергетический шантаж? Да идите вы! Мы просто не хотим отдавать свои ресурсы даром. Кто платит - тот и получает. И вообще, 26% добычи нефти приходится на иностранный капитал. А вы нам хоть где-то уступали 26% своего рынка. Фигушки! И вы еще имеете наглость возмущаться? Как Россия, так свобода слова, свобода торговли, равные возможности. Как Европа и США - так национальная безопасность? Задолбали, блин. Знаете, господа хорошие, мы уже давно просекли вашу политику "бусы за золото". Больше этот фокус не пройдет. ОБСЕ - (женщина легкого поведения)! Должна рассматривать все, - я подчеркну это, - все, все аспекты безопасности: военно-политические, экономические, гуманитарные, причем в их взаимосвязи, а на деле стелется под разных папиков. И вообще, напридумали тут всяких лохотронов - шагу ступить спокойно нельзя, чуть зазевался - уже без трусов. Нет, это вообще (окончание действия в вульгальной форме).
      
      И напоследок: Не пытайтесь толкать нас под локоть. Как нибудь и без ваших советов проживем. Варитесь в собственном соку, господа хорошие, а нас не трогайте!
    100. *Кондратенко Евгений Викторович (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2007/02/27 12:10
      Кто знает, где можно купить путинг из корюшки?
      
    101. *Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2007/02/27 20:01
      > > 100.Кондратенко Евгений Викторович
      >Кто знает, где можно купить путинг из корюшки?
      
      Poutin вообще-то из картошки. В Big Mac.
    102. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/01 12:51
      > > 92.Винокур Роман
      >>>Неужто обоих замочите?
      >>- А они-то тут причем?
      >> Актеры, исполнители, доверенные лица. Жертвы своего рода.
      >Один из этих "актёров" по-существу спас умирающую Чукотку.
      >
      - Здравствуйте, дорогой Роман!
      Я слышал, что поэты - глубоко наивные люди, но чтобы настолько!
       Этот актер заплатил за фирму около 100 миллионов долларов, судя по всему, из средств государства. Через какое-то время продал ее тому же государству, но уже за 13 миллиардов долларов.
       Из этой разницы он вряд ли что вложил в Чукотку. Достаточно было зарегистрировать там принадлежащие ему фирмы, чтобы налоги шли в бюджет этого региона. Плюс там еще что-то было вполне за гранью, но этот вопрос уже к Счетной Палате, она там конкретно накопала много чего, что пропало до поры, до времени.
       То есть, тришкин кафтан: раньше его фирмы платили местные налоги, например, в Тюмени. Теперь в Тюмени минус, на Чукотке такой же плюс.
      >Если бы каждый российский губернатор был таков, то и жили бы вы, ребята, в среднем материально не хуже, чем средние американцы.
      >
      - Ну, Роман, откуда мы каждому губернатору найдем по 13 миллиардов долларов чистоганом?
       Да и маловато будет: всё население Чукотки около 70 тыс.человек (в РСФСР там было 164 000). Население той же вымирающей Тверской области 1 млн 400 тыс.человек (в прошлом году уменьшилось на 19 тыс человек). Так что придется искать для губернатора уже 260 миллиардов. Это весь наш госбюджет.
      
      Со вздохом,
      Нико
    103. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/01 16:56
      > > 95.Рудицер Владимир Маркович
      >А Все же жаль, что мы так и не услышали начальника Транспортного цеха...
      >
      - Здравствуйте, дорогой Владимир Маркович!
      (наливает себе из графина).
      
      С улыбкой,
      Нико
      
      
      
      
    104. Рублев Анатолий Дмитриевич (anarublev@yandex.ru) 2007/03/01 17:09
      > > 98.Харитонова Алёна
      >89.Николай Чуксин
      >86.Харитонова Алёна
      >Обнимаю вас!
      
      Нико, неужели это та самая Аленка, которую я прекрасно знаю, так великолепно рассуждает!!!
      Респект! Алена, снимаю шляпу!!
      Так его, этого Чуксина!!!!!! Умница!
      Ну, Нико, давай же, отвечай даме на ее мысли. И не забывай, что даме только 25!
      Какая, однако, подкованная молодежь подрастает!
      С огромным удовольствием прочел потрясающий диалог.
      
      С ув., Анатолий.
      
    105. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/01 17:20
      > > 104.Рублев Анатолий Дмитриевич
      >Нико, неужели это та самая Аленка, которую я прекрасно знаю, так великолепно рассуждает!!!
      >
      - Вот! Ты прекрасно знаешь, а я ни разу в реале так и не видел!
      >Респект! Алена, снимаю шляпу!!
      >
      - Комсомолка! Спортсменка! Красавица, и какая!
       И поэт настоящий, поэтессой назвать язык не поворачивается.
      >Так его, этого Чуксина!!!!!! Умница!
      >Ну, Нико, давай же, отвечай даме на ее мысли. И не забывай, что даме только 25!
      >
      - Хороший возраст!
      Опасный, правда.
      >Какая, однако, подкованная молодежь подрастает!
      >С огромным удовольствием прочел потрясающий диалог.
      >
      - Да, вся политология ничто перед реальной жизнью. Учусь!
       Рад, что ты заметил этот разговор.
      
      С поклоном,
      Нико
    106. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2007/03/01 18:05
      > > 102.Николай Чуксин
      >- Ну, Роман, откуда мы каждому губернатору найдем по 13 миллиардов долларов чистоганом?
      
      Мэр Нью-Йорка не только отказался от зарплаты, но - наоборот - порой вкладывает свои деньги в городские дела (он - миллиардер).
      Вот бы вам такого губернатора, но он не подойдёт - тоже еврей.
    107. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/01 18:14
      > > 106.Винокур Роман
      >>- Ну, Роман, откуда мы каждому губернатору найдем по 13 миллиардов долларов чистоганом?
      >Мэр Нью-Йорка не только отказался от зарплаты, но - наоборот - порой вкладывает свои деньги в городские дела (он - миллиардер).
      >Вот бы вам такого губернатора, но он не подойдёт - тоже еврей.
      >
      - Не, если ресурсы не воровать, а вкладывать будет - подойдет. Пусть даже не свои, только пусть не вывозит и не прячет.
       Подойдет!
       Это как гаишник не приходил за зарплатой:
      - А я думал, свисток и жезл выдали - крутись, как хочешь.
       Только, если мэр что-то вкладывает, то, скорее всего, извлекает с прибылью, большей ставки по депозитам. Иначе, какой он еврей? Выкрест!
      
      С улыбкой,
      Нико
    108. Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2007/03/01 18:57
      > > 102.Николай Чуксин
      > Этот актер заплатил за фирму около 100 миллионов долларов, судя по всему, из средств государства. Через какое-то время продал ее тому же государству, но уже за 13 миллиардов долларов.
      
      А как фамилия государства, которое эти средства дало?
      Я ведь не столь наивен, чтобы считать, что Абрамович лично всех обманул. Кто-то, кого государством назвали, или даже до сих пор называют, должен был больше куш получить, чтобы столько отдать без сопротивления.
      
      Ну не поверю никогда, чтобы кто-то за так такие деньги упустил. Просто Абрамович не боится на виду быть. Или подыгрывает кому-то в привычную игру: Россию нерусь грабит.
    109. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/01 19:42
      > > 108.Зор И.К.
      >А как фамилия государства, которое эти средства дало?
      >Я ведь не столь наивен, чтобы считать, что Абрамович лично всех обманул. Кто-то, кого государством назвали, или даже до сих пор называют, должен был больше куш получить, чтобы столько отдать без сопротивления.
      >
      - Зор, ну, не надо наивничать.
      Мы же говорили выше про актеров. Абрамович известен как кошелек Семьи. Семья за разворовывание закромов Родины, и не только, своё получит еще. Никто не уйдет от суда народа.
       Всё к этому потихоньку движется.
      >Ну не поверю никогда, чтобы кто-то за так такие деньги упустил. Просто Абрамович не боится на виду быть. Или подыгрывает кому-то в привычную игру: Россию нерусь грабит.
      >
      - Думаю, этническая принадлежность Абрамовича выбрана не случайно: поближе к Ротшильду - надежнее. Они ведь больше всего боятся того, что пока не случилось: Запад наконец-то искренне озаботится демократией в России и перекроет кран для вывоза награбленного.
       Тут недавно прочитал почти серьезное предложение: вернуть награбленное путем ядерного шантажа Запада. Для демонстрации серьезности намерений шарахнуть пару ракет в Тихий (или Атлантический) океан.
       А ведь этот сценарий достатчно реален - слова-то пока не действуют.
       И ведь выдадут всех, как миленьких! И счета раскроют, и соглашение подпишут о постепенном возврате: мгновенный-то возврат обрушит Запад.
       А другого языка Вашингтноский Обком пока не понимает.
       К сожалению.
       А потом будут плакать: дядя нехорош!
       Лицемеры!
      
      Со вздохом,
      Нико
    110. Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2007/03/01 20:48
      > > 109.Николай Чуксин
      >- Зор, ну, не надо наивничать.
      
      Я не наивничаю, я детские вопросы задаю. Непосредственные.
      
      >Мы же говорили выше про актеров. Абрамович известен как кошелек Семьи. Семья за разворовывание закромов Родины, и не только, своё получит еще. Никто не уйдет от суда народа.
      > Всё к этому потихоньку движется.
      
      А как фамилия Семьи? А кого народ выберет в судьи? А адвокаты будут позволены? А Международной Амнистии можно будет присутствовать? А трансляции будут с заседаний?
      
      >- Думаю, этническая принадлежность Абрамовича выбрана не случайно: поближе к Ротшильду - надежнее. Они ведь больше всего боятся того, что пока не случилось: Запад наконец-то искренне озаботится демократией в России и перекроет кран для вывоза награбленного.
      
      Ну Ротшильды давно уже "бедные". Арабские эмиры побогаче. Может поэтому Путин стал с ними договариваться. Да и награбленное на Запад вывезти посложнее. Я вон, когда из Израиля приехал, в загашнике 20 тыс. долларов наличными привез на первое время, потому что счета не было, и переводить некуда было. Так без бумаг из израильского банка счет не открыли. Сказали, что нельзя больше 10 тыс. Иначе подозрение в отмывании денег.
      Так что все средства "легализуются" еще в России.
      
      > Тут недавно прочитал почти серьезное предложение: вернуть награбленное путем ядерного шантажа Запада. Для демонстрации серьезности намерений шарахнуть пару ракет в Тихий (или Атлантический) океан.
      > А ведь этот сценарий достатчно реален - слова-то пока не действуют.
      
      Так Жириновский это лет десять тому предлагал. Угрожать Западу ядерными ракетами, чтобы кормили. Бесноватых в России хватит. Наверное именно поэтому Россия и оправдывает ХАМАС и Хезбалла, не считая их бандитами.
      
      > И ведь выдадут всех, как миленьких! И счета раскроют, и соглашение подпишут о постепенном возврате: мгновенный-то возврат обрушит Запад.
      > А другого языка Вашингтноский Обком пока не понимает.
      
      Или с перепугу шарахнут по Москве все что есть. Ведь тоже вероятный сценарий, когда терять уже нечего.
      Но хоть теперь мне понятно, почему такой шум из-за ПРО в Европе. Может помешать далеко идущим планам...
      
      Николай, я помню как загнивал капитализм. Работа Ленина в начале 20 века появилась.
      А какие запахи гниения почувствовал, когда приехал: шанель, ланком, шишейдо. Даже из Израиля тянет ахавой и пниной розенблюм.
      А из ресторанчиков как невыносимо несет...
      А главное, что все для работающих доступно.
      
      А что власть в России ворье, так это со времен Петра известно.
      Только тогда спокойно наворованное внутри пользовали: "Вельможа, в случае тем паче, и пил, и ел не как другой, иначе". Классика. А фавор мог быть и пожизненным, пока цар~ь/~ица живы.
      
      А сейчас группировки всякие. Власть сменится - из фавора вылетишь. А за границей спокойно. Законные деньги не отберут.
      И если Вы мне расскажете, что и у Путина нет счетов "где-нибудь" не в России на всякий случай, я ведь тоже не поверю. И не станет он их в России вкладывать.
      Чтобы вкладывать, надо свое будущее видеть поколения на 3 - 4. А в России стабильности, кроме показной, и на моей памяти не было.
      
      Вот так вижу
      
      Зор.
      
    111. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2007/03/02 06:12
      > > 109.Николай Чуксин
      > Тут недавно прочитал почти серьезное предложение: вернуть награбленное путем ядерного шантажа Запада. Для демонстрации серьезности намерений шарахнуть пару ракет в Тихий (или Атлантический) океан.
      > А ведь этот сценарий достатчно реален - слова-то пока не действуют.
      > И ведь выдадут всех, как миленьких! И счета раскроют, и соглашение подпишут о постепенном возврате: мгновенный-то возврат обрушит Запад.
      > А другого языка Вашингтноский Обком пока не понимает.
      
      
      Лучше не надо.
      Проиграете вы эту войну, если начнёте.
      Только людей на обоих континентах погубите.
      Сам по советской военной специальности - ракетчик. Кое-что представляю в соотношении сил.
      Лучше не шутить с этим.
    112. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2007/03/02 06:19
      > > 107.Николай Чуксин
      >- Не, если ресурсы не воровать, а вкладывать будет - подойдет. Пусть даже не свои, только пусть не вывозит и не прячет.
      
      Так и приглашайте его.
      Авось согласится.
      Хотя вряд ли.
      Задача, как говаривал Ленин, - архитрудная.
      
    113. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/02 09:20
      > > 110.Зор И.К.
      >А как фамилия Семьи? А кого народ выберет в судьи? А адвокаты будут позволены? А Международной Амнистии можно будет присутствовать? А трансляции будут с заседаний?
      >
      - А вспомните самый демократический в мире суд над Саддамом Хусейном.
      Ну, была иногда трансляция. И что?
      >>- Думаю, этническая принадлежность Абрамовича выбрана не случайно: поближе к Ротшильду - надежнее. Они ведь больше всего боятся того, что пока не случилось: Запад наконец-то искренне озаботится демократией в России и перекроет кран для вывоза награбленного.
      >Ну Ротшильды давно уже "бедные".
      >
      - Они на верхушке пирамиды.
      А в том масштабе миллиард туда - миллиард сюда...
      >Арабские эмиры побогаче. Может поэтому Путин стал с ними договариваться.
      >
      - Часть саудитов уже в той же системе, что и Ротшильд, увы!
      >Да и награбленное на Запад вывезти посложнее. Я вон, когда из Израиля приехал, в загашнике 20 тыс. долларов наличными привез на первое время, потому что счета не было, и переводить некуда было. Так без бумаг из израильского банка счет не открыли. Сказали, что нельзя больше 10 тыс. Иначе подозрение в отмывании денег.
      >
      - Так у нас то же самое. Вон две правозащитницы недавно попытались ввезти какую-то смешную сумму, три рубля на подкуп резидента - тут же повязали!
       А вот с гусинскими, невзлиными, черными, гайдамаками и прочими березовскими посложнее будет: социально близкие.
       Как и у нас: украл бутылку - вор, украл миллион - депутат, украл сто миллионов - сенатор.
      >Так что все средства "легализуются" еще в России.
      >
      - Не, конечно, их не в кейсах везут через таможню, ясен пень! Только суть-то от этого не меняется.
      >> Тут недавно прочитал почти серьезное предложение: вернуть награбленное путем ядерного шантажа Запада. Для демонстрации серьезности намерений шарахнуть пару ракет в Тихий (или Атлантический) океан.
      >> А ведь этот сценарий достатчно реален - слова-то пока не действуют.
      >Так Жириновский это лет десять тому предлагал. Угрожать Западу ядерными ракетами, чтобы кормили. Бесноватых в России хватит. Наверное именно поэтому Россия и оправдывает ХАМАС и Хезбалла, не считая их бандитами.
      >
      - Нам не надо, чтобы кормили. Нам нужно честное сотрудничество. А если Запад прикарманивает награбленное у нас - он кто? Минимум соучастник, по-любому, то есть член преступной группировки. А с преступниками разговор какой?
       Правильно!
      >> И ведь выдадут всех, как миленьких! И счета раскроют, и соглашение подпишут о постепенном возврате: мгновенный-то возврат обрушит Запад.
      >> А другого языка Вашингтноский Обком пока не понимает.
      >Или с перепугу шарахнут по Москве все что есть. Ведь тоже вероятный сценарий, когда терять уже нечего.
      >
      - Не шарахнут: кишка тонка. Демократы, они с трибун выступать сильны. Ну, с безоружными индейцами воевать, там, с иракцами.
       Не шарахнут.
       Вот по Ирану - и то бедным евреям придется отдуваться.
      >Но хоть теперь мне понятно, почему такой шум из-за ПРО в Европе. Может помешать далеко идущим планам...
      >
      - ПРО в Европе? Так в эти шахты может быть заложено всё, что пожелают в Вашингтоне. Например, следующее поколение Першингов, то есть, ракеты первого удара, оснащенные десятком боеголовок каждая. Поляки же никаким образом проверить это не смогут: ракеты снаружи выглядят практически одинаково, а внутрь кто их допустит?
      >Николай, я помню как загнивал капитализм. Работа Ленина в начале 20 века появилась.
      >
      - Э, вот эту песню затягивать не надо, Зор. Она уже спета. 1991 год - год рождения новой России. Которой не дали родиться, угробили еще в утробе.
       Те самые, кто сейчас льют крокодиловы слёзы по поводу отсутствия демократии.
       >А что власть в России ворье, так это со времен Петра известно.
      >
      - Ну почему же? Был по крайней мере один период, когда власть не воровала. Товарищ Сталин умел разбираться не только с космополитами, но и с номенклатурой. Опыт наших 90-х показывает, что он тысячу раз был прав.
       >А сейчас группировки всякие. Власть сменится - из фавора вылетишь. А за границей спокойно. Законные деньги не отберут.
      >
      - Ну да, если вор в законе, то и награбленное - законно.
       Мы же не говорим о деньгах, честно заработанных трудящимися. А купить у государства за рубль, взятый у того же государства, а потом впарить купленное тому же государству за тысячу рублей, а разницу спрятать за границей - это воровство, причем, в особо крупных размерах, какой бы сложной схемой всё это ни прикрывалось.
      >И если Вы мне расскажете, что и у Путина нет счетов "где-нибудь" не в России на всякий случай, я ведь тоже не поверю. И не станет он их в России вкладывать.
      >
      - Этот вопрос будируют с первых дней правления Путина. Было бы - расковыряли бы до копейки. Тут Запад пошел бы на сотрудничество и организовал бы нужные утечки. Двойные стандарты!
      >Чтобы вкладывать, надо свое будущее видеть поколения на 3 - 4. А в России стабильности, кроме показной, и на моей памяти не было.
      >
      - Да, нужна стабильность. Именно это обеспечила группировка Путина, не меняя парадигмы (к сожалению, не меняя). Именно поэтому значительные усилия Вашингтонского Обкома направлены на дестабилизацию.
       Ежу понятно.
      
      С поклоном,
      Нико
    114. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/02 09:45
      > > 111.Винокур Роман
      >> А другого языка Вашингтонский Обком пока не понимает.
      >Лучше не надо.
      >Проиграете вы эту войну, если начнёте.
      >
      - Это не будет война, Роман. Это будет разговор на понятном языке.
      >Сам по советской военной специальности - ракетчик. Кое-что представляю в соотношении сил.
      >
      - Да, знатоки примерно так же расценивали соотношение сил в Ираке. Считали железяки с той и с другой стороны. А они, оказывается, против народа, против его духа, против его воли не работают.
      >Лучше не шутить с этим.
      >
      - Согласен.
       Поэтому - пусть на Западе ширится движение за возврат нам украденного у нас же. Дешевле обойдется.
       Кстати, русская диаспора здесь могла бы сказать свое веское слово. Родина, как-никак.
      
      С поклоном,
      Нико
    115. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2007/03/03 06:26
      > > 114.Николай Чуксин
      
      >> > 111.Винокур Роман
      >>Проиграете вы эту войну, если начнёте...
      >>Лучше не шутить с этим.
      >>
      >- Согласен.
      
      Вот и хорошо.
      
      > Поэтому - пусть на Западе ширится движение за возврат нам украденного у нас же. Дешевле обойдется.
      > Кстати, русская диаспора здесь могла бы сказать свое веское слово.
      
      Диаспора здесь не при чём. В США это просто - надо обратиться в суд, но имея достаточные доказательства.
      Воров никто защищать не будет.
      Можете их забрать назад со всеми их накоплениями.
      Но меня этот вопрос не интересует. Моя страна - США.
    116. Остап (vagrius@vagrius.com) 2007/03/03 07:28
      > > 115.Винокур Роман
      >> Поэтому - пусть на Западе ширится движение за возврат нам украденного у нас же. Дешевле обойдется.
      >> Кстати, русская диаспора здесь могла бы сказать свое веское слово.
      >Диаспора здесь не при чём. В США это просто - надо обратиться в суд, но имея достаточные доказательства.
      >Воров никто защищать не будет.
      >Можете их забрать назад со всеми их накоплениями.
      >Но меня этот вопрос не интересует. Моя страна - США.
      >
      А что Вы тогда делаете на российском сайте?
       Отрабатываете?
       Служба такая?
       Шила в мешке не утаишь!
    117. Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2007/03/03 13:37
      > > 116.Остап
      >А что Вы тогда делаете на российском сайте?
      > Отрабатываете?
      > Служба такая?
      > Шила в мешке не утаишь!
      
      Дорогой, а Вы никогода не слышали про сверхжадность?..
    118. Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2007/03/03 14:32
      > > 113.Николай Чуксин
      >- А вспомните самый демократический в мире суд над Саддамом Хусейном.
      >Ну, была иногда трансляция. И что?
      
      Ну, Саддам - душегуб известный. Он большую фору всем "строителям социализма" мог дать по душегубству.
      Я бы для примера привел не менее демократический суд над Ходорковским. Вот в такие заказные мероприятия и обернется "суд народа". С передачей собственности "более народным" хозяевам. Национализации не будет.
      
      >- Они на верхушке пирамиды.
      >А в том масштабе миллиард туда - миллиард сюда...
      
      Это новое слово. Они вроде даже не в первой сотне.
      
      >- Часть саудитов уже в той же системе, что и Ротшильд, увы!
      
      А в какой системе самый богатый человек России Дерипаска?
      
      >- Так у нас то же самое. Вон две правозащитницы недавно попытались ввезти какую-то смешную сумму, три рубля на подкуп резидента - тут же повязали!
      
      А какая была сумма? У меня на въезде в Россию никаких деклараций не просили заполнять и про валюту ничего не спрашивали. И на выезде тоже.
      
      > А вот с гусинскими, невзлиными, черными, гайдамаками и прочими березовскими посложнее будет: социально близкие.
      
      А с кем-нибудь, кого еврем не считают, как (даже не спрашиваю, что с теми, кто действительно еврей, а не только в народном сознании)? Вот с Лужковым, например? Или с Дерипаской?
      
      > Как и у нас: украл бутылку - вор, украл миллион - депутат, украл сто миллионов - сенатор.
      
      Да нет. Украсть непросто, если даже за обман инвесторов судят. Как Эльрон.
      
      >- Не, конечно, их не в кейсах везут через таможню, ясен пень! Только суть-то от этого не меняется.
      
      Меняется. Откат у власти остается. А она чистенькая.
      
      >- Нам не надо, чтобы кормили. Нам нужно честное сотрудничество. А если Запад прикарманивает награбленное у нас - он кто? Минимум соучастник, по-любому, то есть член преступной группировки. А с преступниками разговор какой?
      > Правильно!
      
      В суд и доказать, что прикарманивает. Ведь можно доказать? Или все это только революционная агитация?
      Но я так думаю, что нельзя. Потому что в России откатом у очень влиятельных людей много средств остается.
      
      >- Не шарахнут: кишка тонка. Демократы, они с трибун выступать сильны. Ну, с безоружными индейцами воевать, там, с иракцами.
      > Не шарахнут.
      > Вот по Ирану - и то бедным евреям придется отдуваться.
      
      Это когда есть что терять, говорят. А когда нечего терять, то говорить не будут.
      
      >- ПРО в Европе? Так в эти шахты может быть заложено всё, что пожелают в Вашингтоне. Например, следующее поколение Першингов, то есть, ракеты первого удара, оснащенные десятком боеголовок каждая. Поляки же никаким образом проверить это не смогут: ракеты снаружи выглядят практически одинаково, а внутрь кто их допустит?
      
      Так есть опыт договоров с взаимными инспекциями. Это проблемы дипломатии, а не агиток.
      
      >- Э, вот эту песню затягивать не надо, Зор. Она уже спета. 1991 год - год рождения новой России. Которой не дали родиться, угробили еще в утробе.
      > Те самые, кто сейчас льют крокодиловы слёзы по поводу отсутствия демократии.
      
      В 1917 тоже была новая Россия. Только новых людей для нее не было. И три поколения их растили. Чтобы были госслужащими и никакой самостоятельности. Иначе расстрел или психушка.
      Эксперимент по селекции удался на славу. Госслужащие на себя работать не могут. Малых бизнесов почти нет. А удачливых людей держат за врагов народа.
      
      >- Ну почему же? Был по крайней мере один период, когда власть не воровала. Товарищ Сталин умел разбираться не только с космополитами, но и с номенклатурой. Опыт наших 90-х показывает, что он тысячу раз был прав.
      
      Ну да. Я не спорю. Он отлично добился того, что я выше написал.
      К сожалению, воровать выгоднее, чем работать. В смысле отдачи. Но если воруют все, то воровать становится нечего. Поэтому в нормальном обществе явление не популярно. Тему можно развивать, но нет смысла. В СССР же воровать не надо было. Надо было пробиться к спецраспределению. А потом к дефициту. И создавать дефицит, чтобы быть нужным.
      
      >- Ну да, если вор в законе, то и награбленное - законно.
      
      Ну вор в законе собственности иметь не должен. Это другая категория...
      
      > Мы же не говорим о деньгах, честно заработанных трудящимися. А купить у государства за рубль, взятый у того же государства, а потом впарить купленное тому же государству за тысячу рублей, а разницу спрятать за границей - это воровство, причем, в особо крупных размерах, какой бы сложной схемой всё это ни прикрывалось.
      
      Ну а кто в государстве позволил это... С него первый спрос. А если все было в рамках законов, хоть и с дырками законы, то только смириться...
      Потому что все отобрать и поделить уже было.
      
      >- Этот вопрос будируют с первых дней правления Путина. Было бы - расковыряли бы до копейки. Тут Запад пошел бы на сотрудничество и организовал бы нужные утечки. Двойные стандарты!
      
      А Ельцина расковыряли? А Брежневских детей и внуков?
      Швейцарские банки поколениями хранят тайны. Лишь 10 лет тому сумели отсудить у них деньги евреев, погибших в концлагерях. В России дележ этих денег сильно глаза мозолит.
      
      >- Да, нужна стабильность. Именно это обеспечила группировка Путина, не меняя парадигмы (к сожалению, не меняя). Именно поэтому значительные усилия Вашингтонского Обкома направлены на дестабилизацию.
      
      А примеры дестабилизации можно? Вооруженные восстания... Голод... Убийства госчиновников бомбами... Поддержка криминала... Или что другое...
      
      С наилучшими пожеланиями
      
      Зор.
      
    119. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2007/03/04 18:28
      > > 116.Остап
      >> > 115.Винокур Роман
      >>Диаспора здесь не при чём. В США это просто - надо обратиться в суд, но имея достаточные доказательства.
      >>Воров никто защищать не будет.
      >>Можете их забрать назад со всеми их накоплениями.
      >>Но меня этот вопрос не интересует. Моя страна - США.
      
      >>
      >А что Вы тогда делаете на российском сайте?
      > Отрабатываете?
      > Служба такая?
      
      Есть другие вопросы, которые меня интересуют.
      Есть также люди, с которыми приятно что-то обсудить.
      Служба у меня - другая, и за неё неплохо платят, пока инженерные проекты с моим участием работают и работают хорошо.
      
      Теперь мой черёд спросить:
      А Вы что здесь делаете?
      
      
      
      
      
    120. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/04 22:51
      > > 98.Харитонова Алёна
      >> Вся мировая литература старается разубедить Вас, Алёна!
      >Помню, помню... Но, пока я не до конца гражданин своей страны, пока я бюрократической пуповиной привязана к месту прописки, то фиг кто от меня дождётся, что в марте 2008-го я подорвусь и помчусь в Нижегородскую область голосовать за Медведева или ещё кого :о) Так что придётся обойтись России без моего веского избирательного гласа :о)
      >
      - Здравствуйте, Алёна!
      Возражать Вам труднее всего, по многим причинам. Одна из них - Вы правы. По-своему, во многом, но - правы. На первый взгляд.
       Давайте попробуем поглубже.
      Прописка плохо? Конечно, плохо! Но разве дело в ней, в прописке? Если бы в Выксе, Муроме, Навашино была работа, и при нынешнем уровне цен Вы получали бы 2-3 тысячи долларов в месяц, зачем Вам московская прописка? По три часа добираться на работу? Стоять в пробках и исходить от негодования? Мы же всегда опаздываем. Прислоняться в метро своим молодым и стройным телом к немытым бомжам?
       Значит, дело в том, что Вы не имеете возможности достойного заработка, живя в маленьких городках: там обрушили всю промышленность. Нет работы - нет налогов в местный бюджет. Значит, у местных властей нет средств на дороги, тротуары, дворы, транспорт. Значит, родной город с каждым днем выглядит все более и более убого. Нет работы - пассионарная молодежь сбивается в стаи со всеми вытекающими последствиями для молодых и красивых девушек и законопослушных граждан.
       Что, прописка во всем этом виновата?
       Нет, не прописка.
       Виноваты те, кто вел нас по пути реформ. Горбачев с Раисой Максимовной, Ельцин и ельциноиды, Вашингтонский Обком, голубая мечта которого, наконец-то, сбылась: устранен, и надолго, геополитический соперник.
       Наша ненависть должна быть направлена сюда. Наша активность должна быть направлена на выживание. Сначала себя, в своем масштабе, что невероятно трудно сейчас. Выжившие должны думать не о Куршавеле, а о спасении страны, о ее выживании. Тогда что-то получится.
       Иначе - вымрем.
      >>- Ой, как всё запущено...
      >Хы :о) Ну вот, у вас начинает спадать с глаз пелена :о) Я же всегда говорила, в душе - я блондинка. Очень белая и очень пушистая. Просто внешне маскируюсь под рыжую :о)
      >
      - Люблю рыжих! Они такие страстные и неутомимые!
      Но Вы и не должны знать политическую подоплеку событий на уровне, например, Вячеслава Никонова или Максима Калашникова. У Вас другие задачи, и они не менее сложные.
      >>А то, что страна распадалась на части, Вы помните? А то, что по полгода по году задерживали зарплату и пенсии? А то, что весь наш государственный бюджет насчитывал порядка 30 миллиардов долларов (расходы США на оборону около 500 миллиардов, на ЦРУ и разведку - под 100 миллиардов). А то, что страна была посажена на иглу наркозависимости от Международного Валютного Фонда, и никому еше не удавалось с этой иглы слезть? Я могу перечислять и перечислять то, что сделал Путин и его группировка за исторически короткий период. За каждое такое деяние ему можно ставить памятник на Лубянке. Надеюсь, однажды поставят.
      >Эх, друг мой... спор этот не для СИшных обсуждений. Вот приедете в Ступино и я вам скажу своё мнение блондинки по данному вопросу.
      >
      - Ха-ха! В Ступино я обязательно приеду. Но говорить мы будем отнюдь не о политике, а о чем-нибудь более приятном.
      >Моё убеждение, пока зарплата в глубинке составляет 100 долларов в месяц (и это зарплата очень хороших специалистов!), пока педагоги получают копейки и работают, как негры, пока я - гражданка России должна подыскивая работу в Москве иметь регистрацию, подтверждающую, что я - гражданка России - имею право находиться в столице своей Родины, пока я могу в любом переходе купить диплом о высшем образовании, пока в этих переходах сидят нищие - это не есть гуд. Да, они остановили страну на краю пропасти. Но ведь они же её к этой пропасти подвели.
      >
      - Вот здесь есть маленький нюанс. Подвели одни - либеральные демократы, ельциноиды, под чутким и повседневным руководством Вашингтонского Обкома, перед которым они пресмыкались и продолжают пресмыкаться.
       Остановили другие. Их называют 'питерскими чекистами'. Но дело не в названии. Они не кудесники-чудотворцы, а всё уже так запущено, что нужно именно чудо, а оно в рамках либеральной демократии никак невозможно.
      > А упасть не дали только потому, что не выгодно это, бросать в пропасть дойную корову.
      >
      - Да, на этом они сыграли. Иначе их смели бы в одночасье: такую власть и такие деньги просто так не отдают. Пришлось мимикрировать и заигрывать с абрамовичами.
      >Ну, повторюсь, это моё мнение блондинки, изложенное скупо и неумело. Я не могу вести дискуссии, да и информационно, умственно и житейски, я подковано намного меньше вас. Поэтому я допускаю, что могу ошибаться, я даже это признаю, поскольку не являюсь я эрудитом, который может безапелляционно спорить на такие высокие и сложные темы. Но, вот моё мнение, как обывательницы с 25-летним стажем жизни :о)
      >
      - Не надо оправдываться, Алёна. У Вас есть полное право на такое мнение: жизнь одна, а у Вас ее отняли в 1991 году, когда Вы еще в начальную школу ходили.
      >>Но главное, он вернул нам веру и надежду. Веру в Россию. Надежду на ее возрождение. Это очень много, Алёна.
      >Надежды в русском человеке всегда навалом. А когда её нет, мы её себе сами придумаем. Выжили же в годы дефолтов, задержки зарплат и падения рубля...
      >
      - Да, у вас, молодых. А нам как?
      >>Он многое не сделал. Очень многое. И не мог сделать.
      >>Но это совсем отдельная тема.
      >Да, конечно.
      >>- Диктатура - это как раз то, что нам сейчас нужно. Демократия уже из ушей лезет, накушались.
      >Ага, да, вы правы, Россия всегда строилась на крови. Все реформы России стояли на крови. Вот сейчас нам только диктатуры и не хватало. И пройдётся эта машина в большинстве своём по таким. как вы и как я. Поскольку те, кто сидят повыше и понадёжнее просто слиняют заграницу или обособятся на своих землях. а мы останемся претворять реформы в жизнь и снова терпеть, ради Светлого Будущего. Нет, не хочется терпеть, хочется ЖИТЬ в Светлом Будущем. А ждать его надоело.
      >
      - На этом они и спекулируют: мол, живем однова, бери от жизни всё, что можешь, голосуй сердцем, потребляй или проиграешь. Но диктатуры бояться не надо. Пусть ее боятся те, у кого рыльце в пушку. Им есть чего бояться. И они будут отчаянно сопротивляться, пытаться развязать гражданскую войну. Вот этого допускать нельзя: ни революции, ни, тем более, гражданской войны страна уже не переживет.
      >>А Единую Россию Вы зря ассоциируете с Путиным.
      >Я ассоциирую её с правящей верхушкой и не хочу, чтобы меня насильно заставляли вступать в её ряды. Не потому, что она мне не нравится, а потому, что я не хочу это делать только потому, что мне кто-то приказывает. Вот. Я очень упрямое создание :о)
      >
      - Потому что рыжая!
      Единая Россия - кучка граждан, прорвавшихся и еще рвущихся к кормушке, к закромам Родины. Она разбежится по щелям, как только станет жарко. Это не партия. Мироновское образование - еще более жалкое зрелище.
       Хотя общая задумка - сделать как в Америке: Республиканскую и Демократическую партию, выборный балаган для простаков и сохранить реальную власть у тех, кто ее приватизировал.
      >>Но суть осталась: реальная власть и балаган для особо озабоченных.
      >Именно, суть одна, как всегда в России - создаётся только видимость выбора.
      >
      - Это не только в России. Это везде так. Почти везде.
      'Общество, где за каждым глупцом или маньяком признается право на собственное понимание истины, где все решения принимаются ни за что не отвечающим большинством, где два дурака считаются умнее одного мудреца и два подлеца порядочнее одного честного человека, где политиками могут быть только люди, способные хорошо обманывать толпу, просто не может существовать. Демократия - такой же обман и насилие над человеческой природой, как и марксизм-ленинизм'.
      >Да, теперь мы путём героических усилий будем отстраивать Чечню, где до этого гибли наши ребята. Ура. Да здравствует мир во всём мире. Мы построим новые школы в Беслане, дадим родителям пострадавших квартиры в Москве, тогда как наши же собственные москвичи стоят на очереди на жильё по 25 - 30 лет, да и те, кто погибли на Дубровке не дождались не то что квартир, но и просто денежной компенсации. Нет, Нико, что-то у нас явно не того в государстве. Зачем-то нас всех сталкивают лбами, расовая неприязнь не возникает на пустом месте. Это первый повод к тому, чтобы задуматься. И надо не мечети с синагогами строить, а наводить порядок в сознании граждан.
      >
      - Абсолютно верно! Разруха - в головах. Значит, должна быть ясная, приемлемая, национально ориентированная идеология, надконфессиональная и надэтническая, о чем я давно твержу. Без нее - блуждание в потемках. А нечестные люди, пользуясь темнотой, будут продолжать грабить Россию - нас с Вами, Алёна.
      >единой внешней политики. И не может быть, по той же причине.
      >>У нас нет идеологии. А без нее нет государства. А без нее нет общества. А есть группа граждан, неудержимо рвущихся к закромам Родины.
      >Да и это более, чем печально. Это ужасно на самом деле.
      >
      - И это - на самом деле.
      >>Мы сами кузнецы своего счастья.
      >>И каждый дом превратить из хлева в машину для жилья - задача не Путина.
      >На эту тему мне есть многое что сказать, но это при встрече. Порядок должен быть у человека в голове, а если к этому человеку постоянно относятся, как к быдлу, то он и чувствовать себя, и вести себя будет, как быдло.
      >
      - Согласен. Здесь корень проблемы, а не в свободе на однополые браки и не в демократии, основной посыл которой, что много дураков умнее одного мудреца.
      >>- Я этого не боюсь. Всю жизнь провел под колпаком у Мюллера, чему-то научился. В первую очередь, отсутствию страха.
      >Это здорово. А я ужасная трусиха. Поделитесь опытом, что надо делать. чтобы не бояться. А то я излишне волнительное создание...
      >
      - А не надо цепляться за иллюзии. Нам нечего терять, кроме запасных цепей. Значит, и бояться нечего. Как говаривала Красная Шапочка, когда ее спрашивали, не страшно ли ей ходить через лес: 'Денег у меня нет, а секс я люблю'.
      >>Хороших Вам выходных, Алёна!
      >Спасибо, Нико. Они и впрямь прошли хорошо, надеюсь, ваши выходные тоже?
      >
      - Ну, в общем смысле у меня нет выходных. Когда есть заказы, у меня аврал. Когда нет заказов - пишу для СИ и не только. Я уже восемь лет как вне трудового коллектива, наедине с жизнью. Ноги кормят, выживаю пока.
       Спасибо за хороший разговор, Алёна. Мне труднее с Вами, чем с кем-либо еще.
       Но интереснее.
      
      С поклоном,
      Нико
      
    121. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/04 23:27
      > > 118.Зор И.К.
      >>- А вспомните самый демократический в мире суд над Саддамом Хусейном.
      >>Ну, была иногда трансляция. И что?
      >Ну, Саддам - душегуб известный. Он большую фору всем "строителям социализма" мог дать по душегубству.
      >
      - Здравствуйте, дорогой Зор!
      Ну, со мной-то Вы зачем так? Увод разговора в сторону от обсуждаемого вопроса, манипуляция, карточный фокус. Мы, напомню, говорим о демократическом судопроизводстве. Вот Штаты на штыках принесли демократию в Ирак, во имя этой демократии загубили там более 600 000 человек. Что это за демократия ясно на одном примере суда над Саддамом.
       Для рассматриваемого вопроса неважно, был ли Саддам душегубом или ангелом во плоти. Демократия по-американски была продемонстрирована со всей ее отвратительностью.
      >Я бы для примера привел не менее демократический суд над Ходорковским. Вот в такие заказные мероприятия и обернется "суд народа". С передачей собственности "более народным" хозяевам. Национализации не будет.
      >
      - Не надо гадать, Зор. Лучше прочитайте материалы суда. Примите во внимание, что простым российским судьям с зарплатой в 300-500 долларов в месяц противостояли лучшие в мире адвокаты с почасовой ставкой в таком же размере - 300-500 долларов, а то и выше. Тем не менее, развалить дело не удалось.
       На самом деле, почитайте - очень поучительно. Большинство вопросов по Ходорковскому уйдет.
       Будет мало - почитайте дело Пичугина (Невзлина). Пичугин - это тот самый, который из цепочки Гольденберг - Зильберман - Коровников - Горин - Пичугин - Ходорковский, я писал об этом три года назад в 'Ксенофобии по-тамбовски', здесь: http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/qail.shtml
      >>- Они на верхушке пирамиды.
      >>А в том масштабе миллиард туда - миллиард сюда...
      >Это новое слово. Они вроде даже не в первой сотне.
      >
      - А вот здесь - на самой верхушке:
      http://www.zarubezhom.com/Images/zog2.gif
      Ротшильд, Монтефьере, Оппенгеймер, Рокфеллер, Гольдшмид, Бляйхроде, Мендель и др. Конечно, могли быть перестановки - время-то прошло. Там, наверное, тоже грызня идет.
      >>- Часть саудитов уже в той же системе, что и Ротшильд, увы!
      >А в какой системе самый богатый человек России Дерипаска?
      >
      - Мы разве не говорили? Доверенный от Семьи.
      >>- Так у нас то же самое. Вон две правозащитницы недавно попытались ввезти какую-то смешную сумму, три рубля на подкуп резидента - тут же повязали!
      >А какая была сумма? У меня на въезде в Россию никаких деклараций не просили заполнять и про валюту ничего не спрашивали. И на выезде тоже.
      >
      - В прессе говорили о 700 000 рублей.
      >> А вот с гусинскими, невзлиными, черными, гайдамаками и прочими березовскими посложнее будет: социально близкие.
      >А с кем-нибудь, кого еврем не считают, как (даже не спрашиваю, что с теми, кто действительно еврей, а не только в народном сознании)? Вот с Лужковым, например? Или с Дерипаской?
      >
      - Зор, не надо зацикливаться на евреях. Мы говорим: воры. Мы говорим: воров прикрывает США. Мы говорим: воров прикрывает Израиль. Мы не говорим обрезанный-необрезанный, еврей-гой.
       Вообще, деление на евреев и гоев - это не к нам. Не ко мне, во всяком случае.
      >> Как и у нас: украл бутылку - вор, украл миллион - депутат, украл сто миллионов - сенатор.
      >Да нет. Украсть непросто, если даже за обман инвесторов судят. Как Эльрон.
      >
      - Энрон? А зачем же тогда вокруг дела Ходорковского шум поднимать? Вор должен сидеть в тюрьме.
      >>- Не, конечно, их не в кейсах везут через таможню, ясен пень! Только суть-то от этого не меняется.
      >Меняется. Откат у власти остается. А она чистенькая.
      >
      - Зор, ну есть же разница! Откат остался у какого-нибудь там начальника таможни, у министра здравоохранения, у ректора университета. Это плохо. Но если на сумму этого отката начальник таможни, министр здравоохранения, ректор университета построит свечной заводик, даст работу людям, они будут получать зарплату и пр. то это полбеды: деньги остались в стране, они работают на страну.
       Если же березовский-ходорковский вывели эти деньги в США или там в Израиль, пользуясь прорехами в законодательстве, которые они сами же и встроили через купленных ими же депутатов или экспертов - это не просто плохо, это очень плохо: средства, созданные потом и кровью населения страны, на эту страну больше не работают.
       Когда стабильность, когда всё отлажено, возможно, есть баланс: сколько одни из страны обманом вывели, столько другие в страну обманом и ввели. В наш переходный период отток капиталов обескровливает экономику, разрушает ее. Люди лишаются работы и вымирают миллионами. Это же азбука.
      >>- Нам не надо, чтобы кормили. Нам нужно честное сотрудничество. А если Запад прикарманивает награбленное у нас - он кто? Минимум соучастник, по-любому, то есть член преступной группировки. А с преступниками разговор какой?
      >> Правильно!
      >В суд и доказать, что прикарманивает. Ведь можно доказать? Или все это только революционная агитация?
      >Но я так думаю, что нельзя. Потому что в России откатом у очень влиятельных людей много средств остается.
      >
      - Вы наивный человек, Зор. Сложившаяся ситуация с нелегальным вывозом капитала способствует поддержанию на плаву экономики Израиля, экономики США, экономики Великобритании. Это же сотни миллиардов долларов чистыми. Возьмите прибыль на капитал 10%, что много, сейчас у вас работают из 5% и даже из 2%. Значит, чтобы получить такие средства другим способом надо обеспечить оборот в триллионы долларов, что уже сопоставимо с ВВП США.
       А в отношении самого справедливого в мире американского суда - не питайте иллюзий. Возьмите эпизод с тем же Саддамом. Через американский суд попытались заблокировать передачу Саддама для казни иракцам. И что? Самые неподкупные в мире судьи правильно поняли стоящую перед ними задачу. А может, им ее толково разъяснили.
       При таких высоких ставках...
       У нас страна вымирает, а мы поддерживаем благосостояние и без того благополучного 'золотого миллиарда'. Впрочем, во многом его благополучие именно на подобных элементах и держится.
       А влиятельные люди - мы говорили выше. Если они вкладывают откат в стране, а не содержат дорогих блядей и не покупают им цацки по миллиону долларов, то это полбеды.
      >>- Не шарахнут: кишка тонка. Демократы, они с трибун выступать сильны. Ну, с безоружными индейцами воевать, там, с иракцами.
      >> Не шарахнут.
      >> Вот по Ирану - и то бедным евреям придется отдуваться.
      >Это когда есть что терять, говорят. А когда нечего терять, то говорить не будут.
      >
      - А они поймут: потеряют неправедно нажитое. Выбор будет прикрывать березовских-ходорковских или рисковать благополучием своим и своих детей. Думаю, выберут себя, любимых. Что им Гекуба?
      >>- ПРО в Европе? Так в эти шахты может быть заложено всё, что пожелают в Вашингтоне. Например, следующее поколение Першингов, то есть, ракеты первого удара, оснащенные десятком боеголовок каждая. Поляки же никаким образом проверить это не смогут: ракеты снаружи выглядят практически одинаково, а внутрь кто их допустит?
      >Так есть опыт договоров с взаимными инспекциями. Это проблемы дипломатии, а не агиток.
      >
      - Нет, Вы все-таки наивный человек.
      Ну, давайте мы вернем ракеты на Кубу, чтобы создать еще одну проблему для дипломатии.
      >>- Э, вот эту песню затягивать не надо, Зор. Она уже спета. 1991 год - год рождения новой России. Которой не дали родиться, угробили еще в утробе.
      >> Те самые, кто сейчас льют крокодиловы слёзы по поводу отсутствия демократии.
      >В 1917 тоже была новая Россия. Только новых людей для нее не было. И три поколения их растили. Чтобы были госслужащими и никакой самостоятельности. Иначе расстрел или психушка.
      >
      - Были такие люди. Но Вы помните, в чьих именно руках оказалась страна сразу после 1917 года? И если бы не гений товарища Сталина, неизвестно, как бы всё это обернулось. Правда, топором пришлось поработать.
      >Эксперимент по селекции удался на славу. Госслужащие на себя работать не могут. Малых бизнесов почти нет. А удачливых людей держат за врагов народа.
      >
      - Это кто же у нас такой способный-удачливый? Березовский-Гусинский-Смоленский-Фридман-Ходорковский-Абрамович? Мы же рассматривали пример одной такой удачной сделки: за деньги государства получить в собственность курицу, несущую золотые яйца, а потом впарить ее тому же государству с наваром в тысячи процентов? Дважды ограбить родное государство - это удача? По-моему, это преступление.
       Правда, какое оно им родное...
      >>- Ну почему же? Был по крайней мере один период, когда власть не воровала. Товарищ Сталин умел разбираться не только с космополитами, но и с номенклатурой. Опыт наших 90-х показывает, что он тысячу раз был прав.
      >Ну да. Я не спорю. Он отлично добился того, что я выше написал.
      >
      - Да. Он создал сверхдержаву и обеспечил стабильность в мире почти на полвека, 1945-1991гг.
      >К сожалению, воровать выгоднее, чем работать. В смысле отдачи. Но если воруют все, то воровать становится нечего. Поэтому в нормальном обществе явление не популярно. Тему можно развивать, но нет смысла.
      >
      Вы забыли уточнить. Ваша фраза должна содержать еще один маааалюсенький элемент: 'К сожалению, при демократии воровать выгоднее, чем работать'. Так оно и есть! Именно поэтому нам ее так усиленно и внедряли, что было понятно, чем именно займутся люди, привыкшие распределять. Причем, им в этом также усиленно помогали, продвигая уже своих, социально близких.
      >В СССР же воровать не надо было. Надо было пробиться к спецраспределению. А потом к дефициту. И создавать дефицит, чтобы быть нужным.
      >
      - Это имело место при Брежневе и после него. Началось с Хрущева. Но это опять ложное противопоставление. СССР нет. Есть Россия, которая поверила в демократию, а ее элементарно кинули - изнасилованной и раздетой.
      >>- Ну да, если вор в законе, то и награбленное - законно.
      >Ну вор в законе собственности иметь не должен. Это другая категория...
      >
      - Это давно было, Зор. Беспредел проник и в эту среду.
      >> Мы же не говорим о деньгах, честно заработанных трудящимися. А купить у государства за рубль, взятый у того же государства, а потом впарить купленное тому же государству за тысячу рублей, а разницу спрятать за границей - это воровство, причем, в особо крупных размерах, какой бы сложной схемой всё это ни прикрывалось.
      >Ну а кто в государстве позволил это... С него первый спрос. А если все было в рамках законов, хоть и с дырками законы, то только смириться...
      >
      - А Вы вспомните поименно, кто у нас фактически правил в ельциноидный период! Правильно: Березовский, Ходорковский, Фридман, Гусинский, Смоленский и им подобные. Они и законы под себя создавали, чтобы воровать было легче. Так что вопрос возвращается к источнику.
      >Потому что все отобрать и поделить уже было.
      >
      - А кто говорит отобрать и поделить? Я таких не вижу. Уже и Зюганов, вроде, этого не требует.
       Но это о законных владельцах.
       А отобрать у вора то, что он украл у законного владельца, это норма. Пусть даже кража была произведена с применением сложнейших технических средств и новейших схем.
      >>- Этот вопрос будируют с первых дней правления Путина. Было бы - расковыряли бы до копейки. Тут Запад пошел бы на сотрудничество и организовал бы нужные утечки. Двойные стандарты!
      >А Ельцина расковыряли? А Брежневских детей и внуков?
      >
      - Ельцин - это Абрамович. Остальные вопросы сразу отпадают.
      Ну, и в должниках Запад перед Ельциным. За развал России. Правда, не знаю, смогли ли советники Ельцина обеспечить документальное оформление. Хотя на таком уровне достаточно слова.
      >Швейцарские банки поколениями хранят тайны. Лишь 10 лет тому сумели отсудить у них деньги евреев, погибших в концлагерях. В России дележ этих денег сильно глаза мозолит.
      >
      - Я этот вопрос вообще не знаю.
      >>- Да, нужна стабильность. Именно это обеспечила группировка Путина, не меняя парадигмы (к сожалению, не меняя). Именно поэтому значительные усилия Вашингтонского Обкома направлены на дестабилизацию.
      >А примеры дестабилизации можно? Вооруженные восстания... Голод... Убийства госчиновников бомбами... Поддержка криминала... Или что другое...
      >
      - Зор, ну читайте прессу. Современные механизмы дестабилизации описаны и у меня. Хотите, повторю?
      Ну, например, вот это:
      'Технология ведения войны за последние десятилетия претерпела гигантские изменения. И не столько с принятием на вооружение сверхточных, сверхумных и сверхсмертельных видов вооружения. Сейчас война начинается с дестабилизации неугодного режима изнутри, благо опыт такой дестабилизации накоплен гигантский. Пока не взлетели бомбардировщики "В-52", штурмовики "FА-18" и истребители "F-22", пока не брошены в прорыв танковые дивизии, пока не заговорили самые современные в мире орудия "Крусейдер", их разрушительную работу выполняет "пятая колонна": озабоченные правозащитники, продажные журналисты, воротилы шоу-бизнеса, коррумпированные политологи и политики - те, кто по своей профессии призван укреплять собственное общество и государство.
       Работа ведется на всех уровнях, в том числе, и на индивидуальном. Внешне невинные фонды, агентства по развитию, центры солидарности, демократические институты, палаты по исследованиям и обмену, несть им числа, укореняются внутри страны, создавая региональные подразделения, отделения, филиалы, которые пронизывают организм общества, как раковые метастазы. Идет процесс создания подконтрольных НГО - неправительственных организаций, основы западного гражданского общества. На их поддержку и развитие направляются гигантские средства: собственно, и живут-то эти организации практически только за счет западных подачек. На индивидуальном уровне подкормка идет по-другому: создание кумиров, обеспечение публикаций с хорошими гонорарами, гранты, приглашения в цитадель мирового империализма на стажировки, лекции, семинары и пр., раздача "своим" людям премий - легальные деньги, не требующие конспиративных встреч и чемоданчиков из рук в руки. Хотя и это практикуется.
       Потом как-то вдруг, ниоткуда, возникает мощная группировка, которая умело и вовремя выводит на улицы тысячи людей, каких-нибудь шахтеров или водителей грузовиков, а лучше всего - студентов. Наступает паралич власти, изъеденной изнутри ржавчиной коррупции, и - двери для оккупации открыты. Да, собственно, танки и вводить не надо: достаточно чуть присматривать за местными полицаями. Они сами сделают всё, чтобы потоки ресурсов, которыми располагало неугодное государство, потекли в нужном направлении, а его территория превратилась еще в один плацдарм для решающего наступления'.
       Есть проблемы, Зор!
      
      С поклоном,
      Нико
    122. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2007/03/06 06:09
      > > 121.Николай Чуксин
      >Ротшильд, Монтефьере, Оппенгеймер, Рокфеллер, Гольдшмид, Бляйхроде, Мендель и др. Конечно, могли быть перестановки - время-то прошло.
      
      Рокфеллер - не еврей, эта семья -из верующих католиков.
      Из остальных слышал только о Ротшильде.
      
      
    123. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/06 09:35
      > > 115.Винокур Роман
      >> Поэтому - пусть на Западе ширится движение за возврат нам украденного у нас же. Дешевле обойдется.
      >> Кстати, русская диаспора здесь могла бы сказать свое веское слово.
      >
      >Диаспора здесь не при чём. В США это просто - надо обратиться в суд, но имея достаточные доказательства.
      >
      - Мы уже говорили выше о той технологии, которая использовалась: создать под себя законы и встроить в них дыры, а потом, пользуясь этими законами...
       Тут суды бессильны, даже если будут настроены на объективность, что при определенных масштабах сомнительно (пример с передачей Саддама).
       Единственный вид суда для переходного периода - ревтрибунал, руководствуясь революционной целесообразностью и со всей пролетарской беспощадностью. Не случайно, именно эти суды востребованы во время смены парадигм развития.
      >Воров никто защищать не будет.
      >Можете их забрать назад со всеми их накоплениями.
      >
      - Так они уже - уважаемые граждане западного общества. Оказывается, и это можно купить!
       Заметьте: на наши, народные деньги.
       Как вчера сказал на соборе Талгат Таджуддин, богатства на земле принадлежат Аллаху. Если он дозволяет кому-то сосредоточить их в своих руках, это значит, что он такого человека поставил просто завхозом. А если завхоз ворует у своей страны, перемещая богатства и пряча их за границей, значит, такого завхоза...
      >Но меня этот вопрос не интересует. Моя страна - США.
      >
      - Нашли, чем гордиться, Роман! Этого, скорее, стесняться надо, принимая во внимание Балканы, Афганистан, Ирак и т.д.
      
      С поклоном,
      Нико
    124. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/06 09:37
      > > 122.Винокур Роман
      >Рокфеллер - не еврей, эта семья -из верующих католиков.
      >Из остальных слышал только о Ротшильде.
      >
      - Роман, кто говорит о евреях? Кто говорит о гоях? Нет такого вопроса, его раввины придумали, чтобы народ держать в повиновении. Свой народ, заметьте. Мы-то тут причем?
       Мы говорим о Вашингтонском Обкоме и его секретариате. Это важно, а не факт обрезания и соблюдения Субботы.
      
      С улыбкой,
      Нико
      
      
      
    125. Харитонова Алёна (samsonova@smk.ru) 2007/03/06 11:50
      120.Николай Чуксин
      98.Харитонова Алёна
      >- Здравствуйте, Алёна!
      Здравствуйте, Нико!
      >Возражать Вам труднее всего, по многим причинам. Одна из них - Вы правы. По-своему, во многом, но - правы. На первый взгляд.
      ага, прежде, чем спорить, нужно согласиться с оппонентом, всё верно :о) Я шучу, конечно, друг мой :о)
      >Значит, дело в том, что Вы не имеете возможности достойного заработка, живя в маленьких городках: там обрушили всю промышленность. Нет работы - нет налогов в местный бюджет.
      О! Как вы ошибаетесь, Нико! Работы там до х... Много, в общем. И завод у нас ого-го какой, весь мир трубами и ж/д колёсами снабжаем, а зарплаты по 6 тысяч. как вам такой расклад? при этом пашут, ка кнегры на сахарных плантация, не видя белого света. При этом зарплаты у начальников цехов исчисляются шестизначнмыи сумма, вдумайтесь, на мгновение - в долларах! И это - каждый месяц. нет, Нико, дело не в том, что наши люди не любят работать, что всё развалили, а в том, о чём я вам уже говорила - к нам относятся, как к быдлу, нас воспитывают быдлом, потому что быдлом проще управлять. Вот и всё. Нет, работы много и предприятие пашет с таикими оборотами, что АХ! только не платят ни фига. а зачем, если люди грызутся за право получать те же несчастные ШЕСТЬ тысяч рублей? Как в рекламе - если не видно разницы, зачем платить больше?
      >Иначе - вымрем.
      Да у же вымерли, Нико. Уже вымерли, вы разве не видите? Что соталось-то? Вымирающая изнеженная интеллигенция? Наркоманы, алкаши, да кучка борющихся граждан, умирающих в сорокалетнем возрасте от инфарктов?
      >- Люблю рыжих! Они такие страстные и неутомимые!
      Мне уже страшно с вами встречаться. Всё, решено, перекрашиваюсь в блондинку. :о) Так оно спокойнее :о) Я, кстати, не сильно рыжая.
      
      >- Ха-ха! В Ступино я обязательно приеду. Но говорить мы будем отнюдь не о политике, а о чем-нибудь более приятном.
      Например, о погоде :о) Когда приедете?
      
      >- Не надо оправдываться, Алёна. У Вас есть полное право на такое мнение: жизнь одна, а у Вас ее отняли в 1991 году, когда Вы еще в начальную школу ходили.
      А я и не оправдываюсь, просто признаю разницу. Мы ж не в суде :о) а вы не прокурор :о) Просто болтаем и я проявляю всю глубину своих незнаний :о)
      
      >- Да, у вас, молодых. А нам как?
      Вам сложнее. Намного сложнее, мы-то выросли с мыслью, что иначе и быть не может, а вот вам туго пришлось, оттого и инфаркты все эти...
      
      >- На этом они и спекулируют: мол, живем однова, бери от жизни всё, что можешь, голосуй сердцем, потребляй или проиграешь. Но диктатуры бояться не надо. Пусть ее боятся те, у кого рыльце в пушку.
      Да вот им-то, как раз, не грозит, они извернутся, а мы огребём по самые... Огребём, короче говоря... Всегда у нас так в России, начинают с верхушки, а в итоге наминают бока тем, кто внизу копошится...
      
      >- Потому что рыжая!
      Потому что вредная.
      
      
      >- А не надо цепляться за иллюзии. Нам нечего терять, кроме запасных цепей. Значит, и бояться нечего. Как говаривала Красная Шапочка, когда ее спрашивали, не страшно ли ей ходить через лес: 'Денег у меня нет, а секс я люблю'.
      :о) Ох, Нико :о)
      
      >- Ну, в общем смысле у меня нет выходных. Когда есть заказы, у меня аврал. Когда нет заказов - пишу для СИ и не только. Я уже восемь лет как вне трудового коллектива, наедине с жизнью. Ноги кормят, выживаю пока.
      Это сложно. Вы воьный стрелок, значит... Трудно вам приходится. Уважаю.
      >Спасибо за хороший разговор, Алёна. Мне труднее с Вами, чем с кем-либо еще.
      >Но интереснее.
      Почему? Потому что трудно бороться с юношеской глупостью? Или есть ещё какая-то причина?
      Мне интересно!
    126. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2007/03/07 06:26
      > > 123.Николай Чуксин
      >> > 115.Винокур Роман
      >>Но меня этот вопрос не интересует. Моя страна - США.
      >>
      >- Нашли, чем гордиться, Роман! Этого, скорее, стесняться надо, принимая во внимание Балканы, Афганистан, Ирак и т.д.
      
      А Вы афганцев спросите, кого они больше ненавидят - русских или американцев.
      И вообще - не трогайте моего Микки-Мауса.
      А я за это Вашего Чебурашку буду уважать.
      
    127. *А.Ш. (Читатель) (shavva@tagmet.ru) 2007/03/10 14:00
      Здравствуйте, дорогой Николай Яковлевич.
      
      >>К вопросу о том, что происходит внутри Вашей страны. Убили Анну Политковскую, это символ. Можно сказать, это касается многих журналистов,
      >И я не выделял бы здесь Политковскую - жертв беспредела, творившегося у нас в последние десять-пятнадцать лет на порядки больше.
      
      Мой ответ
      "Жертв беспредела, творившегося у нас в последние в последние десять-пятнадцать лет очень много. Но я особо хотел бы выделить здесь Политковскую.
      В течение уже многих лет на острие идеологической войны, ведущейся против России находится нарушение прав человека. Однако простой россиянин труженик, патриот своей страны всегда находится вне поля зрения поборников защиты прав человека. Хотя его-то права, к нашему стыду, нарушаются сплошь и рядом, прежде всего - работодателями. Защита прав человека у господ-защитников в последнее время свелась исключительно к защите прав диссидентствующих журналистов и некоторых иных категорий публичных личностей. Здесь наблюдается маниакальное желание привлечь внимание общественности, электората к этим нарушением. Если они есть. А если их нет - выдумать. Или организовать. Экстремумом нарушения прав журналиста, или, к примеру, гэбэшника-расстриги является его убийство.
      И я совершенно с Вами согласен: убийство Анны Политковской - символ. Для того, чтобы оценить этот символ, надо вспомнить ключевые слова римского права QUI PRODEST - кому выгодно. Совершенно очевидно, что мёртвая Политковская, как символ, куда более мощное оружие в идеологической войне против России, чем Политковская живая. Почему Политковскую убили именно тогда, когда убили, а не, к примеру, раньше? Потому, что к моменту выборов в России это событие стало бы уж событием 'второй свежести', забылось. А почему не позже? Потому что связь убийства Политковской и набирающей обороты предвыборной борьбы была бы слишком очевидна. Единственное, что вызывает у меня некоторое недоумение, так то, что для превращения в символ была избрана Политковская. Кандидатура Новодворской, пожалуй, даже лучше. Впрочем, у зарубежных 'дирижеров' политической обстановкой в России и вокруг неё, 'дирижеров', ставящих задачу дискредитировать Россию в глазах потенциальных политических и экономических союзников и партнёров, 'дирижеров', жаждущих возвращения в России ко власти любезных им компрадорских буржуа, есть ещё время исправить ошибку и закрепить успех. Сии 'дирижеры' не угомоняться.
      Я жду, что по взмаху их палочки в ближайшее время начнутся направленные на раскачивание обстановки выступления экстремистов самого разного толка: 'зелёного', 'религиозного', 'национального' и просто хулиганского."
      
      К сожалению, что происходит, я почти предугадал. Взгляните на мой старый (лета 2005 года) текст. Во избежание потерь времени сразу дойдите поиском до слов 'крупный капитал'. Отрывок до ближайшей пустой строки.
      http://zhurnal.lib.ru/s/shawwa_a_s/experim_w.shtml
      
      С глубоким уважением,
      Алексей.
      
    128. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/10 18:27
      > > 125.Харитонова Алёна
      >>Значит, дело в том, что Вы не имеете возможности достойного заработка, живя в маленьких городках: там обрушили всю промышленность. Нет работы - нет налогов в местный бюджет.
      >О! Как вы ошибаетесь, Нико! Работы там до х... Много, в общем. И завод у нас ого-го какой, весь мир трубами и ж/д колёсами снабжаем, а зарплаты по 6 тысяч. как вам такой расклад? при этом пашут, как негры на сахарных плантация, не видя белого света. При этом зарплаты у начальников цехов исчисляются шестизначнмыи сумма, вдумайтесь, на мгновение - в долларах! И это - каждый месяц. нет, Нико, дело не в том, что наши люди не любят работать, что всё развалили, а в том, о чём я вам уже говорила - к нам относятся, как к быдлу, нас воспитывают быдлом, потому что быдлом проще управлять. Вот и всё.
      >
      - Ну, так это и есть демократия, Алёна! Голосовали сердцем за рынок, за капитализм, вот оно - обрели. Когда нам в учебниках по марксизму-ленинизму говорили о безудержной эксплуатации трудящихся в странах капитала мы хихикали. Дохихикались!
       Отбываем наказание за измену Родине!
       Сколько, говорите, работы в городе?
       Это радует. Потому что далее путь известен: профсоюзы, забастовки, борьба за свои права. Всё по тому же учебнику. Лет через сто-через двести отрегулируем.
       Только зачем для этого страну разрушать надо было?
      >Нет, работы много и предприятие пашет с такими оборотами, что АХ! только не платят ни фига. а зачем, если люди грызутся за право получать те же несчастные ШЕСТЬ тысяч рублей? Как в рекламе - если не видно разницы, зачем платить больше?
      >
      - Всё по теории Гайдара-внука! Не согласен - за ворота, там на каждое место десятки желающих. Это если не считать иммигрантов.
      >>Иначе - вымрем.
      >Да у же вымерли, Нико. Уже вымерли, вы разве не видите? Что осталось-то? Вымирающая изнеженная интеллигенция? Наркоманы, алкаши, да кучка борющихся граждан, умирающих в сорокалетнем возрасте от инфарктов?
      >
      - Вы остались, Алёна. Ваша семья, пусть пока молодая. Нас не так мало, как кажется. И мы должны, просто обязаны пройти через всё это и выжить. И наши дети.
      >>- Люблю рыжих! Они такие страстные и неутомимые!
      >Мне уже страшно с вами встречаться. Всё, решено, перекрашиваюсь в блондинку. :о) Так оно спокойнее :о) Я, кстати, не сильно рыжая.
      >
      - Ага!
      Нет, я не очень сексуальный маньяк и сразу не набрасываюсь на беззащитных поэтесс, даже если очень хочется: я достаточно тренирован.
      Я же в советское время за границей работал, а там "сладкая приманка" - один из надежных способов вербовки не вполне устойчивых.
      >>- Ха-ха! В Ступино я обязательно приеду. Но говорить мы будем отнюдь не о политике, а о чем-нибудь более приятном.
      >Например, о погоде :о) Когда приедете?
      >
      - Вот выкачу машину из гаража, приведу ее в порядок.
       Ну, и себя тоже. Не могу же я вам показаться с таким отросшим за зиму животом!
      >>- Да, у вас, молодых. А нам как?
      >Вам сложнее. Намного сложнее, мы-то выросли с мыслью, что иначе и быть не может, а вот вам туго пришлось, оттого и инфаркты все эти...
      >
      >>- На этом они и спекулируют: мол, живем однова, бери от жизни всё, что можешь, голосуй сердцем, потребляй или проиграешь. Но диктатуры бояться не надо. Пусть ее боятся те, у кого рыльце в пушку.
      >Да вот им-то, как раз, не грозит, они извернутся, а мы огребём по самые... Огребём, короче говоря... Всегда у нас так в России, начинают с верхушки, а в итоге наминают бока тем, кто внизу копошится...
      >
      - Нам нечего терять, кроме запасных цепей. Им - есть чего. Поэтому мы сильнее.
      >>Спасибо за хороший разговор, Алёна. Мне труднее с Вами, чем с кем-либо еще.
      >>Но интереснее.
      >Почему? Потому что трудно бороться с юношеской глупостью? Или есть ещё какая-то причина?
      >
      - Есть. Вы мне нравитесь как женщина!
      Ну, и Вы не зациклены на стандартной аргументации, уже обкатанной пропагандистами, на которую давно найдены контраргументы.
       Ваши слова - из жизни, из собственного опыта. Здесь возражать не то, что трудно, а невозможно.
      >Мне интересно!
      >
      - А еще поэтесса!
      Я вот забросил поэзию ради публицистики. Жалею иногда.
       А Вы - не бросайте, в Вас искорка Божья.
      
      С поклоном,
      Нико
    129. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/10 19:20
      > > 127.А.Ш. (Читатель)
      >Здравствуйте, дорогой Николай Яковлевич.
      >
      - Здравствуйте, дорогой Алексей Сергеевич!
      >>И я не выделял бы здесь Политковскую - жертв беспредела, творившегося у нас в последние десять-пятнадцать лет на порядки больше.
      >Мой ответ
      >"Жертв беспредела, творившегося у нас в последние в последние десять-пятнадцать лет очень много. Но я особо хотел бы выделить здесь Политковскую.
      >В течение уже многих лет на острие идеологической войны, ведущейся против России находится нарушение прав человека. Однако простой россиянин труженик, патриот своей страны всегда находится вне поля зрения поборников защиты прав человека. Хотя его-то права, к нашему стыду, нарушаются сплошь и рядом, прежде всего - работодателями. Защита прав человека у господ-защитников в последнее время свелась исключительно к защите прав диссидентствующих журналистов и некоторых иных категорий публичных личностей. Здесь наблюдается маниакальное желание привлечь внимание общественности, электората к этим нарушением. Если они есть. А если их нет - выдумать. Или организовать. Экстремумом нарушения прав журналиста, или, к примеру, гэбэшника-расстриги является его убийство.
      >
      - Да. Судя по всему спецслужбы нашего бывшего главного противника отработали методику и создали в каждой стране систему дестабилизации, одним из элементов которой является убийство фигур, способных вызвать определенный резонанс. Начало было положено убийством Гонгадзе, которое полностью нейтрализовало группировку Кучмы. Затем по тому же сценарию было убийство в Беларуси журналиста же Завадского. Но там операция была провалена из-за недостаточного профессионализма тех же спецслужб: зазнались, преждевременно почили на лаврах. А может, у Батьки КГБ пока еще сохранил лучшие традиции и смог быстро разобраться, у кого рыло в пуху. Особый шум поднимать не стали, сторговались, скорее всего.
       Затем вот эта серия: Политковская, Литвиненко, Гайдар, Сафронов. Какие-то две случайные американские дамы талий на днях скушали. Не удивлюсь, если ближе к выборам исполнят Новодворскую (Вы говорите об этом в Вашей замечательной работе http://zhurnal.lib.ru/s/shawwa_a_s/experim_w.shtml ), Хакамаду, Латынину или Каспарова. Или Радзиховского.
       Дестабилизация.
       Думаю, схема включает в себя вербовку местной резидентурой руководства среднего звена силовых структур страны, выбранной в качестве цели (МВД, ФСБ, ГРУ и пр.). Сделать это легко при наличии такой разветвленной "пятой колонны" и широко распространенной практики "крышевания" коммерческих структур силовыми. Намного легче, чем, например было "сделать" Ричарда Эймса.
       Далее, вербовка в среде чистого криминала, среди "синих". Этих на роль прямых исполнителей. Ну, пара промежуточных звеньев для прикрытия следа.
       При нужде эти звенья сдаются следствию. Они выводят на якобы заказчика - силовую структуру. Исполнителей можно и убрать, руками других, таких же. Дело сделано. Но иногда достаточно самого факта убийства и истерики в прессе, а она подконтрольна тем же людям, правда, чаще всего, через другие каналы.
      >И я совершенно с Вами согласен: убийство Анны Политковской - символ. Для того, чтобы оценить этот символ, надо вспомнить ключевые слова римского права QUI PRODEST - кому выгодно. Совершенно очевидно, что мёртвая Политковская, как символ, куда более мощное оружие в идеологической войне против России, чем Политковская живая. Почему Политковскую убили именно тогда, когда убили, а не, к примеру, раньше? Потому, что к моменту выборов в России это событие стало бы уж событием 'второй свежести', забылось. А почему не позже? Потому что связь убийства Политковской и набирающей обороты предвыборной борьбы была бы слишком очевидна. Единственное, что вызывает у меня некоторое недоумение, так то, что для превращения в символ была избрана Политковская. Кандидатура Новодворской, пожалуй, даже лучше.
      >
      - И попасть в неё легче!
      Но - еще не вечер. Новодворская может быть одной из кандидатур, оставленных на поближе к выборам.
      >Впрочем, у зарубежных 'дирижеров' политической обстановкой в России и вокруг неё, 'дирижеров', ставящих задачу дискредитировать Россию в глазах потенциальных политических и экономических союзников и партнёров, 'дирижеров', жаждущих возвращения в России ко власти любезных им компрадорских буржуа, есть ещё время исправить ошибку и закрепить успех. Сии 'дирижеры' не угомоняться.
      >
      - Да, идет война. Завтра поставлю работу, в которой привожу цитату из доклада американских аналитиков: задача уничтожения России никогда и не снималась с повестки дня.
      >Я жду, что по взмаху их палочки в ближайшее время начнутся направленные на раскачивание обстановки выступления экстремистов самого разного толка: 'зелёного', 'религиозного', 'национального' и просто хулиганского."
      >
      - Да. Вот сейчас активно генерируется дестабилизация Православной Церкви. Причем, настолько умело: есть несколько "патриотических" сайтов, которые под прикрытием националистической риторики ведут широкую дискредитацию последней силы, реально ориентированной на возрождение России. Письмо епископа Диомида - из этой серии.
      >К сожалению, что происходит, я почти предугадал. Взгляните на мой старый (лета 2005 года) текст. Во избежание потерь времени сразу дойдите поиском до слов 'крупный капитал'. Отрывок до ближайшей пустой строки.
      >http://zhurnal.lib.ru/s/shawwa_a_s/experim_w.shtml
      >
      - Прочитал все, вернее, проглотил. Буду читать внимательно, растягивая удовольствие.
       Хорошая работа, Алексей!
       Будет время - давайте устроим ей рекламу: просто поговорим на комментариях. Лучшее время в районе 17:00 - 19:00 или 22:00 - 23:00 в будний день. Это время наших читателей.
      
      С поклоном,
      Нико
      
    130. *Шавва Алексей Сергеевич (shavva@tagmet.ru) 2007/03/12 22:02
      > > 129.Николай Чуксин
      >> > 127.А.Ш. (Читатель)
      Доброго Вам вечера, дорогой Николай Яковлевич.
      >- Да. Вот сейчас активно генерируется дестабилизация Православной Церкви. Причем, настолько умело: есть несколько "патриотических" сайтов, которые под прикрытием националистической риторики ведут широкую дискредитацию последней силы, реально ориентированной на возрождение России. Письмо епископа Диомида - из этой серии.
      Не уверен, что правильно понимаю, о какой риторике идёт речь, но позвольте мне Вам в своём разделе ответить, несколько пространно, если не надоел. Боюсь, правда, что Вы со мной не согласитесь.
      
      С глубоким уважением,
      Алексей.
      
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"