17. Андрей (postsaa@mail.ru) 2009/01/08 07:17 Наталья Сергеевна, спасибо за ссылку.
Анастасия Парфенова - трилогия "Танцующая с Ауте", неоднократно издавалась. Поищите в Сети - мне кажется вам понравится.
16. 2009/01/07 11:25 почитайте полную версию - вот здесь
Парфенова? к стыду своему не знаю кто это.
издлателсьвтам оно не нужно, увы.
15. Андрей (postsaa@mail.ru) 2009/01/06 13:56 Наталья Сергеевна, восхищен!
Настолько непохоже на других - бесконечные орки и эльфы, ух так редко встречается что-то стоящее... Но вы - браво, впечатление похожее на Парфенову Настю, мне кажется вам немного поработать над текстом с редактором, просто причесать - и в издательство смело!! И если не напечатают - здорово ошибутся. Я готов первый купить ваши книги.
Жду всевозможных продолжений, работайте - вам дано...
14. Марина (marina_tr2000@mail.ru) 2008/01/23 16:38 Я читала эту повесть у Вас на страничке раньше, очень понравилось, как и Золотой рассвет, и Розы Лурбаиса. Особенно Розы... Надеюсь, что дождусь продолжения...
13. 2008/01/22 21:27 >>12.Краснов Иван Витальевич
>>>11.Чернышева Ната
>(шепотом) Скажу по секрету - раньше я тоже писал "озарениями".
>У меня рождается не мир. Я не сторонник новых миров. У меня рождается идея, которая, в дальнейшем либо умирает (что очень часто) либо из неё получается текст.
От можно подумать, они, миры, нас спрашивают... Они приходят и все. Сами. а потом либо разворачиваются, либо остаются нереализованными. у меня много таких осколков, которым пока не светит рождение...
Я пишу на коленке - все таки семья на первом месте и нет возможности протирать штаны за монитором так долго, как мне того хочется.
Вот я и спешу-спешу-спешу... Все урвать,все сорвать!
что-то поулчается, что-то -увы, и очень часто - нет...
>А я вот сейчас мучаю свою первую крупную форму
а-тлично! посмотрим-посмотрим! :) Успехов! :)
А этот вот текст, Момент бури, - он у меня на 13 авторских листов...Есть и более крупные, но они - детские и не особо удачные.
И я пишу сейчас сразу три проекта почти такой же весовой категории... К весне може тоже что выйдет...
Ната
12. (capral_orsk@mail.ru) 2008/01/22 14:24 >>11.Чернышева Ната
>Спасибо!
>Вы знаете, я интуитивно, постепенно начинаю приходить к чему-то подобному.
>Но.
(шепотом) Скажу по секрету - раньше я тоже писал "озарениями".
У меня рождается не мир. Я не сторонник новых миров. У меня рождается идея, которая, в дальнейшем либо умирает (что очень часто) либо из неё получается текст.
А я вот сейчас мучаю свою первую крупную форму (незаконченный роман - не в счёт. Его надо в очередной раз переписывать, да и, как оказалось, - фэнтази не моя стезя). Повесть на 3 а.л. Основное допущение, кстати, навеяно Вашими "Алхимиками". Клоны, клоны, клоны... Только там всё по другому. Клон один и не он главный герой.
Рождается эта повесть мучительно, дай Бог, к весне выложу.
11. 2008/01/22 14:02 Спасибо!
Вы знаете, я интуитивно, постепенно начинаю приходить к чему-то подобному.
Но.
озарение вспыхивает одной вспышкой. Весь мир ,понимаете? Весь абсолютно. а вот когда начинается реализация - начинаются проблемы. потому что - очень часто - начинаешь писать одно и вдруг понимаешь - надо вначале написать другое. Пишешь другое, апять это ВДРУГ - надо писать еще о чем-то ,что было вначале, потому что тогда не будет понятно то, что в самом первом случае написано. И этот первозданный хаос не поддается никакому упорядочению. Точнее, поддается, но очень и очень туго...
Я в какой-то момент решила для себя: стоп бесконечным рекурсиям! потом напишу о прошлом. а сейчас надо парой фраз объяснить или показать предысторию... Вот что самое сложное - чтоб не только мне понятно было, но и читателю, который моего мира и нюхом не нюхивал никогда...
а еще очень часто бывает: написала, допустим, начало. А дальше связки нет к середине ,которая еще и как идет под флагом озарения. Озарение окончилось, а связки все нет. Пишешь финал - тоже под озарением - а потом приходит озарение наконец-то и на связку между началом и серединой. Практически всегда у меня вот так и выходит.
Я не могу писать последовательно. я попыталась в проекте "Это был просто сон" выкладывать по главам, ну оно вон года два уже скрипить. Потому что все, что уже написано, это следующие главы, номера этак через четыре. А эти связующие между тринадатой ,скажем, главой и двадцатой - не выстраиваются, хоть плачь.
А идея - да, идея вся в голове есть, от начала и до конца.
Поэтому в моем творчестве озарение - это один процент. А 99 процентов - нудная правка и вычитка, и спасибо еще огромное, что хоть Вы есть - подсказываете те бяки, которые я упускаю из виду...
Ната
10. (capral_orsk@mail.ru) 2008/01/22 07:07 >>9.Чернышева Ната
>А как научиться сразу писать правильно, чтобы потом правка была минимальной, - это для меня тайна за тысячью печатями.
>
>Поделитесь опытом, как вы сами пишете? Если не трудно, конечно.
Поделиться не трудно. Трудно правильные слова подобрать.
Я обдумываю мысль очень долго. Откладываю и снова возвращаюсь. И делаю чистый лист в Ворде только тогда, когда в голове есть начало, финал и хотя бы 50% середины. И обязательно(!) - идея рассказа.
А с "нуднятиной" борюсь так:
Я пишу текст "по порядку". От первого слова, до последнего, не перескакивая с абзаца на абзац. Вот, допустим, в первый день я написал примерно 3000 знаков (ни коим образом не надо больше, если, конечно, вдруг не "озарило" внеземное вдохновение). Во-второй день (не всегда на следующий, а именно - во-второй), сажусь, читаю текст с первого слова, исправляю "очепятанные" слова, пропущенные запятые, неправильные окончания и дописываю ещё кусочек примерно на 2000-2500 знаков. На следующий день - правлю эти 5 тыщ и дописываю ещё чуть-чуть. И так - день за днём. Но всегда, когда я начинаю работу, то обязательно читаю и исправляю то, что "сверху" в файле.
А если напиать повесть на 3 а.л., то потом, действительно, очень нудно её вычитывать.
9. 2008/01/21 22:35 >>8.Краснов Иван Витальевич
>>>7.Чернышева Ната
>>>>6.Краснов Иван Витальевич
>Может быть. И я всегда указываю - мнение вредного человека, "слишком много веса придавающего запятым". Есть за мною такой грех. Просто, читаю это я какой-нибудь текст... и бац - ляп наижутчайший. И всё. Я уже разучился читать подобное. Это - не для моих нежных мозгов. Особенно, когда этот ляп - в первом предложении. И желание одно-единственное - "В УРНУ!"
Да. Но ыы предъявляете очень высокие требования. Очень. Человеку, который (обращаю внимание) не имеет литературного образования и пишет исключительно потому, что иначе не может. Я учусь, спору нет. Мне очень важна критика, ваша - так в особенности, потому что "классный - ацтойный" рассказ - это эмоции ,а не помощь. Первое приятнее второго, но все равно - это вот все в урну кидать надобно.
совершенства нельзя достичь, но к нему надо стремиться. Чем я и руководствуюсь. А посему принимаю критику, даже не особо приятную, как подсказку, как возможность сделать выводы и чему-то научиться.
>Здесь есть обалденная куча текстов без единой ошибки, которые "не несут зерна". Их править бессмысленно. Они - мёртворождённые тексты.
Тык я о чем! :)
>А ведь есть случаи, где ситуация ещё хуже. Когда, то ли по недосмотру автора, то ли из-за его разгильдяйства, то ли из-за желания похулиганничать в тексте появляется "серьёзное зерно". Но, оно, увы, даёт совсем другие плоды. Читая подобные тексты, я иногда искренне жалею, что институт цензорства ушёл в прошлое.
А я к примеру очень даже ЗА умеренную цензуру! Цензура нужна и необходима - в разумных пределах, конечно же.
Свобода - это не анархия! Свобода - это диктатура закона.
И в школах должна быть форма. И определенные нормы морали должны исполняться беспрекословно. Мы в обществе живем ,а не в лесу. Формула: чего хочу, тоо и ворочу - это не для свободного человека.
Свобода одного заканчивается там, где нарушается свобода другого. И когда мы все это хорошенечко прочувствуем, тогда и наступит какая-то стабильность хоть в сети хоть в России.
Литератор же - его мера ответственности гораздо выше! Он не имеет права быть хулиганом! Он - мастер слова, а словом как известно можно и ранить и убить.
да, я тут подумала...
наверное, все дело в разных способах чтения.
у меня со школы еще сформировался навык скорочтения, я хватаю сразу страницу, какое-то - незначительное - время, ее перевариваю, перехожу к следующей. В таких условиях всегда цепляешься прежде всего за суть ,потому что отвечать на экзамене не по запятым надо, а по фактам.
а если читать по запятым и буквам - это да... Вот мне этого сильно не хватает в процессе написания рассказов и повестей. потому что вначале я выплескиваю содержание. а потом начинается нудятина: вычитывать и править ,вычитывать и править, вычитывать и править...
койшмар. Но без этого достойной вещи не создать.
А как научиться сразу писать правильно, чтобы потом правка была минимальной, - это для меня тайна за тысячью печатями.
Поделитесь опытом, как вы сами пишете? Если не трудно, конечно.
Ната
8. (capral_orsk@mail.ru) 2008/01/21 15:35 >>7.Чернышева Ната
>>>6.Краснов Иван Витальевич
>Но вы знаете... Может вы все-таки слишком много весу придаете запятым и кавычкам? То есть получается, вам важна форма ,а не содержание. Да, форма - это важно, очень важно. Забывать о ней не стоит ни в коей мере.
Может быть. И я всегда указываю - мнение вредного человека, "слишком много веса придавающего запятым". Есть за мною такой грех. Просто, читаю это я какой-нибудь текст... и бац - ляп наижутчайший. И всё. Я уже разучился читать подобное. Это - не для моих нежных мозгов. Особенно, когда этот ляп - в первом предложении. И желание одно-единственное - "В УРНУ!"
>Но сколько же текстов с изумительнейшей формой не несут в себе никакого серьезного зерна?!
Здесь есть обалденная куча текстов без единой ошибки, которые "не несут зерна". Их править бессмысленно. Они - мёртворождённые тексты. Я уже смирился с ними, и никогда не оставляю там комментариев, потому как этим авторам ничего объяснить невозможно. Они - грамотны, они - образованы, они, очень часто, - умны. Но, они никогда не станут Литераторами.
А ведь есть случаи, где ситуация ещё хуже. Когда, то ли по недосмотру автора, то ли из-за его разгильдяйства, то ли из-за желания похулиганничать в тексте появляется "серьёзное зерно". Но, оно, увы, даёт совсем другие плоды. Читая подобные тексты, я иногда искренне жалею, что институт цензорства ушёл в прошлое.