Чернорицкая Ольга Леонидовна : другие произведения.

Комментарии: Почему поэзия должна быть глуповата
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@yandex.ru)
  • Размещен: 05/04/2005, изменен: 11/04/2005. 7k. Статистика.
  • Очерк: Критика
  • Аннотация:
    Размышления по поводу статей 1. Александра Геймана О Дане Марковиче. о Патрацкой. и 2.Деконструкторы в масках Шиша и Псоя разбирают стихи на запчасти..., статьи, опубликованной в "Критической массе".
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
    16:02 Редактор "Советы новым авторам журнала " (438/1)
    12:57 Локсли Р. "Шимберев Василий Борисович. " (5/1)
    10:19 Армия Р. "Россия - Украина" (1)
    07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6)
    04:38 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (158/9)
    04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25)
    02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    49. *Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2005/07/04 12:17 [ответить]
      > > 48.АГ
      
      >1 - На стихи Патрацкой я попал случайно и действительно заинтересовался. Вызови у меня сходный интерес стихи иные, умные, я бы высказался и по ним. Вот, скажем, на Тенетах-2002 я отсудил 2 категории, детской л-ры и эссе, и оставил свои соображения по работам в общей гостевой этих категорий - там и про умное, и про разное. Со стихами такого случая просто не было - я мало читаю вообще, сетевой поэзии в частности, а сейчас и вовсе не лит. темами "загружаюсь". И потом, я не думаю, что вправе вообще судить чьи-то стихи, я в них не слишком понимаю. С Натальей Патрацкой - это уж "так получилось".
      
      Никаких претензий! Я углядела общую тенденцию в литературной критике вообще. Получается так у всех, и это тенденция, которую нужно изучать. Ну нет хороших литературоведческих с глубоким анализом статей об умных современных авторах - и нет. Хармс тоже вон не отличался умом и сообразительностью - а работ о нем столько, что когда он будет 200 летие со дня смерти отмечать, их будет побольше, чем о Пушкине сейчас. Значит, дуракам в литературе везет. А умные что? О них писать сложно. Я же не говорю о тех оценочно-рекламных "хорошо-плохо" рецензиях, которые вынуждены писать устроители и члены жюри разных конкурсов. И не говорю о рекламной критике, которая появляется после официального при знания умного автора классиком при жизни, лауреатом Букера или Нацбеста.
      
      >2 - НП благодарила меня в Вегоне за статьи о ней - я ей не ответил, п.ч. в форум этот заглянул с большим опозданием, задним числом уже наткнулся.
      
      Этот замечательно, но случись Вам наткнуться на автора умного, он бы вместо благодарности, пожалуй, спорить бы начал и о своем творчестве по-другому рассказывать. А вежливый поблагодарил бы и сказал "однако" - и далее по списку все ваши неточности в трактовке его великих шедевнов.
      
      
      
      
      >. Я, например, на чужие работы заглядываю целенаправленно и мотивированно. Что гостей СИ заставляет из 5000 авторов заинтересоваться именно мной - для меня загадка, поск. я не засвечен ни в каких перечнях, а набирается явно больше, чем было бы по методу простого тыка наугад. Мистикой отдает, честное слово.
      
      Тот, кто имеет отношение к жюрейству в Тенетах, естественно, в Интернете сейчас на особом положении, равно как и победители. Вы же и Белинские Интернета. Должность у вас такая. Потому что первые. Придут другие, будут может быть, и лучше вас, но это все равно уже будет другая волна интернеткритики.
      
      
      >+++
      >Бегло прочитал также Ваше "Интернет и энтропия" (прошу прощения за опечатку до того). Какая Вы умничка. Жаль, что Тенета никак не возобновятся, я б обязательно Вас рекомендовал Делицыну в жюри (зарплатно!).
      
      Тенета сыграли свою роль в истории литературного Интернета, следующий конкурс вынужден будет уже конкурировать с многочисленными другими, которым в Интернете теперь несть числа. У него может случиться позорно низкий рейтинг, а это кому-то надо?
      
    48. АГ (don_sokeyta|sobaka|nm.ru) 2005/07/02 21:15 [ответить]
      >Мне хотелось бы наметить разговор о литературной судьбе умных поэтов. Не потому, что Александр Гейман проанализировал кого-то из них, а именно потому, что не проанализировал
      >А автор плохих стихов будет счастлив любой трактовкой. Он в лучшем смысле слова - безответен. Наталья Патрацкая никогда не придет и не скажет своего мнения о трактовке Геймана, что сделали бы всенепременно другие, доведись им испытать такое счастье в жизни.
      
      Оль, я просто точности ради пару фактических поправок.
      1 - На стихи Патрацкой я попал случайно и действительно заинтересовался. Вызови у меня сходный интерес стихи иные, умные, я бы высказался и по ним. Вот, скажем, на Тенетах-2002 я отсудил 2 категории, детской л-ры и эссе, и оставил свои соображения по работам в общей гостевой этих категорий - там и про умное, и про разное. Со стихами такого случая просто не было - я мало читаю вообще, сетевой поэзии в частности, а сейчас и вовсе не лит. темами "загружаюсь". И потом, я не думаю, что вправе вообще судить чьи-то стихи, я в них не слишком понимаю. С Натальей Патрацкой - это уж "так получилось".
      2 - НП благодарила меня в Вегоне за статьи о ней - я ей не ответил, п.ч. в форум этот заглянул с большим опозданием, задним числом уже наткнулся.
      Ну, а насчет "испытать счастье" сподобиться трактовки Геймана - ну, Оленька, я ж не Белинский, а один из множества малоизвестных авторов. Вот уж будет кто-то считать мои трактовки за счастье. Меня само то удивляет, откуда у меня вообще читатели берутся в СИ. Я, например, на чужие работы заглядываю целенаправленно и мотивированно. Что гостей СИ заставляет из 5000 авторов заинтересоваться именно мной - для меня загадка, поск. я не засвечен ни в каких перечнях, а набирается явно больше, чем было бы по методу простого тыка наугад. Мистикой отдает, честное слово.
      +++
      Бегло прочитал также Ваше "Интернет и энтропия" (прошу прощения за опечатку до того). Какая Вы умничка. Жаль, что Тенета никак не возобновятся, я б обязательно Вас рекомендовал Делицыну в жюри (зарплатно!).
      
      
    47. *Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2005/04/28 16:37 [ответить]
      > > 46.Чилугай Шамиль
      >> > 45.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >>> > 44.Чилугай Шамиль
      >>>На глупую поэзию достаточно написать пародий. Две поэтессы после моих пародий сначала захотели утопиться, но потом просто перестали писать стихи - и правильно поступили.
      >>А они были кто? М.б. бабушки или матери хороших детей. Тогда бы пусть себе и писали. Может они хорошие инженеры, но женщины неустроенные и несчастные. Тоже пусть. Зачем ты их так? Талантливых что ли не хватает? На них знаешь, какие хорошие пародии получаются. Чем выше градус стиха, тем выше градус пародии. Закон.
      >Они совершили грех - осмелились участвовать в конкурсе. Тут я не знаю ни иудеек, ни эллинок, ни бабушек, ни инженерок. Каждой по полной программе!
      
      Вот уж не думала, что конкурс - это преступление. Представь себе семейную картину, гордая мать троих детей заявляет всем за обеденным столом: я сегодня по поэзии конкурс выиграла, как ее сразу все стали обнимать, целовать, наша мамочка самая умная.
      Ну что плохого в такой мечте?
      
      
    46. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2005/04/28 16:23 [ответить]
      > > 45.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >> > 44.Чилугай Шамиль
      >>> > 43.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >>На глупую поэзию достаточно написать пародий. Две поэтессы после моих пародий сначала захотели утопиться, но потом просто перестали писать стихи - и правильно поступили.
      >А они были кто? М.б. бабушки или матери хороших детей. Тогда бы пусть себе и писали. Может они хорошие инженеры, но женщины неустроенные и несчастные. Тоже пусть. Зачем ты их так? Талантливых что ли не хватает? На них знаешь, какие хорошие пародии получаются. Чем выше градус стиха, тем выше градус пародии. Закон.
      Они совершили грех - осмелились участвовать в конкурсе. Тут я не знаю ни иудеек, ни эллинок, ни бабушек, ни инженерок. Каждой по полной программе!
      
    45. *Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2005/04/28 16:20 [ответить]
      > > 44.Чилугай Шамиль
      >> > 43.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >>> > 42.Чилугай Шамиль
      >>>Чересчур оптимистичный взгляд на поэзию. Оптимист - это у меня ругательство такое.
      >>А ты не хочешь, Шамиль, оптимистичный поставить в кавычки?
      >>Там же по сути некролог поэзии. Если критика будет обращать внимание только на глупую поэзию, то ей конец.
      >На глупую поэзию достаточно написать пародий. Две поэтессы после моих пародий сначала захотели утопиться, но потом просто перестали писать стихи - и правильно поступили.
      
      А они были кто? М.б. бабушки или матери хороших детей. Тогда бы пусть себе и писали. Может они хорошие инженеры, но женщины неустроенные и несчастные. Тоже пусть. Зачем ты их так? Талантливых что ли не хватает? На них знаешь, какие хорошие пародии получаются. Чем выше градус стиха, тем выше градус пародии. Закон.
      
    44. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2005/04/28 15:59 [ответить]
      > > 43.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >> > 42.Чилугай Шамиль
      >>Чересчур оптимистичный взгляд на поэзию. Оптимист - это у меня ругательство такое.
      >А ты не хочешь, Шамиль, оптимистичный поставить в кавычки?
      >Там же по сути некролог поэзии. Если критика будет обращать внимание только на глупую поэзию, то ей конец.
      На глупую поэзию достаточно написать пародий. Две поэтессы после моих пародий сначала захотели утопиться, но потом просто перестали писать стихи - и правильно поступили.
      Слово оптимистичный в моём исполнении имеет мой собственный смысл. Кавычки ему не требуются.
      
      
    43. Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2005/04/28 10:12 [ответить]
      > > 42.Чилугай Шамиль
      >Чересчур оптимистичный взгляд на поэзию. Оптимист - это у меня ругательство такое.
      
      А ты не хочешь, Шамиль, оптимистичный поставить в кавычки?
      Там же по сути некролог поэзии. Если критика будет обращать внимание только на глупую поэзию, то ей конец.
      
      
      
    42. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2005/04/28 09:44 [ответить]
      Чересчур оптимистичный взгляд на поэзию. Оптимист - это у меня ругательство такое.
    40. Убю, король 2005/04/09 19:01 [ответить]
      > > 39.Апрельнутая
      
      >
      >
      >какая нах каша!?
      >мегапостмодернисты...рулят и будут рулить...
      
      Тады семь метафутов под килем!
      
      
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"