Вислых Александр : другие произведения.

Комментарии: Спасительный ленд-лиз
 (Оценка:5.37*10,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Вислых Александр
  • Размещен: 11/09/2007, изменен: 11/09/2007. 12k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Спасительный ленд-лиз Не надо преуменьшать его значение в нашей Победе в Великой Отечественной войне Об авторе: Александр Петрович Вислых - капитан дальнего плавания, участник Северных конвоев.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12)
    23:11 Баламут П. "Какие события предотвратить " (824/10)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:47 "Форум: Трибуна люду" (878/32)
    23:47 "Форум: все за 12 часов" (449/101)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:52 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4)
    23:52 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (48/24)
    23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4)
    23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1)
    23:40 Borneo "Колышкин" (25/22)
    23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
    23:30 Коркханн "Угроза эволюции" (781/40)
    23:27 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (18/6)
    23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8)
    23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)
    23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)
    23:24 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
    23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12)
    23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2)
    23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1)
    23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20)
    22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)
    22:23 Русова М. "Cлово" (1)
    22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18)
    22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    13. Вадим 2014/11/28 21:35 [ответить]
      > > 11.Александр З
      >Хорошая попытка сделать пиндосов белыми и пушистыми. Мол эти добрые дяди нам Гитлера победить помогали.
      > С моей точки зрения благодарить пиндосов за ленд-лиз может только законченный идиот.
      >Ну а как еще можно назвать человека который целует попку пиндосам за то чтобы наши деды и прадеды умирали ради бабла которое на нашей крови пиндосы заработали.
      
      Американские поставки оружия,еды,ботинок,автомобилей,самолётов...и пр.
      РЕАЛЬНО спасли сотни тысяч русских людей ! Пэтому пиндосом я бы назвал неблагодарную сволочь,не понимающую ценность человеческой жизни.
      
    12. Александр З (aleksandr-z@km.ru) 2008/09/19 11:34 [ответить]
      > > 9.DSH
      >
      >>> > 3.Масленков Игорь Витальевич
      > Вопреки распостраненному мнению радиофикация танков РККА была достаточно неплохой.Не намного отставая от вермахта.
      >Проблемы БТВ были не в этом. А в отсутствии адекватных тылов и конструктивных недостатках самих танков, и в отсутствии достаточного количества командиров-танкистов. Некомплект от 66 до 80% в зависимости от корпуса и т.д.
      >Наконец в недостатке бронебойных снарядов- самый распостраненный в 41 г- шрапнель.
      >> > 6.Марченко Андрей
      >
      Неплохая радиофикация это передатчик на командирской машине а на остальных приемники. И то начали ставить в 1941 и только к весне 1944 на большинстве не командирских танков передатчики появились( большинство это 53-62%). А в вермахте приемопередатчики стояли почти на всех танках(94,5%) уже к началу битвы за Москву.
      Извините. Вы своей писаниной утверждаете что рускоязычное население планеты поголовные идиоты. Ну так я вам отвечу. Сам даун.
      
      
    11. Александр З (aleksandr-z@km.ru) 2008/09/19 11:23 [ответить]
      Хорошая попытка сделать пиндосов белыми и пушистыми. Мол эти добрые дяди нам Гитлера победить помогали.
      А то что они для того чтобы нам помочь этого самого Гитлера к власти привели и путем манипуляций с ценными бумагами третего рейха в размере 3 млрд. долларов ему за год инфляцию остановили а потом еще и 1млрд. долларов кредитов на постройку ВПК выдали как то молчим.
       Потом молчим что ленд лиз в 1941г имели англичане а мы оружие у пиндосов за золото покупали аж до 1942г. Покупали бы и дальше но все золото у нас к тому времени кончилось а пиндосам пришла в голову мысль что доить нас можно и дальше но уже как англичан. Да и потом можно гайки закручивать и на кредитном поводке нас держать мол счас берите а потом долги отдадите. Ну а выеживатся начнете мы все ваши кредиты одномоментно назад потребуем и все ваши иностранные активы заморозим пока с нами не рассчитаетесь. А чтобы кто то необразованный не думал что 11 млрд. это не так уж много предлагаю индекс доуджонса за 1941г посмотреть и с нынешним сравнить. У меня где то в районе 13,8 трилиарда долларов получилось. По золоту не намного ниже. 13,5трил.Плюс проценты.
      К сведению. Пиндосский годовой бюджет сейчас составляет 1,8трил. долларов.
      Еще к сведению.
      26 июня 1941г когда обсуждался вопрос о возможности военных поставок в СССР эту идею поддержал ярый противник СССР Трумен. Он аргументировал это следующим образом.
      Если мы увидим что побеждает СССР то будем помогать Германии. Если будет побеждать Германия будем помогать СССР и ПУСКАЙ УБИВАЮТ ДРУГ ДРУГА ПОБОЛЬШЕ.
       С моей точки зрения благодарить пиндосов за ленд-лиз может только законченный идиот.
      Ну а как еще можно назвать человека который целует попку пиндосам за то чтобы наши деды и прадеды умирали ради бабла которое на нашей крови пиндосы заработали.
    10. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2007/10/09 17:32 [ответить]
      > > 9.DSH
      >
      >>> > 3.Масленков Игорь Витальевич
      > Вопреки распостраненному мнению радиофикация танков РККА была достаточно неплохой.Не намного отставая от вермахта.
      Позвольте не согласиться с этим утверждением. Достаточно детально изучал события под Харьковом в мае 42-го. Много было нареканий именно на отсутствие радиофицированных танков, чего не скажешь о вермахте. Именно это обстоятельство не позволило использовать нашу танковую мощь в полной мере. Пользовались в основном сигнальными флажками, что, согласитесь, в условиях боя весьма затруднительно. О слабой радиофикации советских танков говорят и немецкие источники. Радиосвязь была лишь у немногих командирских танков, которые легко вычислялись немцами и уничтожались в первом же боестолкновении.
      
      >Как раз большинство техники шло через Иран.
      Интересно и то, что немцы не брезговали пользоваться и патронами собственно иранского производства.
      
    9. DSH 2007/10/09 17:10 [ответить]
      
      >> > 3.Масленков Игорь Витальевич
       Вопреки распостраненному мнению радиофикация танков РККА была достаточно неплохой.Не намного отставая от вермахта.
      Проблемы БТВ были не в этом. А в отсутствии адекватных тылов и конструктивных недостатках самих танков, и в отсутствии достаточного количества командиров-танкистов. Некомплект от 66 до 80% в зависимости от корпуса и т.д.
      Наконец в недостатке бронебойных снарядов- самый распостраненный в 41 г- шрапнель.
      > > 6.Марченко Андрей
      >>
      >
      >Вывод таков: дорога ложка к обеду: собственно, если бы не было ленд-лизовской техники, Москву бы мы потеряли. По сути на ней удалось отстоять столицу.
      >Но то была авиация, бронетехника пошла позже... В 1941 ее практически не было, не успели завезти.
      
      Вы либо крест сымите, либо трусы наденьте. Первым под Москву попал 136 ОТБ на Матильдах в начале 42 г. или последних числах 41 .. Их (импорта)доля в Московской битве была невелика. Даже по авиации.
      >
      >Ленд-лиз ведь начался задолго до подписания протокола в октябре 1941 - экономических экспертов собирались слать еще в 22 июня 1941 года, а первые 200 "томагавков" и остальые прелести под долгосрочный кредит собирались слать еще в 26 июля того же года. Сталин в беседе, предшествующей подписанию договора о Ленд-Лизе во всю рассуждал о патронном питании полученных киттихауков.
      ТОМАХАУКОВ пока. Это пока НЕ ленд-лиз.Это купленные за золото самолеты. И всего лишь.
      
      >
      >Затем... У многих вызывает недоумение, отчего основные поставки шли через Архангельск, в опасной близости от баз Кригсмарине. Меж тем, это было желание Сталина, чтоб технику выгружали как можно ближе к зоне боевых действий. К примеру, первые "Тетрархи" появились в Закавказье, перевезенные через Иран.
      Как раз большинство техники шло через Иран. Автомобилей и еще чего.
      Покрышкин Айракобры получал в Иране. Авиации много шло.
      Объяснение простое. Морской транспорт самый дешевый.
      Вы кстати Мурманск забыли. И забыли что у порта есть максимальная скорость обработки грузов.
      >
      
      >Кстати, был еще один маршрут, тоже не основной, это уже пятый - товары везли северным морским путем...
       Товары везли не СМП- а Тихим океаном во Владивосток. Эсминцы провели СМП в 42 г. и привет. Слишком дорого, и мало ледоколов. Микоян для этого перехода пришлось гнать с Черного через Средиземное море.
      >
      
    8. DSH 2007/10/09 17:03 [ответить]
      
      >> > 3.Масленков Игорь Витальевич
       Вопреки распостраненному мнению радиофикация танков РККА была достаточно неплохой.Не намного отставая от вермахта.
      Проблемы БТВ были не в этом. А в отсутствии адекватных тылов и конструктивных недостатках самих танков, и в отсутствии достаточного количества командиров-танкистов. Некомплект от 66 до 80% в зависимости от корпуса и т.д.
      Наконец в недостатке бронебойных снарядов- самый распостраненный в 41 г- шрапнель.
      > > 6.Марченко Андрей
      >>
      >
      >Вывод таков: дорога ложка к обеду: собственно, если бы не было ленд-лизовской техники, Москву бы мы потеряли. По сути на ней удалось отстоять столицу.
      >Но то была авиация, бронетехника пошла позже... В 1941 ее практически не было, не успели завезти.
      
      Вы либо крест сымите, либо трусы наденьте. Первым под Москву попал 136 ОТБ на Матильдах в начале 42 г. или последних числах 41 .. Их (импорта)доля в Московской битве была невелика. Даже по авиации.
      >
      >Ленд-лиз ведь начался задолго до подписания протокола в октябре 1941 - экономических экспертов собирались слать еще в 22 июня 1941 года, а первые 200 "томагавков" и остальые прелести под долгосрочный кредит собирались слать еще в 26 июля того же года. Сталин в беседе, предшествующей подписанию договора о Ленд-Лизе во всю рассуждал о патронном питании полученных киттихауков.
      ТОМАХАУКОВ пока. Это пока НЕ ленд-лиз.Это купленные за золото самолеты. И всего лишь.
      
      >
      >Затем... У многих вызывает недоумение, отчего основные поставки шли через Архангельск, в опасной близости от баз Кригсмарине. Меж тем, это было желание Сталина, чтоб технику выгружали как можно ближе к зоне боевых действий. К примеру, первые "Тетрархи" появились в Закавказье, перевезенные через Иран.
      Как раз большинство техники шло через Иран. Автомобилей и еще чего.
      Покрышкин Айракобры получал в Иране. Авиации много шло.
      Объяснение простое. Морской транспорт самый дешевый.
      Вы кстати Мурманск забыли. И забыли что у порта есть максимальная скорость обработки грузов.
      >
      
      >Кстати, был еще один маршрут, тоже не основной, это уже пятый - товары везли северным морским путем...
       Товары везли не СМП- а Тихим океаном во Владивосток. Эсминцы провели СМП в 42 г. и привет. Слишком дорого, и мало ледоколов. Микоян для этого перехода пришлось гнать с Черного через Средиземное море.
      >
      
    7. Марченко Андрей (anothe@yandex.ru) 2007/10/09 16:45 [ответить]
      А ленд-лизовские станки до сих пор работают. Сам парочку крутил...
    6. Марченко Андрей (anothe@yandex.ru) 2007/10/09 16:39 [ответить]
      > > 3.Масленков Игорь Витальевич
      >Действительно, не следует преуменьшать значение лендлиза, ровно как и преувеличивать. Цифры, приведенные вами, впечатляют, особенно, если рядом с ними нет цифр, характеризующих советское военное производство. Более того, как следопыт с некоторым стажем, могу поделиться интересными наблюдениями. Так вот, в Харьковской области основная масса лендлизовских гильз приходится на 42-й год. По 41-му и 43-му они попадаются крайне редко. Выводы можете сделать сами.
      
      Вывод таков: дорога ложка к обеду: собственно, если бы не было ленд-лизовской техники, Москву бы мы потеряли. По сути на ней удалось отстоять столицу.
      
      Ленд-лиз ведь начался задолго до подписания протокола в октябре 1941 - экономических экспертов собирались слать еще в 22 июня 1941 года, а первые 200 "томагавков" и остальые прелести под долгосрочный кредит собирались слать еще в 26 июля того же года. Сталин в беседе, предшествующей подписанию договора о Ленд-Лизе во всю рассуждал о патронном питании полученных киттихауков.
      Но то была авиация, бронетехника пошла позже... В 1941 ее практически не было, не успели завезти.
      
      Затем... У многих вызывает недоумение, отчего основные поставки шли через Архангельск, в опасной близости от баз Кригсмарине. Меж тем, это было желание Сталина, чтоб технику выгружали как можно ближе к зоне боевых действий. К примеру, первые "Тетрархи" появились в Закавказье, перевезенные через Иран.
      
      К 1943 году процент ленд-лизовских танков начал снижаться, задышали заводы за Уралом. Но поставки не прекращались - "шерманы" с красными звездами дошли до Германии. А небольшую долю грузов союзники пропихнули даже через Черное море.
      
      Кстати, был еще один маршрут, тоже не основной, это уже пятый - товары везли северным морским путем...
      
      А вообще да, следует низко поклониться союзникам за помощь. До памятника Рузвельту, конечно не дойдет, не доросли, не тот уровень терпимости...
      
      
      
      
      
      
      
    5. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2007/10/09 15:28 [ответить]
      > > 4.DSH
      > и вообще отставание по развитию радиолокационной техники было великовато.
      С радиоделом в РККА вообще туго было. Большинство танков оставалось не радиофицированными. Командиры полков и даже дивизий предпочитали полевые телефоны радиостанциям, что послужило одной из причин утери управления войсками в первые дни войны. Аналогичное положение сохранялось и в мае 1942-го (Харьковский котел. По скромным оценкам наши безвозвратные потери составили около 270 тысяч человек).
      
      
    4. DSH 2007/10/09 15:21 [ответить]
      Трудно переоценить поставку 445 английских и американских радиолокаторов в 1942-1943 гг. (в СССР в это время лишь приступили к разработке опытных образцов).
      
       Уж так не надо. РУС-1 ПВО Ленинграда и Москвы. Отечественный натурпродукт, довоенный причем.
       Другой вопрос что СССР почле эвакуации мощности утеряли и вообще отставание по развитию радиолокационной техники было великовато.
       Добавлю иностранные гидролокаторы, около 60 подводных лодок из 214 на 22.июня не имели ее ВООБЩе.
      Катера Мо-4 аналогично.
      Станки, которые пошли в "военное" производство.
      Пороха, взрывчатка, присадки для брони, импортные клеи(канадские ) для оптики и само оптическое стекло , высокооктановый бензин.... И т.д.
      
      
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"