Комментарии: На смерть Егора Гайдара

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: На смерть Егора Гайдара
(Оценка:**3.12*21**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/12/2009, изменен: 17/12/2009. 8k. Статистика.

Аннотация:
О покойниках - только хорошее.

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1)
09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:43 "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47) 12:43 "Форум: все за 12 часов" (245/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:51 Чваков Д. "Шлак, версия" (6/5) 12:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (231/4) 12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19) 12:43 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (586/4) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) 12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18) 12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1) 12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1) 12:29 Лера "О вреде генеральной уборки" (20/5) 12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3) 12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2) 12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4) 12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

264. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2009/12/24 08:56
  > > 263.Ходжа Н.

  >на людишэк вне кагала
  >што осиновым колом
  >сковырнули с пьедестала
  >идол ваш, щитая злом?

  Ты бредишь, товарищ, ибо сказано "Не сотвори себе идола".
  Потом кого ты так пренебрежительно именуешь людишками?
  Лично я Чуксина уважаю.
  :)

263. Ходжа Н. 2009/12/24 08:45
  > > 262.Винокур Роман

  >Знаем ведь, что об усопших -
  >Хорошо иль ничего.

  где нопейсано в талмуде
  шо "о мёртвых хорошо"?
  кажный год толчёте муди
  вы Аману в порошок

  мы б об Каине забыли
  сто пицот веков назад
  кабы вы об нём мудиле
  не состряпали доклад

  всех покойных амореев
  ебиптян малекитян
  круглый год честит евреев
  неуёмный балаган

  и об Гитлере покойном
  вы не можыте забыть
  шоба этот пидар гнойный
  и в аду продолжыл выть

  но когда подохнет гнида
  из кагала самого
  очень горькая обида
  у евреев отчево

  на людишэк вне кагала
  што осиновым колом
  сковырнули с пьедестала
  идол ваш, щитая злом?

262. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2009/12/24 04:52
  > > 245.Ходжа Н.
  >> > 242.Винокур Роман
  >
  >>Коль живёшь, других хуля,
  >>Не достигнешь ниЧЕГО,
  >>И тебя все обоЙДУТ.
  >
  >как сатирику прожыдь?
  >как Жванецкому творить?
  >иль кагал не всем дозволил
  >издеваццо да шутить?
  >:)

  Зря, товарищ, ты назвал
  Власть Российскую "кагал",
  Нынче в мире не до шуток:
  Кризис всех нас за*бал.

  Вот к примеру сам Чуксин
  Вдруг купил бы магазин,
  Стал бы он тогда учиться
  У евреев и грузин.

  В Самиздате он привык
  Всё цитировать из книг,
  В экономике однако
  Он давно уж отставник.

  Был Гайдар ли одинок?
  ДДТ б сказал: "Сынок,
  Без "исконных" Ивановых
  Ничего бы он не смог."

  И зачем винить его,
  Блин, Егорку одного?
  Знаем ведь, что об усопших -
  Хорошо иль ничего.
  :)

261. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/12/24 15:20
  > > 259.Егор
  >Еще мне сильно любопытно, как вице-премьер мог урезать расходы президетской администрации - и сильно бы это помогло 10 миллионам ртов.
  Не нужно лезть не на своё место. Я уже говорил об этом. - 1.вар. не лезь не в своего ума дело.
  >Ну, знаете, это уже совершенно недостойный порядочного человека прием. Не знаю наверняка, но сильно подозреваю, что у Гайдара были проблемы с обменом веществ.
  Если есть проблемы со здоровьем, то следует лечиться. Если Ельцин не мог управлять своим телом, какого дьявола он возомнил, что сможет управлять огромной страной и рвался к власти, не останавливаясь перед расстрелом парламента из танков.
  >Ах ну да, автобусы. Сравнимые по качеству с немецкими. Это кто Вам сказал, бацька?:)
  Может Вы по городу ездите на своей машине, а я на автобусах, трамваях и троллейбусах. Вашу иронию в зад себе засуньте. Украинского массового производства маршрутки Богдан и Эталон это шик по сравнению с вонючими российскими Газелями и тарахтящими Бычками. А городской автобус МАЗ не уступает, а по некоторым показателям превосходит Scania и Asia этой категории автобусов.

  Если Вы не руководствуетесь своими личными ощущениями в оценке экономической политики, то тогда прошу
  http://idiinvest.narod.ru/Book/book07.files/image074.gif

  http://www.economy-law.com/archive/2004/08/30/02-1.png

  http://idiinvest.narod.ru/Book/book07.htm

  http://www.economy-law.com/cgi-bin/print.cgi?date=2004/08/30&name=02

  http://khapuga.livejournal.com/57372.html

  http://www.gks.ru/

  Из этой неполной картины видно, что "реформы" Ельцина-Гайдара-Чубайса привели к обвальному падению ВВП и переходу стран СНГ в разряд отсталых. Но на этих диаграммах не видно, что сами Ельцино-Гайдаро-Чубайсы в сотни и тысячи раз увеличили свою денежную долю на фоне резкого общего падения ВВП. Все упали, зато некоторые немеряно поднялись. Как же это им удалось? Работали не покладая рук, чтобы успеть урвать как можно больше, находясь при должностях, которые имеют своей функцией распределение ВВП, и распределили - себе. "Это мне, это опять мне, это снова мне. А бумажки - тебе, бери - я тебе еще нарисую".
  (Я экономист, и поэтому чубайсовский ваучер игнорировал. Это просто МММ во всесоюзном масштабе. Дурные, необразованные, экономически безграмотные советские люди стояли в очередях, чтоб получить пустую бумажку. Моя мать тоже хотела было пойти, на что я ей сказал, что сумма ваучера смехотворна - предполагает в САМОМ ДОХОДНОМ варианте получение 20-40$ годовых - Это просто кидалово. И она тоже не стала участвовать в этом национальном позоре. А мой друг сказал, что повесил ваучер в рамочку на стену, чтобы его доля в имуществе ссср всегда была перед глазами, чтоб не забыть нечаянно.)
  А вот Вам чуток на эту тему, по коррелирующим с темой ссылкам можете пойти самостоятельно http://compromat.ru/page_27163.htm

  http://komproom.at.ua/blog/2009-05-07-2

  http://www.anticompromat.org/kugushev/tainy.html

  На этом считаю экономическую составляющую дискуссии исчерпанной.
  При наличии властных полномочий мне не составило бы большого труда дать юридическую оценку "реформам", и итогом этой оценки была бы конфискация ликвидных активов у "реформаторов".

260. Вячик (korotin@inbox.lv) 2009/12/24 03:00
  > > 258.Правдоруб
  >Скоро проводим и чушку в последний путь.
  >Обязательно.

   А вот это тоже мерзко и не по мужски.

259. Егор 2009/12/24 02:54
  > > 254.Ерохин Вячеслав Викторович
  >> > 251.Егор
  >Релевантно то, что Москва - не Россия и тем более не СНГ. Если в Москве ничего не было в магазинах, то это не новость для центральной России. Я и в 1976 году в Туле в магазинах ничего не видел. Поэтому,

  Вячеслав, Вы сами-то разве не видите, что первое Ваше предложение связано со вторым разве что по типу "В огороде бузина"?

  А вообще, для искоренения провинциальной зависти к мАсквичам Вам стоило б съездить в Степанакерт уже после начала заварушки. В этом задрипанном городишке в магазине было продуктов раза в 2 больше чем в московском в лучшие застойные годы. Коробки зефира в шоколаде на полках стопками пылились - охренеть.

  > вместо чтоб организовать снабжение г. Москвы по переходной тарифной схеме на продовольственные товары + урезать расходы на содержание института экономики, администрации президента и других АБСОЛЮТНО УБЫТОЧНЫХ контор, был выбран вариант раздутия биржевой стихии без юридического сопровождения процесса т.е. фактически объявлена ВОЙНА ЗА ДЕНЬГИ

  Кхм. По какой схеме, простите? Можно чуть подробнее, что Вы видите как альтернативу в ситуации, когда Вы приходите в правительство и выясняете, что запасов ряда ключевых продтоваров в 10-миллионном городе (и если б одном - не знаю как в других миллионниках, но вряд ли сильно лучше) на несколько дней.

  Еще мне сильно любопытно, как вице-премьер мог урезать расходы президетской администрации - и сильно бы это помогло 10 миллионам ртов.

  > (причем сам Гайдар себя деньгами обеспечил не стесняясь, в футбол играл, сгоняя лишний жир. Ему, жопастому, не нужно было продавать на созданном им рынке свои экономические способности, достаточно было один раз продаться Ельцину на другом рынке, не им созданном и управляемом).

  Ну, знаете, это уже совершенно недостойный порядочного человека прием. Не знаю наверняка, но сильно подозреваю, что у Гайдара были проблемы с обменом веществ.

  >Поэтому еще раз: Ваши личные ощущения к экономической науке никакого отношения не имеют. У других рыночно-успешных людей в то время были ощущения, отличные от Ваших.(например у Л. Гайдая, всемирно известного режиссера, который нагло красть как Гайдар, не умел, а работать в полную силу был уже слаб).

  Дык мои (или Гайдая) ощущения вообще прямого отношения к теме не имеют. Я о фактах говорю. Какие факты приводит Гайдай?

  > Что до белорусских изделий, то Вы просто опять не в курсе. Беларусь не производит легковые машины, а BMW не производит автобусы.

  Ах ну да, автобусы. Сравнимые по качеству с немецкими. Это кто Вам сказал, бацька?:)

  Кстати, так как, не выпрашивает бацька пятачки в Европе или все ж выпрашивает?

()258. Правдоруб 2009/12/24 02:50
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

257. Вячик (korotin@inbox.lv) 2009/12/24 02:16
Знаете...
Я с Славкиными и Петровыми сам бодаюсь постоянно. И к Гайдару никаких чувтв, кроме матерновыражаемых не испытываю. Но плясать на могиле - мерзко. Будем мужчинами. Извините за прямоту.

256. Знаток 2009/12/24 01:56
  > > 253.Буриданов Михаил Иорданович
  >243. *Аорист 2009/12/23 22:25 ответить
  > > > 234.Буриданов Михаил Иорданович


  Ааа..аа, и тута МихЙорданович...

  >Лично мои к нему 'претензии', как у нескромного дурачка, состояли в том, что он не общался, как я это понимал, с 'народом', чтобы его поняли.

  Ну, допустим, поняли БЫ. Ну ...и? Все равно все были бы в ... , в глубокой, но с пониманием, да?

  >Основные мои к нему претензии случились после того, как его 'ушли'. Мне не нравилась его 'соглашательская' позиция с властью, его отказ от открытой полемики с Илларионовым,

  С Илларионовым очень просто - он его гонял как зловредную муху, где только видел. И двумя-тремя фразами загонял его в угол и...давил!

  > Но всё это не отнимает у меня доверия к нему, как к честному, мужественному и ответственному патриоту моей страны.

  -??!
  Еще раз - он выскочил из табакерки, чтобы все развалить и прихватизировать. Уж лучше был бы круглым дураком и брал взятки (как "Миша 2%").

  > >>...'накопления рядовых граждан' к моменту 'пришествия Гайдара' состояли из НИЧЕМ НЕ ПОДКРЕПЛЕННЫХ денежных знако. Что было делать, как только не освободить цены и определить, сколько стоят эти накопления НА САМОМ ДЕЛЕ? Предложите свой вариант.

  Если вы возьмете 1 рупь образца 1961 года, то вы там увидите, с левой стороны, надпись: "обеспечен всем достоянием СССР!!!". Не товарами, не услугами, а "достоянием"!

  1) вариант - все на карточки, как Англия до 57 года,
  2) внутренний заём в обмен на долю в достоянии.
  3) раздача концессий за бабки и продукты (кредиты - НЕ БРАТЬ!!!)
  4) отменить налоги в с/х лет на 5...
  5) и пр..
  Этого хватит...(на первое время)...

255. Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2009/12/24 01:35
  > > 254.Ерохин Вячеслав Викторович
  >> > 251.Егор

  >...У других рыночно-успешных людей в то время были ощущения, отличные от Ваших.(например у Л. Гайдая, всемирно известного режиссера, который нагло красть как Гайдар, не умел,...

  Ещё он не умел нагло врать, как вы это сейчас делаете...

254. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/12/24 01:41
  > > 251.Егор
  Релевантно то, что Москва - не Россия и тем более не СНГ. Если в Москве ничего не было в магазинах, то это не новость для центральной России. Я и в 1976 году в Туле в магазинах ничего не видел. Поэтому, вместо чтоб организовать снабжение г. Москвы по переходной тарифной схеме на продовольственные товары + урезать расходы на содержание института экономики, администрации президента и других АБСОЛЮТНО УБЫТОЧНЫХ контор, был выбран вариант раздутия биржевой стихии без юридического сопровождения процесса т.е. фактически объявлена ВОЙНА ЗА ДЕНЬГИ (причем сам Гайдар себя деньгами обеспечил не стесняясь, в футбол играл, сгоняя лишний жир. Ему, жопастому, не нужно было продавать на созданном им рынке свои экономические способности, достаточно было один раз продаться Ельцину на другом рынке, не им созданном и управляемом).
  Поэтому еще раз: Ваши личные ощущения к экономической науке никакого отношения не имеют. У других рыночно-успешных людей в то время были ощущения, отличные от Ваших.(например у Л. Гайдая, всемирно известного режиссера, который нагло красть как Гайдар, не умел, а работать в полную силу был уже слаб).
   Что до белорусских изделий, то Вы просто опять не в курсе. Беларусь не производит легковые машины, а BMW не производит автобусы.

253. Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2009/12/24 01:10
  243. *Аорист 2009/12/23 22:25 ответить
   > > 234.Буриданов Михаил Иорданович

  >>Если это ко мне, то я вовсе не считаю не только Гайдара, а вообще никого - безгрешными.
   >В чём тогда грешен Гайдар как проводник "шоковой терапии", как Вы считаете?

  Как именно 'проводник', ей Богу не знаю. Я б на его месте просто 'обкакался'.
  Лично мои к нему 'претензии', как у нескромного дурачка, состояли в том, что он не общался, как я это понимал, с 'народом', чтобы его поняли. Вместо этого говорил на непонятном 'народу' языке, да еще 'причмокивал', провоцируя и без того активизируемые над ним насмешки...

  Основные мои к нему претензии случились после того, как его 'ушли'. Мне не нравилась его 'соглашательская' позиция с властью, его отказ от открытой полемики с Илларионовым, его симпатии к таким фигурам, как Рауль Кастро...
  Не скрою, что меня 'не греет' его доперестроечное сотрудничество с журналом Коммунист ...
   Но всё это не отнимает у меня доверия к нему, как к честному, мужественному и ответственному патриоту моей страны. Оттого и раздражает толи глупость, то ли подлость людей, перекладывающих ответственность за свою страну на чужие плечи, без совести и стыда...

  >>Но уж такова жизнь - все время приходится сравнивать и отдавать предпочтения...
   >Напрасно. Никому ничего не надо отдавать только из соображения сравнения.
  Это, извините, демагогия. Вы тоже явно отдаете...

   >>то, что 'Гайдар-внук был преступником в белом воротничке и уничтожил значительно больше людей' - это для меня чистой воды миф.
   >Раз и навсегда? Так же как преступность Сталина для сталинистов - чистой воды миф! Принципиальное сходство. Впрочем, повторяться не стану.
   Так развейте! Иначе и тут демагогия...

   >>...'накопления рядовых граждан' к моменту 'пришествия Гайдара' состояли из НИЧЕМ НЕ ПОДКРЕПЛЕННЫХ денежных знако. Что было делать, как только не освободить цены и определить, сколько стоят эти накопления НА САМОМ ДЕЛЕ? Предложите свой вариант.
   >Пожалуйста, учтите ряд моментов. В этот период в страну хлынули опасные для здоровья граждан продукты питания, напичканные химией - специально для этого были со всем пониманием происходящего нивелированы соответствующие советские стандарты, и до сих пор эти гайдаровские стандарты действуют. Разумный человек не может это признать спасением от голода.
   >По поводу ничем не подкреплённых дензнаков - Вы сами себе чуть ниже ответили.

  И это ВСЕ ваши ПРЕДЛОЖЕНИЯ, которыми должен был воспользоваться Гайдар в тот критический момент??... Нет слов... Особенно, если учесть, что страна таки не слишком отравилась...

  >Итак, советские дензнаки имели хождение не в бесплодной пустыне.
   >Промышленность была сильнее нашей нынешней, однако никто не скажет что российские деньги ничем не подкреплены.

  Что значит - 'никто не скажет'. Очень многие сказали, включая профессионалов...

  >Природные богатства, чрезвычайно выгодные возможности их разработки - это тоже цена советских денег.
  Я пытался Вам объяснить, что это не совсем так...

  >Что сделал Гайдар? Уничтожил сбережения граждан и раздал "нужным людям" всё, что только можно было раздать. Фактически владельцами заводов-ракет-пароходов просто назначали из числа своего особого русофобского кружка....

  Это Ваш 'бзик'. У меня много знакомых руководителей предприятий. Практически все получили значительную долю акций своих предприятий. 'Рейдерство', которое началось потом - 'заслуга' нынешней власти, которой оплевыватели Гайдара поют осанну...

   >...ему плевать было на то, есть Вы на свете или нет. Вы же можете это понять.
  Могу. Но за страну он болел никак не меньше нас с Вами. Для меня это очевидно..

   > Всё решаемо, когда есть желание. А его у российских властей не было и нет..

  Не путайте совокупность власть предержащих с отдельной личностью. В том-то и дело. У власти 'в целом' собственный интерес всегда будет на первом месте, а у личности может быть и на втором, что и было свойственно Гайдару.

  >Технологии Запада на нашу почву не переносились и не переносятся...
  Слишком упрощаете..

  >...Китайцы, оставаясь коммунистами, это сделали, а наши гниды - нет....
  Что-то сделали, но учтите - в Китае, практически, нет социальной поддержки населения со стороны государства - Вас это устраивает?...

  >...Только в последнее время какие-то поползновения.
  Имхо, все наоборот. В последнее время, разве что имитация 'поползновений'...

  >Далее - сильнейших шаг это развитие малого бизнеса. Но ни в коем случае! До сих пор!

  Именно. Но Гайдара-то во власти нет уже не первое десятилетие. Чего ж на него-то все валить, вслед за нынешней властью?...

   >Далее, норвежские личные состояния соответствуют природным богатствам Норвегии - так сделали власти. Аналогично и в Кувейте. И много где по миру, надо полагать. Но Гайдара из редакционного клозета журнала "Коммунист" выдернули не для подобного решения вопроса. Ему дали конкретное задание грохнуть Россию, отдать на дальнейшее убийство "правильным" людям (список к контракту, как мы понимаем, прилагался).

  Извините, бред. Я могу еще и не то нагородить...

   >>Был, например, чешский вариант приватизации. Там жулики мало преуспели...
  Понимаете... У чехов, как бы это сказать, в аналогичной ситуации был совсем иной менталитет, нежели у нашей начальствующей братии.
  Я уже говорил - у Гайдара не было выбора: или заплати хороший 'магарыч' действующим 'красным директорам', или получи 'красного петуха' в масштабах всей страны и 'мотай, откудова пришёл'...

  >Вы на самом деле так наивны? Вы что, не понимаете, как разыгрываются политические спектакли?...
  'Спектакли' - это сейчас, когда не пахнет 'красным петухом'. А тогда - вспомните хотя бы путчистов, чем закончили Пуго или, скажем, несколько казначеев КПСС, вспомните 1993 и поймете цену 'игры'...

  >Вам внедрили в сознание эту геройскую сказку про Гайдара, и Вы готовы верить. Разве не понятно, что он не по конкурсу самых лучших организаторов и экономистов пришёл во власть?
  А кто там приходит по конкурсу - Путин что ли, или Медведев? Не смешите тапочки...:)
  Приходят те, кому готовы доверить предщественники или кураторы. Ему и доверили, поскоку никого другого не нашлось...

   >Бунт какой-то придумывают, голод, пустую казну. А Гайдар отпустил цены и всё нормализовалось.
   Откуда сия уверенность. Поделитесь. Иначе Вы и есть 'заклинатель змей'...:)

  >Кстати, почему не принимаете во внимание известные факты организованного уничтожения отечественной сельскохозяйственной продукции "накануне угрозы голода" (Кара-Мурза их предоставил, никто не опровергает).
  Честно не читал. Но если и было, уверен, что это ничего не меняет. Даже если продукцию уничтожали саботажники - это означает, что они не хотели её продавать по бросовым ценам. И заставить их это делать повсеместно - означало бы вернуться к 'продразверстке'. В конце ХХ века для страны, желающей чтобы с ней считались, это уже не катит...

  >Почему не принимаете во внимание китайский вариант взаимовыгодного сотрудничества с Западом. Потекли в Китай денежки!

  Но Гайдар не обладал полномочиями Ден Сяо Пина. Неужели не понимаете?

  >Либо докажите, себе в первую очередь, что Россия - беднейшая страна..., либо перестаньте верить в это дезу о миссии Гайдара.
  А отчего такой 'прокрустовый' выбор? Не понял...

  >Я знаю, на чём взяли таких людей, как Вы, как Светлана Валериановна - внушили, что только так, безоговорочно всё принимая по деятелям "демократии", следует мылить и говорить, а иначе придёт сталинизм. Вас обманули....

  Если хотите серьезно, я могу выдать вам эту 'военную тайну' (о себе)...:)

  Дело в том, что я самостоятельно 'изобрел велосипед' (до Гайдара!) - открыл для себя некий 'простенький', но фундаментальный социальный закон. И теперь, практически, любое решение в масштабах социума могу оценивать на предмет соответствия этому закону. Ежели соответствует - можно рассчитывать на оздоровление общества, а ежели нет - жди беды...


  >Это лохотрон.
  Если честно - у меня такое впечатление, когда вы всерьез говорите 'о масонах'...

   >Как Вы тогда на фиг не нужны были, при Гайдаре, со своими мыслями о принципах приватизации, так и сейчас никто власти не нужен, кроме людей реально властвующих кланов.
  Вот это верно. Вполне согласуется с 'моим' фундаментальным законом...:)

  >Демократию может потребовать и взять только само население, а для это в России "демократы" должны были организовать демократический ликбез.

  И с этим согласен. На этот счет у меня есть 'теорема', что демократия выгодна и власти... Одна беда - застрял на её доказательстве...;)))

  >Вот тогда бы даже я стал демократом, хотя я "демократов" ненавижу не меньше, чем сталинистов.
  Не логично...:)

   >Официальные задачи приватизации были: ...не сделано.

  Конечно, не сделано. Потому что, во-первых, Гайдара быстро задвинули обратно и пошел обратный откат в 'савок'. А во-вторых, дело не в Гайдаре, а в нас с Вами - мы так ни хрена и не поняли в этой жизни - вот нами и манипулируют...

  > И вообще, для меня сталинисты и демократы - это совки, жалкие, но нередко с чистыми сердцами. Просто их мозги профессионально обработаны специалистами, здесь остаётся только снять шляпу.

  За других не скажу, но сам стараюсь мыслить самостоятельно. Разве что не скромно признаюсь, что это редкость...:)

252. Егор 2009/12/24 00:46
  > > 249.Брехунов
  >> > 221.Егор
  >>Это не вопрос веры - я помню, в какой большой и вонючей жопе была страна к 14 декабря 1991 года - ну, когда Гайдара позвали. И че-то не помню никого, кто сделал разумные попытки по улучшению ситуации.
  >Ну это просто вопрос Вашей памяти. :) Горбачёв добровольно покинул свой пост, все разбежались в испуге, и только потомок Красного Командира отважно принял всё на себя. Да? :)
  >

  Нет. Но меня слегка позабавила Ваша привычка придумывать за собеседника удобные Вам вопросы. Вялые аплодисменты.

  >>Вы помните? Скажите фамилии.
  >Нет, не помню. Я не слежу за тараканьими бегами вокруг власти. Но басню про пустующую вакансию Вы зря мне рассказываете.
  >

  Хе-хе. Сколько букв, сколько страсти... и такой пшик.

  "Я не помню" - это удобный ответ, когда ответить нечего. Смешно.

  >>А какой результат он выдал? Вы как-то очень общо расплываетесь все время. Понятно Ваше желание навешать всех собак на лично Вам неприятного человека - но добавьте хоть каплю конкретики, а то нечестно с Вашей стороны выходит: Гайдар даже ответить не может, мне, в общем, почти по фигу...
  >Уважаемый, не занимайтесь словоблудием. О резултатах бывшего члена КПСС я уже столько тут ссылок накидал. Если они Вам нужны, не поленитесь - прокрутите ленту назад. Для начала посмотрите нижний график в период реформаторства упокойного теоретика: http://biology.krc.karelia.ru/misc/atl/ra82.gif
  >

  Аут. :))))

  И что, по-Вашему, этот график доказывает в отношении вице-премьера (с 14.12.91) Гайдара?

  >>По ходу, сначала надо объяснить, что за "вещь".
  >По ходу, что-то рассказывать Вам занятие бессмысленное. Скорбите себе спокойно.

  Уууу. А знаете почему Вы хамить собеседнику начинаете? Потому что внятно ответить не можете.

251. Егор 2009/12/24 00:27
  > > 247.Ерохин Вячеслав Викторович
  >> > 220.Егор
  >>> "Рынок всё отрегулирует" эти слова следует высечь на могильной плите Е. Гайдара в качестве эпитафии.
  >>Ну, не надо примитивизировать точку зрения Гайдара до уровня базарной торговки.
  >Еще раз: Не морочьте мне голову. Вы, очевидно, молоды и совсем не в курсе событий. "Отпустим цены - рынок всё отрегулирует". Это сказал Гайдар, когда ему указывали на необходимость государственного регулирования экономических процессов. Я тогда просто обалдел от этой научной откровенности новоявленного большевичка.

  В курсе, увы, не молод. Хоть и не стар. Не знаю, от чего лично балдели Вы (может, имели личный спецпаек или огород), но 99% городского (да и сельского) населения, включая меня, на тот момент забавляло полное, 100%-ое отсутствие товаров в магазинах.

  Помню, на Новый 1992 я неплохо (по декабрьским ценам) подработал - 1 января заработок превратился в весьма скромный. Но на него уже можно было что-то купить.

  И в общем, да, рынок цены отрегулировал. Если Вы этого не помните - видимо, как раз Вы и молоды. Счастливчик.:)

  >Если Вы из когорты тупоголовых журналистов, которые объявили в СНГ "эпоху первоначального накопления капитала" на рубеже ракетно-космических 20 и 21 веков, или из части зомбированного этими журналистами стада, то я - нет.

  Я вообще не из тупоголовых, я из людей.

  А Вы из какой когорты, простите?

  >В экономике я ОЧЕНЬ хорошо разбираюсь, потому как это моя основная профессия.

  Вау. Вот уж не подумал бы. См. ниже.

  >> Вы помните? Скажите фамилии.
  >Шаймиев. (Кстати, РФ и сейчас всё в той же жопе.)

  Угу. Во-первых (и в главных), это нерелевантно - в 1991 г. Шаймиев не был в федеральной власти, и не хотел: он тока-тока избрался презиком в Татарстане и был вполне счастлив.

  Во-вторых, канэчно, Шаймиев гений, что получил один из наиболее развитых промышленных регионов, а главное, освоил продажу и транзит нефти:

  Главным богатством недр Татарстана является нефть. Республика располагает 800 миллионами тонн извлекаемой нефти. Размер прогнозируемых запасов составляет свыше миллиарда тонн. Вместе с нефтью добывается попутный газ - около 40 куб.м. на 1 тонну нефти.

  Тяжкий труд! В своей гениальности он уступает только руководству Саха-Якутии, которые освоили алмазы, да руководителям 2-3 других субъектов, где нефти на нос больше и, вот ведь странно, уровень жизни чуть выше. Ай, чуть не забыл - конечно, еще уступает Юрию Михайловичу Лужкову. Вот этот действительно, экономический гигант и изобретатель. Во всех смыслах.

  В третьих... Скажи мне кто твой кумир... У меня в Татарстане хорошие знакомые. Много чего и про начало 90-х рассказывали, и про нынешнее "татарское национальное экономическое чЮдо" (знакомые-то русские - поэтому приходится бизнесом заниматься, во власть, сами понимаете, пятая графа)... Конечно, если Вы назовете десяток мирового уровня наукоемких товаров, которые освоил Татарстан при Шаймиеве, я задумаюсь, прав ли я. Ну хоть пяток, а?

  > Лукашенко. Я не сторонник методов борьбы Лукашенко с оппозицией, но в экономике "бацька" разбирается безусловно лучше Гайдара. Белорусские промышленные изделия с российским дерьмом не сравнить, а с германскими изделиями вполне можно сравнивать.

  Хе-хе, с германскими. Какие конкретно "промышленные"? С "БМВ" или "Сименсом"?:))

  Главное - опять нерелевантно: не было в 1991 Лукашенки в Кремле. Он вообще в совхозе был.:)

  И не парьте людям мозги с "белорусским чЮдом" - маленькой (но не большой!) страной, конечно, можно управлять как совхозом-передовиком, и даже будет чистенько и молочные заводы и обувные фабрики будут работать, но инновации на этом навозе не растут. Да и вообще, белорусская экономика была розовая пока сосала с российской трубы, а нынче в глубокой и безвылазной... в минусе, в общем. Бацька побирается по европам в поисках лишнего пятачка.

250. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/12/24 00:05
  > > 226.Аорист
  >Гайдар-дедушка был кровавым карателем, даже чекисты удивлялись его жестокости
  Есть информация, что дело А. Гайдара было раздуто для того, чтобы его уничтожить. Зачем? Затем что А. Гайдар был причастен к делу о деньгах атамана Семенова. Но у партийцев не получилось завалить этого "товарища" из-за бабок, как они завалили Котовского. Но военную карьеру его закончили, и мы имеем хорошие произведения писателя А. Гайдара. А то б имели еще один труп народного героя гражданской войны наряду с Думенко, Щорсом...

249. Брехунов 2009/12/24 00:00
  > > 221.Егор
  >Это не вопрос веры - я помню, в какой большой и вонючей жопе была страна к 14 декабря 1991 года - ну, когда Гайдара позвали. И че-то не помню никого, кто сделал разумные попытки по улучшению ситуации.
  Ну это просто вопрос Вашей памяти. :) Горбачёв добровольно покинул свой пост, все разбежались в испуге, и только потомок Красного Командира отважно принял всё на себя. Да? :)

  >Вы помните? Скажите фамилии.
  Нет, не помню. Я не слежу за тараканьими бегами вокруг власти. Но басню про пустующую вакансию Вы зря мне рассказываете.

  >А какой результат он выдал? Вы как-то очень общо расплываетесь все время. Понятно Ваше желание навешать всех собак на лично Вам неприятного человека - но добавьте хоть каплю конкретики, а то нечестно с Вашей стороны выходит: Гайдар даже ответить не может, мне, в общем, почти по фигу...
  Уважаемый, не занимайтесь словоблудием. О резултатах бывшего члена КПСС я уже столько тут ссылок накидал. Если они Вам нужны, не поленитесь - прокрутите ленту назад. Для начала посмотрите нижний график в период реформаторства упокойного теоретика: http://biology.krc.karelia.ru/misc/atl/ra82.gif

  >По ходу, сначала надо объяснить, что за "вещь".
  По ходу, что-то рассказывать Вам занятие бессмысленное. Скорбите себе спокойно.

248. Ходжа Н. 2009/12/23 23:53
  > > 246.Mikle5
  >> > 244.Ходжа Н.
  > http://zhurnal.lib.ru/g/garcew_m_i/razoblacheniesetevogotransvestita-1.shtml

  http://lurkmore.ru/%D0%9D%D0%B0%D1%85%D1%83%D0%B9
  :)

247. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/12/23 23:40
  > > 220.Егор
  >> "Рынок всё отрегулирует" эти слова следует высечь на могильной плите Е. Гайдара в качестве эпитафии.
  >Ну, не надо примитивизировать точку зрения Гайдара до уровня базарной торговки.
  Еще раз: Не морочьте мне голову. Вы, очевидно, молоды и совсем не в курсе событий. "Отпустим цены - рынок всё отрегулирует". Это сказал Гайдар, когда ему указывали на необходимость государственного регулирования экономических процессов. Я тогда просто обалдел от этой научной откровенности новоявленного большевичка.
  Если Вы из когорты тупоголовых журналистов, которые объявили в СНГ "эпоху первоначального накопления капитала" на рубеже ракетно-космических 20 и 21 веков, или из части зомбированного этими журналистами стада, то я - нет.
  В экономике я ОЧЕНЬ хорошо разбираюсь, потому как это моя основная профессия.
  > Вы помните? Скажите фамилии.
  Шаймиев. (Кстати, РФ и сейчас всё в той же жопе.)
   Лукашенко. Я не сторонник методов борьбы Лукашенко с оппозицией, но в экономике "бацька" разбирается безусловно лучше Гайдара. Белорусские промышленные изделия с российским дерьмом не сравнить, а с германскими изделиями вполне можно сравнивать.

246. Mikle5 (Mikle500@mail.ru) 2009/12/23 22:54
  > > 244.Ходжа Н.
  >> > 240.Mikle5
  >>> > 231.Ходжа Н.

  >
  >правда вся - Божья, Мыня. Но вам, этого не понять.
  >Все там будем, но я, как чел верующий,

  Если бы ты был искренне верующий, то ты бы отреагировал на помещённый в опусе стих, типа "НА СМРТЬ ГАЙДАРА". Но вы все такие верующие, как я - балерина.

   >ращитываю на то, што ни тебя ни Бланка там не встречю. А буду музицыровать с Брехуновым и Руми>:)

  Ой, ты боже мой, я думаю, что от такого соседства
  http://zhurnal.lib.ru/g/garcew_m_i/razoblacheniesetevogotransvestita-1.shtml
   великий Руми сбежит ко мне.
  Но я Саньку Бре не осуждаю за его мерзопакостные порнографичесик опусы.
  А вот кощунство на могиле человека Господь не простит. Я эт точно знаю, ибо Он ВСЁ-ТАКИ не фраер и всё видит.

245. Ходжа Н. 2009/12/23 22:33
  > > 242.Винокур Роман

  >Коль живёшь, других хуля,
  >Не достигнешь ниЧЕГО,
  >И тебя все обоЙДУТ.

  как сатирику прожыдь?
  как Жванецкому творить?
  иль кагал не всем дозволил
  издеваццо да шутить?
  :)

244. Ходжа Н. 2009/12/23 22:30
  > > 240.Mikle5
  >> > 231.Ходжа Н.
  >>> > 230.Оболенская С. В.
  > Радеть вообще - человеческое качество, вот Вашего семейства любимчик Бланк радел же за Расею из швейцарий за дойчемарки. А я - бескорыстно!
  >>:)
  >Ну, неправда твоя, Сэржик, он таки приехал, толкнул речь с броневика, устроил революшион (или октябрьский переворот, "по-нашенски"), получил отравленную пулю в облась груди...
  >А ты так и подохнешь

  правда вся - Божья, Мыня. Но вам, этого не понять.
  Все там будем, но я, как чел верующий, ращитываю на то, што ни тебя ни Бланка там не встречю. А буду музицыровать с Брехуновым и Руми
  :)

243. *Аорист 2009/12/23 22:25
  > > 234.Буриданов Михаил Иорданович
  >>226. *Аорист 2009/12/23 20:00 ответить
  > > > 217.Буриданов Михаил Иорданович
  >

  >Если это ко мне, то я вовсе не считаю не только Гайдара, а вообще никого - безгрешными.
  В чём тогда грешен Гайдар как проводник "шоковой терапии", как Вы считаете?

  >Но уж такова жизнь - все время приходится сравнивать и отдавать предпочтения...

  Напрасно. Никому ничего не надо отдавать только из соображения сравнения.

  >
  >'Гайдара - дедушку' я обсуждать не готов. А вот то, что 'Гайдар-внук был преступником в белом воротничке и уничтожил значительно больше людей' - это для меня чистой воды миф.

  Раз и навсегда? Так же как преступность Сталина для сталинистов - чистой воды миф! Принципиальное сходство. Впрочем, повторяться не стану.

  >
  >>"Политика переходного периода", которую проводил и олицетворяет Егор Гайдар, была политикой уничтожения денежных накоплений рядовых граждан...
  >
  >Это можно повторять бесконечно. Гораздо проще, чем ответить на то, что по этому поводу уже тыщу раз говорилось: 'накопления рядовых граждан' к моменту 'пришествия Гайдара' состояли из НИЧЕМ НЕ ПОДКРЕПЛЕННЫХ денежных знаков. Что было делать, как только не освободить цены и определить, сколько стоят эти накопления НА САМОМ ДЕЛЕ? Предложите свой вариант.
  Пожалуйста, учтите ряд моментов. В этот период в страну хлынули опасные для здоровья граждан продукты питания, напичканные химией - специально для этого были со всем пониманием происходящего нивелированы соответствующие советские стандарты, и до сих пор эти гайдаровские стандарты действуют. Разумный человек не может это признать спасением от голода.
  По поводу ничем не подкреплённых дензнаков - Вы сами себе чуть ниже ответили.
  >
  >>...в то в время как национальные богатства, которыми многократно обеспечивались эти накопления, объявленные обесцененными, по дешёвке раздавались в ходе междусобойчика между своими.

  >Вот с этим я согласен.
  Итак, советские дензнаки имели хождение не в бесплодной пустыне.
  Промышленность была сильнее нашей нынешней, однако никто не скажет что российские деньги ничем не подкреплены.
  Природные богатства, чрезвычайно выгодные возможности их разработки - это тоже цена советских денег.
  Что сделал Гайдар? Уничтожил сбережения граждан и раздал "нужным людям" всё, что только можно было раздать. Фактически владельцами заводов-ракет-пароходов просто назначали из числа своего особого русофобского кружка. Это не то, чтобы проявились чьи-то предпринимательские таланты, знание макро- и микроэкономики и т.п., это сработали конкретные связи. Так появились несколько кланов, которые сейчас реально через армию подставных лиц всем крупным бизнесом в России владеют (это факт давно уже никем не оспаривается), с широким заходом в средний.

  >Даже в то время, наивняк, предлагал свой вариант приватизации, отправив его в 'Известия'... Но есть, по меньшей мере, три момента, на которые надо ответить, прежде чем осуждать за это именно Гайдара.

  Ах, как дорог он!! Хотя ему плевать было на то, есть Вы на свете или нет. Вы же можете это понять.


  >
  >Первое. 'Денежные накопления' никакого отношения к средствам производства не имели (не должны были иметь) - их печатали 'по науке' как эквивалент 'товарам народного потребления' (я писал об этом в 'Граблях приватизации').

  Всё решаемо, когда есть желание. А его у российских властей не было и нет. Технологии Запада на нашу почву не переносились и не переносятся. Китайцы, оставаясь коммунистами, это сделали, а наши гниды - нет. Только в последнее время какие-то поползновения.
  Далее - сильнейших шаг это развитие малого бизнеса. Но ни в коем случае! До сих пор!
  Далее, норвежские личные состояния соответствуют природным богатствам Норвегии - так сделали власти. Аналогично и в Кувейте. И много где по миру, надо полагать. Но Гайдара из редакционного клозета журнала "Коммунист" выдернули не для подобного решения вопроса. Ему дали конкретное задание грохнуть Россию, отдать на дальнейшее убийство "правильным" людям (список к контракту, как мы понимаем, прилагался).

  >Да и не так много, точнее, не так многим 'простым людям' удалось к тому времени накопить сколько-нибудь серьезные суммы. (Мне, например, не удалось накопить ничего, хотя стаж работы был, к тому времени, уже приличный.). И если предприятия, которые по советской конституции принадлежали ВСЕМ В РАВНОЙ МЕРЕ, стали бы продавать за деньги - основную часть средств производства, по-любому, захватили бы жулики...
  Был, например, чешский вариант приватизации. Там жулики мало преуспели. Понимаете, это типично дерьмократическое - придти, отнять производство, отнять недра, отнять деньги, дать за всё это миску говна и на кристальном глазу объяснять: а другого варианта не было!!!

  >
  >Второе. Всем известен фактор времени. Гайдара 'запустили', когда в стране заканчивалось продовольствие, не было никаких, в том числе золотых запасов, и казна была, по сути, пуста. Он должен был что-то предпринять, практически моментально, чтобы в магазинах появилось продовольствие, и дело не дошло бы до того самого 'беспощадного бунта'... И он (выходит, единственный - или назовете еще кого-нибудь?) не побоялся взять на себя ответственность за выход из этой архичрезвычайной ситуации...

  Вы на самом деле так наивны? Вы что, не понимаете, как разыгрываются политические спектакли? Вам внедрили в сознание эту геройскую сказку про Гайдара, и Вы готовы верить. Разве не понятно, что он не по конкурсу самых лучших организаторов и экономистов пришёл во власть?
  Бунт какой-то придумывают, голод, пустую казну. А Гайдар отпустил цены и всё нормализовалось.
  Нормализовалось бы точно так же без обкрадывания населения.
  Кстати, почему не принимаете во внимание известные факты организованного уничтожения отечественной сельскохозяйственной продукции "накануне угрозы голода" (Кара-Мурза их предоставил, никто не опровергает).
  Почему не принимаете во внимание китайский вариант взаимовыгодного сотрудничества с Западом. Потекли в Китай денежки!
  При заинтересованном руководстве России ещё сильнее потекли бы они в Россию.
  Очевидные вещи.
  Либо докажите, себе в первую очередь, что Россия - беднейшая страна света и поэтому здесь местные деньги нечем подкрепить, и поэтому здесь никаким сотрудничеством никого на Западе не заинтересуешь (что и давало бы и техническое переоснащение, и рабочие места, и конкурентоспособность, и зарплаты, и местные бюджеты и т.п.), либо перестаньте верить в это дезу о миссии Гайдара.
  Очень наивный это всё слоган. Я его множество раз слышал слово в слово по телику, радио, видел в газетах. Но эти работают за деньги, а Вам-то какой смысл быть ретранслятором?
  Я знаю, на чём взяли таких людей, как Вы, как Светлана Валериановна - внушили, что только так, безоговорочно всё принимая по деятелям "демократии", следует мылить и говорить, а иначе придёт сталинизм.
  Вас обманули. На самом деле вас не за демократию поставили заступаться, а за преступный режим, который прикрылся этим понятием.
  Это лохотрон.
  Как Вы тогда на фиг не нужны были, при Гайдаре, со своими мыслями о принципах приватизации, так и сейчас никто власти не нужен, кроме людей реально властвующих кланов.
  Не было демократии, она и не планировалась. Хватит обманываться насчёт Гайдара и прочей этой своры.
  Демократию никто никогда никому в человеческой истории не дарил - слишком дорогой подарок. А вот прикрывались ей сколько угодно жуликов.
  Демократию может потребовать и взять только само население, а для это в России "демократы" должны были организовать демократический ликбез.
  Вот тогда бы даже я стал демократом, хотя я "демократов" ненавижу не меньше, чем сталинистов.
  И те, и те - массовые убийцы (лишь способы уничтожения разные).

  >
  >Отсюда и третье. Я не экономист, но, насколько понимаю,

  Официальные задачи приватизации были:
  - техническое переоснащение (не сделано)
  - переориентация со стороны бизнеса национальной науки на ряд современных проблем и на перспективу (не сделано)
  - своевременные выплаты зарплаты (сделано только в 2000-х годах, и то есть немало вопиющих рецедивов)
  и т.д.!!!!!!!!!

  Я одинаково не воспринимаю сталинистов с их говёным Сталиным и демократов с их говёным Гайдаром.
  И вообще, для меня сталинисты и демократы - это совки, жалкие, но нередко с чистыми сердцами. Просто их мозги профессионально обработаны специалистами, здесь остаётся только снять шляпу.

242. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2009/12/23 22:14
  > > 182.Ипи-Ра-Нефер
  >>Тысячи людей пришли проститься с Егором Гайдаром.
  >И все с осиновыми кольями.

  И шута, и короля
  Примет хладная земля,
  Здесь у всех - один маршрут...
  Коль живёшь, других хуля,
  Не достигнешь ниЧЕГО,
  И тебя все обоЙДУТ.

241. Mikle5 (Mikle500@mail.ru) 2009/12/23 22:11
  Вааще стихо, которое вставил Нико в свой опус, завораживает...
  Вам ли спецы в области рифмоплётства этого не оценить... Однако ваших голосов что-то не слышно. Неужто засмущались, касатики?
  ===========
  Вааще я впервые встречаю ТАКОЕ сочинение - на смерть человека, даже если для многих он и был аспидом.
  А ведь и православные тутошные смеются, наверное...
  Всё, пиздец России, если уже до такого докатились, то далее без остановок...

240. Mikle5 (Mikle500@mail.ru) 2009/12/23 21:59
  > > 231.Ходжа Н.
  >> > 230.Оболенская С. В.
  >>> > 222.Ходжа Н.

  >
  >и не только за Расею. Радеть вообще - человеческое качество, вот Вашего семейства любимчик Бланк радел же за Расею из швейцарий за дойчемарки. А я - бескорыстно!
  >:)
  Ну, неправда твоя, Сэржик, он таки приехал, толкнул речь с броневика, устроил революшион (или октябрьский переворот, "по-нашенски"), получил отравленную пулю в облась груди...
  А ты так и подохнешь (только не обижайся, и я подохну, и Нико, и Брехунов Слесарчатый...) испереживавшимся, израдевшимся, разнесчастным переводчиком Руми с англоязычного, бесбашенным иммигрантом русского происхождения... Но твоё имя останется на этой Великой Книге, тиснённое золотом на сафьяновом переплёте.

239. Ходжа Н. 2009/12/23 21:48
  > > 237.Динь
  >Люди, стыдно и горько наблюдать, как граждане одной страны сошлись тут

  многих стран :)

  >Все. Спасибо за внимание. Отвечать мне не надо - в дискуссию вступать не буду, высказалась не для того

  я вам тут пёрнула, а вы нюхайте молча
  :)

238. Брехунов 2009/12/23 21:41
  > > 229.Оболенская С. В.
  >Г-н Брехунов! Я давно Вас хорошо знаю, знаю и Ваше стремление изобразить себя не таким, какой Вы есть на самом деле, и каким иногда невольно себя проявляете
  :)))))))) Вы это серьёзно? Снимаю шляпу перед Вашей проницательностью. :)))

  > Не говоря прямо таких слов (а очень часто и говорят именно про осиновый кол и плюют), очень часто именно это и делают. Это и есть пляска на могиле, потому что человек такого масштаба, как Егор Гайдар, заслуживает по крайней мере серьезного отношения, а не простой радости по поводу того, что он "сдох".
  Вы меня случайно ни с кем не перепутали? Вы не помните, что я только что сказал про осиновые колья и плевки? Вы вообще собеседников слушаете? Ну если Вам удобнее навешивать на них свои фантазии, тогда ради бога.
  И когда и где я радовался тому, что "он сдох"? Не процитируете?
  Ох, г-жа Оболенская! Постороили себе иллюзии и радостно в них существуете.

  > Почитайте комментарии - сколько там откровенной отвратительной ругани, роняющей достоинство авторов этой ругани.
  Я имею к ним какое-то отношение? Я ответствен за чужие мнения? Вам угодно назначить меня козлом отпущения за всё, что Вам не нравится? Вы на самом деле хорошо меня знаете? ;)

  > Ну, что можно сказать в ответ на эту несусветную глупость, повторяемую без конца? Неужели не ясно, что к концу Брежневской эпохи страна была разрушена и стояла перед лицом катастрофы, и катастрофу эту подготовила Советская власть, а в горбачевские времена это не было преодолено.
  Мда... Не ожидал, что и Вас так аккуратно уложили в омериканские шаблоны. Ну да, конечно. Коммунисты всё порушили, гайдары всё восстановили. А демократические трупы гораздо невесомее большивистких. Да и на благое дело на кладибище пол-России отнесли. Да? Не папу же Вашего, не брата, не Вас. Так - быдло разное...

  > Вы забыли, как мы в Москве( а что делалось в провинции?) стояли в очередях и вырывли куски мяса. как только их выкладывали продавцы?
  :)))))) Как вы в Москве, не помню. Я понимаю, что своя жопу чувствует больнее. До Москвы это было очень задолго и по всей России. Но что Вам Россия, пока у самой кусок колбасы был? Сейчас есть? А что происходит сейчас за пределами МКАД Вам и знать не хочется?

  > Я думаю, что Вы никак не умрете в 57 лет -питаетесь нормально, магазины полны
  Вы уверены? :) Я с февраля безработный в Вашей замечательной демократической стране. :)
  Сдаётся мне, что у Вас искажённое восприятие действительности. :)

  > и спрошу Вас в ответ: а Вам не жалко моего отца, расстрелянного в возрасте 51 года ( ладно, сейчас завопите, что он был коммунист и расплачивался за свои дела) и брата, расстрелянного тогда же, в 37, в возрасте 24 лет? Не жалко мою мать,отсидевшую 8 лет в лагерях и вернувшуюся почти инвалидом? Меня не жалко, отданную в детдом?
  Честно? Не жалко. Я очень бессердечный.
  Моего деда тоже раскулачивали и моих родсвенников тоже ссылали. Хотите дам ссылку? Но я не считаю, что ненависть это подходящее чувство для жизни.
  Я Вам сочувствую. Мне Вас на самом деле очень жаль.

  > Не жалко миллионы ни в чем не повинных людей, стертых в лагерную пыль и расстрелянных? Кулаков, погибавших в Сибири? И все это была та замечательная страна во главе с преступником-кровопийцей, которую Вы так восхваляете.
  Ещё раз: Вы меня ни с кем не перепутали? Я когда-то где-то восхвалял Иосифа нашего Виссарионыча? Вы точно отдаёте себе отчёт в том, что сейчас говорите?

  > С чего Вы взяли, что мне плевать на мой народ? Я частица этого народа, без меня, как говорится, народ неполный, я пережила в его составе то, что Вы не переживали.
  Вы вероятно удивитесь, но не весь Ваш народ пережил "реформы" Вашего любимого редактора журнала ЦК КПСС "Коммунист". Но Вам на это наплевать. Главное, что лично Вы выжили.

  > Приберегите Ваш пафос для других случаев. Здесь нет ни глупости, ни цинизма,а есть констатация факта.
  :))))))))) Никаких слов говорить не надо. :) Вы серьёзно помните, что народ валом валил в наполненные товаром магазины? Может, у Вас была какая кремлёвская пайка? Я понимаю, что за Садовым кольцом жизнь вообще раем кажется.

  > Что это он "подъел"? Вы как-то забываете, что я тоже жила в то время. Так что сказки внукам рассказывайте сами, у Вас лучше получается.
  Спасибо за реплику. Как-то прояснилось относительно Вас. :)

  >Беседовать с Вами я больше не буду.
  Ну да. Пребывайте в своих фантазиях дальше. :)

237. Динь 2009/12/23 21:41
  Люди, стыдно и горько наблюдать, как граждане одной страны сошлись тут в словесной битве... демократия, однако. Трепи языком - не хочу! А кто детей воспитывать будет? Любимых любить? Работать будет - кто?

  Уважаемые мои собеседники - все, кто прочтет пост.
  Читаю вас всех - не только здешние коммы, но и произведения ваши. Умные же, талантливые, с душой неостывшей - все! Так может, тот пыл, с которым мы тут митингуем, в мирное бы русло?
  Впору согласиться с теми, кто считает, что интеллигенцию и невмерущую её энергию следует направлять, иначе все так и уйдет в слова, слова, слова... Или таки интеллигенция - то есть, думающие образованные люди - сама в состоянии найти себе полезное применение?

  > > 229.Оболенская С. В.
  >> > 212.Брехунов
  >> Он напрямую ответствен за то, что случилось с моей страной. За разрушение её, за разграбление её, за умерщвление её.
  > Ну, что можно сказать в ответ на эту несусветную глупость, повторяемую без конца? Неужели не ясно, что к концу Брежневской эпохи страна была разрушена и стояла перед лицом катастрофы, и катастрофу эту подготовила Советская власть, а в горбачевские времена это не было преодолено. Вы забыли, как мы в Москве( а что делалось в провинции?) стояли в очередях и вырывли куски мяса. как только их выкладывали продавцы? Колбасные поезда забыли? Я, знаете ли, тоже жила в те времена и это хорошо помню.

  Все это памятно - другое дело, что лихие годы реформ перекрыли память о годах дефицита.
  Интереснее разобраться и понять, почему он возник, этот дефицит?
  Одни скажут - страна была в состоянии холодной войны, участвуя в гонке вооружений, которую не смогла выдержать.
  Другие вспомнят, что не стало грамотного, разумного и жёсткого руководства страной, во власть пролезли хапуги и блатняк. Который так легко купить - возможно, что знатоки человеческих душ приметили то и этим воспользовались. Постепенно, тихой сапой, исподтишка был создан дефицит, пик которого пришёлся на конец восьмидесятых - и в итоге страна радостно рванула в девяностые за пятью хлебами... то бишь, за импортным сервелатом и тряпками.
  Третьи не промолчат, что окаянные репрессии уничтожили не только присосавшихся к новой власти "прозаседавшихся" (вспомните нэп, почитайте хотя бы Маяковского и Булгакова - в том числе и между строк), но и множество умных, честных, порядочных, добрых наших сограждан. Не погибни которые, может, и не случилось бы с нашей родиной всех тех гадостей, на которые мы сетуем, которые наша общая боль.
  Четвертые помянут злым словом большевиков - оптом и в розницу...
  Пятые припомнят все грехи слившему великую державу Николаю II...
  Шестые...
  Хорошо бы нам всем уже уняться - и заняться делом. Пока мы тут качаем нашу общую лодку, за нашей спиной нашей стране могут сделать пакость такую, что защитникам Гайдара, сторонникам Сталина, монархистам и атеистам, москвичам и питерцам, городским и деревенским придется встать в один строй. И хорошо, если это будет военный фронт, а не на краю рва.
  Все. Спасибо за внимание. Отвечать мне не надо - в дискуссию вступать не буду, высказалась не для того. Умный - поймёт.
  С уважением ко всем,
  Динь

236. Малышев (nana205@mail.ru) 2009/12/23 21:29
  Вообще не стоило бы поднимать эту волну здесь,но так общим местом:
  способность либеральных деятелей передергивать и ставить все с ног на голову просто потрясает.
  Мнение народа? А плевать. И ваще, народ - быдло (хорошо, помягше - толпа) и его мнение - в ж... т.е. в задницу.
  Мнение экспертов? А мы им расскажем, какой был ЕТ милый, умный и честный человек. Прямо просится бессмертное
  Когда был Ленин маленьким
  С кудрявой головой...
  Стоит только слова сказать о ПРЕСТУПЛЕНИЯХ* прихватизаторов, тут же: не устраивайте пляску на костях и на могилах... Т.е. когда фашиствующая мразь устраивает такую пляску на могилах и костях ветеранов войны, рушит и взрывает памятники советским солдатам, эта самая-самая либеральнная ммм... шелупонь в лучшем случае молчит, а в худшем - визгливо поддакивает. Тут все у них морально и чинно.

  Ребята, ведь либеральная модель экономики (или капитализм, как кому привычнее) если не рухнула, то очень сильно себя скомпрометировала за последнее время в МИРЕ (у нас она в разряде ругательнных почти 20 лет). И все равно находятся умники,которые поют хвалу покойному за ее внедрение.
  Бред.

  * К которым ЕТГ, знамо дело был непричастен. "А это не при нем было!" Может и не при нем! Но именно такую модель отстаивал сей доблестный экс-редактор "Коммуниста" все годы своей реформаторской деятельности.

235. Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2009/12/23 21:22
  > > 228.Ходжа Н.
  >> > 227.Буриданов Михаил Иорданович

  >> У осла Насреддина хозяин был умнее. С ним я, может, и нашел бы общий язык...
  >
  >http://samuelrich.files.wordpress.com/2009/05/img_3437.jpg?w=468&h=702
  >:)

  У осла шея щирше. Одной руки не хватит.
  :)

  >233. Брехунов 2009/12/23 21:03 ответить
   > > 227.Буриданов Михаил Иорданович
   >>Это не изменило моё к ней отношение.
   >Ну это не страшно. Ей (моей позиции), как и мне до Вашего отношения нет никакого дела. Извините, если огорчил Вас этим признанием. :)

  Да. Сёдни придется пережыть бессоную ночь.
  :)

234. Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2009/12/23 21:19
  >226. *Аорист 2009/12/23 20:00 ответить
   > > 217.Буриданов Михаил Иорданович

   >Знаете, политическое идолопоклонство (когда идол, кумир противников - самое худшее существо, а идол твоих единомышленников - безгрешное, вне критики) - это показатель всё той же совковости...

  Если это ко мне, то я вовсе не считаю не только Гайдара, а вообще никого - безгрешными.
  Но уж такова жизнь - все время приходится сравнивать и отдавать предпочтения...

  'Гайдара - дедушку' я обсуждать не готов. А вот то, что 'Гайдар-внук был преступником в белом воротничке и уничтожил значительно больше людей' - это для меня чистой воды миф.

  >"Политика переходного периода", которую проводил и олицетворяет Егор Гайдар, была политикой уничтожения денежных накоплений рядовых граждан...

  Это можно повторять бесконечно. Гораздо проще, чем ответить на то, что по этому поводу уже тыщу раз говорилось: 'накопления рядовых граждан' к моменту 'пришествия Гайдара' состояли из НИЧЕМ НЕ ПОДКРЕПЛЕННЫХ денежных знаков. Что было делать, как только не освободить цены и определить, сколько стоят эти накопления НА САМОМ ДЕЛЕ? Предложите свой вариант.

  >...в то в время как национальные богатства, которыми многократно обеспечивались эти накопления, объявленные обесцененными, по дешёвке раздавались в ходе междусобойчика между своими.

  Вот с этим я согласен. Даже в то время, наивняк, предлагал свой вариант приватизации, отправив его в 'Известия'... Но есть, по меньшей мере, три момента, на которые надо ответить, прежде чем осуждать за это именно Гайдара.

  Первое. 'Денежные накопления' никакого отношения к средствам производства не имели (не должны были иметь) - их печатали 'по науке' как эквивалент 'товарам народного потребления' (я писал об этом в 'Граблях приватизации'). Да и не так много, точнее, не так многим 'простым людям' удалось к тому времени накопить сколько-нибудь серьезные суммы. (Мне, например, не удалось накопить ничего, хотя стаж работы был, к тому времени, уже приличный.). И если предприятия, которые по советской конституции принадлежали ВСЕМ В РАВНОЙ МЕРЕ, стали бы продавать за деньги - основную часть средств производства, по-любому, захватили бы жулики...

  Второе. Всем известен фактор времени. Гайдара 'запустили', когда в стране заканчивалось продовольствие, не было никаких, в том числе золотых запасов, и казна была, по сути, пуста. Он должен был что-то предпринять, практически моментально, чтобы в магазинах появилось продовольствие, и дело не дошло бы до того самого 'беспощадного бунта'... И он (выходит, единственный - или назовете еще кого-нибудь?) не побоялся взять на себя ответственность за выход из этой архичрезвычайной ситуации...

  Отсюда и третье. Я не экономист, но, насколько понимаю, задачу можно было пытаться БЫСТРО решать, обеспечив, как минимум, две вещи: освободить цены (то есть заставить обесцененный рубль работать) и предотвратить хаос на разваливающемся производстве. Причем последнее надо было обеспечить, учитывая интересы тогдашних реальных руководителей производства - бывших 'красных директоров', поскольку никакого иного 'административного ресурса' у центральной власти к этому времени, практически, не было.
  Поэтому, как я понимаю, и была выбрана 'схема приватизации', по которой основная часть производств переходила в руки их бывшей администрации...
  'Олигархи', если не ошибаюсь, появились уже потом, не при Гайдаре, и вполне не плохо себя чувствуют и сейчас (если рассматривать их как 'класс', а не по-фамильно...).

  Короче, опять получается 'много букоффф'. Но что делать, коли их мало, чтобы понять, наконец, объективную картину и солидарно двигаться дальше без глупостев...

  Ан пока не получается...

  Кстати, мне представляется достаточно конструктивной критика экономических воззрений Гайдара со стороны Андрея Илларионава. Однако 'почувствуйте разницу' этой критики с критикой своих 'анти-гайдаровских' единомышленников...

  >С уважением,
   >Евгений.

  Если честно - то спасибо... Но если честно - как-то не верится...
  :)
  Михаил.

233. Брехунов 2009/12/23 21:03
  > > 227.Буриданов Михаил Иорданович
  >Это не изменило моё к ней отношение.
  Ну это не страшно. Ей (моей позиции), как и мне до Вашего отношения нет никакого дела. Извините, если огорчил Вас этим признанием. :)

232. Знаток 2009/12/23 21:02
  > > 211.Вадим Е.
  >> > 210.Знаток
  >>> > 208.Вадим Е.
  >>>
  >>>>Я не защищаю Гайдара, просто хочу разобраться.
  >>>
  >>>Роман, почитай лучше слова умного и ПОРЯДОЧНОГО человека:
  >>> http://www.proza.ru/2009/12/20/1343
  >>
  >>"...Я не экономист, я в этом плохо разбираюсь."
  >>
  >>-??!
  >>Ну, где же он умный?
  >>Далее, порядочные люди не выступают публично по тем вопросам, в которых они плохо разбираются...
  >Олег Басилашвили, кажется, не нуждается в защитниках. Действительно, он актер, а не экономист.
  >Почитайте с тем же пристрастием мнение экономиста:
  >http://www.rg.ru/2009/12/17/gaidar.html


  А это одна шайка-лейка, люди одного кружка.

  Вот и он признает:

  "...Нельзя было взять элемент одной, соединить с элементами другой и получить что-то работоспособное..."

  "Нельзя", а раз нельзя, то и не трогайте! До тех пор, пока не найдете вариант КАК... В Китае разве порушили? Нет. А в Венгрии, например? И там не порушили...у населения бабки не увели и инфляцию в 2.500% не вводили...
  Вариантов было море и маленькая тележка, но...

231. Ходжа Н. 2009/12/23 21:03
  > > 230.Оболенская С. В.
  >> > 222.Ходжа Н.
  >>> > 194.Сергей Панарин
  >>их отцы, включая отца Оболенской, разрушили Великую Россию, выкосили всю русскую интеллигенцию, офицерство, свяшенство, управленцев, обескровили крестьянство.
  >
  >Давно ждала, Ходжа, когда до моего отца доберетесь!

  кудыж деваццо, С.В.? Покойник был заводилой, каких мало, попил кровушки в кремлёвских стенах, куды там дедушке Гайдару до него в тайгах.
  Сиротки казанской строить Вам не надо, Вас за его грехи тяжкие никто не винит.
  Но и забывать нам его не следует.
  Вот если бы Вы сумели осознать всю низость его деяний и осудить их, то тогда Ваше мнение по нравственным вопросам имело бы для меня вес.
  А пока Вы не захоронили свой семейный нравственный труп и за него не покаялись, у Вас нет никакого морального права выступать с публичных сцен на котурнах морали. ИМХО.
  И Ваша защита Гайдара совершенно понятна в перспективе деяний Вашего отца: Вы признаете право этой родной Вам по духу кровожадной образованщины заниматься вивисекцией над несчастным народом.

  > Не ново, правда. А вообще хорошо из Детройта за Россию радеть.

  и не только за Расею. Радеть вообще - человеческое качество, вот Вашего семейства любимчик Бланк радел же за Расею из швейцарий за дойчемарки. А я - бескорыстно!
  :)

230. Оболенская С. В. (svetlao2004@yandex.ru) 2009/12/23 20:10
  > > 222.Ходжа Н.
  >> > 194.Сергей Панарин
  >>> > 192.Фейгин А.М.
  >их отцы, включая отца Оболенской, разрушили Великую Россию, выкосили всю русскую интеллигенцию, офицерство, свяшенство, управленцев, обескровили крестьянство.

  Давно ждала, Ходжа, когда до моего отца доберетесь! Не ново, правда. А вообще хорошо из Детройта за Россию радеть.

229. Оболенская С. В. (svetlao2004@yandex.ru) 2009/12/23 20:05
  > > 212.Брехунов
  >> > 188.Оболенская С. В.
  >>Любимое дело Ваших друзей - на могиле плясать!

  Г-н Брехунов! Я давно Вас хорошо знаю, знаю и Ваше стремление изобразить себя не таким, какой Вы есть на самом деле, и каким иногда невольно себя проявляете Поэтому полемизировать с Вами охоты не имею. Но поскольку Вы и особенно ко мне обратились ко мне, отвечу.И на этом поставлю точку в общении с Вами.
  >Прошу прощения, а что такое плясать на могиле? Не делать скорбного лица, когда никакой скорби впомине нет? Не придуриваться и не следовать дурацким ритуалам, а быть искренним в выражении своих чувств?
   Лично мне было бы очень противно видеть такого рода лживые проявления скорби.
  >Ни осиновые колья забивать в могилу усопшего "реформатора", ни плеваться на неё же у меня нет ни малейшего желания.
   Не говоря прямо таких слов (а очень часто и говорят именно про осиновый кол и плюют), очень часто именно это и делают. Это и есть пляска на могиле, потому что человек такого масштаба, как Егор Гайдар, заслуживает по крайней мере серьезного отношения, а не простой радости по поводу того, что он "сдох". Почитайте комментарии - сколько там откровенной отвратительной ругани, роняющей достоинство авторов этой ругани.
   > Но и сожаления о его кончине у меня тоже ни малейшего нет. Как и уважежия к нему.
  От Вас лично и не приходится этого ожидать.
  > Он напрямую ответствен за то, что случилось с моей страной. За разрушение её, за разграбление её, за умерщвление её.
   Ну, что можно сказать в ответ на эту несусветную глупость, повторяемую без конца? Неужели не ясно, что к концу Брежневской эпохи страна была разрушена и стояла перед лицом катастрофы, и катастрофу эту подготовила Советская власть, а в горбачевские времена это не было преодолено. Вы забыли, как мы в Москве( а что делалось в провинции?) стояли в очередях и вырывли куски мяса. как только их выкладывали продавцы? Колбасные поезда забыли? Я, знаете ли, тоже жила в те времена и это хорошо помню.
  > Знаете ли Вы, что благодаря реформаторской деятельности этого тероретика из редакции журнала "Коммунист" средняя продолжительность жизни мужчин в России упала до 57 лет?
  >Вам меня не жалко?
   Я думаю, что Вы никак не умрете в 57 лет -питаетесь нормально, магазины полны - и спрошу Вас в ответ: а Вам не жалко моего отца, расстрелянного в возрасте 51 года ( ладно, сейчас завопите, что он был коммунист и расплачивался за свои дела) и брата, расстрелянного тогда же, в 37, в возрасте 24 лет? Не жалко мою мать,отсидевшую 8 лет в лагерях и вернувшуюся почти инвалидом? Меня не жалко, отданную в детдом? Не жалко миллионы ни в чем не повинных людей, стертых в лагерную пыль и расстрелянных? Кулаков, погибавших в Сибири? И все это была та замечательная страна во главе с преступником-кровопийцей, которую Вы так восхваляете. Вот это был действительно геноцид.
   >Вам плевать на собственный народ?
   С чего Вы взяли, что мне плевать на мой народ? Я частица этого народа, без меня, как говорится, народ неполный, я пережила в его составе то, что Вы не переживали.
   > А Ваш перл про то, что внук Красного командира наполнил прилавки и уберёг страну от голодной смерти, это или несознательная вопиющая глупость или невероятного ужаса цинизм.
   Приберегите Ваш пафос для других случаев. Здесь нет ни глупости, ни цинизма,а есть констатация факта.
  >Вы можете рассказывать сказки про героического Гайдара моим внукам. Но я жил во время его подъедания у корыта власти. Я всё прекрасно помню.
   Что это он "подъел"? Вы как-то забываете, что я тоже жила в то время. Так что сказки внукам рассказывайте сами, у Вас лучше получается.
  Беседовать с Вами я больше не буду.

228. Ходжа Н. 2009/12/23 20:05
  > > 227.Буриданов Михаил Иорданович
  >> 224. Ходжа Н.
  >> спорить с буридановым бесполезно, тут даже сено не поможыд
  > У осла Насреддина хозяин был умнее. С ним я, может, и нашел бы общий язык...

  http://samuelrich.files.wordpress.com/2009/05/img_3437.jpg?w=468&h=702
  :)

227. Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2009/12/23 20:01
  >223. Брехунов 2009/12/23 19:40 ответить
   > > 217.Буриданов Михаил Иорданович

  >Надеюсь, я смог объяснить сою позицию?

  Это не изменило моё к ней отношение.

  >224. Ходжа Н. 2009/12/23 19:44 ответить
   > > 223.Брехунов

  >А спорить с буридановым бесполезно, тут даже сено не поможыд
  >:(

  Точно. У осла Насреддина хозяин был умнее. С ним я, может, и нашел бы общий язык...
  :)

226. *Аорист 2009/12/23 20:02
  > > 217.Буриданов Михаил Иорданович
  >> > 212.Брехунов
  >>> > 188.Оболенская С. В.

  Знаете, политическое идолопоклонство (когда идол, кумир противников - самое худшее существо, а идол твоих единомышленников - безгрешное, вне критики) - это показатель всё той же совковости.
  Об этом у меня в коротких заметках:
  http://zhurnal.lib.ru/k/kondratenko_e_w/idolydoc.shtml
  http://zhurnal.lib.ru/k/kondratenko_e_w/aregdoc.shtml
  Гайдар-дедушка был кровавым карателем, даже чекисты удивлялись его жестокости, Гайдар-внук был преступником в белом воротничке и уничтожил значительно больше людей. Кто более матери-истории ценен?
  "Политика переходного периода", которую проводил и олицетворяет Егор Гайдар, была политикой уничтожения денежных накоплений рядовых граждан в то в время как национальные богатства, которыми многократно обеспечивались эти накопления, объявленные обесцененными, по дешёвке раздавались в ходе междусобойчика между своими. Эти "свои" были определены, очевидно, заранее, ещё до распада СССР, как заранее готовились "младодемократы" на экономических спецсеминарах в СССР и за рубежом (об этом в одном из интервью сообщал сам Чубайс, я лично читал). В ходе реализации политики переходного периода использовались различные "хитрые" способы - договорные аукционы для узкого круга лиц, беспроцентные кредиты для узкого круга лиц (отдача по кредитам удачно минимизировалась в ходе раскручивания инфляции) и т.п. Так насаждался криминальный дух в высших эшелонах власти и бизнеса.
  Я надеюсь, что Гайдар был казнён, а не умер своей смертью, потому что спектакли с покушениями на Чубайса весьма озадачивают, потому что террористические акции против рядовых россиян, а не против жителей Рублёвки и прочих уголовных хозяев нынешней жизни, выводят из себя - ясно, кто заказывает их проведение (многим понятно, что американский самострел репетировался в Москве).
  Господа, освобождайтесь от политического идолопоклонства - это и есть путь к единению разномыслящих, т.е. к здоровому обществу.
  Помнится, о Поле Хлебникове никто не плакал, а я до сих пор в себя прийти не могу, бесконечно жаль этого умного, смелого русского человека, в одиночку поведшего борьбу с идиотизмом и преступностью нашей действительности. А сколько ежегодно таких одиночек погибает, пока мы с вами муслякаем, какой политический идол безгрешен, а какой - сама чума. Мы очень глупые люди, и пока не поумнеем, движение в катастрофу не прекратится. А ведь надо ещё будет выходить из неё.
  С уважением,
  Евгений.

Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: На смерть Егора Гайдара (Оценка:3.12*21,)

Комментарии: На смерть Егора Гайдара
(Оценка:**3.12*21**,)