Белоус Олег : другие произведения.

Комментарии: Когда заговорили пушки ("Попаданцы" в стране царя Петра", часть 3)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Белоус Олег (o.belous64@mail.ru)
  • Размещен: 08/08/2019, изменен: 06/05/2022. 657k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Прошло двенадцать лет с момента Переноса маленького уральского города, переименованного в Мастерград в 1689 год, город сумел выжить и наладить союзнические связи с царством Петра первого. Россия, понукаемая нетерпеливым царем-реформатором начала стремительно меняться, превращаясь из сонного Московского царства в динамично развивающуюся империю. Настало время союзникам сказать собственное слово в политике, прогнуть мир и в это время они узнают что в прошлое из 21 века перенеслись не только они. Полная версия: https://www.litres.ru/oleg-belous-17810940/kogda-zagovorili-pushki/
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
    17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27)
    17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19)
    17:01 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (798/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:03 "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:03 "Форум: все за 12 часов" (363/101)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4)
    17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1)
    17:04 Мананникова И. "В своем кошачьем ласковом " (22/2)
    17:04 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (123/5)
    17:03 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
    17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27)
    17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19)
    17:01 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (798/2)
    17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2)
    17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
    16:58 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (589/7)
    16:53 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (102/7)
    16:50 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (39/5)
    16:49 Ледащёв А.В. "Гераклов плащик" (19/1)
    16:46 Тима Н. "Неправильные пчёлы" (17/1)
    16:44 Алекс 6. "Параллель 2" (459/12)
    16:44 Коркханн "Угроза эволюции" (766/55)
    16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    510. Slawomir 2020/04/03 16:33 [ответить]
      > > 505.Лысак Сергей Васильевич
      >
      >Которые начнут массово сдаваться в плен, совершая посадку на воду поблизости от цели.
      >
      Таймер в бомбе?
      
      + если "попал" - семья получает от короля нехилую помощь
    509. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2020/04/03 16:32 [ответить]
      > > 508.Slawomir
      >
      >
      >химическая батарея, диоды, 6 электромагнитов (если с пружинами - то 3)
      >
      >напряжение с пульта выйдет вольт 60-80, управление переключателями..
      
      Как в "Что, где, когда". Повторяю вопрос. Мы обсуждаем фантастику, или фэнтези? Где благодаря магии это все появится?
    508. Slawomir 2020/04/03 16:26 [ответить]
      > > 505.Лысак Сергей Васильевич
      >проводное 4х-контактное управление по паре проводов, натипа как у Henschel Hs 293 - "рулевые машинки" из электромагнитов вполне в силах...
      >А еще усилители сигнала, портативные генераторы, малогабаритные емкие аккумуляторы для аварийного энергообеспечения, кабеля огромной длины с высокой прочностью, низким электрическим сопротивлением и очень малым весом погонного метра. Заодно оптическую, или оптико-электронную систему наведения. Мы обсуждаем фантастику, или фэнтези?
      
      химическая батарея, диоды, 6 электромагнитов (если с пружинами - то 3)
      
      напряжение с пульта выйдет вольт 60-80, управление переключателями..
      
    507. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2020/04/03 16:20 [ответить]
      > > 504.Alidance
      >А вообще все забыли что наглам ближе всех до Америки а там навахо которые понимают ценность золота и могли наглам чего нить и продать.
      
      Это вряд ли. Чингачгуки на них очень злые. Тем более, они не так давно наглов из Америки вышвырнули.
      
    506. Slawomir 2020/04/03 16:16 [ответить]
      > > 503.Йцукен
      >Провода надо сделать, они рвутся, сплетаются. Только дети в Фау-1, только хардкор.
      безногих не забывайте (хотя англы детей вешали свободно -
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Кровавый_кодекс )
      
      
    505. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2020/04/03 16:14 [ответить]
      > > 502.Slawomir
      >> > 489.Лысак Сергей Васильевич
      >>Пожалуйста, о носителе этой бомбы и о ее системе самонаведения подробно. Дирижабли и пилотов-камикадзе не предлагать. Не тот уровень технического развития и не тот менталитет. Отдельные личности не в счет. Они погоду не делают.
      >
      >По пилотам - а почему нет? или на тайбернское дерево - или в "наводчики".
      
      Которые начнут массово сдаваться в плен, совершая посадку на воду поблизости от цели.
      
      >А то и безногих нищих "использовать"...
      
      См.выше.
      
      >
      >По дирижаблям - если Мастерград свободно гоняет - срисуют влет, если же "ну тупыыыеее" - пара-тройка шаров и стартовая платформа.
      >
      
      Уж как французы пытались повторить успехи немцев в воздухоплвании после ПМВ. Однако, "не шмогла"...
      
      >Если же "не тот менталитет"...
      >Ну ок, висельники бесполезно болтаются, а на баллон загрузят жестяной/фанерный планер с бустерами и проводное 4х-контактное управление по паре проводов, натипа как у Henschel Hs 293 - "рулевые машинки" из электромагнитов вполне в силах...
      
      А еще усилители сигнала, портативные генераторы, малогабаритные емкие аккумуляторы для аварийного энергообеспечения, кабеля огромной длины с высокой прочностью, низким электрическим сопротивлением и очень малым весом погонного метра. Заодно оптическую, или оптико-электронную систему наведения. Мы обсуждаем фантастику, или фэнтези?
      
    504. Alidance (alidance@mail.ru) 2020/04/03 16:12 [ответить]
      А вообще все забыли что наглам ближе всех до Америки а там навахо которые понимают ценность золота и могли наглам чего нить и продать.
    503. Йцукен 2020/04/03 16:09 [ответить]
      > > 502.Slawomir
      >> > 489.Лысак Сергей Васильевич
      >Если же "не тот менталитет"...
      >Ну ок, висельники бесполезно болтаются, а на баллон загрузят жестяной/фанерный планер с бустерами и проводное 4х-контактное управление по паре проводов.
      
      Сколько лет угробили инженеры на проводное управление и там достаточно 3-х проводов, у птрк вообще 2-мя обходились. А тут с нуля и сразу успех.
      Провода надо сделать, они рвутся, сплетаются. Только дети в Фау-1, только хардкор.
      
      https://www.youtube.com/watch?v=bKHz7wOjb9w
    502. Slawomir 2020/04/03 16:06 [ответить]
      > > 489.Лысак Сергей Васильевич
      >Пожалуйста, о носителе этой бомбы и о ее системе самонаведения подробно. Дирижабли и пилотов-камикадзе не предлагать. Не тот уровень технического развития и не тот менталитет. Отдельные личности не в счет. Они погоду не делают.
      
      По пилотам - а почему нет? или на тайбернское дерево - или в "наводчики".
      А то и безногих нищих "использовать"...
      
      По дирижаблям - если Мастерград свободно гоняет - срисуют влет, если же "ну тупыыыеее" - пара-тройка шаров и стартовая платформа.
      
      Если же "не тот менталитет"...
      Ну ок, висельники бесполезно болтаются, а на баллон загрузят жестяной/фанерный планер с бустерами и проводное 4х-контактное управление по паре проводов, натипа как у Henschel Hs 293 - "рулевые машинки" из электромагнитов вполне в силах...
      
    501. Йцукен 2020/04/03 16:01 [ответить]
      > > 499.Русаков Павел
      >> > 497.Йцукен
      >С какой стати? Чумной сразу подсказал оптимальные очертания дельтаплана. Да и с хрупкостью могут чисто опытным путём разобраться, за тридцать-то лет экспериментов! Не забываем о мотивации заказчиков.
      
      Вот вы без инета нарисуйте дельтоплан, схему крепления. Для того кто сам не делал или пилота повторить из материалов 18 века нереально.
      Что знал Чумной дофига в чем поверхушкам, в чем разбирался только в своей специальности.
    500. Йцукен 2020/04/03 15:58 [ответить]
      > > 498.Русаков Павел
      >> > 496.Лысак Сергей Васильевич
      >>> > 494.Русаков Павел
      >Можно использовать сюжетную линию с "авиацией наглов" для оживления сюжета. Показать эксперименты, настойчивость лайми, и их неудачи. Раз большинство против "новаций в средневековой авиации".
      
      Да не против
      
      https://cs10.pikabu.ru/post_img/2018/12/16/11/154498671214897329.jpg
      
      Самолет Райтов летал, садился, вроде и самолет, вроде и нет.
    499. *Русаков Павел 2020/04/03 15:56 [ответить]
      > > 497.Йцукен
      >Даже слушая Чумного дельтаплан будет типа такого
      > https://i.pinimg.com/originals/68/23/c9/6823c99ba708219a06fd3ac53cc8dccb.jpg
      >
      >Хрупкий как бабочка из шелка и бамбука
      
      С какой стати? Чумной сразу подсказал оптимальные очертания дельтаплана. Да и с хрупкостью могут чисто опытным путём разобраться, за тридцать-то лет экспериментов! Не забываем о мотивации заказчиков.
    498. *Русаков Павел 2020/04/03 15:54 [ответить]
      > > 496.Лысак Сергей Васильевич
      >> > 494.Русаков Павел
      >>
      >>Типовые дельтапланы оптимизированы для полётов одиночных пилотов. И для маневров. Планирующую бомбу можно сделать более грузоподъёмной. Вполне реал.
      >
      >Вопрос только в носителе и системе наведения.
      
      
      Можно использовать сюжетную линию с "авиацией наглов" для оживления сюжета. Показать эксперименты, настойчивость лайми, и их неудачи. Раз большинство против "новаций в средневековой авиации".
    497. Йцукен 2020/04/03 15:54 [ответить]
      Даже слушая Чумного дельтаплан будет типа такого
       https://i.pinimg.com/originals/68/23/c9/6823c99ba708219a06fd3ac53cc8dccb.jpg
      
      Хрупкий как бабочка из шелка и бамбука
      
      
    496. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2020/04/03 15:52 [ответить]
      > > 494.Русаков Павел
      >
      >Типовые дельтапланы оптимизированы для полётов одиночных пилотов. И для маневров. Планирующую бомбу можно сделать более грузоподъёмной. Вполне реал.
      
      Вопрос только в носителе и системе наведения.
    495. Йцукен 2020/04/03 15:52 [ответить]
      > > 494.Русаков Павел
      >> > 492.Йцукен
      >Типовые дельтапланы оптимизированы для полётов одиночных пилотов. И для маневров. Планирующую бомбу можно сделать более грузоподъёмной. Вполне реал.
      
      Нет. Нет материалов, теории крыла.
      
      
    494. *Русаков Павел 2020/04/03 15:53 [ответить]
      > > 492.Йцукен
      
      >Типа дельтаплан как Junkers Ju 87? :)
      
      
      Любая могущая развить достаточную скорость при управляемом, фактически, падении, конструкция.
      
      Типовые дельтапланы оптимизированы для полётов одиночных пилотов. И для маневров. Планирующую бомбу можно сделать более грузоподъёмной. Вполне реал.
      
      > > 493.Лысак Сергей Васильевич
      >А вообще, за обсуждением разнообразной экзотики, все как-то не обратили внимание, что при правильной организации дела всему франко-прочему флоту может наступить кирдык. Если броненосцы наглов - действительно броненосцы, и их орудия действительно способны на то, что написано в тексте. У союзников нет броненосных кораблей, а 76-мм пушки корветов МГ для броненосцев - что слону дробина. Зато нагловские снаряды, выпущенные с малой дистанции, (или случайно попавшие с дальней), могут запросто угробить любой корабль флота союзников. "Авианосец" МГ? А что он может сделать своим легкомоторным гидросамолетом и парой дельтапланов? дельтапланы - максимум для разведки. Гидросамолет более одной бомбы весом в 100 кг не возьмет. Но если нагловские броненосцы имеют броневую палубу (а по идее должны иметь), то такая бомба не принесет им никакого вреда. Да и взлететь гидросамолет не сможет - погода свежая. Конечно, весь флот союзников уничтожить не удастся - многие паровые корабли разбегутся. Но вот пустить на дно парусники парусники - для нагловских броненосцев вполне реально, если сумеют перекрыть им пути бегства. Даже имея более высокую скорость, чем броненосцы, парусники не смогут идти против ветра. Плюс дело происходит в проливе, где возможность бегства по ветру ограничивают берега. Если адмирал Рук не протупит, или даже если командиры его броненосцев проявят разумную инициативу после выхода из строя флагмана, то к союзникам придет Песец.
      
      Кстати, вполне возможно. Согласен, достаточно умного применения флота наглами, флота наглов, что изобразил Автор. Плюсую!
    493. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2020/04/03 15:53 [ответить]
      > > 490.Русаков Павел
      >> > 487.Лысак Сергей Васильевич
      >
      >>Могут, конечно. Даже ближе могут - из Леванта и Египта. Туда в бочках привозили. Для исследований и полетов опытных образцов может и хватит. Но вот чего-то большего - нет. А если сделают танкера из парусников и начнут массовые перевозки нефти с Тринидада, то как думаете, Россия, МГ, Франция и Голландия будут на это спокойно смотреть?
      >
      >С Францией и даже Голландией элита Британии может договориться. Хотя бы потому, что идея наднационального мирового управления была выдвинута и воплощена в масонах именно тогда! Так что при относительно небольших объёмах перевозок вполне могут поставлять нефть с Тринидада. И кстати, с него удобнее. Потому что свобода манёвра, можно плыть по непредсказуемой траектории, обходя места где встреча с кораблями возможных противников максимальная.
      >Для опытовой авиации не нужны большие объёмы нефти, а за тридцать лет завести на Остров "стратегического сырья" можно немало.
      >Да и поставки при помощи нанятых кораблей тех же голландцев никто не отменял. Поднимут голландский флаг, экипаж из моряков-голландцев-коллаборционистов, и - невидимка для голландских ВМС. В общем, ни разу не проблема. А в связи с активизацией действий московитов и мастерграда, так и вообще, элиты Голландии и Англии вполне могут договориться в частном порядке.
      >
      
      Судя по тексту, ничего этого не было. Давайте обсуждать то, что написано в тексте, а не различные предположения.
      
      >Что касается авиации и грузоподъёмности дельтаплана, то у вас неверное понимание. Минимальный груз, который может транспортировать дельтаплан, - не меньше веса пилота. Значит, двести килограмм взрывчатки - запросто.
      
      Нет. На смотрах-конкурсах двухместные мотодельтапланы, оснащенные двигателями конца ХХ века, с трудом могли поднять второго человека с мизерным запасом топлива. О нагрузке в 200 килограммов даже мечтать не могли. У наглов есть похожие двигатели?
      
      >На цель можно заходить на большой высоте, а затем - резко пикировать, даже отбросив большие крылья, оставив маленькие, для набора скорости. Подстрелить, особенно вертикально пикирующий аппарат, со слабо чувствительной к ударам пуль взрывчаткой, типа игданита, в то время даже пулемётам Мастерграда унреал.
      
      Давайте обсуждать реальные задачи, а не различные проекты в духе адмирала Ониси. Это у него не было как недостатка в "системах самонаведения", так и в технике. По крайней мере, на первых порах.
      
      ПОВТОРНО. За обсуждением разнообразной экзотики, все как-то не обратили внимание, что при правильной организации дела всему франко-прочему флоту может наступить кирдык. Если броненосцы наглов - действительно броненосцы, и их орудия действительно способны на то, что написано в тексте. У союзников нет броненосных кораблей, а 76-мм пушки корветов МГ для броненосцев - что слону дробина. Зато нагловские снаряды, выпущенные с малой дистанции, (или случайно попавшие с дальней), могут запросто угробить любой корабль флота союзников. "Авианосец" МГ? А что он может сделать своим легкомоторным гидросамолетом и парой дельтапланов? дельтапланы - максимум для разведки. Гидросамолет более одной бомбы весом в 100 кг не возьмет. Но если нагловские броненосцы имеют броневую палубу (а по идее должны иметь), то такая бомба не принесет им никакого вреда. Да и взлететь гидросамолет не сможет - погода свежая. Конечно, весь флот союзников уничтожить не удастся - многие паровые корабли разбегутся. Но вот пустить на дно парусники - для нагловских броненосцев вполне реально, если сумеют перекрыть им пути бегства. Даже имея более высокую скорость, чем броненосцы, парусники не смогут идти против ветра. Плюс дело происходит в проливе, где возможность бегства по ветру ограничивают берега. Если адмирал Рук не протупит, или даже если командиры его броненосцев проявят разумную инициативу после выхода из строя флагмана, то к союзникам придет Песец.
      
    492. Йцукен 2020/04/03 15:53 [ответить]
      > > 490.Русаков Павел
      >> > 487.Лысак Сергей Васильевич
      
      > Минимальный груз, который может транспортировать дельтаплан, - не меньше веса пилота. Значит, двести килограмм взрывчатки - запросто.
      
      Какие толстые пилоты.
      
      Мотодельтаплан "Патруль"
      Масса крыла, кг 51
      Сухой вес дельталёта, кг 170
      Вес снаряженного дельталёта, кг 210
      Полезная нагрузка (включая пилота), кг 220
      
      дельтаплан Комбат-13 максимальный вес 110кг ,
      Комбат-14 максимальный вес 115кг
      
      Не нашел дельтаплана на 200 кг нагрузки и это с учетом дюралиминия и пластиков на обшивке.
      
      >На цель можно заходить на большой высоте, а затем - резко пикировать, даже отбросив большие крылья, оставив маленькие, для набора скорости. Подстрелить, особенно вертикально пикирующий аппарат, со слабо чувствительной к ударам пуль взрывчаткой, типа игданита, в то время даже пулемётам Мастерграда унреал.
      
      Типа дельтаплан как Junkers Ju 87? :)
    491. *Русаков Павел 2020/04/03 15:45 [ответить]
      > > 489.Лысак Сергей Васильевич
      >> > 488.Slawomir
      >>"планирующую бомбу" по типу Фау-4 сделать можно, а там смотря Автор разрешит "придумать" из взрывчатых веществ - с чернушкой будет немного грустно(((
      >>
      >
      >Пожалуйста, о носителе этой бомбы и о ее системе самонаведения подробно. Дирижабли и пилотов-камикадзе не предлагать. Не тот уровень технического развития и не тот менталитет. Отдельные личности не в счет. Они погоду не делают.
      >
      >>//хотя аммиачная селитра уже известна, глицерин - тоже, Асканио Собреро можно и не ждать...
      >
      >Хватит и простого черного пороха, если удастся попасть бомбой в цель. Но ее надо сначала доставить к цели, а потом попасть.
      
      Носитель - дирижабль или воздушный шар. Отцепляемся от носителя, и, планируя, набираем практически любую требующуюся скорость. Особенно при пикировании!
      Взрывчатка. С учётом консультаций Чумного, наиболее вероятен игданит, с инициацией при помощи нитроглицериновых детонаторов. Посильны даже алхимикам того времени. Игданит - ворвань, тщательно перемешанная с селитрой. Инициатор - нитроглицерин в свинцовых капсулах, с ударным "запуском". Тоже вполне реал, несложно, и можно массово выпускать на мануфактурах образца 18 века, при минимальном просвещении технологов производства!
    490. *Русаков Павел 2020/04/03 15:48 [ответить]
      > > 487.Лысак Сергей Васильевич
      
      >Могут, конечно. Даже ближе могут - из Леванта и Египта. Туда в бочках привозили. Для исследований и полетов опытных образцов может и хватит. Но вот чего-то большего - нет. А если сделают танкера из парусников и начнут массовые перевозки нефти с Тринидада, то как думаете, Россия, МГ, Франция и Голландия будут на это спокойно смотреть?
      
      С Францией и даже Голландией элита Британии может договориться. Хотя бы потому, что идея наднационального мирового управления была выдвинута и воплощена в масонах именно тогда! Так что при относительно небольших объёмах перевозок вполне могут поставлять нефть с Тринидада. И кстати, с него удобнее. Потому что свобода манёвра, можно плыть по непредсказуемой траектории, обходя места где встреча с кораблями возможных противников максимальная.
      Для опытовой авиации не нужны большие объёмы нефти, а за тридцать лет завести на Остров "стратегического сырья" можно немало.
      Да и поставки при помощи нанятых кораблей тех же голландцев никто не отменял. Поднимут голландский флаг, экипаж из моряков-голландцев-коллаборционистов, и - невидимка для голландских ВМС. В общем, ни разу не проблема. А в связи с активизацией действий московитов и мастерграда, так и вообще, элиты Голландии и Англии вполне могут договориться в частном порядке.
      
      Что касается авиации и грузоподъёмности дельтаплана, то у вас неверное понимание. Минимальный груз, который может транспортировать дельтаплан, - не меньше веса пилота. Значит, двести килограмм взрывчатки - запросто.
      На цель можно заходить на большой высоте, а затем - резко пикировать, даже отбросив большие крылья, оставив маленькие, для набора скорости. Подстрелить всех камикадзе-исмаилитов, особенно вертикально пикирующий аппарат, со слабо чувствительной к ударам пуль взрывчаткой, типа игданита, в то время даже пулемётам Мастерграда унреал.
    489. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2020/04/03 15:43 [ответить]
      > > 488.Slawomir
      >"планирующую бомбу" по типу Фау-4 сделать можно, а там смотря Автор разрешит "придумать" из взрывчатых веществ - с чернушкой будет немного грустно(((
      >
      
      Пожалуйста, о носителе этой бомбы и о ее системе самонаведения подробно. Дирижабли и пилотов-камикадзе не предлагать. Не тот уровень технического развития и не тот менталитет. Отдельные личности не в счет. Они погоду не делают.
      
      >//хотя аммиачная селитра уже известна, глицерин - тоже, Асканио Собреро можно и не ждать...
      
      Хватит и простого черного пороха, если удастся попасть бомбой в цель. Но ее надо сначала доставить к цели, а потом попасть.
      
      А вообще, за обсуждением разнообразной экзотики, все как-то не обратили внимание, что при правильной организации дела всему франко-прочему флоту может наступить кирдык. Если броненосцы наглов - действительно броненосцы, и их орудия действительно способны на то, что написано в тексте. У союзников нет броненосных кораблей, а 76-мм пушки корветов МГ для броненосцев - что слону дробина. Зато нагловские снаряды, выпущенные с малой дистанции, (или случайно попавшие с дальней), могут запросто угробить любой корабль флота союзников. "Авианосец" МГ? А что он может сделать своим легкомоторным гидросамолетом и парой дельтапланов? дельтапланы - максимум для разведки. Гидросамолет более одной бомбы весом в 100 кг не возьмет. Но если нагловские броненосцы имеют броневую палубу (а по идее должны иметь), то такая бомба не принесет им никакого вреда. Да и взлететь гидросамолет не сможет - погода свежая. Конечно, весь флот союзников уничтожить не удастся - многие паровые корабли разбегутся. Но вот пустить на дно парусники парусники - для нагловских броненосцев вполне реально, если сумеют перекрыть им пути бегства. Даже имея более высокую скорость, чем броненосцы, парусники не смогут идти против ветра. Плюс дело происходит в проливе, где возможность бегства по ветру ограничивают берега. Если адмирал Рук не протупит, или даже если командиры его броненосцев проявят разумную инициативу после выхода из строя флагмана, то к союзникам придет Песец.
    488. Slawomir 2020/04/03 15:25 [ответить]
      "планирующую бомбу" по типу Фау-4 сделать можно, а там смотря Автор разрешит "придумать" из взрывчатых веществ - с чернушкой будет немного грустно(((
      
      //хотя аммиачная селитра уже известна, глицерин - тоже, Асканио Собреро можно и не ждать...
    487. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2020/04/03 15:26 [ответить]
      > > 482.Русаков Павел
      >> > 481.Лысак Сергей Васильевич
      >>> > 475.Slawomir
      >>>
      >>>
      >>>...Бензин употребляется в качестве лекарства для ускорения кровообращения
      >>>/Отрывок из статьи энциклопедии 1898 года.
      >>
      >>Пардон, а какой год "за бортом"? И у наглов есть доступ к нефти в товарных количествах? Очевидно, начали нефтедобычу на морском шельфе в Северном море?
      >
      >Неважно какой год. Важно что бритые уже знают о керосиновых лампах, и о переработке нефти. И о её значении для Индустрии. А нефть могут завозить, например, с Тринидада. Почему нет, за тридцать-то лет?!
      
      Могут, конечно. Даже ближе могут - из Леванта и Египта. Туда в бочках привозили. Для исследований и полетов опытных образцов может и хватит. Но вот чего-то большего - нет. А если сделают танкера из парусников и начнут массовые перевозки нефти с Тринидада, то как думаете, Россия, МГ, Франция и Голландия будут на это спокойно смотреть?
      
    486. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2020/04/03 15:26 [ответить]
      > > 485.Slawomir
      >> > 471.Лысак Сергей Васильевич
      >....
      >>Кстати, для справки - у этих двигателей огромная тепловая нагрузка. Требуются жаропрочные материалы.
      >>
      >трубка вокруг камеры сгорания с охлаждающей жидкостью/топливом, на типа как у паяльной лампы?
      
      С чего Вы взяли, что камера сгорания паяльной лампы чем-то еще охлаждается, кроме как окружающим воздухом? Не вариант. Если нет жаропрочных материалов, то никакое охлаждение не поможет. Какую-нибудь летающую модельку с двигателем из говно-железа создать можно. И то с не очень большим ресурсом. Но что-то, способное поднять пилота и хотя бы пару сотен килограммов полезного груза...
      
    485. Slawomir 2020/04/03 15:09 [ответить]
      > > 471.Лысак Сергей Васильевич
      ....
      >Кстати, для справки - у этих двигателей огромная тепловая нагрузка. Требуются жаропрочные материалы.
      >
      трубка вокруг камеры сгорания с охлаждающей жидкостью/топливом, на типа как у паяльной лампы?
    484. Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2020/04/03 15:10 [ответить]
      > > 480.Русаков Павел
      >Наглы вполне могут создать планер, за тридцать-то лет экспериментов! Сделают, обязательно, некое подобие дельтаплана. Да хотя бы у турков купят образец, и доведут "до ума".
      >Запускать дельтаплан без мотора можно против ветра, аналогично воздушному змею.
      
      Можно. Более того, удачный опыт был проделан французом Жан-Мари Ле Бри в XIX веке, совершавшим полеты на планере собственной конструкции, который разгоняла пароконная повозка.
      
      >Также наглы могут применить "летающие бомбы", с пилотами-смертниками, в виде дельтаплана с закреплённой под ним бомбой. Взяв концепт, а возможно, и добровольцев-смертников, снова в той же Турции.
      
      А вот здесь нет. Грузоподъемность дельтаплана очень мала. Ее едва хватает на вес самого пилота. Если только не рассматривать в качестве бомб что-то вообще мизерное, весом в 10-15 килограммов. Да и количество потенциальных смертников явно завышено. Это не считая того, что подобные "камикадзе" будут сбиваться еще на подходе из обычных охотничьих ружей крупной дробью, или картечью. Вы думаете, скорость полета дельтаплана очень велика? Нет. Как и маневренность в воздухе тоже ограничена. Так что отстрел подобной "дичи" с палуб кораблей не составит сложности даже для вызванных по тревоге морских пехотинцев. Я уже не говорю о "системе ПВО" вроде пулеметов Гатлинга, или чего-то более позднего.
      
      >Пускать планирующую бомбу можно с аэростатов и дирижаблей! Вполне додумаются и даже доведут до возможного совершенства. Самая главная Тайна - что Авиация возможна и весьма эффективна как Оружие, уже не Тайна!
      
      То, что доказано - полет возможен, это так. Во всем остальном - практически не реализуемо. Но денег и ценных ресурсов потребует громадное количество. Которые лучше направить на развитие направлений, хорошо себя зарекомендовавших - парового флота, казнозарядной артиллерии, казнозарядного стрелкового оружия. А также авиации/воздухоплавания, но поначалу только как средства разведки. Сначала хотя бы это осилить.
      
      >Возможен и наглийский ПуВРД, U-образный, простейший, а не тот, что был у немцев, сложный с клапанами. Бензин уже есть, и от тех же московитов о его возможном применении наглы узнают.
      
      Уже знают. Но вот получить в товарных количествах и освоить практическое применение не могут. Знать и мочь - это разные вещи.
      
      >Для боевого применения вовсе не нужен большой срок службы агрегата. Достаточно одного часа! Чтобы стартовать с берега Канала и долететь до цели. На этот срок хватит жаростойких свойств железа, что выплавляют в Британии. И это если не учесть неизбежного под давлением попаданцев, совершенствования выплавки стали!
      
      См.выше. А дельтаплан с ПуВРД - это круто! Только почему-то мало кто задумывается о таком параметре двигателей, как удельная мощность. Иными словами, сколько будет весить этот агрегат и какую силу тяги он при этом создаст. А также какой расход топлива у него будет при создании такой тяги.
      
    483. Slawomir 2020/04/03 14:58 [ответить]
      Мастерград нефть бочками у персов покупал, а они не могут?
      Самогонный аппарат имхо уже придуман...
      
    482. *Русаков Павел 2020/04/03 14:55 [ответить]
      > > 481.Лысак Сергей Васильевич
      >> > 475.Slawomir
      >>
      >>
      >>...Бензин употребляется в качестве лекарства для ускорения кровообращения
      >>/Отрывок из статьи энциклопедии 1898 года.
      >
      >Пардон, а какой год "за бортом"? И у наглов есть доступ к нефти в товарных количествах? Очевидно, начали нефтедобычу на морском шельфе в Северном море?
      
      Неважно какой год. Важно что бритые уже знают о керосиновых лампах, и о переработке нефти. И о её значении для Индустрии. А нефть могут завозить, например, с Тринидада. Почему нет, за тридцать-то лет?!
      
      
    481. Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2020/04/03 14:47 [ответить]
      > > 475.Slawomir
      >
      >
      >...Бензин употребляется в качестве лекарства для ускорения кровообращения
      >/Отрывок из статьи энциклопедии 1898 года.
      
      Пардон, а какой год "за бортом"? И у наглов есть доступ к нефти в товарных количествах? Очевидно, начали нефтедобычу на морском шельфе в Северном море?
    480. *Русаков Павел 2020/04/03 14:42 [ответить]
      Наглы вполне могут создать планер, за тридцать-то лет экспериментов! Сделают, обязательно, некое подобие дельтаплана. Да хотя бы у турков купят образец, и доведут "до ума".
      Запускать дельтаплан без мотора можно против ветра, аналогично воздушному змею.
      Также наглы могут применить "летающие бомбы", с пилотами-смертниками, в виде дельтаплана с закреплённой под ним бомбой. Взяв концепт, а возможно, и добровольцев-смертников, снова в той же Турции.
      Пускать планирующую бомбу можно с аэростатов и дирижаблей! Вполне додумаются и даже доведут до возможного совершенства. Самая главная Тайна - что Авиация возможна и весьма эффективна как Оружие, уже не Тайна!
      Возможен и наглийский ПуВРД, U-образный, простейший, а не тот, что был у немцев, сложный с клапанами. Бензин уже есть, и от тех же московитов о его возможном применении наглы узнают.
      Для боевого применения вовсе не нужен большой срок службы агрегата. Достаточно одного часа! Чтобы стартовать с берега Канала и долететь до цели. На этот срок хватит жаростойких свойств железа, что выплавляют в Британии. И это если не учесть неизбежного под давлением попаданцев, совершенствования выплавки стали!
    479. Slawomir 2020/04/03 14:33 [ответить]
      )))
      К вопросу о минимальном уровне технологий необходимых для простейшего токарного станка:
      http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/3/0/7/11711703.jpg
      )))
      
      // музей с реконструкцией (в реале)
      https://www.etar.org/watermachin/gavanki.htm
    478. *Русаков Павел 2020/04/03 14:19 [ответить]
      > > 473.Slawomir
      >да-да, я понял, шпионов нет...
      >а Мастерград попал в виртуальную реальность, где все "местные" - тупые заскриптованные боты...
      
      
      Плюс миллиард! Автор увы, в этом вопросе удивительно консервативен, и повторяет зады "квасной пропаганды". Полное отсутствие уважения к возможностям противника, его лубочно-ходульное изображение. Это резко снижает качество написанного.
    477. *Русаков Павел 2020/04/03 14:30 [ответить]
      > > 474.Alidance
      >Шпионы конечно тащят все подряд, но большую часть того что они смогут стащить получится воспроизвести тока в лабораторных условиях.
      >Либо очень маленькими партиями. А в учебниках по физике и химии вобче-то подразумевается что все приборы покажет и расскажет как они работают учитель.
      >И да в те годы жизнь шпиона была опасна и трудна, бандиты на дорогах, пираты в море и местные жандармы не сильно отличающиеся от первых и вторых и пилить от Мастерграда до Лондона не меньше полугода. Почему шпионы тока у англичан, нашим вообще на все пофиг ? :)
      
      Как бэ шпионская наука также древна как и само человечество! Отсюда, ничего удивительного, что у наглов она была на уровне. С тех пор в шпионскую науку добавилось не так чтобы уж и совсем много. В основном новвоведения были связаны с достижениями науки и техники.
      Плюс ко всему этому добавим тот факт, который изображён Автором в романе, что элита наглов вовремя осознала всю глубину жо.ы, что над ними нависла! Особенно доходчиво было это объяснено непонятливым лордам после казни руководства Московской Компании!!
      Отсюда, мотивация у лордов зашкаливает. Они вполне себе живут в "условиях военного времени", и, что самое пикантное, на Войне, где "лбы трещат" не у подневольных воинов королевской армии, а у самих властителей! Более они не небожители, не некие "игроки", что сидят за "шахматной доской большой политики", в роли именно Играющих, а гибнут за их Интересы "фигурки на доске". Теперь именно Игроки стали пусть и важными, но... фигурами на доске! Они тоже в Игре и могут легко погибнуть, как рядовые!
      Отсюда, можно смело утверждать, что все вопросы, касающиеся обороноспособности Британии будут решать в первоочередном порядке, без бюрократии и проволочек, с достаточным финансированием!
      Следовательно, прогресс наглов будет не только не меньшим, чем был в РИ, а по меньшей мере не будет уступать скорости модернизации Японии, во времена "революции Мэйдзи"! А реально будет БОЛЬШЕ, ведь именно Англия - Родина Идей Прогресса! И именно в изображаемое время эти идеи и в РИ, без попаданцев, начали определять внешнюю и внутреннюю политику бритых!
      Следовательно, за тридцать лет, что изображает Автор, Британия сможет индустриализоваться, перенять у континенталов всё что можно стащить, за ценой бритые стоять не будут, и можно смело утверждать, что к моменту вторжения на Остров, уровень развития бритых будет вполне соответствовать их же уровню развития второй половины девятнадцатого века, даже с отдельными вкраплениями техники века двадцатого, вроде радиостанций. Путь примитивных, искровых, но беспроволочный телеграф бритые будут осваивать всеми наличными силами. Также можно смело утверждать, что и в политической жизни Британии будет очень много подвижек, не имевших аналогов в РИ. Вроде активного продвижения идеи "аристократов из народа", создания системы социальных лифтов для полезных аристократии выходцев из простонародья, скупки по Всей Европе талантов, активизации экспансии на незанятые или плохо контролируемые территории. Например, вполне возможно наглийское успешное вторжение и захват плацдармов в Южной Америке, раз Северная стала непригодной для колонизации.
      Вообще, возникают целые системы возможностей для такой деятельной нации, какой в то время становилась Британия.
      Автор совсем игнорирует эти факты, и делает британцев идиотично-карикатурными.
      Возьмём например, отсутствие опыта морских боёв с применением парового флота. Так такой опыт отсутствует даже у мастерградцев! Или в перенесённом городе было множество боевых адмиралов и капитанов ВМФ? Сомнительно. Следовательно, преимущество Мастерграда будет не слишком сильным. И т. д.
      
      > > 476.Alidance
      >Если английские шпионы ходят вокруг Мастерграда косяками, подрыв английского ученого занимающегося электричеством никого не удивит, тема то новая не изученная вдруг и правда там что-то взрывается. :)
      
      Всех не закопаешь. На смену известным Энштейнам и Ферми придут "гении второй очереди", в РИ оставшиеся из-за жизненных неурядец безвестными.
      На одного "признанного гения" обычно приходится десяток не признанных, не сумевших пробиться из-за неблагоприятной общественной обстановки. В изображаемых условиях эти неизвестные получат Свой Шанс.
      И, что мешает бритым законспирировать свои исследования аналогично шведам?! Несколько "учёнишек" второй-третьей категории "как живцы" для отвода глаз мастерградским шпионам, и гении где-нибудь в защищённых и удалённых регионах, возможно даже, колониях Британии.
    476. Alidance (alidance@mail.ru) 2020/04/03 14:03 [ответить]
      Если английские шпионы ходят вокруг Мастерграда косяками, подрыв английского ученого занимающегося электричеством никого не удивит, тема то новая не изученная вдруг и правда там что-то взрывается. :)
    475. Slawomir 2020/04/03 13:54 [ответить]
      > > 471.Лысак Сергей Васильевич
      ...
      >Бензин и возможности изготовления пульсирующих воздушно-реактивных двигателей у наглов в XVII веке уже есть? Кстати, для справки - у этих двигателей огромная тепловая нагрузка. Требуются жаропрочные материалы.
      
      ...Бензин употребляется в качестве лекарства для ускорения кровообращения,для возбуждения деятельности кожи и усиления отделения мочи.
      Он замедляет брожение,убивает низшие организмы и поэтому употребляется при желудочных болезнях,а также против кишечных глист и против чесоточных зудней.
      /Отрывок из статьи энциклопедии 1898 года.
      
    474. Alidance (alidance@mail.ru) 2020/04/03 13:51 [ответить]
      Шпионы конечно тащят все подряд, но большую часть того что они смогут стащить получится воспроизвести тока в лабораторных условиях.
      Либо очень маленькими партиями. А в учебниках по физике и химии вобче-то подразумевается что все приборы покажет и расскажет как они работают учитель.
      И да в те годы жизнь шпиона была опасна и трудна, бандиты на дорогах, пираты в море и местные жандармы не сильно отличающиеся от первых и вторых и пилить от Мастерграда до Лондона не меньше полугода. Почему шпионы тока у англичан, нашим вообще на все пофиг ? :)
    473. Slawomir 2020/04/03 13:27 [ответить]
      да-да, я понял, шпионов нет...
      а Мастерград попал в виртуальную реальность, где все "местные" - тупые заскриптованные боты...
    472. Alidance (alidance@mail.ru) 2020/04/03 13:20 [ответить]
      Slawomir вы опять пишите об открытиях значительно более позднего времени чем происходящее в книге. Морзе, Фарадея и Луиджи Гальвани нету еще даже в проекте, чтобы что-то подобное изобрести нужна база научных знаний законов физики и химии которые местными еще не открыты. В принципе на кораблях могут использовать флажковую азбуку.
    471. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2020/04/03 12:50 [ответить]
      > > 469.Slawomir
      >(((
      >//и как они плавали-то в реале...
      >Магия однако...
      >
      
      Кто именно? Экспериментов с различными приблудами была масса. Да вот только очень мало что прошло проверку временем. Вы понимаете разницу между экспериментом в лабораторных условиях и практическим применением? И что применялось в качестве топлива? Сжиженный газ с высокой теплотворной способностью, или кардифский уголек, который надо лопатой кидать?
      
      >/кстати - для пуврд газ не нужен, он работает на бензине...
      >
      
      Бензин и возможности изготовления пульсирующих воздушно-реактивных двигателей у наглов в XVII веке уже есть? Кстати, для справки - у этих двигателей огромная тепловая нагрузка. Требуются жаропрочные материалы.
      
      >Видел как-то модель катера с движком фау-1 - но тему закрыли после сноса завода бомбами...
      
      Вас не смутило, что этот тип двигателя так и не получил распространения?
      
      И для всех остальных прогрессоров, предлагающих наглам производить разные высокотехнологические ништяки. Для создания этих ништяков нужна промышленная база по производству жаропрочных сталей, конструкционных сталей, сплавов и т д. А они (наглы), судя по тексту, производство чугуния и простого железа только-только нарастили до минимально приемлемого уровня, чтобы хватило на несколько броненосцев и пароходофрегатов. Из чего ПуВРД делать будем? Из чугуния? Или из бронзы? Роберту Стирлингу именно потому и не удалось довести двигатель своего имени до ума, что в его распоряжении было только то, что годилось для производства паровых машин. Но не было материалов, способных выдерживать гораздо большую тепловую нагрузку. И несмотря на интересную конструкцию, двигатель Стирлинга на долгие годы остался лишь в качестве теоретически возможного, но практически трудно выполнимого механизма. Пока не появились стали с нужными свойствами. Но тогда уже получило признание и широкое распространение изобретение Рудольфа Дизеля.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"