Комментарии: Даёшь мировое правительство!

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Даёшь мировое правительство!
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/09/2009, изменен: 17/02/2014. 18k. Статистика.

Аннотация:
Вашингтонский Обком в действии. Другие работы по этой теме здесь: http://samlib.ru/c/chuksin_n_j/obkom_5.shtml

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
15:56 Байр Т. "Моя стезя" (10/1)
15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)
10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1)
09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:30 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:30 "Форум: все за 12 часов" (342/101) 16:15 "Форум: Трибуна люду" (852/23) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 15:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (191/54) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:30 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:30 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (101/6) 16:29 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (1) 16:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (606/35) 16:27 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (37/3) 16:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (411/2) 16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26) 16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2) 16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6) 16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9) 16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4) 16:00 Borneo "Колышкин" (4/1) 15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1) 15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8) 15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) 15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

56. Лоцман (abortyakov@mail.ru) 2009/10/05 11:28
  > > 23.Аорист
  >>> > 20.Аорист

  >Была точно такая же история с восприятием Солженицына. Факты, факты, факты - я их предоставил в указанном тексте. Там факты об СССР.
  >Что Вы понимаете под словом "факты"? У Солженицына - факты, я их воспроизвёл. Другое дело, что Вам не хочется их видеть

  Здравствуйте, Николай!

  Попользуюсь я вашей добротой немного? Немножко информации Женечке добавлю...
  Тут интересные факты у Солженицына я нашел.

  Не зря же я всю эту муть перелистал:

  Александр Солженицын. Архипелаг ГУЛаг. Том 2 :
  >"...И вся фантазия покидает мою опустевшую голову. Я всегда могу находить фамилии для десятка героев. Сейчас я не могу придумать никакой клички. Он милосердно подсказывает мне:
  >-- Ну, например, Ветров.
  >И я вывожу в конце обязательства -- ВЕТРОВ. Эти шесть букв выкаляются в моей памяти позорными трещинами.
  >Ведь я же хотел умереть с людьми! Я же гогов был умереть с людьми! >Как получилось, что я остался жить во псах?..
  >А уполномоченный прячет мое обязательство в сейф -- это его выработка за вечернюю смену, и любезно поясняет мне: сюда, в кабинет приходить не надо, это навлечет подозрение. А надзиратель Сенин -- доверенное лицо, и все сообщения (доносы!) передавать незаметно через него.
  >Так ловят птичек. Начиная с коготка.

  >В тот год я, вероятно, не сумел бы остановиться на этом рубеже. Ведь за гриву не удержался -- за хвост не удержишься. Начавший скользить -- должен скользить и срываться дальше.
  а дедок то барабанил во всю,и жил не в бараке с Иваном Денисовичем,(правильно там 200 человек и на работы гоняют), то ли дело в отдельной камере на троих - и с отдельным планом работы

  >А тут меня по спецнаряду министерства выдернули на шарашку. Так и обошлось.
  Чай не просто так, это же как барабанить надо чтобы из лагеря да в шарашку - ценнный агент однако. Бедные ученые в шарашке - вот им соседушку за заслуги подкинули...

  >Но и сегодня я поеживаюсь, встречая эту фамилию.
  Видимо есть за что, если такой упырь и то поеживается - многих невинно засадил, да не всех по растрельной статье - встретить могут.


  С уважением, к вашему терпению, Андрей.

  P.S. А заводик то был!!! Учите историю Женечка - глядишь и с оппонентами ругаться не придется! Да, прежде чем радоваться этому факту, повторюсь - учите историю.

55. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2009/09/25 12:43
   > > 52.Николай Чуксин
   > Тоталитарность - она и в Америке тоталитарность. Попробуйте там что-нибудь вякнуть поперек основных принципов, основной идеологии, на которой держится Америка - сразу охота за ведьмами.

   Охота охоте - розь. Одно дело - увольнение с гос. службы (при том, что гос. сектор - минмимальный), а другое - "запрет на профессию" или тюрьма.

   > У нас основная идея, типа: коммунизм - светлое будущее всего человечества, была испохаблена до неузнаваемости, потеряла свою привлекательность, и народ в ней разуверился.

   Тоже верно. Дискредитировали.
   Я привел то, что было определяющим ДЛЯ МЕНЯ. Я бы не пошел за вождем (например, Зюгановым) по этой причине, а кто-то - по другой.

  > Здесь Вы правы - привыкли доверять.

   ...моя жена в детстве, случайно прибив своего хомячка, сказала: "Ничего, вечером папа починит".
   Примерно так верили и "родной партии". В этой связи помню "черные анекдоты" типа: "Лежат двое под плитой в Спитаке. Один говорит: "что-то холодно - давай вторую плиту положим". Разве таким шутят? Шутят, если не верят, что в стране возможно какое-то бедствие. Умом - понимают, сердцем - нет. В детстве я удивлялся, узнавая, что кто-то погиб В НАШИ ДНИ. Вроде "в Багдаде все спокойно" - как же такое возможно? Вечером придет папа - оживит...
   Вот, какое было доверие. Забыли народную мудрость: на бога - надейся, а сам - не плошай.

   > А партии - нужны ли они? Вот сейчас сидят на шее у народа все эти партии, и что?

   Как видите, нужны. Чтобы поднять "19000000 бойцов", если правящая партия предала их.
   Демократы не были импотированы советской пропагандой - они эти партии для себя создали. А мы - нет. Потому и проиграли.

()54. Статистик 2009/09/24 19:58
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

53. Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/24 19:33
  > > 49.Гнитиев Михаил Юрьевич
  >> > 48.Чернецкий Михаил
  >>
  >> А почему обязательно должны быть полупустые полки?
  >-------------------------------------------
  >Почему нас так тянет изобретать велосипед? Азия показывает пример успешности: западная модель им не подошла, они выработали свою - максимум экономического либерализма при минимуме политического. Малйзия, Сингапур, Китай пошли этим путем. а это самые успешные азиатские страны. Тайвань и Южная Корея близки к ним.

  Не совсем так. Южная Корея достигнув прогресса в экономика при военных, затем пошла на либерализацию и в политике.
  До них по этому пути прошла Турция. Чили.
  Так что вариант "Пиночет"(или наш НЭП) - только как временная мера.
  Затем выбор "демократия- социализм" все равно придется делать...
  Есть еще один вариант: арабские нефтянные шейхи. Можно устроить отличную жизнь людям на нефтедоллары и сохранить ТРАДИЦИОНАЛИЗМ!

52. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2009/09/24 19:15
  > > 48.Чернецкий Михаил
  >> А то, почему боевой отряд рабочего класса в 19 000 000 штыков разбежался в одночасье и попрятался под одеялом - ни гу-гу.
  > Как я помню свои собственные ощущения - государство у нас действительно было тоталитарным - это значит, в частности, что "большой брат думает за нас". Проявления самостоятельности (даже на 100% коммунистической) не поддерживались, считались нежелательнами - как бы чего не вышло. Представьте, что кто-то решил бы создать собственную ком. партию. Или коммунистический союз молодежи. Как бы на это посмотрели? Вам что - официальных союзов мало? Вот и отучили "боевой отряд" от самостоятельной борьбы за свои интересы, которая пошла бы в пресловутом "гражданском обществе" - среди тех же американских или немецких "бюргеров среднего класса". Нам привили к самостоятельной борьбе недоверие - сектантство, мол, это всякое, не наши это люди воду мутят - не иначе, как чьи-то происки. Что, кстати, абсолютно верно: любой вождь - полит. авантюрист, но, если ни за каким вождем не пойти - так уж точно проиграешь. Что и случилось: когда "Большой брат" сказал "свертываем социализм" - никто поперек всерьез не дернулся.
  >
  - Да нет, Михаил, думаю, не совсем так, хотя многое из того, что Вы сказали, имело место.
   Тоталитарность - она и в Америке тоталитарность. Попробуйте там что-нибудь вякнуть поперек основных принципов, основной идеологии, на которой держится Америка - сразу охота за ведьмами.
   Другое дело, что в тех же Штатах основная идея - личный успех при личной свободе и "Америка превыше всего" - работает, хотя звоночки звенят всё настойчивее.
   У нас основная идея, типа: коммунизм - светлое будущее всего человечества, была испохаблена до неузнаваемости, потеряла свою привлекательность, и народ в ней разуверился. В том числе, и основная масса партийцев. Все ждали перемен. Вся страна. Каждый ждал своего, правда, но в это на том этапе не углублялись.
   Здесь Вы правы - привыкли доверять. Отвыкли думать. Принимали как должное многое из завоеванного, в частности, уверенность в завтрашнем дне и социальные гарантии, хотя и скудные.
   А те, кто руководили этими переменами, и не собирались что-то гарантировать. Достаточно было увлечь интеллектуальную элиту, гнилую интеллигенцию, основную опору демократов той поры, и всё завертелось.
   А партии - нужны ли они? Вот сейчас сидят на шее у народа все эти партии, и что? В Америке одна партия, один Обком - ничего, обходятся как-то. Ну, для выборного балагана разделили одну партию на две, как когда-то Хрущев сделал партию по сельскому хозяйству и партию по промышленности. Это можно. Собственно, Сурков это и хотел сделать из ЕР, как я понял тогдашние телодвижения.
  > А почему обязательно должны быть полупустые полки? Это началось, когда при Брежневе стали печатать много денег, да еще нарушили пропорцию производства: резиновые галоши лежали, а, скажем тур. ботинок нормальных выпускалось мало - в Киев за вибрамами ездили...
  > То же по очередям - государство может задать другой норматив "число продавцов на единицу товара"...
  >
  - Да, здесь вообще проблем особых не было: принять волевое решение, и страна была бы насыщена тем же китайским или турецким ширпотребом. Делов-то! Просто вожди оторвались от массы, витали в своих облаках, потеряли связь с реальностью.
   Я так думаю.

  С поклоном,
  Нико

51. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2009/09/24 18:24
   > > 49.Гнитиев Михаил Юрьевич
   >Почему нас так тянет изобретать велосипед? Азия показывает пример успешности: западная модель им не подошла, они выработали свою - максимум экономического либерализма при минимуме политического.
   >При чисто восточной тяге чиновников к взяточничеству и семейственности нам прописан только такой рецепт.

   Странная постановка вопроса. Вам говорят: "я люблю чай", а вы: "пейте кофе". Я же объяснил: от экономического либерализма меня тошнит. Сами кушайте, если вам прописано. А мне нравятся социалистические рецепты.

  ...хотя, конечно, Ван Зайчик (Рыбаков) про Ордусь написал занимательно. Но он утопист - предположил, что общество населено в целом более духовными людьми, чем в реале. Да еще мистика у него на страну работает... В таких условиях, конечно, "Евразиатская симфония" зазвучит...

50. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2009/09/24 18:14
  > > 39.Чернышева Ната
  >страшно.
  >
  - Здравствуйте, Ната!
   Почему страшно?

  Рад Вас видеть в моем разделе.

  С поклоном,
  Нико

49. Гнитиев Михаил Юрьевич (mik5560@yandex.ru) 2009/09/24 18:12
  > > 48.Чернецкий Михаил
  >
  > А почему обязательно должны быть полупустые полки?
  -------------------------------------------
  Почему нас так тянет изобретать велосипед? Азия показывает пример успешности: западная модель им не подошла, они выработали свою - максимум экономического либерализма при минимуме политического. Малйзия, Сингапур, Китай пошли этим путем. а это самые успешные азиатские страны. Тайвань и Южная Корея близки к ним. Индийская демократия зиждется на чисто индийском менталитете. Япония до сих пор живет в условиях оккупации. Автсралия и Новая Зеландия - чисто западные страны по менталитету. Других успешных стран в Азии нет.
  При чисто восточной тяге чиновников к взяточничеству и семейственности нам прописан только такой рецепт, тем более, что западная модель у нас в 90-е провалилась - это очевидно всем, кроме "вечно вчерашних" либералов.

48. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2009/09/24 18:12
  > > 44.Николай Чуксин
  > А то, почему боевой отряд рабочего класса в 19 000 000 штыков разбежался в одночасье и попрятался под одеялом - ни гу-гу.

   Как я помню свои собственные ощущения - государство у нас действительно было тоталитарным - это значит, в частности, что "большой брат думает за нас". Проявления самостоятельности (даже на 100% коммунистической) не поддерживались, считались нежелательнами - как бы чего не вышло. Представьте, что кто-то решил бы создать собственную ком. партию. Или коммунистический союз молодежи. Как бы на это посмотрели? Вам что - официальных союзов мало? Вот и отучили "боевой отряд" от самостоятельной борьбы за свои интересы, которая пошла бы в пресловутом "гражданском обществе" - среди тех же американских или немецких "бюргеров среднего класса". Нам привили к самостоятельной борьбе недоверие - сектантство, мол, это всякое, не наши это люди воду мутят - не иначе, как чьи-то происки. Что, кстати, абсолютно верно: любой вождь - полит. авантюрист, но, если ни за каким вождем не пойти - так уж точно проиграешь. Что и случилось: когда "Большой брат" сказал "свертываем социализм" - никто поперек всерьез не дернулся.

   >Другое дело, что для России путь в/через/обратно в социализм пока закрыт. Наглухо.
   >По многим причинам. Например: психологическим. Народ поругивает нынешнюю жизнь, но к очередям и полупустым полкам возвращаться тоже не хочет...

   А почему обязательно должны быть полупустые полки? Это началось, когда при Брежневе стали печатать много денег, да еще нарушили пропорцию производства: резиновые галоши лежали, а, скажем тур. ботинок нормальных выпускалось мало - в Киев за вибрамами ездили...
   То же по очередям - государство может задать другой норматив "число продавцов на единицу товара"...

47. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2009/09/24 12:54
  > > 45.Александр Санчезз Малышев
  >>>http://www.rusproject.org/#popup
  >>>Социалистический манифест. Новый.
  >> Прочитал. Скопировал. Маловато будет.
  >> Про кризис идеологий и тотальную манипуляцию сознанием всё хорошо. А вот про причины провала исторического материализма в СССР - довольно дёшево.
  >Если Вы с творчеством Кара-Мурзы знакомы, то многие идеи там тоже есть.
  >
  - Только не смейтесь: я даже с самим Сергеем Георгиевичем знаком.
   Но дело не в отдельных идеях. Главная идея Манифеста мне близка: либеральная идеология американского разлива губительна для России. Системы нет в Манифесте. И слишком много крика. И главное, неверно указана причина провала гигантского эксперимента.
  >Насчет провала истмата, тут действительно в двух словах не разберешься. И без бутылки.)))
  >
  - Но надо разбираться, Александр. В первую очередь, товарищу Зюганову, конечно. Но и тем, кто говорит о социалистической перспективе, безусловно тоже.
   Иначе - глас вопиющего.
  >Другое дело, что для России путь в/через/обратно в социализм пока закрыт. Наглухо.
  >По многим причинам. Например: психологическим. Народ поругивает нынешнюю жизнь, но к очередям и полупустым полкам возвращаться тоже не хочет...
  >
  - Да, это так. И туда, где говорят одно, думают другое, а делают третье - тоже.
  >Так что, искать С-Идею надо.
  >
  - Мне проще, у меня она есть.

  С поклоном,
  Нико

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Даёшь мировое правительство! ()

Комментарии: Даёшь мировое правительство!
()