Бурланков Николай Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: Глоттохронология, Часть 3. Обобщения и выводы
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru)
  • Размещен: 21/05/2013, изменен: 17/09/2013. 14k. Статистика.
  • Статья: История, Естествознание
  • Аннотация:
    Третья часть статьи о глоттохронологии - собственно применения к расчетам сроков возникновения языков. Начало тут http://samlib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/glottohronology.shtml И тут http://samlib.ru/comment/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/glottohronology_2
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Бурланков Н.Д.
    21:58 "Об Украине" (920/2)
    21/11 "Русско-русский словарь" (763/2)
    21/11 "Венеды - предки славян" (337/1)
    18/11 "Экономическая теория счастья" (130)
    14/11 "О демографии" (83)
    10/11 "Об эволюции" (753)
    09/11 "Распад Ссср с точки зрения " (366)
    08/11 "Классификация произведений " (11)
    07/11 "О мифах в истории: историческое " (273)
    05/11 "Экономика. Неравновесный рынок" (313)
    02/11 "Почему после Февральской революции " (48)
    31/10 "О войне как "двигателе развития"" (18)
    31/10 "Великие завоеватели и мировая " (21)
    30/10 "Еще о численностях наших войск " (552)
    27/10 "Были ли гунны славянами?" (759)
    23/10 "О Кириллице, о Глаголице и " (365)
    21/10 "Глоттохронология, Часть 3. " (49)
    19/10 "Стрелы Вечности. Книга 1. " (4)
    17/10 "Битвы Александра Македонского " (118)
    16/10 "О болгарах" (205)
    13/10 "В защиту Истории от марксизма" (398)
    11/10 "О "национальном вопросе"" (110)
    08/10 "Гибель Скифского Царства" (49)
    07/10 "Бородино - упущенный шанс " (995)
    02/10 "Были ли германцы германцами?" (540)
    29/09 "О титуле "каган"" (542)
    26/09 "История Руси и Швеции до " (373)
    20/09 "Как люди жили в древности?" (233)
    17/09 "Когда закончилась вторая мировая " (685)
    16/09 "Страх Божий" (158)
    14/09 "Корабли против колесниц" (135)
    13/09 "О демократии и конкуренции" (171)
    10/09 "О роли личности Сталина в " (456)
    07/09 "Мореходство древних славян" (82)
    07/09 "О цвете русского знамени с " (113)
    02/09 "Варны и бораны как возможные " (79)
    02/09 "Великое переселение народов" (143)
    01/09 "Российская империя - колония " (113)
    29/08 "О заговорах в истории" (120)
    29/08 "Революции в теории Самодостаточных " (28)
    28/08 ""Правильный" список Сводеша" (19)
    28/08 "О роксоланах" (57)
    28/08 "Теория исторического поля" (68)
    26/08 "О темной материи в частности " (376)
    25/08 "О декабристах" (91)
    21/08 "Властелин Колец" (54)
    18/08 "Государство Само" (237)
    17/08 "Научные основы истории" (632)
    17/08 "История и теория Самодостаточных " (453)
    16/08 "Об амазонках" (141)
    16/08 "О сарматах" (70)
    15/08 "Христианство и коммунизм" (53)
    11/08 "Об археологии" (633)
    09/08 "Откуда же пришли татаро-монголы?" (801)
    06/08 "Владивосток-Нижний Новгород" (12)
    05/08 "О положении женщин в обществе" (182)
    02/08 "Нашествие" (78)
    30/07 "Византия и славяне" (117)
    30/07 "Дания как гегемон северной " (18)
    26/07 "История крито-микенской цивилизации" (286)
    17/07 "Ручное огнестрельное оружие " (35)
    08/07 "Ливонская война как часть " (26)
    18/06 "О кризисах и техноукладах" (12)
    15/06 "Была ли Россия отсталой в " (96)
    14/06 "Краткая история России в терминах " (86)
    12/06 "О бозоне Хиггса" (52)
    10/06 "О Расколе" (83)
    06/06 "О числах в истории" (34)
    29/05 "Антизализняк" (81)
    26/05 "Информация о владельце раздела" (106)
    19/05 "Раньше и сейчас" (44)
    17/05 "О цивилизации и нетрадиционной " (99)
    13/05 "Предыстория Руси в терминах " (301)
    11/05 "Физические начала лингвистики" (316)
    11/05 "Столбцы Посольского приказа" (11)
    04/05 "Погибоша аки обре..." (662)
    01/05 "О народном эпосе" (125)
    01/05 "Верхний и нижний предел централизации " (128)
    23/04 "Мировые языки и мировые державы" (14)
    20/04 "Почему в славянской мифологии " (334)
    20/04 "О фашизме" (360)
    16/04 "Краткая история Октябрьской " (130)
    09/04 "Макиавелли и современность" (15)
    06/04 "Росписи Смоленского похода" (20)
    03/04 "Были ли готы славянами?" (310)
    31/03 "О происхождении народов" (30)
    27/03 "Были ли славяне славянами?" (168)
    21/03 "О Куликовской битве" (398)
    19/03 "Число "Би"" (28)
    14/03 "Ключевский о Петре Первом" (37)
    06/03 "Апология Феодализма" (35)
    29/02 "Как могли бы проходить звездные " (117)
    06/02 "О собственности" (54)
    26/01 "История глазами физика" (180)
    18/01 "О диссидентах" (117)
    06/01 "Прокопий Кессарийский как " (3)
    31/12 "Хладомир, маг" (38)
    29/12 "Сравнительные страноописания" (23)
    29/12 "Причины и последствия Английской " (43)
    23/12 "Военное искусство в древности " (97)
    19/12 "Кочевые государства" (154)
    14/12 "Основные формации по марксизму" (35)
    01/12 "Троянская война и нашествие " (64)
    01/12 "Этруски - "нулевой рейх"?" (166)
    29/11 "Происхождение венгров" (91)
    22/11 "Расцвет и закат империй" (10)
    20/11 "Об управлении" (84)
    18/11 "Мировая история и самодостаточные " (103)
    13/11 "О митингах протеста" (648)
    30/10 "Об образовании" (97)
    24/10 "Война диадохов" (42)
    23/10 "Симметрия в истории России" (82)
    21/10 "История цивилизаций" (143)
    17/10 "Население южнорусских и украинских " (133)
    15/10 ""Тюрки" Феофилакта Симокатты" (63)
    07/10 "О назывании вещей своими именами" (35)
    05/10 "Предательство Иуды" (17)
    28/09 "О наводнениях" (9)
    06/09 "История Древней Персии с т. " (18)
    12/08 "О деньгах" (649)
    31/07 "Самодостаточные коллективы. " (57)
    15/07 "Конец Истории" (21)
    12/07 "Потери Украины в С В О по " (35)
    09/07 "О букве Ё в древней азбуке" (77)
    02/07 "Иван Iii - имя России" (182)
    01/07 "Смутное время на Руси" (45)
    01/07 "Арабский Халифат" (5)
    20/06 "Невры - предки славян" (144)
    07/05 "Физико-математические начала " (134)
    25/04 "Россия без Петра. Альтернативы" (379)
    20/03 "Еще о язычестве" (421)
    09/03 "Христианство и язычество на " (45)
    07/03 "О языке гуннов" (550)
    28/02 "Чисто новая сказка" (2)
    21/02 "Полезные ссылки, накиданные " (3)
    08/02 "Начало бронзового века" (204)
    07/02 "У излучины моря" (2)
    22/01 "О древних государствах" (409)
    17/01 "О тактике русских войск с " (26)
    13/01 "Битвы русской истории 16-17 " (47)
    28/12 "О парфянах, кушанах и аланах" (68)
    26/12 "Наказы особого сыска" (29)
    01/12 "Краткие и полные имена" (104)
    30/10 "Солнечные корни в русском " (402)
    23/10 "Шахматы по мотивам Древнего " (8)
    28/09 "Закон забвения. Книга 1. Воин" (7)
    24/09 "Были ли тюрки тюрками?" (22)
    24/09 "О теории Гумилева" (47)
    01/06 "Сила Гнева (пьеса)" (1)
    01/06 "Сила Гнева" (1)
    21/03 "Наука и Демократия" (394)
    07/03 "Сокрытая сила гор" (2)
    26/02 "Природные циклы и история" (281)
    03/02 "Суворов против Наполеона" (299)
    29/01 "Хорезм и его роль в переселении " (30)
    22/01 "Преимущества "первого удара"" (64)
    06/01 "В защиту Михаила Задорнова" (293)
    20/12 "О разделении труда" (57)
    08/12 "Об интеллектуальной собственности" (183)
    16/11 "О статье Латыниной" (234)
    08/11 "Мировые войны древности" (216)
    18/10 "Из недомысленного" (14)
    16/10 "О теории Фоменко" (283)
    06/10 "О советской идее, лицемерии " (42)
    17/09 "О технологиях" (32)
    08/08 "О киммерийцах" (171)
    09/07 "Генрих Штаден и Опричнина" (72)
    20/05 "Начало Великой Отечественной " (539)
    22/04 "Об историографии, логике и " (72)
    11/04 "О Днк-генеалогии" (229)
    30/03 "О чем может рассказать ткань?" (260)
    20/03 "Скифы, славяне и тюрки" (117)
    12/02 "О балтах" (202)
    04/02 "Это будущее человечества?" (61)
    06/01 "О происхождении языков" (555)
    31/12 "Дорога по краю леса. Часть " (22)
    26/12 "Сколоты - предки славян?" (214)
    01/11 "Еще о Великом переселении " (32)
    31/10 "Иордан - Фоменко Средневековья?" (3)
    25/10 "Распространение вооружения " (8)
    09/10 "Колесницы и государство" (161)
    01/09 "О самозванцах вообще и о Лжедмитрии " (176)
    29/08 "Шахматы для трех игроков" (5)
    08/08 "Человеческие жертвоприношения " (22)
    03/08 "Славяне и Гунны" (128)
    02/06 "Демонстрации как метод политической " (43)
    09/05 "Я буду жить!" (19)
    30/04 "История Государства Российского " (35)
    16/04 "История общества в терминах " (13)
    27/01 "Религиозные войны" (112)
    15/01 "Исповедь отца Александра" (64)
    02/01 "Физические основы философии" (11)
    20/12 "Сердце Земли" (11)
    02/12 "Происхождение румын" (34)
    26/11 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (5)
    24/10 "Иран и Туран" (117)
    16/10 "Анализ Мировых Систем и ситуация " (8)
    19/09 "Русско-Польская война 1654-" (102)
    16/09 "Шахматы по мотивам Второй " (23)
    12/09 "Влияние структуры общества " (32)
    25/08 "Мазепа - Герой России?" (21)
    20/07 "Лад и Лада. Часть1" (7)
    20/07 "Разговор в степи" (24)
    07/07 "О футурологии" (27)
    04/07 "Европейские гунны и именьковская " (205)
    14/06 "Песнь Сокола. Часть 2" (7)
    10/06 "Краткая история России с точки " (111)
    30/05 "Тексты песен Dire Straits" (1)
    30/04 "Шахматы по мотивам Ливонской " (7)
    30/04 "О дураках в истории" (50)
    30/04 "О рабстве, рабовладении и " (204)
    29/04 "Происхождение скандинавов" (48)
    29/04 "Как называли Волгу древние " (54)
    17/04 "О Борисе Годунове" (34)
    18/03 "Россия до Петра и после" (208)
    02/03 "Песнь Сокола. Часть 3" (2)
    02/03 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    01/03 "О названии "анты"" (48)
    15/12 "О стремлении к объективности" (94)
    29/11 "Глубина" (25)
    27/11 "Происхождение теории происхождения " (33)
    23/11 "Восход забытого солнца" (3)
    23/11 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    21/11 "Когда появились славяне" (54)
    16/11 "Причины успехов европейцев..." (275)
    02/11 "Местничество" (44)
    22/10 "Об астрологии и жрецах" (67)
    30/09 "1492-1991 года. Исторические " (22)
    29/09 "О приказной системе в России " (3)
    21/09 "Взгляд Ворона" (5)
    17/08 "Что же делать?" (89)
    30/07 "История С Ш А в терминах теории " (17)
    29/07 "О сознательном и бессознательном " (13)
    20/06 "Конница в истории" (203)
    14/05 "История Швеции в терминах " (42)
    30/04 "Дела давно минувших дней..." (144)
    13/02 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (52)
    16/01 "Предвыборная программа" (28)
    12/01 "Битвы Ливонской войны" (19)
    21/09 "О росских названиях порогов " (20)
    18/06 "О вятичах" (7)
    10/05 "Археология, Днк-Генеалогия " (35)
    15/04 "О пределе прочности и потере " (14)
    22/03 "Еще о гуннах и не только" (7)
    10/03 "О Глоттохронологии" (28)
    16/11 "О причинах и движущих силах " (10)
    24/10 "К слову, о революции" (20)
    30/09 "Ивашов и Путин" (4)
    27/09 "Сто битв, изменившие историю" (137)
    08/08 "Л.Н.Толстой об истории" (6)
    18/07 "О начале войны. Подборка цитат" (158)
    23/06 "Ранняя история славян" (118)
    31/05 "Дорога по краю леса. Часть " (260)
    12/05 "О Ливии" (11)
    11/03 "К датировке битвы при Бравалле" (10)
    18/02 "Политический террор и его " (37)
    04/01 "Спор как национальная идея " (7)
    05/12 "Песнь Сокола. Часть 1" (27)
    15/10 "Об "ошибках" византийских " (6)
    09/09 "О перемещениях народов" (21)
    08/10 "О толпах северных варваров" (12)
    30/09 "Метод оценки численности и " (26)
    01/08 "Об организации, технической " (75)
    30/07 "Разорванный круг" (1)
    25/04 "О сроках жизни народов и о " (34)
    05/03 "История древнего Рима в терминах " (33)
    13/11 "Великие битвы отечественной " (129)
    17/09 "Глоттохронология. Продолжение" (188)
    12/09 "Воевода Смоленска" (17)
    02/08 "Еще о самодостаточных коллективах" (14)
    01/06 "Куманы иже рекомые половцы" (232)
    16/08 "Стапятидесятилетняя война" (7)
    02/05 "История Древней Греции в " (2)
    28/04 "Цветок на горном склоне. Часть " (1)
    18/11 "Историческая вертикаль власти, " (3)
    14/11 "Свет уходящих эпох" (1)
    19/07 "Самодостаточные коллективы - " (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:19 Чваков Д. "Шлак, версия" (1)
    09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1)
    09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    09:12 Русова М. "Утро" (2/1)
    09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3)
    09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4)
    09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1)
    09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
    08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    49. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2024/10/21 14:47 [ответить]
      Кстати, любопытно, что и между персидским и исландским языками есть "более чем статистическое сходство" по списку Сводеша.
      Обычно ссылаются на "общеиндоевропейского предка" - но черт возьми, почему этот "общеиндоевропейский предок" не сохранился, скажем, в шведском или немецком с персидским; или ладно шведский - но где "общеиндоевропейский предок" общих слов персидского с французским, латинским или греческим? Почему с одними "индоевропейскими языками" пересечений больше, с другими меньше; и даже с которыми больше - почему они РАЗНЫЕ?
      Объяснить это смешением языков (в данном случае, все того же сарматского с латынью) гораздо проще, чем придумывать "разные скорости расхождения" (причем, у одного и того же языка по отношению к одному соседу скорость будет больше, к другому меньше, а у тех между собой скорость тоже совсем третья), вводить несуществующие "промежуточные группы" или всякие "ностратические семьи" и т.д.
      Если у языка два (а то и больше) предка - то очевидно, что у разных языков эти предки будут смешиваться по-разному; мало того, язык не равен сам себе в разные периоды, и смешанные между собой одни и те же языки в разное время дадут разных потомков.
    48. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2021/06/09 10:09 [ответить]
      > > 47.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      Ключевая проблема в слове "постигает".
      Крайне редко речь идёт именно о "постижении" (т.е. наблюдении) - бОльшая часть "науки" занята как раз "фикописанием".
      И это касается отнюдь не только заведомо ненаблюдаемого прошлого - в настоящем такие же "фанфики" весьма популярны.
      Просто по факту ВСЕГО СРАЗУ наблюдать не получится - вот и "дописывают" 95% "фанфика" на 5% "наблюдения".
      Ну, плюс-минус, это просто идейная оценка.
      А потом уже случаются "клубы фанатов" - и многие "фанфики" продолжают считаться "мейнстримом" десятилетиями.
      Хотя делов-то - просто перепроверить.
      Но не всегда возможно, часто непросто, а то и банально дорого - вот и висят "косяки", да кормят "фанатов".
      Как идейно, так и буквально.
      Грустно-с.
    47. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/06/09 09:48 [ответить]
      > > 46.Super Vegeta
      >> > 45.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Просто наука на 99.999% такая и ЕСТЬ, к сожалению.
      >А оставшиеся 0.001% - это "магия", лол.
      
      У меня к науке все-таки более хорошее отношение :)
      Наука "постигает мудрость божию". Ньютон вообще был потрясен, "как мудро Бог устроил мир", когда открыл свои законы. Все оказалось так просто - а объясняло почти все (и до сих пор объясняет - по крайней мере, ничего умнее пока не изобрели).
      
      Та же теория смешения языков (подтверждаемая на всех проверяемых примерах образования новых языков - что английском, что французском, что нынешних пиджинах и суржиках) объясняет наблюдаемое разнообразие языков гораздо лучше и проще, чем существующая теория расхождения языков - однако официальные лингвисты решительно ее отрицают. Так ведь это проблемы лингвистов, а не языков!
    46. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2021/06/09 09:08 [ответить]
      > > 45.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Ну, на мой взгляд, это как-то не научно...
      
      Очень даже научно.
      Просто наука на 99.999% такая и ЕСТЬ, к сожалению.
      А оставшиеся 0.001% - это "магия", лол.
    45. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/06/09 09:49 [ответить]
      Я почему весьма скептически отношусь к официальной лингвистике - да прежде всего по причине их отношения к, скажем, английскому языку.
      Про английский известно все.
      Первую речь на английском произнес Эдуард третий перед началом Столетней войны, обращаясь к подданным не по-французски и не по-англосаксонски, а придав "суржику", уже используемому для общения между "верхами" и "низами" статус языка.
      Первое произведение на английском написано Чосером в 1399 году.
      Можно пронаблюдать, как он формировался, как менялся (вся его история уже письменная), из кого происходит - и что же? Лингвисты считают его "неправильным языком"!
      Ну, правильно - ведь его история никак не подтверждает те выводы, которые делают лингвисты, "наблюдая" за языками, которые формировались черт знает когда и о которых ничего не известно. Там можно удобно философствовать об "общеиндоевропейских корнях", об изоглоссах и прочих - достаточно мистических - вещах, ибо проверить невозможно.
      А вот - у вас на глазах формировался язык. Логично, вслед за Геродотом (говорившим, что "судит о неизвестном по известному") предположить, что и другие языки формировались сходным образом.
      Но нет!
      Мы именно известный назовем "неправильным", а вот другие, которые непроверяемы - будут у нас "правильными и базисными".
      
      Ну, на мой взгляд, это как-то не научно...
    44. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/03/04 14:13 [ответить]
      > > 43.Super Vegeta
      >> > 42.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>matza
      >:)
      И этот вариант тоже рассматривался :)
    43. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2021/03/04 13:47 [ответить]
      > > 42.Бурланков Николай Дмитриевич
      >scopiematzaiadrincan
      :)
    42. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/03/04 10:23 [ответить]
      Лингвисты, конечно, заявят, что я "не понимаю основ", однако что, если это они чего-то не понимают?
      Сейчас ведь очень любят придумывать "мертвые языки", в которых есть только несколько слов известных, но по ним их четко относят к какой-либо группе языков СОВРЕМЕННЫХ.
      Однако, если принять версию о смешении - то эти древние языки совсем не обязаны относиться к современным группам.
      Напомню классический пример со скифами. Геродот говорит, что "амазонок скифы называют эорпаты - мужеубийцы". Тюркологи с радостью обнаружат в слове "эор" - попытку передачи тюркского ёр, ор - муж, и объявят скифов тюрками, но только в тюркских языках нет "пата" в смысле убивать!
      Зато оно есть в индоевропейских (причем, в санскрите, мне помнится, есть даже очень близкое слово).
      Как быть?
      А очень просто - скифы не были ни тюрками, ни иранцами, ни индийцами, ни славянами - они ОДНИ из предков всех этих народов. А потому у кого-то из потомков остались одни слова, у кого-то другие, и спорить, к каким СОВРЕМЕННЫМ группам скифы относились - можно долго.
      Однако тогда любопытно, как восстановить их язык - получается, его нельзя восстановить по аналогии С ОДНИМ из современных - только по группе, причем, "не родственных" языков? Против такого, конечно, все лингвисты будут возмущаться.
      
      Однако возьмем другой пример - знаменитую scopiematzaiadrincan.
      Точно так же - увидев "дринкан", германисты тут же объявляют фразу германской. Но блин - покажите мне в каких-нибудь германских языках ДРУГИЕ слова из этой фразы! "А это на вымершем языке", говорят лингвисты. Ну, типа, ясно - язык вымер, следов искать бесполезно.
      А если мы посмотрим внимательно - то сразу увидим славянское "с копьем отца". Или "пьем отца ядринку" - ну, это мы обсуждали.
      То есть, увидев ОДНО знакомое слово, лингвисты относят фразу к "вымершему языку той же группы". Придумывая множество несуществующих языков, по сути.
      Конечно, если народа, говорившего на этом языке, больше нет - то и язык "вымерший", но только он будет принадлежать не к этой группе - а к "предковой".
      И потомков его, соответственно, надо искать у всех соседей, а не только у одних.
      Кстати, я думаю, что то же самое верно и для этрусков. Их опять же пытаются интерпретировать на базе какого-то одного языка -тогда как их потомки могут быть и в итальянском, и во французском, и в немецком, и в румынском, и в славянских. И если у вас есть греческий или латинский перевод фразы - логично как раз искать во ВСЕХ языках ближайший аналог этих слов, а не пытаться все слова найти в каком-то одном современном языке, а не найдя - объявлять это "вымершим"...
    41. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2018/06/01 18:39 [ответить]
      Я подумал, что надо создавать "квантовую лингвистику" :))
      В том смысле, что на самом-то деле каждое слово - оно цельно; мало того - оно зависит от контекста, в нем не просто нет ни корней, ни приставок - оно жестко связано с другими словами и образует "нечто цельное".
      Но вот когда оно начинает взаимодействовать с каким-то другим словом, но не с целью образовать "единое целое" (во фразе или в словосочетании), а с целью выразить некую новую мысль, имеющую что-то общее с этим другим словом - в нем "начинают проявляться части". Т.е., эти части ПОЯВЛЯЮТСЯ в момент взаимодействия слов (впрочем, и приставки и суффиксы часто добавляются в момент взаимодействия - только описанного выше, т.е., "построения фразы", так можно создать всякие "изподвыподверты" и "бесперспективняки"), выделяясь в силу нашего сравнения и выделения каких-то общих или различных частей.
      
      
    40. *Ладик Евгений Павлович 2018/06/01 15:51 [ответить]
      спасибо за статью. еще раз убедился в правоте Марк Твена. какие пустяки нужны ученому, чтобы родить великую теорию. логопедов у наших предков не было, вот и шепелявили кто во что горазд. я бы провел тест среди филологов: придумайте слово которое появится в языке через 20-30 лет. если из тысячи слов угадают одно, я готов признать их за ученых. а сейчас из всех языкознатцев признаю только Сталина.
       товарищ Сталин вы большой ученый... про всякое фуфло ведь песен сочинять не будут. а других критериев просто нет.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"