Бурланков Николай Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: О назывании вещей своими именами
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru)
  • Размещен: 12/12/2012, изменен: 25/05/2013. 36k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Статья - довольно сборная солянка, но как всегда, о Петре, о допетровской и послепетровской эпохах...
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Бурланков Н.Д.
    21:58 "Об Украине" (920/2)
    21/11 "Русско-русский словарь" (763/2)
    21/11 "Венеды - предки славян" (337/1)
    18/11 "Экономическая теория счастья" (130)
    14/11 "О демографии" (83)
    10/11 "Об эволюции" (753)
    09/11 "Распад Ссср с точки зрения " (366)
    08/11 "Классификация произведений " (11)
    07/11 "О мифах в истории: историческое " (273)
    05/11 "Экономика. Неравновесный рынок" (313)
    02/11 "Почему после Февральской революции " (48)
    31/10 "О войне как "двигателе развития"" (18)
    31/10 "Великие завоеватели и мировая " (21)
    30/10 "Еще о численностях наших войск " (552)
    27/10 "Были ли гунны славянами?" (759)
    23/10 "О Кириллице, о Глаголице и " (365)
    21/10 "Глоттохронология, Часть 3. " (49)
    19/10 "Стрелы Вечности. Книга 1. " (4)
    17/10 "Битвы Александра Македонского " (118)
    16/10 "О болгарах" (205)
    13/10 "В защиту Истории от марксизма" (398)
    11/10 "О "национальном вопросе"" (110)
    08/10 "Гибель Скифского Царства" (49)
    07/10 "Бородино - упущенный шанс " (995)
    02/10 "Были ли германцы германцами?" (540)
    29/09 "О титуле "каган"" (542)
    26/09 "История Руси и Швеции до " (373)
    20/09 "Как люди жили в древности?" (233)
    17/09 "Когда закончилась вторая мировая " (685)
    16/09 "Страх Божий" (158)
    14/09 "Корабли против колесниц" (135)
    13/09 "О демократии и конкуренции" (171)
    10/09 "О роли личности Сталина в " (456)
    07/09 "Мореходство древних славян" (82)
    07/09 "О цвете русского знамени с " (113)
    02/09 "Варны и бораны как возможные " (79)
    02/09 "Великое переселение народов" (143)
    01/09 "Российская империя - колония " (113)
    29/08 "О заговорах в истории" (120)
    29/08 "Революции в теории Самодостаточных " (28)
    28/08 ""Правильный" список Сводеша" (19)
    28/08 "О роксоланах" (57)
    28/08 "Теория исторического поля" (68)
    26/08 "О темной материи в частности " (376)
    25/08 "О декабристах" (91)
    21/08 "Властелин Колец" (54)
    18/08 "Государство Само" (237)
    17/08 "Научные основы истории" (632)
    17/08 "История и теория Самодостаточных " (453)
    16/08 "Об амазонках" (141)
    16/08 "О сарматах" (70)
    15/08 "Христианство и коммунизм" (53)
    11/08 "Об археологии" (633)
    09/08 "Откуда же пришли татаро-монголы?" (801)
    06/08 "Владивосток-Нижний Новгород" (12)
    05/08 "О положении женщин в обществе" (182)
    02/08 "Нашествие" (78)
    30/07 "Византия и славяне" (117)
    30/07 "Дания как гегемон северной " (18)
    26/07 "История крито-микенской цивилизации" (286)
    17/07 "Ручное огнестрельное оружие " (35)
    08/07 "Ливонская война как часть " (26)
    18/06 "О кризисах и техноукладах" (12)
    15/06 "Была ли Россия отсталой в " (96)
    14/06 "Краткая история России в терминах " (86)
    12/06 "О бозоне Хиггса" (52)
    10/06 "О Расколе" (83)
    06/06 "О числах в истории" (34)
    29/05 "Антизализняк" (81)
    26/05 "Информация о владельце раздела" (106)
    19/05 "Раньше и сейчас" (44)
    17/05 "О цивилизации и нетрадиционной " (99)
    13/05 "Предыстория Руси в терминах " (301)
    11/05 "Физические начала лингвистики" (316)
    11/05 "Столбцы Посольского приказа" (11)
    04/05 "Погибоша аки обре..." (662)
    01/05 "О народном эпосе" (125)
    01/05 "Верхний и нижний предел централизации " (128)
    23/04 "Мировые языки и мировые державы" (14)
    20/04 "Почему в славянской мифологии " (334)
    20/04 "О фашизме" (360)
    16/04 "Краткая история Октябрьской " (130)
    09/04 "Макиавелли и современность" (15)
    06/04 "Росписи Смоленского похода" (20)
    03/04 "Были ли готы славянами?" (310)
    31/03 "О происхождении народов" (30)
    27/03 "Были ли славяне славянами?" (168)
    21/03 "О Куликовской битве" (398)
    19/03 "Число "Би"" (28)
    14/03 "Ключевский о Петре Первом" (37)
    06/03 "Апология Феодализма" (35)
    29/02 "Как могли бы проходить звездные " (117)
    06/02 "О собственности" (54)
    26/01 "История глазами физика" (180)
    18/01 "О диссидентах" (117)
    06/01 "Прокопий Кессарийский как " (3)
    31/12 "Хладомир, маг" (38)
    29/12 "Сравнительные страноописания" (23)
    29/12 "Причины и последствия Английской " (43)
    23/12 "Военное искусство в древности " (97)
    19/12 "Кочевые государства" (154)
    14/12 "Основные формации по марксизму" (35)
    01/12 "Троянская война и нашествие " (64)
    01/12 "Этруски - "нулевой рейх"?" (166)
    29/11 "Происхождение венгров" (91)
    22/11 "Расцвет и закат империй" (10)
    20/11 "Об управлении" (84)
    18/11 "Мировая история и самодостаточные " (103)
    13/11 "О митингах протеста" (648)
    30/10 "Об образовании" (97)
    24/10 "Война диадохов" (42)
    23/10 "Симметрия в истории России" (82)
    21/10 "История цивилизаций" (143)
    17/10 "Население южнорусских и украинских " (133)
    15/10 ""Тюрки" Феофилакта Симокатты" (63)
    07/10 "О назывании вещей своими именами" (35)
    05/10 "Предательство Иуды" (17)
    28/09 "О наводнениях" (9)
    06/09 "История Древней Персии с т. " (18)
    12/08 "О деньгах" (649)
    31/07 "Самодостаточные коллективы. " (57)
    15/07 "Конец Истории" (21)
    12/07 "Потери Украины в С В О по " (35)
    09/07 "О букве Ё в древней азбуке" (77)
    02/07 "Иван Iii - имя России" (182)
    01/07 "Смутное время на Руси" (45)
    01/07 "Арабский Халифат" (5)
    20/06 "Невры - предки славян" (144)
    07/05 "Физико-математические начала " (134)
    25/04 "Россия без Петра. Альтернативы" (379)
    20/03 "Еще о язычестве" (421)
    09/03 "Христианство и язычество на " (45)
    07/03 "О языке гуннов" (550)
    28/02 "Чисто новая сказка" (2)
    21/02 "Полезные ссылки, накиданные " (3)
    08/02 "Начало бронзового века" (204)
    07/02 "У излучины моря" (2)
    22/01 "О древних государствах" (409)
    17/01 "О тактике русских войск с " (26)
    13/01 "Битвы русской истории 16-17 " (47)
    28/12 "О парфянах, кушанах и аланах" (68)
    26/12 "Наказы особого сыска" (29)
    01/12 "Краткие и полные имена" (104)
    30/10 "Солнечные корни в русском " (402)
    23/10 "Шахматы по мотивам Древнего " (8)
    28/09 "Закон забвения. Книга 1. Воин" (7)
    24/09 "Были ли тюрки тюрками?" (22)
    24/09 "О теории Гумилева" (47)
    01/06 "Сила Гнева (пьеса)" (1)
    01/06 "Сила Гнева" (1)
    21/03 "Наука и Демократия" (394)
    07/03 "Сокрытая сила гор" (2)
    26/02 "Природные циклы и история" (281)
    03/02 "Суворов против Наполеона" (299)
    29/01 "Хорезм и его роль в переселении " (30)
    22/01 "Преимущества "первого удара"" (64)
    06/01 "В защиту Михаила Задорнова" (293)
    20/12 "О разделении труда" (57)
    08/12 "Об интеллектуальной собственности" (183)
    16/11 "О статье Латыниной" (234)
    08/11 "Мировые войны древности" (216)
    18/10 "Из недомысленного" (14)
    16/10 "О теории Фоменко" (283)
    06/10 "О советской идее, лицемерии " (42)
    17/09 "О технологиях" (32)
    08/08 "О киммерийцах" (171)
    09/07 "Генрих Штаден и Опричнина" (72)
    20/05 "Начало Великой Отечественной " (539)
    22/04 "Об историографии, логике и " (72)
    11/04 "О Днк-генеалогии" (229)
    30/03 "О чем может рассказать ткань?" (260)
    20/03 "Скифы, славяне и тюрки" (117)
    12/02 "О балтах" (202)
    04/02 "Это будущее человечества?" (61)
    06/01 "О происхождении языков" (555)
    31/12 "Дорога по краю леса. Часть " (22)
    26/12 "Сколоты - предки славян?" (214)
    01/11 "Еще о Великом переселении " (32)
    31/10 "Иордан - Фоменко Средневековья?" (3)
    25/10 "Распространение вооружения " (8)
    09/10 "Колесницы и государство" (161)
    01/09 "О самозванцах вообще и о Лжедмитрии " (176)
    29/08 "Шахматы для трех игроков" (5)
    08/08 "Человеческие жертвоприношения " (22)
    03/08 "Славяне и Гунны" (128)
    02/06 "Демонстрации как метод политической " (43)
    09/05 "Я буду жить!" (19)
    30/04 "История Государства Российского " (35)
    16/04 "История общества в терминах " (13)
    27/01 "Религиозные войны" (112)
    15/01 "Исповедь отца Александра" (64)
    02/01 "Физические основы философии" (11)
    20/12 "Сердце Земли" (11)
    02/12 "Происхождение румын" (34)
    26/11 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (5)
    24/10 "Иран и Туран" (117)
    16/10 "Анализ Мировых Систем и ситуация " (8)
    19/09 "Русско-Польская война 1654-" (102)
    16/09 "Шахматы по мотивам Второй " (23)
    12/09 "Влияние структуры общества " (32)
    25/08 "Мазепа - Герой России?" (21)
    20/07 "Лад и Лада. Часть1" (7)
    20/07 "Разговор в степи" (24)
    07/07 "О футурологии" (27)
    04/07 "Европейские гунны и именьковская " (205)
    14/06 "Песнь Сокола. Часть 2" (7)
    10/06 "Краткая история России с точки " (111)
    30/05 "Тексты песен Dire Straits" (1)
    30/04 "Шахматы по мотивам Ливонской " (7)
    30/04 "О дураках в истории" (50)
    30/04 "О рабстве, рабовладении и " (204)
    29/04 "Происхождение скандинавов" (48)
    29/04 "Как называли Волгу древние " (54)
    17/04 "О Борисе Годунове" (34)
    18/03 "Россия до Петра и после" (208)
    02/03 "Песнь Сокола. Часть 3" (2)
    02/03 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    01/03 "О названии "анты"" (48)
    15/12 "О стремлении к объективности" (94)
    29/11 "Глубина" (25)
    27/11 "Происхождение теории происхождения " (33)
    23/11 "Восход забытого солнца" (3)
    23/11 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    21/11 "Когда появились славяне" (54)
    16/11 "Причины успехов европейцев..." (275)
    02/11 "Местничество" (44)
    22/10 "Об астрологии и жрецах" (67)
    30/09 "1492-1991 года. Исторические " (22)
    29/09 "О приказной системе в России " (3)
    21/09 "Взгляд Ворона" (5)
    17/08 "Что же делать?" (89)
    30/07 "История С Ш А в терминах теории " (17)
    29/07 "О сознательном и бессознательном " (13)
    20/06 "Конница в истории" (203)
    14/05 "История Швеции в терминах " (42)
    30/04 "Дела давно минувших дней..." (144)
    13/02 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (52)
    16/01 "Предвыборная программа" (28)
    12/01 "Битвы Ливонской войны" (19)
    21/09 "О росских названиях порогов " (20)
    18/06 "О вятичах" (7)
    10/05 "Археология, Днк-Генеалогия " (35)
    15/04 "О пределе прочности и потере " (14)
    22/03 "Еще о гуннах и не только" (7)
    10/03 "О Глоттохронологии" (28)
    16/11 "О причинах и движущих силах " (10)
    24/10 "К слову, о революции" (20)
    30/09 "Ивашов и Путин" (4)
    27/09 "Сто битв, изменившие историю" (137)
    08/08 "Л.Н.Толстой об истории" (6)
    18/07 "О начале войны. Подборка цитат" (158)
    23/06 "Ранняя история славян" (118)
    31/05 "Дорога по краю леса. Часть " (260)
    12/05 "О Ливии" (11)
    11/03 "К датировке битвы при Бравалле" (10)
    18/02 "Политический террор и его " (37)
    04/01 "Спор как национальная идея " (7)
    05/12 "Песнь Сокола. Часть 1" (27)
    15/10 "Об "ошибках" византийских " (6)
    09/09 "О перемещениях народов" (21)
    08/10 "О толпах северных варваров" (12)
    30/09 "Метод оценки численности и " (26)
    01/08 "Об организации, технической " (75)
    30/07 "Разорванный круг" (1)
    25/04 "О сроках жизни народов и о " (34)
    05/03 "История древнего Рима в терминах " (33)
    13/11 "Великие битвы отечественной " (129)
    17/09 "Глоттохронология. Продолжение" (188)
    12/09 "Воевода Смоленска" (17)
    02/08 "Еще о самодостаточных коллективах" (14)
    01/06 "Куманы иже рекомые половцы" (232)
    16/08 "Стапятидесятилетняя война" (7)
    02/05 "История Древней Греции в " (2)
    28/04 "Цветок на горном склоне. Часть " (1)
    18/11 "Историческая вертикаль власти, " (3)
    14/11 "Свет уходящих эпох" (1)
    19/07 "Самодостаточные коллективы - " (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7)
    09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
    09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1)
    09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2)
    09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1)
    09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2)
    09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2)
    09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1)
    09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1)
    09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5)
    09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
    09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
    09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    09:12 Русова М. "Утро" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    35. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2023/10/07 23:38 [ответить]
      Немного не об истории, а о других вещах, но тоже о смешивании разных вещей и назывании вещей не своими именами: подумалось, что в фильмах "совершенно не умеют достоверно показывать эмоции". А почему? А потому, что слезы, крик, смех - это НЕ эмоции и не выражение эмоций, а, напротив - отказ от эмоций. То есть, человек, не в силах перенести скорбь - облегчает ее слезами. А если вообще не в силах перенести какое-то событие - облегчает душу смехом (почему-то это сразу считают признаком ненормальности - но это как раз нормальная психическая защита).
      Но именно это в фильмах и обожают показывать - как люди рыдают, кричат, и т.д.
      Но, повторюсь, это не показ эмоций - это показ отказа от них.
      Скорбь истинная - молчалива и величава. Не зря поминают минутой молчания. И когда показывают такое - именно как человек молчит - оно впечатляет куда сильнее. А чем сильнее пытаются показать человеческие страдания, передавая их криком или слезами - тем меньше в них веришь...
    34. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2013/10/04 17:33 [ответить]
      > > 33.alegzander
      >> > 32.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Я думаю, надо еще и запретить изучение произведения Пушкина "Моцарт и Сальери".
      >Вы еще почитайте, что пишут по поводу потемкинских деревень.) Оказывается ложь и клевета на "великого строителя и государственного деятеля".)
      
      Вы понимаете...
      Я, на самом деле, не знаю, убивал ли Иван Грозный своего сына, травил ли Сальери Моцарта и строил ли Потемкин деревни.
      Но все это вопросы НАУЧНОГО обсуждения истории, а, возможно, некоторые вещи останутся и без ответа.
      Но речь-то идет о ХУДОЖЕСТВЕННОМ произведении! (неважно, картина это, книга или что-то еще).
      Художник не может нарисовать сразу ВСЕ версии истории, доступные историкам!
      Он всегда выбирает какую-то одну - не обязательно самую правильную, но самую его поразившую картину.
      У нас любят ругаться на Солженицына - да Бог с ним, его ПОРАЗИЛ факт ГУЛага и он об этом написал. Ужасно то, что его рассматривают как ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ свидетельство того времени, и на базе этого строят РЕАЛЬНЫЕ картины того времени!
      Всякий художник имеет право на "авторский домысел".
      У кого-то он больше, у кого-то меньше, кого-то потом будут читать, кого-то нет - но надо всегда помнить, что это художественное произведение, а не документ!
      Как говорится, "из песни слова не выкинешь". Может, Стенька тоже княжну в реальности не топил? Может, это тоже "клевета на нашего великого народного героя"? Кто знает.
      Но вот то, что некоторые не умеют отличать реальность от художественного произведения - это большая проблема, и для истории в том числе...
      
    33. alegzander 2013/10/04 17:01 [ответить]
      > > 32.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Я думаю, надо еще и запретить изучение произведения Пушкина "Моцарт и Сальери".
      Вы еще почитайте, что пишут по поводу потемкинских деревень.) Оказывается ложь и клевета на "великого строителя и государственного деятеля".)
      
      
    32. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2013/10/03 18:19 [ответить]
      Картину 'Иван Грозный и сын его Иван' просят убрать из Третьяковки
      По мнению активистов, полотно является клеветой на великого русского царя

      http://afisha.mail.ru/exhibition/news/40685/
      Я думаю, надо еще и запретить изучение произведения Пушкина "Моцарт и Сальери".
      Потому как там содержится клевета на Сальери.
      
    31. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2013/05/28 16:51 [ответить]
      > > 30.alegzander
      >> > 29.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Началом конфликта послужил отказ Никона выполнить личную просьбу царя. Царь попросил Никона отлучить от церкви и предать анафеме двух перебежчиков, повлиявших, по мнению царя, на исход битвы.
      Ну, я бы сказал, это детали - как именно они вступили в конфликт.
      Ситуация была уже "угрожающей", а с чего именно он бы начался - не суть важно.
      
      >Никону ничего не стоило выполнить просьбу царя по перебежчикам и конфликта просто бы не случилось.
      А вот тут вы в корне не правы.
      Никон не был Фаворитом, и это вы доказываете в полной мере.
      Фаворит держится МИЛОСТЬЮ царя.
      Никон этой милостью не дорожил, полагая себя "ставленником божьим" (ну, или зазнался)
      Так что конфликт был предопределен именно тем, как себя Никон поставил.
      И ни в коей мере он не был фаворитом. Да, царь ему благоволил, но Никон считал себя (и частично действительно являлся таковым) "государем над государем", "отцом царя", той властью, которая превыше царской - какой же тут фаворитизм?
      Да, фавориты тоже манипулируют царем - но никакой реальной властью помимо царской воли не обладают. И дорожат царской милостью пуще всего. И теряют ее.
      Никон был лицом официальным, был главой "четвертой власти в государстве" (на самом деле, четвертая власть - не журналистика, а именно церковь), но начал претендовать на "первую власть", что совершенно закономерно.
      Ни одному фавориту такое и в голову не приходило (разве что ходят слухи, что Потемкин женился на Екатерине - но венчаться-таки не стал!)
      
      Так что очевидно, что ситуация с Никоном ничего общего с ситуацией Меншикова, Потемкина или даже Голицына не имеет.
      
    30. alegzander 2013/05/28 15:37 [ответить]
      > > 29.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Но согласитесь, что это уже ваше мнение?
      >Т.е., я не исключаю, что МОГЛО быть так, как вы говорите.
      >Но по факту - Никон был патриархом, то есть, главой "отличной от царя ветви власти", он НЕ ДОЛЖЕН был лезть в управление страной, а когда полез - получил.
      >МОЖЕТ БЫТЬ - все было так, как вы говорите, но свидетельств тому нет.
      >Хотя, конечно, и исключать такую возможность нельзя.
      
      Началом конфликта послужил отказ Никона выполнить личную просьбу царя. Царь попросил Никона отлучить от церкви и предать анафеме двух перебежчиков, повлиявших, по мнению царя, на исход битвы. Никон, вообще, щепетильностью в подобных делах не отличался. Так, он предал анафеме купца, подавшего ему неверный счет. Никон отказал царю и посоветовал в дела церкви не лезть. В ответ царь впервые за всю историю их отношений не позвал Никона на пир. Там еще на пиру произошел скандал с соглядатаем Никона. Потом уже царь обвинил Никона в присвоении титула государя и отказался прийти на литургию. При этом царь об отставке патриарха еще и не думает, он просто требует от Никона больше не называть себя государем и все. Никону ничего не стоило выполнить просьбу царя по перебежчикам и конфликта просто бы не случилось. Дальше именно Никон доводит до полного разрыва, заявляет о своем отречении от патриаршества и уезжает в свою недавно отстроенную резиденцию. Эта неопределенная ситуация сохраняется еще семь лет. Царь колеблется все это время и не может принять окончательное решение. Никто Никона в ссылку еще не отправлял, земель не отбирал, он живет в своем роскошном только что отстроенном дворце. Вообще его статус все это время не понятен. Примирения с царем никто не исключает, стоит Никону вернуться в Москву, и исполняющий его обязанности сразу же на богослужении в соборе уступает Никону место. Кстати, после ссылки вместо Никона любимцем царя стал его духовник Савинов - абсолютно пустой человек, прославившийся тем, что на пирах у царя напивался до такой степени, что начинал горланить песни и его уносили на руках. Просто после истории с Никоном царь был умеренным в своих поощрениях и не возносил Савинова так высоко как Никона.
    29. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2013/05/28 13:55 [ответить]
      > > 28.alegzander
      >Просто я считаю, если исходить из последовательности событий, которые привели к конфликту, что именно Никон, уже имея на царя большое влияние и являясь фаворитом, своим неумным поведением провоцирует конфликт и теряет это положение.
      Но согласитесь, что это уже ваше мнение?
      Т.е., я не исключаю, что МОГЛО быть так, как вы говорите.
      Но по факту - Никон был патриархом, то есть, главой "отличной от царя ветви власти", он НЕ ДОЛЖЕН был лезть в управление страной, а когда полез - получил.
      МОЖЕТ БЫТЬ - все было так, как вы говорите, но свидетельств тому нет.
      Хотя, конечно, и исключать такую возможность нельзя.
      
      
    28. alegzander 2013/05/28 12:20 [ответить]
      Просто я считаю, если исходить из последовательности событий, которые привели к конфликту, что именно Никон, уже имея на царя большое влияние и являясь фаворитом, своим неумным поведением провоцирует конфликт и теряет это положение. То есть, не царь замечает амбиции Никона и отправляет его в отставку, а, как мне кажется по развитию событий, Никон просто не способен быть фаворитом, ему не хватает гибкости и угодливости Меншикова с Потемкиным. Царь своими действиями создал Никону все условия фаворита, оставалось не портить с царем отношения, но Никон, пользуясь особым доверием царя, сумел его разрушить полностью.
    27. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2013/05/25 10:22 [ответить]
      Большое спасибо всем, кто указал на ошибку - разумеется, мать Петра была Натальей, а не Марьей.
      Исправил.
      Марья была Нагая и жила на сто лет раньше (хотя пыталась влиять на политику примерно так же, а сынок ее - Дмитрий, если, конечно, он был настоящим - тоже называл себя императором и хотел сделать из России Европу. Что тогда России не понравилось и кончилось для него плохо)
    26. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2013/05/24 18:49 [ответить]
      > > 25.alegzander
      >> > 23.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Эти шесть лет Никон ничем от Меншикова и Потемкина не отличается - тоже влияние, тоже обогащение. Просто Меншиков с Потемкиным не лезли в официальные соправители, поэтому и привилегий не потеряли. Причем не царь первым отстраняет Никона - он пока даже и не думает об этом, а Никон отказывается от должности, требует от царя извинений и уезжает в свою резиденцию на Истре - никто о его ссылке еще и не говорит.
      
      Тогда я бы сказал так: Никон очень ХОТЕЛ быть фаворитом :)
      И как другие фавориты, попытался "покапризничать".
      Но поскольку фаворитом он не был, Алексей Михайлович и не стал его уговаривать и возврашать,а дал ему отставку.
      Т.е., до Петра "институт фаворитизма" у нас не был распространен и плохо заканчивался для тех, кто пытался таковыми стать.
      Не согласны?
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"