Белоус Олег : другие произведения.

Комментарии: Когда заговорили пушки ("Попаданцы" в стране царя Петра", часть 3)
 (Оценка:5.49*36,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Белоус Олег (o.belous64@mail.ru)
  • Размещен: 08/08/2019, изменен: 06/05/2022. 657k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Прошло двенадцать лет с момента Переноса маленького уральского города, переименованного в Мастерград в 1689 год, город сумел выжить и наладить союзнические связи с царством Петра первого. Россия, понукаемая нетерпеливым царем-реформатором начала стремительно меняться, превращаясь из сонного Московского царства в динамично развивающуюся империю. Настало время союзникам сказать собственное слово в политике, прогнуть мир и в это время они узнают что в прошлое из 21 века перенеслись не только они. Полная версия: https://www.litres.ru/oleg-belous-17810940/kogda-zagovorili-pushki/
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    11:47 Коркханн "Угроза эволюции" (747/36)
    11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2)
    11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18)
    11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 19Архивы (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42)
    11:44 "Форум: все за 12 часов" (220/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    11:47 Коркханн "Угроза эволюции" (747/36)
    11:47 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    11:46 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3)
    11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2)
    11:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42)
    11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18)
    11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)
    11:41 Егорыч "Ник Максима" (9/8)
    11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
    11:34 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (613/5)
    11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20)
    11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
    11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1)
    11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3)
    11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1)
    11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2)
    11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1)
    11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
    11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    547. Фыва 2020/05/05 22:51 [ответить]
      > > 546.Белоус Олег
      >> > 545.Фыва
      >
      >Стоимость доставки грузов на орбиту от 2 567 - 3 667 у Зенита до 13 000 - 17 000 у Шатла. Смотрим перспективные системы
      >МАКС - $1-2 тыс./кг
      >Skylon - $1-2 тыс./кг
      
      https://tass.ru/kosmos/5628680
      
      Откуда такие цены? Стоимость ракеты от 35 до 50 миллионов долларов.
      Цена не может быть меньше 20 тысяч.
      
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0
      
      >А это уже тенденция на удешевление пусков.
      >Разрабатываемые системы: аэрокосмичесие самолеты и прочее снижают порог стоимости еще на порядок а прорабатываемые безракетные системы понизят стоимсть еще больше.
      >Это продолжение указанной мною тенденции. Не сомневаюсь что через 36 лет стоимость полетов будет на порядок меньше.
      
      Будет дороже, бакс постоянно дешевеет.
      
      https://ru.investing.com/currencies/xau-usd
      
      Аэрокосмические самолеты - Шаттл? Путь в никуда.
      
      Максимум 3d печать и сборка ракет роботами, уберут человеческие ошибки и позволят делать из металла конструкции сейчас невозможные.
      Состав жидкого топлива кардинально не менялся керосин и жидкий кислород. Хотят вроде бы перейти на метан и жидкий кислород.
    546. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2020/05/05 22:40 [ответить]
      > > 545.Фыва
      
      >Причем тут эго. от 12 тысячи до 40 тысяч баксов стоимость доставки одного кг на орбиту.
      >Примем в идеале, что на завод надо сто тонн оборудования и роботов.
      >1 миллиард 200 миллионов. Еще столько же на отработку на земле плюс зарплата и стоимость оборудования лет за десять и мы выходим миллиардов в 5-6. ИМХО.
      >Потом тонн сто для строительства лунной базы для тайконавтов.
      >Плюс отработка на Земле.
      >Это ракеты будут взлетать десятками в месяц.
      
      Стоимость доставки грузов на орбиту от 2 567 - 3 667 у Зенита до 13 000 - 17 000 у Шатла. Смотрим перспективные системы
      МАКС - $1-2 тыс./кг
      Skylon - $1-2 тыс./кг
      А это уже тенденция на удешевление пусков.
      Разрабатываемые системы: аэрокосмичесие самолеты и прочее снижают порог стоимости еще на порядок а прорабатываемые безракетные системы понизят стоимсть еще больше.
      Это продолжение указанной мною тенденции. Не сомневаюсь что через 36 лет стоимость полетов будет на порядок меньше.
    545. Фыва 2020/05/05 22:34 [ответить]
      > > 544.Белоус Олег
      >А вот дерзить не надо, прийти в гости и наложить кучу на стол, это не культурно. Научитесь себя вести, приходите...
      
      Я бы культурно сделал бы это в пианино и сказал, что это перформанс.
      
      А серьезно проблема не написать книгу, а собрать материалы, сюжет и чтобы это соответствовало психологии и физике.
      Я не говорю про Толкиена, который обдумывал с 1917, со времени написания Сильмариллиона. Писал и редактировал примерно 20 лет до выхода последней книги в 1956 году.
      А на другом конце "Задача трех тел".
      
      >ЗЫ а пока вычищаю один пост.
      >ЗЫ мне нужно мнение читателей и их подсказки а не измеряющиеся в тролении субъекты. Эго свое тешьте в другом месте.
      
      Причем тут эго. от 12 тысячи до 40 тысяч баксов стоимость доставки одного кг на орбиту.
      Примем в идеале, что на завод надо сто тонн оборудования и роботов.
      1 миллиард 200 миллионов. Еще столько же на отработку на земле плюс зарплата и стоимость оборудования лет за десять и мы выходим миллиардов в 5-6. ИМХО.
      Потом тонн сто для строительства лунной базы для тайконавтов.
      Плюс отработка на Земле.
      Это ракеты будут взлетать десятками в месяц.
      Это траты в пару миллиардов десятелетиями с неясной концовкой.
      
      Ни одна программа освоения Марса даже не приблизилась к середине.
    544. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2020/05/05 22:21 [ответить]
      А вот дерзить не надо, прийти в гости и наложить кучу на стол, это не культурно. Научитесь себя вести, приходите...
      ЗЫ а пока вычищаю один пост.
      ЗЫ мне нужно мнение читателей и их подсказки и конструктивная критика а не измеряющиеся в тролении субъекты. Эго свое тешьте в другом месте.
    543.Удалено владельцем раздела. 2020/05/05 22:07
    542. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2020/05/05 22:02 [ответить]
      > > 541.Фыва
      
      >Смотрим тенденцию в 60-70 летали на Луну, сейчас максимум на 384 км, так и на самолетах скоро летать перестанем.
      
      Смотрим тенденцию, в 40-х годах 20 века, вообще в космос не летали, значит в 40-х 21 века вообще в космос летать не будут? Оу....
      троллить не надоело? Мне уже надоело смотреть на ваше троление...
      
    541. Фыва 2020/05/05 21:59 [ответить]
      > > 540.Белоус Олег
      >> > 539.Фыва
      >>> > 538.Белоус Олег
      >>А в 2030 г? Очень нужно! Вот свезло так свезло на Пифия нарвался!
      
      Не доживешь однако... Очень все близко к печени принимаешь.
      Если смотреть на Великую Депрессию, то к 30 вылезем на уровень 2000 годов, к 2031 войну надо новую мировую, чтобы обогатить гегемона.
      
      >Дерзить не надо...
      
      Как спросили, так и ответил.
      
      >ЗЫ Это потому что они выплавленные в вакууме будут особо чистыми? Надо же...
      
      Да однако до трех девяток, дегазация металла.
      
      >В Люксембурге вступил в силу закон о промышленном освоении... астероидов. Эксперты гадают, что стоит за законодательной сенсацией: работа на перспективу или начало новой "золотой лихорадки" - на этот раз в космосе?
      >Вот дураки не посоветовались с вами, вы бы им объяснили что этого не будет никогда и вообще не рентабельно!
      >Вот и амеры заявили что Луна их...вот дураки, вас не спросили...
      
      Они будут зарабатывать на лохах и правах на астероиды, как сейчас звезды и землю на луне продают.
      
      Смотрим тенденцию в 60-70 летали на Луну, сейчас максимум на 384 км, так и на самолетах скоро летать перестанем.
    540. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2020/05/05 21:46 [ответить]
      > > 539.Фыва
      >> > 538.Белоус Олег
      >>> > 537.Фыва
      >>Вы в курсе цен на металлы какие будут в 2056 году? Вы провидец? Подскажите пожалуйста цены на металлы в следующем году, хочу сыграть на бирже!
      >
      >Будут понижаться в основном депрессия однако. Предрекают пока нефть не подорожает и не понадобится, а запасов все наделали по горловину.
      А в 2030 г? Очень нужно! Вот свезло так свезло на Пифия нарвался!
      >>ЗЫ особенно понравилась фиксация вами цены на доставку на поверхность земли. Сказал высокая, значит высокая! Поняли потомки? И не сметь ничего придумывать противоречащее этому! Кому сказал!
      >
      >Дофига говорите, кому нужны чистые металлы выплавленные в вакууме в космосе, основная масса нужна на земле.
      Дерзить не надо...
      ЗЫ Это потому что они выплавленные в вакууме будут особо чистыми? Надо же...
      В Люксембурге вступил в силу закон о промышленном освоении... астероидов. Эксперты гадают, что стоит за законодательной сенсацией: работа на перспективу или начало новой "золотой лихорадки" - на этот раз в космосе?
      Вот дураки не посоветовались с вами, вы бы им объяснили что этого не будет никогда и вообще не рентабельно!
      Вот и амеры заявили что Луна их...вот дураки, вас не спросили...
      
      
    539. Фыва 2020/05/05 21:40 [ответить]
      > > 538.Белоус Олег
      >> > 537.Фыва
      >Вы в курсе цен на металлы какие будут в 2056 году? Вы провидец? Подскажите пожалуйста цены на металлы в следующем году, хочу сыграть на бирже!
      
      Будут понижаться в основном депрессия однако. Предрекают пока нефть не подорожает и не понадобится, а запасов все наделали по горловину.
      
      >ЗЫ особенно понравилась фиксация вами цены на доставку на поверхность земли. Сказал высокая, значит высокая! Поняли потомки? И не сметь ничего придумывать противоречащее этому! Кому сказал!
      
      Дофига говорите, кому нужны чистые металлы выплавленные в вакууме в космосе, основная масса нужна на земле.
    538. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2020/05/05 21:27 [ответить]
      > > 537.Фыва
      
      >Стоить его доставка на поверхность земли будет скорее всего в районе его цены. А с учетом обесценивания металлов на рынке уйдет в минуса.
      
      
      Вы в курсе цен на металлы какие будут в 2056 году? Вы провидец? Подскажите пожалуйста цены на металлы в следующем году, хочу сыграть на бирже!
      Зы особенно интересуют цены на металлы которые уже сейчас гораздо дороже золота: например палладия, Иридия, Родия.
      
      ЗЫ особенно понравилась фиксация вами цены на доставку на поверхность земли. Сказал высокая, значит высокая! Поняли потомки? И не сметь ничего придумывать противоречащее этому! Кому сказал!
    537. Фыва 2020/05/05 21:19 [ответить]
      > > 536.Белоус Олег
      >А вы погуглите, узнайте стоимость металлов хотя бы одного металлического астероида, сами же и ответите себе на вопрос.
      >Даже подскажу:
      >Единственный в солнечной системе полностью металлический астероид такого размера 16 Психея состоит из железа, никеля и золота. По самым скромным оценкам только запасы железа можно оценить в 10 тыс. квадриллионов долларов. Для понимания: квадриллион - это миллион миллиардов.
      
      Предположительно во-первых, во вторых астероидов считают под миллиард известных под 650 тысяч, известных с составом еще меньше.
      
      Стоить его доставка на поверхность земли будет скорее всего в районе его цены. А с учетом обесценивания металлов на рынке уйдет в минуса.
    536. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2020/05/05 21:11 [ответить]
      А вы погуглите, узнайте стоимость металлов хотя бы одного металлического астероида, сами же и ответите себе на вопрос.
      Даже подскажу:
      Единственный в солнечной системе полностью металлический астероид такого размера 16 Психея состоит из железа, никеля и золота. По самым скромным оценкам только запасы железа можно оценить в 10 тыс. квадриллионов долларов. Для понимания: квадриллион - это миллион миллиардов.
    535. Фыва 2020/05/05 21:08 [ответить]
      > > 534.Белоус Олег
      >> > 533.Фыва
      >>> > 531.Белоус Олег
      >Вы понимаете что вы чушь городите? Вам фамилию и номер паспорта чела который будет жить через 36 лет?
      
      Уже 50 лет возможна лунная база, где она? Теоретически если все страны вложатся до 10-20% ВВП, то все возможно, практически все это фантастика. Денег на космос нет.
      
      Кто-то подсчитывал переселить миллиард людей на Марс, ресурсов всей Земли не хватит.
      
      Даже на маленькую одноразовую базу для отработки технологии на Луне средств нет.
      
    534. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2020/05/05 21:03 [ответить]
      > > 533.Фыва
      >> > 531.Белоус Олег
      >>> > 528.Фыва
      На земле нет полностью автоматизированных заводов, всегда нужен технишн для переделки программ и ремонта манипуляторов и конвейеров.
      >>Еще раз внимательно смотрим текст и удивляемся год начала проекта 2056 г. ЕЩЕ Раз не 2020 г а 2056 г, вопросы?
      >
      >Да хоть 2256. Деньги на все это откуда?
      
      Вы понимаете что вы чушь городите? Вам фамилию и номер паспорта чела который будет жить через 36 лет?
    533. Фыва 2020/05/05 20:58 [ответить]
      > > 531.Белоус Олег
      >> > 528.Фыва
      > 526.Тунгус
      >>На земле нет полностью автоматизированных заводов, всегда нужен технишн для переделки программ и ремонта манипуляторов и конвейеров.
      >Еще раз внимательно смотрим текст и удивляемся год начала проекта 2056 г. ЕЩЕ Раз не 2020 г а 2056 г, вопросы?
      
      Да хоть 2256. Деньги на все это откуда?
      
      
    532. Фыва 2020/05/05 20:53 [ответить]
      > > 530.Тунгус
      >> > 528.Фыва
      
      >>Плюс при выстреле часть компонентов просто ломается.
      >Какие и с какой частотой?
      
      Один выстрел, ремонт на неделю. Шины, проводники вроде и кондеры сила тока в миллион ампер.
      
      >Это именно что проблема входа. Объект, воткнвшийся в воздух на 11 км/с, начинает гореть.
      
      Это то решаемо.
    531. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2020/05/05 20:53 [ответить]
      > > 528.Фыва
       526.Тунгус
       521.Фыва
      >>"Всего" не надо. Достаточно закинуть автоматизированный завод, который из лунного реголита изготовит роботов требуемой конструкции.
      >
      >На земле нет полностью автоматизированных заводов, всегда нужен технишн для переделки программ и ремонта манипуляторов и конвейеров.
      Еще раз внимательно смотрим текст и удивляемся год начала проекта 2056 г. ЕЩЕ Раз не 2020 г а 2056 г, вопросы?
      
      
    530. Тунгус 2020/05/05 20:48 [ответить]
      > > 528.Фыва
      >На земле нет полностью автоматизированных заводов
      На Земле они и не нужны. Точнее - не являются необходимыми.
      >всегда нужен технишн для переделки программ и ремонта манипуляторов и конвейеров.
      Переделку программ можно и с Земли делать. По радиоканалу. А манипуляторы сразу делать запасные.
      >Смешно, шины идут длиной во весь рельсотрон и полностью из металла
      Внезапно, машины непрерывного литья уже давно не новинка.
      >люминий не катит.
      По каким параметрам?
      >Плюс при выстреле часть компонентов просто ломается.
      Какие и с какой частотой?
      >Проблема не входа, а цены и скорость пока мала вроде 11 км в сек максимум.
      Это именно что проблема входа. Объект, воткнвшийся в воздух на 11 км/с, начинает гореть.
    529. Фыва 2020/05/05 20:45 [ответить]
      https://www.kp.ru/daily/26177.5/3067423/
      
      Проект Mars One банкрот в конце 2019, еще одна пустышка кинувшая людей на деньги.
    528. Фыва 2020/05/05 20:41 [ответить]
      > > 526.Тунгус
      >> > 521.Фыва
      >"Всего" не надо. Достаточно закинуть автоматизированный завод, который из лунного реголита изготовит роботов требуемой конструкции.
      
      На земле нет полностью автоматизированных заводов, всегда нужен технишн для переделки программ и ремонта манипуляторов и конвейеров.
      
      >Зачем медные шины и зачем их менять?
      >Берите алюминиевые, только сечение сделайте в два раза больше. Испарившийся алюминий можно восполнять напылением с робота-обходчика, вакуума кругом хватит.
      
      Смешно, шины идут длиной во весь рельсотрон и полностью из металла, люминий не катит. Плюс при выстреле часть компонентов просто ломается.
      
      >Проблемы входа в атмосферу никуда не денутся.
      
      Проблема не входа, а цены и скорость пока мала вроде 11 км в сек максимум.
      
      https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201607200808-5ph2.htm
    527. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2020/05/05 20:34 [ответить]
      > > 526.Тунгус
      >> > 521.Фыва
      >>Мне просто интересно сколько будет стоить эта бандура с учетом доставки всего с земли
      >"Всего" не надо. Достаточно закинуть автоматизированный завод, который из лунного реголита изготовит роботов требуемой конструкции.
      
      Да, так я и писал...
      
      Создание первой космической колонии в точке Лагранжа
      В 2056 году на Луну в районе моря Дождей приземлились корабли, доставившие на спутник Земли безлюдные автоматизированные заводы. Строить колонию О,Нила первого типа предполагалось почти целиком из лунных ресурсов - реголита. Люди на лунных пустошах - лишние. Для организации производства хватит солнечной печи и нескольких простых роботов. Перерабатывающие комплексы наладили добычу ресурсов и базовую металлургию, с дальнейшей отправкой готовой продукции с помощью электромагнитных катапульт по цене электричества, без значительных расходов химического рабочего тела, которое расходовалось только в конце маршрута при торможении в районе точки Лагранжа. Это резко сократило логистические расходы.
      
      Один тридцатитонный завод-автомат на Луне добывал в год многие сотни тонн кислорода, алюминия, железа и титана, кремния и более редких полезных элементов. Примесь серы в лунном реголите давала возможность в промышленном масштабе наладить производство бетонных блоков для монтажа твердого корпуса колонии.
      
      В конце года в точке Лагранжа более ста строителей начали монтировать самую большую космическую стацию из построенных людьми: цилиндра диаметром 500 метров, вращающуюся со скоростью 1,9 оборота в минуту и производящего в районе экватора подобную земной искусственную гравитацию. Внутренний ландшафт станции походил на большую зеленую долину, проходящую по экватору сферы.
      В 2066 году станция приняла первых постоянных жителей, почти тысяча человек.
      Данный текст не факт что войдет в текст, это предыстория мира новой книги.
      
    526. Тунгус 2020/05/05 20:28 [ответить]
      > > 521.Фыва
      >Мне просто интересно сколько будет стоить эта бандура с учетом доставки всего с земли
      "Всего" не надо. Достаточно закинуть автоматизированный завод, который из лунного реголита изготовит роботов требуемой конструкции.
      Но опять же - на таком уровне техники человек не нужен.
      >сколько будет стоить замена медных шин у рельсотрона после каждого выстрела при его токе и напряжении
      Зачем медные шины и зачем их менять?
      Берите алюминиевые, только сечение сделайте в два раза больше. Испарившийся алюминий можно восполнять напылением с робота-обходчика, вакуума кругом хватит.
      >и насколько изменится орбита Луны после выстрела
      Обратно соотношению масс Луны и снаряда.
      >Даже на Земле цены космические, а ведь вроде есть горы 8 тысячники у экватора.
      Хватай попаданца!
      >Поставь рядом АЭС, пророй туннель откачай из него воздух и ... нифига.
      Проблемы входа в атмосферу никуда не денутся.
    525. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2020/05/05 20:26 [ответить]
      > > 524.Фыва
      >Кто правит миром.
      
      
      Флуд на майдан!
    524. Фыва 2020/05/05 20:24 [ответить]
      Кто правит миром.
      
      https://zen.yandex.ru/media/budni_kitaista/kitaiskie-socseti-vzorvalis-posle-togo-kak-odin-iz-polzovatelei-ukazal-na-zagadochnye-znaki-kupiura-nominalom-100-iuanei-5eb1244b44b0643059f56e73
    523. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2020/05/05 20:25 [ответить]
      > > 520.Тунгус
      >> > 512.Белоус Олег
      >>Да и прожить всю жизнь в изолированном куполе, непрельщающая перспектива.
      >Так бочка о"Нейла - это тот же самый изолированный купол, только без планеты под ногами.
      Да? 3.200 км" это изолированный купол?
      Для справки, площадь Москвы 2561,5 км²
      Боюсь, даже опасаюсь что заработают его жители фобию замкнутого пространства....
      >>Спрашивается нафига издеваться над людьми если можно предоставить им жить в земных условиях?
      >Ииии... вот мы и пришли к тому, что людей в космос тащить не надо.
      
      Экономика потащит...
      ЗЫ космические полеты закрываем? Понятненько...
      А может ну его нафиг этот прогресс? Каменное зубило наш идеал!!!!!
      > > 521.Фыва
      
      >Мне просто интересно сколько будет стоить эта бандура с учетом доставки всего с земли, сколько будет стоить замена медных шин у рельсотрона после каждого выстрела при его токе и напряжении и насколько изменится орбита Луны после выстрела, по мне это будет как лунотрясение. Даже на Земле цены космические, а ведь вроде есть горы 8 тысячники у экватора. Поставь рядом АЭС, пророй туннель откачай из него воздух и ... нифига.
      >
      >А так металл, горючее, воду можно было бы доставлять, может кг доставленный на орбиту и дешевле вышел бы.
      Оу! С Земли тащить? Очень прикольно а почему все что нужно не добывать на месте? И кислород и металлы и воду? Нет если это категорически запрещено, то тогда понятненько...
      Зы о как! выстрел катапульты будет изменять орбиту Луны массой 7,3477⋅1022 кг?
      Оу! Я в восхищении...Вам срочно нужно по новой пройти школьный курс физики!
    522. Фыва 2020/05/05 20:12 [ответить]
      > > 520.Тунгус
      >> > 512.Белоус Олег
      >>Да и прожить всю жизнь в изолированном куполе, непрельщающая перспектива.
      >Так бочка о"Нейла - это тот же самый изолированный купол, только без планеты под ногами.
      
      Глубокий космос весь такой, все полеты на Марс в одну сторону, вернуться скорее всего не удастся, помощи ноль. Так что.. что так, что эдак генное конструирование в путь.
      
      >>Спрашивается нафига издеваться над людьми если можно предоставить им жить в земных условиях?
      >Ииии... вот мы и пришли к тому, что людей в космос тащить не надо.
      
      А выхода нет. Тут один вирус всю экономику мировую положил. Если человек не расселится, то скорее всего исчезнет.
    521. Фыва 2020/05/05 20:14 [ответить]
      > > 519.Белоус Олег
      >> > 518.Фыва
      >>> Если разгонять просто металлические рулоны без оборудования на скромных 100g - ускоритель будет всего 2,9 км.
      >
      >>Типа так?
      >>
      >>https://youtu.be/QesUvd0dk_w?t=181
      >И? возьмем эти цифры, проверять лениво, 2, 9 км, что тут сверхъестественного, что нельзя сделать?
      >
      >Что- то ограничивает в длине катапульты? Частная собственность?
      
      Мне просто интересно сколько будет стоить эта бандура с учетом доставки всего с земли, сколько будет стоить замена медных шин у рельсотрона после каждого выстрела при его токе и напряжении и насколько изменится орбита Луны после выстрела, по мне это будет как лунотрясение. Даже на Земле цены космические, а ведь вроде есть горы 8 тысячники у экватора. Поставь рядом АЭС, пророй туннель откачай из него воздух и ... нифига.
      
      А так металл, горючее, воду можно было бы доставлять, может кг доставленный на орбиту и дешевле вышел бы.
    520. Тунгус 2020/05/05 20:06 [ответить]
      > > 512.Белоус Олег
      >Да и прожить всю жизнь в изолированном куполе, непрельщающая перспектива.
      Так бочка о"Нейла - это тот же самый изолированный купол, только без планеты под ногами.
      >Спрашивается нафига издеваться над людьми если можно предоставить им жить в земных условиях?
      Ииии... вот мы и пришли к тому, что людей в космос тащить не надо.
    519. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2020/05/05 20:01 [ответить]
      > > 518.Фыва
      >> Если разгонять просто металлические рулоны без оборудования на скромных 100g - ускоритель будет всего 2,9 км.
      
      >Типа так?
      >
      >https://youtu.be/QesUvd0dk_w?t=181
      И? возьмем эти цифры, проверять лениво, 2, 9 км, что тут сверхъестественного, что нельзя сделать?
      
      Что- то ограничивает в длине катапульты? Частная собственность?
      
    518. Фыва 2020/05/05 19:50 [ответить]
      > Если разгонять просто металлические рулоны без оборудования на скромных 100g - ускоритель будет всего 2,9 км.
      
      Типа так?
      
      https://youtu.be/QesUvd0dk_w?t=181
      
      :)
    517. Фыва 2020/05/05 19:48 [ответить]
      > > 516.Белоус Олег
      >> > 515.Фыва
      >>> > 505.Белоус Олег
      >>.....Сила тяжести влияет на формирование плода, но при отсутствии необходимости возврата на Землю не самое критичное.
      >В смысле? ТО, что родится и ЕСЛИ! родится инвалид в лучшем случае! не самое критичное?
      >Однако....
      
      Для космоса не инвалид, человек существо пластичное. Крысы рожали, вроде кошки и черепахи. Основные проблемы не тяготение, а радиация.
      
      
    516. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2020/05/05 19:46 [ответить]
      > > 515.Фыва
      >> > 505.Белоус Олег
      
      >.....Сила тяжести влияет на формирование плода, но при отсутствии необходимости возврата на Землю не самое критичное.
      В смысле? ТО, что родится и ЕСЛИ! родится инвалид в лучшем случае! не самое критичное?
      Однако....
      
      
      
    515. Фыва 2020/05/05 19:49 [ответить]
      > > 505.Белоус Олег
      > Земная сила тяжести.
      > Это базовое условие реальной жизни в космосе, от него зависит сама возможность плодиться и размножаться. По современным научным данным секс в невесомости без медикаментозной стимуляции возможен только для пары хорошо мотивированных лесбиянок, да и то лишь демонстративный, на камеру. Про беременность и развитие здорового плода можно с чистой совестью забыть на практически любой другой планете системы. Увы, сила тяжести, либо её полноценный аналог здесь имеют решающее значение. Единственный дешёвый способ качественной имитации 1g земного тяготения доступен только в космосе.
      
      Читайте хоть перед своими утверждениями.
      
      http://flibusta.is/b/232055/read
      
      Ищите слово размножение, под вторым номером идет текст про наших и сша.
      
      Радиация влияет на яйцеклетки, сперму и зародыш. Сила тяжести влияет на формирование плода, но при отсутствии необходимости возврата на Землю не самое критичное.
      
      
    514. Фыва 2020/05/05 19:33 [ответить]
      > > 506.Белоус Олег
      >> > 491.Тунгус
      >>> > 489.Фыва
      
      >>Еще раз подчеркну данная станция изготовлена на технологиях середины 70-х....
      >Имхо, спорьте с учеными что станция О,Нила невозможно ибо куда им до вас, они же глупцы...
      
      Зачем спорить без русских МКС была невозможна. Вся НАСА со всем бюджетом построить без опыта СССР не смогла. Китайцы строят уже третья в задумке, но долго они не летают. США может пыжиться как может, но грузы и людей на МКС доставляют с Байконура. Только Маск все еще старается.
    513. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2020/05/05 19:09 [ответить]
      " Реально работающих пока что ни одного."
      Раз еще такое не сделали, значит это НЕВОЗМОЖНО сделать...О! как!
      Хотелось бы узнать логическое обоснование вашего любимого аргумента.
      
    512. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2020/05/05 19:06 [ответить]
      > > 511.Тунгус
      >> > 510.Белоус Олег
      >>В будущем -через 50 лет одни дебилы жить будут которые ПРИНЦИПИАЛЬНО не смогут технологию до конца разработать. Смишно...
      >С учётом того, что в будущем принципиально не смогли увидеть обитаемость системы и не осилили библиотеку стандартных конструкций для колонизации - да, там одни дебилы.
      На планетах имеется риск отравления вредными химическими веществами, там где нет мощного электромагнитного поля: угроза радиационного поражения, нет привычной силы тяжести, без которой о беременности и развития здорового плода можно с чистой совестью забыть на практически любой другой планете системы. Да и прожить всю жизнь в изолированном куполе, непрельщающая перспектива.
      Спрашивается нафига издеваться над людьми если можно предоставить им жить в земных условиях?
      И да вы не внимательны, при иной -не земной силе тяжести: беременности и развития здорового плода можно с чистой совестью забыть!!!!!
      
      >>ЗЫ а есть еще безракетные способы выхода из гравитационного колодца!
      >Реально работающих пока что ни одного.
      Хотелось бы узнать какие именно религиозные запреты запретят в будущем разработать данные способы? Библия, коран?
      
      
    511. Тунгус 2020/05/05 19:05 [ответить]
      > > 510.Белоус Олег
      >В будущем -через 50 лет одни дебилы жить будут которые ПРИНЦИПИАЛЬНО не смогут технологию до конца разработать. Смишно...
      С учётом того, что в будущем принципиально не смогли увидеть обитаемость системы и не осилили библиотеку стандартных конструкций для колонизации - да, там одни дебилы.
      >* Создание космических колоний в системе Земля-Луна может иметь экономическую целесообразность. Рост и развитие орбитальной индустрии (солнечная энергетика, добыча и переработка астероидного сырья, zero-g производство) неминуемо вызовет потребность во все большем и большем количестве людей, живущих и работающих в Космосе...
      Я таких агиток начиная с 1960 года видел немерено. Что характерно - когда в 80-х появилась дешёвая и компактная электроника, про них стали забывать.
      >а сообразить что в колонии О, Нила есть места где не действует центробежная сила и соответственно нет псевдогравитации, не судьба?
      А зачем к таким местам нужна вся остальная колония?
      >Или что можно построить завод за пределами колонии в 10 м. а персонал туда будет заходить только по мере необходимости?
      А зачем там вообще живой персонал? Автоматизация, робототехника, вот это всё.
      >Оу! ПРелестно! А что современные ракеты это вершина совершенства и не будут совершенствоваться?
      А практически да. Выжать какие-то проценты можно, но для освоения космоса нужны порядки
      >А почему? Запрет это что-то религиозное?
      Это физика и материаловедение.
      Таблица Менделеева кончилась, энергетику химических реакций за 20 век измерили, из химических ЖРД в те же времена выжали всё.
      Ограничена температура пламени в камере сгорания ЖРД.
      Ограничена прочность стенок камеры сгорания.
      Ограничены размеры ракеты.
      ЯРД, кстати, тут не особо помогут, потому что у непрерывно работающих мала удельная тяга, а импульсные Вы сами запретили.
      >ЗЫ а есть еще безракетные способы выхода из гравитационного колодца!
      Реально работающих пока что ни одного.
    510. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2020/05/05 18:30 [ответить]
      > > 509.Тунгус
      >> > 508.Белоус Олег
      >>Вы писали что это эльфийская станция, ерничали а тут оказывается это вполне выполнимая станция...
      >Нет, не оказывается.
      >Была такая "Биосфера-2" - прототип полностью замкнутой СЖО для космической станции. И делать её пытались на технологиях 90-х, но в итоге оказалось, что оно не работает. В смысле - оно бодро жужжит моторчиками, но люди там задыхаются.
      Размеры никак не влияют? НЕт? а там еще эксперименты по созданию замкнутого цикла ТУНГУС запретил делать? В будущем -через 50 лет одни дебилы жить будут которые ПРИНЦИПИАЛЬНО не смогут технологию до конца разработать. Смишно...
      >И таких проблем при постройке было бы множество.
      Аха, раз будет множество проблем значит ТУНГУС запрещает разработку, правильно? Вперед к идеалу к каменному топору...ах да и там есть технологии которые мы не знаем. Бяда...
      >Короче, эльфийская станция будет правдоподобнее. При доставке грузов волшебными двигателями вопросы стоимости тонно-километра не возникают.
      
      >>Я уже писал что 100 лярдов в ценах 1980 г. А построят ее тогда, когда в этом появится экономическая необходимость
      Пгавильно! Оценка 5!
      * Создание космических колоний в системе Земля-Луна может иметь экономическую целесообразность. Рост и развитие орбитальной индустрии (солнечная энергетика, добыча и переработка астероидного сырья, zero-g производство) неминуемо вызовет потребность во все большем и большем количестве людей, живущих и работающих в Космосе. Так как частая транспортировка персонала с Земли на орбиту и обратно даже в условиях "дешевой" космонавтики будет весьма дорогим - и не слишком полезным для здоровья - мероприятием, начиная с определенной численности будет проще и дешевле создать условия, чтобы люди жили на орбите непрерывно.
      
      >И какие такие изделия нельзя изготовить на Земле и при этом можно в условиях искусственной гравитации с повышенной силой Кориолиса?
      
      Оу...Вы прелесть! а сообразить что в колонии О, Нила есть места где не действует центробежная сила и соответственно нет псевдогравитации, не судьба? Или что можно построить завод за пределами колонии в 10 м. а персонал туда будет заходить только по мере необходимости? Вы меня разочаровываете....
      > > 509.Тунгус
      
      >Короче, эльфийская станция будет правдоподобнее. При доставке грузов волшебными двигателями вопросы стоимости тонно-километра не возникают.
      Оу! ПРелестно! А что современные ракеты это вершина совершенства и не будут совершенствоваться? А почему? Запрет это что-то религиозное? Назовите мне суру Корана или псалм Библии с запретом....не знал о таком запрете...увы
      ЗЫ а есть еще безракетные способы выхода из гравитационного колодца! Представляете что подлые людишки напридумывали....
      ЗЫ и пошукайте что такое: ВОЗДУШНО-КОСМИЧЕСКИЙ САМОЛЕТ...
    509. Тунгус 2020/05/05 17:47 [ответить]
      > > 508.Белоус Олег
      >Вы писали что это эльфийская станция, ерничали а тут оказывается это вполне выполнимая станция...
      Нет, не оказывается.
      Была такая "Биосфера-2" - прототип полностью замкнутой СЖО для космической станции. И делать её пытались на технологиях 90-х, но в итоге оказалось, что оно не работает. В смысле - оно бодро жужжит моторчиками, но люди там задыхаются.
      И таких проблем при постройке было бы множество.
      Короче, эльфийская станция будет правдоподобнее. При доставке грузов волшебными двигателями вопросы стоимости тонно-километра не возникают.
      >Я уже писал что 100 лярдов в ценах 1980 г. А построят ее тогда, когда в этом появится экономическая необходимость
      Ну то есть никогда. В этом-то все проблемы.
      Любая производственная деятельность в открытом космосе гораздо проще реализуется на независимой платформе.
      >Поток материалов и изделий с уникальными свойствами, которых принципиально невозможно изготовить на земле из-за гравитации
      И какие такие изделия нельзя изготовить на Земле и при этом можно в условиях искусственной гравитации с повышенной силой Кориолиса?
    508. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2020/05/05 14:38 [ответить]
      > > 507.Тунгус
      >> > 506.Белоус Олег
      >>Проект создан на основе имеющихся технологий, однако не реализован (в первую очередь из-за сильной дороговизны - 100 миллиардов $ (в ценах 1970-1980 годов), а также по причинам неэкологичности пока не будет решена радикально проблема с выводом на орбиту большого количества грузов, с помощью, например космического лифта).
      >>Еще раз подчеркну данная станция изготовлена на технологиях середины 70-х....
      >Вы вообще свой текст читаете? "Данная станция" изготовлена сугубо на бумаге - ну так бумага и не такое стерпит.
      Вы писали что это эльфийская станция, ерничали а тут оказывается это вполне выполнимая станция...
      Один:ноль не в вашу пользу.
      >>Имхо, спорьте с учеными что станция О,Нила невозможно ибо куда им до вас, они же глупцы...
      >Проблема не в том, что "невозможно", а в том, сколько это будет стоить. В затратах материальных ресурсов, энергии и времени.
      Я уже писал что 100 лярдов в ценах 1980 г. А построят ее тогда, когда в этом появится экономическая необходимость вот я и предположил что к В 2056 году такая необходимость появится (Поток материалов и изделий с уникальными свойствами, которых принципиально невозможно изготовить на земле из-за гравитации + редкоземы (палладий дороже золота. Иридий дороже золота. Родий вдвое дороже золота.) И это сейчас...и при тенденции удешевления полетов в космос, вывод напрашивается.
    Страниц (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 19Архивы (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"