Комментарии: Суданская Альтернатива

Чернов Кирилл Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Суданская Альтернатива
(Оценка:**4.40*67**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/01/2019, изменен: 23/06/2024. 2155k. Статистика.

Аннотация:
Общий файл,но,пока с ошибками. :)

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Чернов К.Н. 04:10 "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 02:10 "Записки Империалиста Книга " (587/16) 28/08 "Записки империалиста" (275) 25/07 "Суданская Альтернатива" (228) 08/05 "Испано-американская война " (104) 14/02 "Информация о владельце раздела" (4)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6) 07:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

58. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2019/01/30 18:35 [ответить]
  > > 57.Геннадий
  >> > 56.Чернов Кирилл Николаевич
  >>> > 55.Геннадий

  >>Я тут в 15-й главе стараюсь стараюсь, а вы такое пишите. :)
  >Так если ваши старания увенчаются успехом, то тренд будет совсем другим. А раз у вас тренд уже заранее определен, то к нему и будете стремиться.

  Это если ГГ попал в амператора Алекс 2-го,вот тогда можно было бы тренд серьёзно поменять.

  А так,из Судана ГГ его только может немного уменьшить.

57. Геннадий 2019/01/30 13:47 [ответить]
  > > 56.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 55.Геннадий
  >Я тут в 15-й главе стараюсь стараюсь, а вы такое пишите. :)
  Так если ваши старания увенчаются успехом, то тренд будет совсем другим. А раз у вас тренд уже заранее определен, то к нему и будете стремиться.

56. *Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2019/01/29 16:22 [ответить]
  > > 55.Геннадий
  >> > 54.Чернов Кирилл Николаевич
  >>> > 53.Геннадий
  >>Вот Судан и будет готов. Пусть часть суданцев читают про себя в британских газетах,и рассказывают другим.

  >Готов к чему? К тренду РИ, но у вас, вроде, АИ. Но, судя по тренду, ваше АИ будет отличаться от РИ только альтернативным Суданом. Значит, ещё до 18-го года просуществует.

  Пленных бритов допрашивать :))) Не надо будет за переводчиком бегать. Радиоперехваты слушать.

  Я тут в 15-й главе стараюсь стараюсь, а вы такое пишите. :)

55. Геннадий 2019/01/29 15:42 [ответить]
  > > 54.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 53.Геннадий
  >Вот Судан и будет готов. Пусть часть суданцев читают про себя в британских газетах,и рассказывают другим.
  Готов к чему? К тренду РИ, но у вас, вроде, АИ. Но, судя по тренду, ваше АИ будет отличаться от РИ только альтернативным Суданом. Значит, ещё до 18-го года просуществует.

54. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2019/01/29 10:58 [ответить]
  > > 53.Геннадий
  >> > 51.Чернов Кирилл Николаевич

  >Да, переспорить автора, когда у него известен тренд, проблематично. Хотя этот тренд и через полсотню лет минимум, а немцы и русские работают сейчас и здесь. Да и с учителями.

  Вот Судан и будет готов. Пусть часть суданцев читают про себя в британских газетах,и рассказывают другим.

  Упор будет сделан на Россию. Немцы они такие немцы. :)


  Откуда-то англичан взяли.


  Англичане вокруг,Египет, Юж.Аравия,Кения

  А судя по последней главе, полсостава будущей РСДРП скоро окажется в Судане. Пристройте их к делу.

  Ещё пару человек 100%,но из ЦК. :)

53. Геннадий 2019/01/28 19:52 [ответить]
  > > 51.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 50.Геннадий
  Да, переспорить автора, когда у него известен тренд, проблематично. Хотя этот тренд и через полсотню лет минимум, а немцы и русские работают сейчас и здесь. Да и с учителями. Откуда-то англичан взяли. А судя по последней главе, полсостава будущей РСДРП скоро окажется в Судане. Пристройте их к делу.

52. *Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2019/01/27 20:41 [ответить]
   Выложил ПРОДУ.

  И в общий файл и в 15-ю главу.

51. *Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2019/01/27 20:40 [ответить]
  > > 50.Геннадий
  >> > 49.Чернов Кирилл Николаевич
  >>> > 48.Геннадий
  >Я и написал про 1% населения - около 3 000 000. 1%
  .

  Если просто разговорный ,то больше.


  >>Уже большой, США,Канада,Австралия,юг Африки,Индия, Сингапур.
  >Всего чуть больше 100 млн из 1600.

  США в 1900 г 76 228 823 человек

  >Да, тут вы правы. Я не учел, что ваша альтернатива, по сути, упрочает колониальную систему и сглаживает многие противоречия между ведущими странами, что может не привести к мировым войнам, революциям и развалу колониальной системы.

  Не сильно сглаживает и упрочняет. Мировой войны не избежать,и передел колоний не поможет.


  >Т.е. ничего еще нет, кроме газет, которые читает сравнительно небольшая часть населения.

  Есть мир вокруг Судана,где многие говорят и будут говорить на инглише. И Судан должен поминать,что они говорят.


  >А я в этом вижу, прежде всего, пренебрежение конституцией.

  Есть такой тренд.


  >Однако вы, как и "Батька", на жизнь наплевали ради извесного только вам тренда.

  Ну,конституции у меня нет в Судане. :) Русский и немецкий будут учить позже, мало учителей способные его преподавать.

  Вот подучатся молодые суданцы в России и пойдёт процесс.

50. Геннадий 2019/01/27 19:53 [ответить]
  > > 49.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 48.Геннадий
  Я и написал про 1% населения - около 3 000 000. 1%.
  >>Не такой уж и большой. Особенно если англичане уберутся из Индии лет за 20-30.
  >Уже большой, США,Канада,Австралия,юг Африки,Индия, Сингапур.
  Всего чуть больше 100 млн из 1600.
  >А зачем им из Индии уходить ?
  Да, тут вы правы. Я не учел, что ваша альтернатива, по сути, упрочает колониальную систему и сглаживает многие противоречия между ведущими странами, что может не привести к мировым войнам, революциям и развалу колониальной системы.
  > Вы забываете, что изучение иностранных языков, как и массовое обучение вообще, начало с развитием средств коммуникации: газет, кино, радио, телевидения. Т.е. с начала 20-го века.
  >Т.е всё уже есть кроме,кино и радио. Плюс образование.
  Т.е. ничего еще нет, кроме газет, которые читает сравнительно небольшая часть населения.
  >Увы,но инглиш теперь знать не повредит. "Батька" так показывает современность Минска ?
  А я в этом вижу, прежде всего, пренебрежение конституцией.
  >Можно и написать. Сама жизнь подталкивает к изучению ещё и этих языков.
  Однако вы, как и "Батька", на жизнь наплевали ради извесного только вам тренда.

49. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2019/01/27 14:48 [ответить]
  > > 48.Геннадий
  >> > 47.Чернов Кирилл Николаевич
  >>> > 46.Геннадий
  >>>А чего это вы берете все население Индии. Вряд ли там говорили на английском более 1% населения. Ну и по поводу процесса и тренда.
  >>Там инглиш уже знают миллионы и миллионы.
  >Откуда дровишки?

  Полицейских солдат было (1890) 150591 человек.

  218 786 чел армия+Госаппарат,многие жители городов .

  На английском языке говорят 238 тыс. чел. В 1891 г. британцев, рожденных в И., считалось 101 тыс. чел.; всех европейцев, не рожденных в Индии, 662 тыс.
  И вокруг в белых масса людей,которые их обслуживают.

  Преподавание наук в высших школах ведется на англ. яз., в низших ? на туземных наречиях, а на англ. яз. лишь там, где этого пожелает само население. Появились разные специальные учебные заведения: медицинские, технические и ремесленные школы.

  Во многих городах имеются городские школы (Middle School); их было (1889 г) 4400, с 445000 учениками.


  >Не такой уж и большой. Особенно если англичане уберутся из Индии лет за 20-30.

  Уже большой, США,Канада,Австралия,юг Африки,Индия, Сингапур.

  А зачем им из Индии уходить ?

   Вы забываете, что изучение иностранных языков, как и массовое обучение вообще, начало с развитием средств коммуникации: газет, кино, радио, телевидения. Т.е. с начала 20-го века.

  Т.е всё уже есть кроме,кино и радио. Плюс образование.

   А наши правители, вместо развития своей культуры и языка, дружно поддерживают американцев. У нас в Минске в метро объявления делают на двух языках - белорусском и английском. Хотя 100% знают русский, пусть 90% постоянно на нем говорят и, я уже не говорю о такой "мелочи", как Конституция, где прописаны два государственных языка. И второй - отнюдь не английский.

  Увы,но инглиш теперь знать не повредит. "Батька" так показывает современность Минска ?

  >>Русский и немецкий учат тоже. Через три языка мир открывать.
  >Вот только вы об этом не написали.

  Можно и написать. Сама жизнь подталкивает к изучению ещё и этих языков.

48. Геннадий 2019/01/27 11:36 [ответить]
  > > 47.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 46.Геннадий
  >>> > 45.Чернов Кирилл Николаевич
  >>А чего это вы берете все население Индии. Вряд ли там говорили на английском более 1% населения. Ну и по поводу процесса и тренда.
  >Там инглиш уже знают миллионы и миллионы.
  Откуда дровишки?
  > Разве деятельность вашего ГГ не приведет к изменению этих самых процессов и трендов? Если нет - то к чему весь этот сыр-бор. Или вы искренне считаете, что англосаксы призваны править миром? Знать язык врага неплохо для спецслужб, может военных. А остальным неплохо бы знать немецкий и русский - язык основных партнеров в экономике, много специалистов которых работают в Судане.
  >Приведёт, но коренным образом на тренд инглиша не изменит. Англо-саксонский мир уже сильно большой.
  Не такой уж и большой. Особенно если англичане уберутся из Индии лет за 20-30. Вы забываете, что изучение иностранных языков, как и массовое обучение вообще, начало с развитием средств коммуникации: газет, кино, радио, телевидения. Т.е. с начала 20-го века. А английский - после 2-й мировой, когда США, по сути, прибрали к рукам бывшие колонии Франции, Голландии, Германии, Испании. И стали агрессивно внедрять свои порядки по всему миру. Ну и особенно сильно распространение английского стало после компьютеризации и "интернетизации" мира. А наши правители, вместо развития своей культуры и языка, дружно поддерживают американцев. У нас в Минске в метро объявления делают на двух языках - белорусском и английском. Хотя 100% знают русский, пусть 90% постоянно на нем говорят и, я уже не говорю о такой "мелочи", как Конституция, где прописаны два государственных языка. И второй - отнюдь не английский.
  >Русский и немецкий учат тоже. Через три языка мир открывать.
  Вот только вы об этом не написали.

47. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2019/01/26 20:07 [ответить]
  > > 46.Геннадий
  >> > 45.Чернов Кирилл Николаевич


  >А чего это вы берете все население Индии. Вряд ли там говорили на английском более 1% населения. Ну и по поводу процесса и тренда.


  Там инглиш уже знают миллионы и миллионы.


   Разве деятельность вашего ГГ не приведет к изменению этих самых процессов и трендов? Если нет - то к чему весь этот сыр-бор. Или вы искренне считаете, что англосаксы призваны править миром? Знать язык врага неплохо для спецслужб, может военных. А остальным неплохо бы знать немецкий и русский - язык основных партнеров в экономике, много специалистов которых работают в Судане.

  Приведёт, но коренным образом на тренд инглиша не изменит. Англо-саксонский мир уже сильно большой.

  Русский и немецкий учат тоже. Через три языка мир открывать.

46. Геннадий 2019/01/26 18:54 [ответить]
  > > 45.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 44.Геннадий
  >ГГ не ненавидит англичан,они просто для него самые опасные враги.
  >В англицком на начало 20 века уже говорят сотни миллионов если брать Индию.В силу доминирования Британии.
  >Процесс распространения инглиша не остановить, ГГ просто в тренде. Да и знать язык врага неплохо. :)
  А чего это вы берете все население Индии. Вряд ли там говорили на английском более 1% населения. Ну и по поводу процесса и тренда. Разве деятельность вашего ГГ не приведет к изменению этих самых процессов и трендов? Если нет - то к чему весь этот сыр-бор. Или вы искренне считаете, что англосаксы призваны править миром? Знать язык врага неплохо для спецслужб, может военных. А остальным неплохо бы знать немецкий и русский - язык основных партнеров в экономике, много специалистов которых работают в Судане.

45. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2019/01/26 16:30 [ответить]
  > > 44.Геннадий
  >Вроде бы ненавидите англичан, боретесь с ними, однако проявляете трогательную заботу о распространении их влияния в мире: в школах из иностранных языков изучаете английский. А ведь он начал широко распространяться в мире после второй мировой войны, с началом доминирования США в мире. И является одним из важных инструментов в их борьбе за мировое господство.


  ГГ не ненавидит англичан,они просто для него самые опасные враги.

  В англицком на начало 20 века уже говорят сотни миллионов если брать Индию.В силу доминирования Британии.
  Процесс распространения инглиша не остановить, ГГ просто в тренде. Да и знать язык врага неплохо. :)

44. Геннадий 2019/01/26 15:03 [ответить]
Вроде бы ненавидите англичан, боретесь с ними, однако проявляете трогательную заботу о распространении их влияния в мире: в школах из иностранных языков изучаете английский. А ведь он начал широко распространяться в мире после второй мировой войны, с началом доминирования США в мире. И является одним из важных инструментов в их борьбе за мировое господство.

43. Андрей Кор 2019/01/20 19:08 [ответить]
  > > 42.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 40.Андрей Кор
  >>> > 39.Чернов Кирилл Николаевич

  >Цифровые данные заимствованы у А. Редигера: 'Комплектование и устройство вооружённой силы' (СПб., 1894 год, ч. II)
  >
  >859 000 чел. Т.е 500 тыс далеко не треть, от мирного времени.
  >

  Ну я брал на начало ПМВ, если меня мой склероз не подводит то 1 миллион 430 тысяч (но не точно, могу и ошибаться).

  >Чтоб воевать тем чем есть, можно его предлагать,требовать,просить,создавать,а ждать пока дадут ,то что есть. Так и на вилы можно согласие дать.

  Я и не отрицаю, но у вас это свелось к перепалке "тупых" с "умными". Не видно того что решается проблема (не описать это в двух, трех главах). Поэтому и написал что последними главами вы испортили книгу.

  >Так,что теперь не принимать новые образцы ? Чтоб было легче командовать и снабжать.
  >Скорее вариант про бабу и кобылу. Похоже на драгомировский по отношению к солдату.

  Надо. Но также надо понимать что предки не тупее нас были и делали все что в их силах было. И новое оружие принималось на вооружение, и новые уставы писались. Меньше и медленней чем хотелось, но на что ресурсов хватало. Для того чтоб было больше и быстрей нужен был хороший "начальственный пендель", а у "африканцев" ИХМО не те весовые категории чтоб его отвесить.

42. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2019/01/20 18:16 [ответить]
  > > 40.Андрей Кор
  >> > 39.Чернов Кирилл Николаевич

  >>И 500 тыс под конец войны это точно не ЭК.
  >
  >Всего треть численности армии мирного времени (и то под конец, а основой расход боеприпасов случился малость раньше). И то боеприпасов хватило в притык. А по военному времени армия разворачивалась до 5,5 миллионов. И всю ее надо снабжать.
  >

  Цифровые данные заимствованы у А. Редигера: 'Комплектование и устройство вооружённой силы' (СПб., 1894 год, ч. II)

  859 000 чел. Т.е 500 тыс далеко не треть, от мирного времени.


  >>Это вопросы к генералам, ВК и амператору Ник 2. Они же руководители.
  >
  >Вот они и решали, а генералы (и Драгомилов в том числе) готовились воевать тем что есть, а не будет (когда нибуть/может быть/надеемся).

  Чтоб воевать тем чем есть, можно его предлагать,требовать,просить,создавать,а ждать пока дадут ,то что есть. Так и на вилы можно согласие дать.

  Андрей Кор

  А у теоретиков за плечами опыт командования соединениями побольше полка и понимание какой это геморой снабжение армии и принятие на вооружение новых образцов техники. Понимание того что стоит за фразой "хочу в каждую роту по пулемету"

  Так,что теперь не принимать новые образцы ? Чтоб было легче командовать и снабжать.
  Скорее вариант про бабу и кобылу. Похоже на драгомировский по отношению к солдату.

41. Андрей Кор 2019/01/20 17:28 [ответить]
  > > 39.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 38.Андрей Кор
  >>> > 37.Чернов Кирилл Николаевич

  >И противостояния тупых и умных нет. Есть опыт РТВ + теоретики и африканцы с боевым опытом в современной войне.

  А у теоретиков за плечами опыт командования соединениями побольше полка и понимание какой это геморой снабжение армии и принятие на вооружение новых образцов техники. Понимание того что стоит за фразой "хочу в каждую роту по пулемету".

40. Андрей Кор 2019/01/20 17:23 [ответить]
  > > 39.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 38.Андрей Кор
  >>> > 37.Чернов Кирилл Николаевич

  >И 500 тыс под конец войны это точно не ЭК.

  Всего треть численности армии мирного времени (и то под конец, а основой расход боеприпасов случился малость раньше). И то боеприпасов хватило в притык. А по военному времени армия разворачивалась до 5,5 миллионов. И всю ее надо снабжать.

  >Это вопросы к генералам, ВК и амператору Ник 2. Они же руководители.

  Вот они и решали, а генералы (и Драгомилов в том числе) готовились воевать тем что есть, а не будет (когда нибуть/может быть/надеемся).

39. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2019/01/20 16:32 [ответить]
  > > 38.Андрей Кор
  >> > 37.Чернов Кирилл Николаевич

  >
  >Они не плыли по течению, а собирались воевать тем что есть сейчас. Думаете они не хотели вооружения России новейшими образцами оружия? Еще как хотели, но хотеть и мочь это разные вещи. Хотеть можно все что угодно, а воевать тем что есть.
  >

  Т.е все равно получается вариант рогатины.

  И противостояния тупых и умных нет. Есть опыт РТВ + теоретики и африканцы с боевым опытом в современной войне.


  >P.S. Я не защищаю Драгомилова, а говорю что под его позицией были вполне обоснованные доводы. Например для РЯВ (в реале) пришлось почти под чистую выгрести все склады которые смогли накопить. И это для снабжения не всей армии, а небольших (относительно) экспедиционных сил.

  Да.

  И 500 тыс под конец войны это точно не ЭК.

  >После РЯВ были приняты меры для увеличения производства боеприпасов и то в ПМВ схлопотали "снарядный голод".

  Это вопросы к генералам, ВК и амператору Ник 2. Они же руководители.

38. Андрей Кор 2019/01/20 14:48 [ответить]
  > > 37.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 36.Андрей Кор
  >>> > 35.Чернов Кирилл Николаевич

  >Это не промышленность не смогла обеспечить нормальное количество боеприпасов,а власть в России.

  А что это меняет? Боеприпасов как не было так и нет.

  >Тогда можно смело писать о рогатинах, ради экономии. Драгомиров и К плыли по течению, нет патронов и фиг с ним ,авось солдатов хватит и так. Турка же побили.

  Они не плыли по течению, а собирались воевать тем что есть сейчас. Думаете они не хотели вооружения России новейшими образцами оружия? Еще как хотели, но хотеть и мочь это разные вещи. Хотеть можно все что угодно, а воевать тем что есть.

  А у вас ОГРОМНАЯ проблема России с обеспечением боеприпасами свелась в противостояние "тупого" Драгомилова и "умных" "африканцев".

  P.S. Я не защищаю Драгомилова, а говорю что под его позицией были вполне обоснованные доводы. Например для РЯВ (в реале) пришлось почти под чистую выгрести все склады которые смогли накопить. И это для снабжения не всей армии, а небольших (относительно) экспедиционных сил.
  После РЯВ были приняты меры для увеличения производства боеприпасов и то в ПМВ схлопотали "снарядный голод".

37. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2019/01/20 14:19 [ответить]
  > > 36.Андрей Кор
  >> > 35.Чернов Кирилл Николаевич

  >Все что вы перечислили правильно, но "где деньги Зин?".
  >Промышленность России не могла обеспечить нормальное количество боеприпасов для магазинных винтовок не то что пулеметов.

  Это не промышленность не смогла обеспечить нормальное количество боеприпасов,а власть в России.


  >Если грубо обобщить то Драгомилов и Ко стояли на позиции "ну и нафиг нам те пулеметы если воевать все равно придется с 5 патронами на винтовку". Именно про это я писал как об экономических доводах.

  Тогда можно смело писать о рогатинах, ради экономии. Драгомиров и К плыли по течению, нет патронов и фиг с ним ,авось солдатов хватит и так. Турка же побили.

36. Андрей Кор 2019/01/20 13:03 [ответить]
  > > 35.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 34.Андрей Кор
  >>> > 31.Чернов Кирилл Николаевич

  Все что вы перечислили правильно, но "где деньги Зин?".
  Промышленность России не могла обеспечить нормальное количество боеприпасов для магазинных винтовок не то что пулеметов.
  Если грубо обобщить то Драгомилов и Ко стояли на позиции "ну и нафиг нам те пулеметы если воевать все равно придется с 5 патронами на винтовку". Именно про это я писал как об экономических доводах.

35. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2019/01/20 11:46 [ответить]
  > > 34.Андрей Кор
  >> > 31.Чернов Кирилл Николаевич
  >>> > 30.Андрей Кор
  >>Если не лень, укажите какие ошибки.
  >Перепалка с Драгомиловым. Он не был тупым ретроградом.
  >Все его проекты имели под собой вполне реальные ЭКОНОМИЧЕСКИЕ доводы. А у вас это сведено к полемике любителей "каменный топоров" против умных людей.

  Не был, кто спорит.
   Но, не менять боевой устав с 1881 года, это ли не ретроградство ? Начали новый только в 1904 году, опять Драгомиров. Не получив опыта войны с японцами лично.
  В 1905 году отклонил предложение занять пост главнокомандующего русской армии на Дальнем Востоке во время русско-японской войны.

  В этом конечно не только его вина.

  Экономические выгоды ?

  Не убитый солдат из-за того,что пулемёт убил его противника,- это налоплательщик, отец семейства, т.е производитель потенциальных налогоплательщиков, будущих солдат и матерей будущих налогоплательщиков и солдат, и.т д
   Экономически это выгодно ? Более чем.

  Не убитый солдат это обученный резерв в случаи новой войны. Выгодно ? Да.

  Просто мои африканцы, прошли через самую современную войну с полноценным европейским противником.

  С вариантом наступательного боя, где важная роль отводиться штыковому бою, против магазинных винтовок,пулемётов, скорострельной артиллерии, сам М.И. Драгомиров с его подходом "святой скотины" и драгомировцы на фоне африканцев в АИ ретрограды.

  И это ещё не конец полемики. :)

34. Андрей Кор 2019/01/20 01:04 [ответить]
  > > 31.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 30.Андрей Кор

  >Если не лень, укажите какие ошибки.
  Перепалка с Драгомиловым. Он не был тупым ретроградом.
  Все его проекты имели под собой вполне реальные ЭКОНОМИЧЕСКИЕ доводы. А у вас это сведено к полемике любителей "каменный топоров" против умных людей.

33. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2019/01/19 16:29 [ответить]
  > > 32.ВВВВ
  > Газеты, покупайте газеты!!! Последние новости из Судана: осада Омдурмана продолжается! Потеря двух канонерок на Ниле - досадная случайность или предательство египетских союзников? Интервью с лордом Китченером!
  >
  >


  >Кажется, Кулаков А.И. со своим князем Агреневым решили посмотреть на Суданского попаданца

  Я как-то участвовал в комментах князя,и лоббировал Судан ! :)

32. ВВВВ 2019/01/19 13:34 [ответить]
   Газеты, покупайте газеты!!! Последние новости из Судана: осада Омдурмана продолжается! Потеря двух канонерок на Ниле - досадная случайность или предательство египетских союзников? Интервью с лордом Китченером!


  Кажется, Кулаков А.И. со своим князем Агреневым решили посмотреть на Суданского попаданца

31. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2019/01/19 08:28 [ответить]
  > > 30.Андрей Кор
  >Это мое ИХМО но автор двумя последними главами вы сильно испортили книгу.
  >Пока писали про Африку было здорово,хотя были ошибки, как технические, так исторические. Но на огрехи мало обращалось внимание потому что было ново и интересно.
  >Но как пошла Россия туши свет. Сразу пошло "не верю"/где-то это уже было/"пуговица не правильно пришита".

   А чем ещё ГГ заниматься ? Судан развивать ? Развивает. Без сильной России, развить его должным образом не сможет и может даже сохранить его независимым.

  Вот и получается завязка Судан - России, и не только потому,что ГГ русский.

  Если не лень, укажите какие ошибки.

  Конечно тема спасения России приелась, кто спорит. Но, ГГ не ирландец. :)

30. Андрей Кор 2019/01/19 04:09 [ответить]
  Это мое ИХМО но автор двумя последними главами вы сильно испортили книгу.
  Пока писали про Африку было здорово,хотя были ошибки, как технические, так исторические. Но на огрехи мало обращалось внимание потому что было ново и интересно.
  Но как пошла Россия туши свет. Сразу пошло "не верю"/где-то это уже было/"пуговица не правильно пришита".

29. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2019/01/18 19:23 [ответить]
  > > 28.сказочник
  >> > 27.Чернов Кирилл Николаевич

  >Ага чтобы развалить и времени и полномочий хватило?
  >В начале эпопеи у Столыпина было достаточно полномочий.
  >>

  И что он развалил ?


  >>
  >>>Угу а Германия будет просто тихо на попе сидеть?
  >>

  >
  >1. Ну в реале же забыли. В реале войну развязали. Там у них появилась теория "быстрой войны". Которая позволила бы избежать проблемы "Англия и Франция за спиной". А по сюжету у Германии положение намного лучше чем в реале. Намного.

  В реале уже были сложившиеся военные союзы. И Германии оставалось только воевать.


  >2. Если вы считаете одной из причин революции поражение в РЯВ, то Вы еще больший фантаст чем хотите казаться. РЯВ могла быть только "ускорителем" процесса. А революция к 1900 году уже неизбежна. И удаление таких значимых игроков как Ленин только усугубит болезнь.

  > Ускоритель это да. Революция неизбежна, если не пытаться её избежать. А Ленин был её хорошим катализатором.



  >Не будет равноправного русско-германского союза. Не будет по определению. Тут может быть союз "старшего брата" с "младшим". И то после жесткого поражения в войне (чтобы реваншистов убрать с арены).

  Конечно не будет, если прогибаться под немчурой и считать себя младшим братом.

28. сказочник 2019/01/18 08:19 [ответить]
  > > 27.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 22.сказочник
  >>> > 19.Чернов Кирилл Николаевич
  >>Один раз уже сподобился. Разрушил старый уклад, а нового не построил.
  >>Точнее построил.... Но то что получилось.... Гимлер местами завидовать может.
  >>
  >
  >Сколько ИВС был у власти ? И какой объём власти у него был ?
  >
  >А сколько Столыпин ?
  Ага чтобы развалить и времени и полномочий хватило?
  В начале эпопеи у Столыпина было достаточно полномочий.
  >
  >
  >>Угу а Германия будет просто тихо на попе сидеть?
  >
  >Воевать с Россией броситься ? Имея за спиной Францию,Британию и США. Тем более если в АИ РЯВ не проиграют и полноценной революции не будет.

  1. Ну в реале же забыли. В реале войну развязали. Там у них появилась теория "быстрой войны". Которая позволила бы избежать проблемы "Англия и Франция за спиной". А по сюжету у Германии положение намного лучше чем в реале. Намного.
  2. Если вы считаете одной из причин революции поражение в РЯВ, то Вы еще больший фантаст чем хотите казаться. РЯВ могла быть только "ускорителем" процесса. А революция к 1900 году уже неизбежна. И удаление таких значимых игроков как Ленин только усугубит болезнь.
  >
  >Дойчам проще с русскими мир поделить. Тем более русские не такие жадные как анго-саксы.

  Дойчам в реале чтобы стать серьезными союзниками пришлось проиграть войну. Причем дважды.

  >>А Австро-Венгрию вы не забыли?
  >А-В либо идёт в русле русско-германского союза ,либо делиться между ними,Сербией,Италией и плюс появляются, Венгрия и Австрия.

  Не будет равноправного русско-германского союза. Не будет по определению. Тут может быть союз "старшего брата" с "младшим". И то после жесткого поражения в войне (чтобы реваншистов убрать с арены).

27. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2019/01/17 19:29 [ответить]
  > > 22.сказочник
  >> > 19.Чернов Кирилл Николаевич

  >Один раз уже сподобился. Разрушил старый уклад, а нового не построил.
  >Точнее построил.... Но то что получилось.... Гимлер местами завидовать может.
  >

  Сколько ИВС был у власти ? И какой объём власти у него был ?

  А сколько Столыпин ?


  >Угу а Германия будет просто тихо на попе сидеть?

  Воевать с Россией броситься ? Имея за спиной Францию,Британию и США. Тем более если в АИ РЯВ не проиграют и полноценной революции не будет.

  Дойчам проще с русскими мир поделить. Тем более русские не такие жадные как анго-саксы.


  >А Австро-Венгрию вы не забыли?

  А-В либо идёт в русле русско-германского союза ,либо делиться между ними,Сербией,Италией и плюс появляются, Венгрия и Австрия.


  >То что России без войны дадут развиваться это унриал.

  Так,кто спорит с этим спорит. :)

26. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2019/01/17 19:16 [ответить]
  Андрей
   Спасибо за ответ. Наверно многое написал из-за того что не смог сильно далеко продвинуться по произведению, так как слишком суховато написано, и поэтому не цепляет меня во всяком случае. А идея хорошая если может добавить мазков чтобы произведение цепляло (вызывало эмоции) то вообще классно будет. :)

  Я как типа писатель, в феврале годовщину буду отмечать :)))

  А на суд публики выложил свою писанину в июне 2018 г.

  А вы от меня мазков хотите. :))) Может я на них вообще не способен. :)

  С идеей да, был выбор, адмирал Сервера в 1897 г,Александр 2 в феврале 1855 г, но,Судан взял верх. :)


  и.г

  ГГ сына как правителя уже прокачиват. Сын брал в плен Маршана.искал Артамонова,командовал войсками при Омдурмане и операцией по захвату Массауа. Так же получает образование.

  Hoplit

  С Ашанти уже случилось.См.главу 12, беседа сэров.

25. и.г 2019/01/17 18:03 [ответить]
Кому ГГ передаст власть надо и сына больше описывать в книге а то ГГ умрет и всё развалится.

24. Hoplit 2019/01/17 16:58 [ответить]
Чуть по позже можно попытаться помочь Ашанти пустить кровь наглам -https://warspot.ru/13767-imperiya-protiv-ashanti-shvatka-za-zolotoy-tron .

23. Андрей 2019/01/17 16:15 [ответить]
> > 21.Чернов Кирилл Николаевич
Спасибо за ответ. Наверно многое написал из-за того что не смог сильно далеко продвинуться по произведению, так как слишком суховато написано, и поэтому не цепляет меня во всяком случае. А идея хорошая если может добавить мазков чтобы произведение цепляло (вызывало эмоции) то вообще классно будет. :)

22. сказочник 2019/01/17 16:01 [ответить]
  > > 19.Чернов Кирилл Николаевич
  >Пискунов
  >
  > Интересно, а кто примет Россию с сохой, а оставит с атомной бомбой? Кто сможет сказать за 10 лет до кровопролитнейшей войны: "Мы отстали от запада на 100 лет и этот путь нам надо пробежать за 10 лет, иначе нас сомнут"?

  тут два варианта. Связка Ленин-Дзержинский или ИВС.

  >Я думаю Столыпину это вполне по силам.
  Один раз уже сподобился. Разрушил старый уклад, а нового не построил.
  Точнее построил.... Но то что получилось.... Гимлер местами завидовать может.

  > И интересно нафига Германии Российская Империя как развитая индустриальная держава? Конкурента самой себе растить?
  >
  >А Германию обязательно об этом спрашивать ? О развитии России. Может надо просто её развивать, несмотря на нежелания кого-либо.
  Угу а Германия будет просто тихо на попе сидеть?
  А Австро-Венгрию вы не забыли?
  То что России без войны дадут развиваться это унриал.

21. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2019/01/17 15:20 [ответить]
  > > 20.Frogbot
  >Да, поженить бы здешнюю фактуру и задор, угар Чорного властелина, какая конфетка бы получилась...


  Это где про котлеты из бегемотов ? :)

20. Frogbot 2019/01/17 15:10 [ответить]
Да, поженить бы здешнюю фактуру и задор, угар Чорного властелина, какая конфетка бы получилась...

19. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2019/01/17 15:18 [ответить]
  Пискунов

   Интересно, а кто примет Россию с сохой, а оставит с атомной бомбой? Кто сможет сказать за 10 лет до кровопролитнейшей войны: "Мы отстали от запада на 100 лет и этот путь нам надо пробежать за 10 лет, иначе нас сомнут"?

   Умные и адекватные люди - это всегда дефицит и разбрасываться ими глупо. ИМХО

  Я думаю Столыпину это вполне по силам.


  ИВС бесспорно титан.
  Есть на него планы. И на других тоже.

  И важно, чтоб люди были адекватные.

  Андрей

   Обычно все антикоммунисты ненавидят большевиков и коммунистов по их словам зато что кровавые и как же сами антикоммунисты сразу готовы ликвидировать и стрелять Ленина, Сталина и иже с ними.

  Мне антикоммунистом назвать трудно. :)

   Мне все интересно а в чем разница? Или типа за дело торжества империи и "святейшего" царя (который на докладах о расстрелах рабочих и крестьян писал что доволен и патронов не жалеть) можно? Это ведь было?

  Было. И Николая 2 и всё шумиху вокруг него сейчас я терпеть не могу.

  Моё сарказм про "Россию ,которую потеряли" в тексте не увидели.

   И интересно нафига Германии Российская Империя как развитая индустриальная держава? Конкурента самой себе растить?

  А Германию обязательно об этом спрашивать ? О развитии России. Может надо просто её развивать, несмотря на нежелания кого-либо.

Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чернов Кирилл Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Суданская Альтернатива (Оценка:4.40*67,)

Комментарии: Суданская Альтернатива
(Оценка:**4.40*67**,)