Комментарии: Чего бы почитать?

Буревой Андрей : другие произведения.

Комментарии: Чего бы почитать?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/10/2021, изменен: 03/10/2021. 1k. Статистика.

Статья: Приключения, Фантастика, Фэнтези

Аннотация:
Раздел для обмена ссылками на понравившиеся произведения. (Раздел не предназначен для самопиара).(Рекомендации на "платное чтиво" оформляются без прямых ссылок. Ибо - это уже реклама, а не рекомендация.)

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (131): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 131

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Буревой А. 00:25 "Чего бы почитать?" (860/2) 17/11 "Одержимый. Девятый герцог " (448) 16/11 "Фрея. Земной Союз" (14) 27/07 "Фрея. Третий периметр" (950) 07/03 "Варги-2" (20) 13/07 "Охотник: Книга 4(1/2)" (269)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:18 Nazgul "Магам земли не нужны" (809/8) 10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4) 10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4) 10:09 Безбашенный "Запорожье - 1" (971/14) 10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10) 10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1) 10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 10:06 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (311/1) 10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) 09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) 09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) 09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2) 09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2) 09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1) 09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5) 09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

590. *Улитин Дмитрий (dmitriy-ylitin@rambler.ru) 2010/10/18 01:26 [ответить]
  > > 589.Чих ?1
  >Народ, забейте. Не надо кормить троля.


  Ура!!!Троля бьём.
   У меня дубина есть.
  Вперёд!!!
   Народ....
   А где троль -то?
   Кого бьём, блин....

589. Чих ?1 2010/10/18 01:20 [ответить]
Народ, забейте. Не надо кормить троля.

588. Андрей 2010/10/18 01:16 [ответить]
Весело тут у вас(((

587. *Улитин Дмитрий (dmitriy-ylitin@rambler.ru) 2010/10/18 01:15 [ответить]
  >
  >Спасибо за замечание. Забыл смайлик поставить.


  Кто забыл: Вы или я?
   Вам жопу нарисовать?

586. *GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2010/10/18 01:13 [ответить]
  > > 585.Улитин Дмитрий
  >> > 584.GORDAN
  >Гордан, засуньте этот цветок себе в зад....ний карман.
  > А что вы ещё хотели здесь услышать, любезный?


  Спасибо за замечание. Забыл смайлик поставить.

585. *Улитин Дмитрий (dmitriy-ylitin@rambler.ru) 2010/10/18 01:07 [ответить]
  > > 584.GORDAN
  Гордан, засуньте этот цветок себе в зад....ний карман.
   А что вы ещё хотели здесь услышать, любезный?

584. *GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2010/10/18 01:12 [ответить]
  > > 575.абцде
  >> > 571.GORDAN
  >>> > 560.абцде
  >Не хамите. А то отвечу.

  0_о 0_о 0_о ?

  >О слепцах, в другой раз.

  соринка. бревно. знакомо?

  >А в Школе, меж тем, предельно точно и глубоко дан китайский (восточный) менталитет с его основаниями. По сути, китайские эпизоды в Школе формируют блестящее введение именно в конфуцианское мышление (и я не бросаюсь словами). Вдобавок, школа не менее точно и глубоко зацепила ирландцев, скотов (шотландцев) и англо-саксов, внятно создав у читателя восприятие их менталитетов.
  >Школа - это как раз то необходимое пособие, которое может дать товарищу Денисюку понимание китайцев.

  Ну вот яж говорю, книжка очень понравилась. Только вот вы упускаете из виду в какой форме это все подавалось. Как и что воспринимается читателем. То что увидели вы не обязательно увидит кто-нибудь другой. Я имею виду так же увидит. Всякие исторические/этнические/культурные экскурсы, примеры, эпизоды и вензеля пройдут при одном условии - если человек уже в теме. Детям в первом классе не дают решать дифференциальные уравнения.
  Не дает оно понимание. Оно дает только вопросы.
  и книга всеж не о том. можно даже сказать что она вообще ни о чем. общий план? да есть. центр, линия? нет. много кривых, много связанных узелками ниток. но определенный стержень? =/ впрочем я вижу вы нашли его для себя сами.

  >Да хоть одну, того же уровня.

  ух ты у книг появились уровни! О_О
  А вообще почитайте Дяченко "Варан". Стержень там определенно имеется.

  >Не, ну вот это уже прямое оскорбление. Вы бы еще оранжевым земляным червяком обозвали.

  Не советую пытаться меня съесть. У меня есть Красный Цветок. :))

583. *Улитин Дмитрий (dmitriy-ylitin@rambler.ru) 2010/10/18 00:49 [ответить]
  > > 582.Nurrus
  >> > 579.Улитин Дмитрий
  >
  >2 Буревой Андей.
  >
  >примените БАНхаммер к поциенту.


  Нурус, вы когда выйдите хоть на своей страничке, что бы мы оценить смогли, и за яйца вас потрогать?

582. Nurrus 2010/10/18 00:47 [ответить]
  > > 579.Улитин Дмитрий

  2 Буревой Андей.

  примените БАНхаммер к поциенту.

581. *Улитин Дмитрий (dmitriy-ylitin@rambler.ru) 2010/10/18 00:46 [ответить]
  > > 580.ilagri
  >Я тут прочитала ваш диалог о желании найти что-то о психике совсем непохожей на людскую и вспомнила совершенно необычную вещь Рэя Брэдбери "Тот, кто ждет".Она очень старая и, возможно, вы ее читали. Мне кажется, она отвечает вашим запросам.


  Рекомендую: "Вино из одуванчиков", и "Сон в летнююночь".
   Вооще-то это знают на любом втором курсе любого ВУЗа нашей страны.
  Хотя, сейчас, уже и сомневаюсь.

580. ilagri 2010/10/18 00:44 [ответить]
Я тут прочитала ваш диалог о желании найти что-то о психике совсем непохожей на людскую и вспомнила совершенно необычную вещь Рэя Брэдбери "Тот, кто ждет".Она очень старая и, возможно, вы ее читали. Мне кажется, она отвечает вашим запросам. http://raybradbury.ru/library/story/49/8/2/

579. *Улитин Дмитрий (dmitriy-ylitin@rambler.ru) 2010/10/18 00:19 [ответить]
  Почитайте комменты к: http://zhurnal.lib.ru/comment/u/ulitin_d/tenxschastxja
   С самого начала- там письмо само.
   Уже нашёл дипломантов "Золотого Диплома" Лиги авторов Евразии от Цветаевой, Гумилёва,Волошина,Бунина, Пастернак,Ахматовой.
   До сих пор репу чешу- кто кого разводит и где развод. Все адреса-реальны, все телефоны отвечают, все руководители(я кое-кого знаю лично).... уверят Где развод?
   Причём развод не только авторов СИ.

578. Sapphon (sapphon@mail.ru) 2010/10/18 00:16 [ответить]
Если кому интересно, Марченко Ростислав Александрович обновил Вторую жизнь-3 http://zhurnal.lib.ru/m/marchenko_r_a/tl4-1.shtml

577. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2010/10/18 00:14 [ответить]
  > > 575.абцде
  >Школа - это как раз то необходимое пособие, которое может дать товарищу Денисюку понимание китайцев.

  Теперь бы еще не мешало уточнить, каким именно местом "понимание китайцев" может иметь отношение к созданию образа разумного хищника.

  А также - почему, если сие понимание таки зачем-то полезно, не скачать "Китай: страницы прошлого". Хорошая историческая книга в этом смысле всяко лучше весьма средней фэнтези.

576. *GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2010/10/17 23:50 [ответить]
  > > 568.Денисюк Игорь Юрьевич
  >> > 564.GORDAN
  >>> > 559.Денисюк Игорь Юрьевич
  >Большое спасибо, посмотрю!

  всегда пожалуйста. а вообще можно просто почитать самих авторов востока.

  >По сути же, если я создаю менталитет разумного хищника, то откуда мне взять основы? Вероятно только из человеческих цивилизаций - викингов и самураев, которые к хищникам ближе. Я же не могу придумать того, чего вообще не существовало никогда.

  Они не ближе к хищникам они просто рассчитаны на сильных.
  И да вы можете придумать то чего вообще не существовало никогда. В этом главная сила людей. :)

575. абцде 2010/10/17 23:43 [ответить]
  > > 571.GORDAN
  >> > 560.абцде
  >>> > 555.Денисюк Игорь Юрьевич
  >>На сети есть. Погуглите. Кое-что на флибусте. На СИ есть вот что, совершенно гениальное:
  >>http://zhurnal.lib.ru/a/anna_a_k/carmarthen.shtml
  >
  >Ну и каким макаром оно здесь подходит?
  Не хамите. А то отвечу.

  > Если вам так сильно понравилась книжка можно просто порекомендовать а не вводить человека в заблуждение(не о том ведь книга).

  О слепцах, в другой раз. А в Школе, меж тем, предельно точно и глубоко дан китайский (восточный) менталитет с его основаниями. По сути, китайские эпизоды в Школе формируют блестящее введение именно в конфуцианское мышление (и я не бросаюсь словами). Вдобавок, школа не менее точно и глубоко зацепила ирландцев, скотов (шотландцев) и англо-саксов, внятно создав у читателя восприятие их менталитетов.
  Школа - это как раз то необходимое пособие, которое может дать товарищу Денисюку понимание китайцев.

  > С таким же успехом можно насобирать несколько десятков подобных книг где что-то где-то с чем-то подобным пересекается.
  Да хоть одну, того же уровня.

  > А то вы прямо уже как Милослав. :)
  Не, ну вот это уже прямое оскорбление. Вы бы еще оранжевым земляным червяком обозвали.

574. Nurrus 2010/10/17 23:32 [ответить]
  > > 570.абцде
  >>Станислав Лем, Непобедимый.
  >
  >Только не Лем. Не Солярис, не Маска, не что он там еще из пальца высосал. Есть предположение, что отрицательные черты образа Бромберга Стругацкие списали с Лема :)

  Солярис не стал упоминать из-за моего видения этого проивзедения.
  Но вот Непобедимый под заявку подходит. Абсолютно чуждый менталитет.

573. Nurrus 2010/10/17 23:33 [ответить]
  > > 569.абцде

  Здравствуйте.

  >>под заявленное слабо подходит. стругацкие и достоевский- наши.
  >Требовалось о нечеловеческом менталите (имелось в виду, то ли негуманном, то ли не атропоцентричном). Авторы - Ваши, а вот темы - вполне нет.

  нет-нет. как раз таки у стругацких все довольно наше.
  перечитйте жуков наример там нет ничего ИНОГО.

  >> Вдобавок, у Стругацких и перспектива случается надчеловеческая.
  Спорно.

  >>но в одном вы правы - смотреть надо классику. социомоделирование больше присуще классикам.
  >Библию, Дао, Сутры. Не поймут-с :)

  )) Фантастов. Вот Сталнислав Лем с его Непобедимим пока имхо лучшее на тему столкновения менталитетов.

  >>навскидку назвать не могу, кроме "фтора".
  >Кстати, Майринк. Агнон. Тот же Башевис Зингер. Или вот ранний Гоголь, вечера на хутора. А еще эти, которые нам мазнули пеной по губам. И список кораблей.

  Гм. Зингера не читал, или не помню. Спасибо за наводку почитаю.

572. Денисюк Игорь Юрьевич (denisiuk@mail.ifmo.ru) 2010/10/17 23:28 [ответить]
  > > 566.Nurrus
  >> > 559.Денисюк Игорь Юрьевич
  >>В "Любовь зверя" я попробовал снабдить разумного хищника иными, чем привычные нам побудительными мотивами.
  >
  >ой, щас пойду прочитаю и потоптаюсь.
  Спасибо! Тем более почему-то когда обновляю, то обновления в ленте не индексируются. Потому и посетителей не так много, а только те, кто с Буревого перешел, где я сам "пасусь".

  >Но мб вам лучше подойдет столкновение традиций и обычаев различных обществ? Эта тема обширнее, более проработана в мировой литературе.
  Да, именно так! У меня там средневековый человек - все же человек и разумный хищник Миррин. Чуточку любови как мне показалось нужно, чтобы ГГ не загрызли сразу:)))
  Да, столкновения двух пониманий.

571. *GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2010/10/17 23:27 [ответить]
  > > 560.абцде
  >> > 555.Денисюк Игорь Юрьевич
  >>> > 554.абцде
  >На сети есть. Погуглите. Кое-что на флибусте. На СИ есть вот что, совершенно гениальное:
  >http://zhurnal.lib.ru/a/anna_a_k/carmarthen.shtml

  Ну и каким макаром оно здесь подходит? Если вам так сильно понравилась книжка можно просто порекомендовать а не вводить человека в заблуждение(не о том ведь книга). С таким же успехом можно насобирать несколько десятков подобных книг где что-то где-то с чем-то подобным пересекается. А то вы прямо уже как Милослав. :)
  кстати господа голодающие:
  http://zhurnal.lib.ru/s/sergej_u/
  очень вкусное мясо! :)

570. абцде 2010/10/17 23:27 [ответить]
  > > 567.Nurrus
  >УХ ты. Совсем забыл.
  >
  >Столкновение чуждых ментлаитетов - это
  >
  >Станислав Лем, Непобедимый.

  Только не Лем. Не Солярис, не Маска, не что он там еще из пальца высосал. Есть предположение, что отрицательные черты образа Бромберга Стругацкие списали с Лема :)

569. абцде 2010/10/17 23:29 [ответить]
  > > 562.Nurrus

  Привет :)

  >> > 554.абцде
  >>Из придуманного, взгляните на подход Стругацких,
  >>Достоевский, кстати, потом Сологуб, Мелкий бес, и то, чем это обернулось, - собрания сочинений Ленина, Сталина. Варлам Шаламов как скорбное свидетельство.
  >
  >под заявленное слабо подходит. стругацкие и достоевский- наши.

  Требовалось о нечеловеческом менталите (имелось в виду, то ли негуманном, то ли не атропоцентричном). Авторы - Ваши, а вот темы - вполне нет. Вдобавок, у Стругацких и перспектива случается надчеловеческая.

  >но в одном вы правы - смотреть надо классику. социомоделирование больше присуще классикам.

  Библию, Дао, Сутры. Не поймут-с :)

  >навскидку назвать не могу, кроме "фтора".
  Кстати, Майринк. Агнон. Тот же Башевис Зингер. Или вот ранний Гоголь, вечера на хутора. А еще эти, которые нам мазнули пеной по губам. И список кораблей.
  Кстати, вот:
  Я скажу тебе с последней
  Прямотой:
  Все лишь бредни, шерри-бренди,
  Ангел мой.
  Там где эллину сияла
  Красота,
  Мне из черных дыр зияла
  Срамота.
  Греки сбондили Елену
  По волнам,
  Ну а мне - соленой пеной
  По губам.

568. Денисюк Игорь Юрьевич (denisiuk@mail.ifmo.ru) 2010/10/17 23:23 [ответить]
  > > 564.GORDAN
  >> > 559.Денисюк Игорь Юрьевич
  >>> > 558.GORDAN
  >Ага, значит вот что вас интересует. Ну попробуйте тогда Хольма ван Зайчика. У него достаточно интересная форма соединения культуры Востока и Запада.
  Большое спасибо, посмотрю!

  По сути же, если я создаю менталитет разумного хищника, то откуда мне взять основы? Вероятно только из человеческих цивилизаций - викингов и самураев, которые к хищникам ближе. Я же не могу придумать того, чего вообще не существовало никогда.

567. Nurrus 2010/10/17 23:23 [ответить]
  УХ ты. Совсем забыл.

  Столкновение чуждых ментлаитетов - это

  Станислав Лем, Непобедимый.

566. Nurrus 2010/10/17 23:20 [ответить]
  > > 559.Денисюк Игорь Юрьевич
  >>Не совсем понятно что вы имеете ввиду. Тот же пример приведенный вами ниже. Вы считаете что только христианские ценности/менталитет являются исконно человеческими а другая Правда от Лукавого и следующие ей все поголовно нелюди?
  >Если формально подходить, то Вы конечно правы! Все люди, только вот одни нам хорошо понятны, а другие - нет.
  >Христианские ценности нам понятны, а Дао, Япония, Восток от нас весьма далеки и знакомы только по книгам. Когда читаешь, то подчас непонятно - зачем, что людьми движет?

  как ни страано одно и тоже. пирамида маслоу.
  еда, сон, жилье, размножение.

  >В "Любовь зверя" я попробовал снабдить разумного хищника иными, чем привычные нам побудительными мотивами.

  ой, щас пойду прочитаю и потоптаюсь.

  >Хорошо помню реальные произведения - Китай, Япония, но там когда читаешь события на грани непонимания с современных представлений. "Копьеносец Гонза" чего стоит!

  Все дело в обертке?

  Зы. лучше всего чужой менталитет показан в фильме-книге Чужой.
  Он такой же как наш.

  Но мб вам лучше подойдет столкновение традиций и обычаев различных обществ? Эта тема обширнее, более проработана в мировой литературе.

  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

565. Денисюк Игорь Юрьевич (denisiuk@mail.ifmo.ru) 2010/10/17 23:19 [ответить]
  > > 563.абцде
  >> > 559.Денисюк Игорь Юрьевич
  >В скобках, - говорите о себе. А по делу, - обязательно посмотрите самурайские фильмы Куродзавы: Йоджимбо, Санджуро, Скрытая крепость, Семь самураев. Но только не оценивайте и не интерпретируйте сквозь призму своей системы ценностей, а просто смотрите. Дзадзен - медитация - это сикантадза, просто сидеть.
  Извиняюсь, действительно имел ввиду больше себя.
  Фильмы эти смотрел, они собраны у меня на кассетах еще, также как читал всякие старинные романы, в переводе, конечно.

  Собственно меня интересовало - как это подносят в фэнтези. Например если перегрузить произведение обычаями непонятными для людей воспитанных на христианской культуре, то нужны будут разъяснения.
  И так уже меня неоднократно просили вводить пояснения в текст, что я иногда делаю.
  Если еще больше ввести - то вовсе неясны станут побудительные мотивы.

564. *GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2010/10/17 23:14 [ответить]
  > > 559.Денисюк Игорь Юрьевич
  >> > 558.GORDAN
  >>> > 551.Денисюк Игорь Юрьевич
  Ага, значит вот что вас интересует. Ну попробуйте тогда Хольма ван Зайчика. У него достаточно интересная форма соединения культуры Востока и Запада.
  И всеж с названием культур других народов нечеловеческими эт вы немного переборщили. Вот еслиб Корею населяли вместо монголоидов разумные пауки, в Африке вместо негров по саванне кочевали племена прямоходящих теплокровных ящеров, а Австралия была единым суверенным государством Великой Империи Утконосов это было бы совсем другое дело. :))

563. абцде 2010/10/17 23:14 [ответить]
  > > 559.Денисюк Игорь Юрьевич
  > Все люди, только вот одни нам хорошо понятны, а другие - нет.
  >Христианские ценности нам понятны, а Дао, Япония, Восток от нас весьма далеки и знакомы только по книгам. Когда читаешь, то подчас непонятно - зачем, что людьми движет?
  В скобках, - говорите о себе. А по делу, - обязательно посмотрите самурайские фильмы Куродзавы: Йоджимбо, Санджуро, Скрытая крепость, Семь самураев. Но только не оценивайте и не интерпретируйте сквозь призму своей системы ценностей, а просто смотрите. Дзадзен - медитация - это сикантадза, просто сидеть.

  Есть многое на свете, друг Горацио,
  Что и не снилось Вашим мудрецам.

562. Nurrus 2010/10/17 23:14 [ответить]
  > > 554.абцде
  >Из придуманного, взгляните на подход Стругацких,
  >Достоевский, кстати, потом Сологуб, Мелкий бес, и то, чем это обернулось, - собрания сочинений Ленина, Сталина. Варлам Шаламов как скорбное свидетельство.

  под заявленное слабо подходит. стругацкие и достоевский- наши.

  но в одном вы правы - смотреть надо классику. социомоделирование больше присуще классикам.

  навскидку назвать не могу, кроме "фтора".

561. Tony 2010/10/17 23:03 [ответить]
>> > 551.Денисюк Игорь Юрьевич
Попробуйте Павла Шумилова, серия "Слово о Драконе". Есть на либре

560. абцде 2010/10/17 23:02 [ответить]
  > > 555.Денисюк Игорь Юрьевич
  >> > 554.абцде
  >Спасибо за подробный ответ!
  >Посмотрю, почитаю, а на СИ есть такие произведения?

  На сети есть. Погуглите. Кое-что на флибусте. На СИ есть вот что, совершенно гениальное:
  http://zhurnal.lib.ru/a/anna_a_k/carmarthen.shtml

  >>Ваш отец, - тот самый Юрий Денисюк? Интересно!
  >Да, это так.

  Ух, ты!

  >>Из придуманного, взгляните на подход Стругацких, в первую очередь Волны гасят ветер, но и Малыш, Жук в Муравейнике, О странствующих и путешествующих, отчасти Улитка на склоне.
  >Не знаю. Читал давно, но менталитет в общем наш с небольшими отличиями.

  Вы забыли. Там есть и людены, покинувшие Землю, и свернувшаяся цивилизация Малыша, и еще кое-что.

  >>Достоевский, кстати, потом Сологуб, Мелкий бес, и то, чем это обернулось, - собрания сочинений Ленина, Сталина. Варлам Шаламов как скорбное свидетельство.
  >Это уже реальность, потому и неприятно, да и системы менталитета за годы социализма не было создано. Такое создается за столетия.

  Ошибаетесь. Два поколения как по заказу. Совок это состояние души.

559. Денисюк Игорь Юрьевич (denisiuk@mail.ifmo.ru) 2010/10/17 22:55 [ответить]
  > > 558.GORDAN
  >> > 551.Денисюк Игорь Юрьевич
  >Не совсем понятно что вы имеете ввиду. Тот же пример приведенный вами ниже. Вы считаете что только христианские ценности/менталитет являются исконно человеческими а другая Правда от Лукавого и следующие ей все поголовно нелюди?
  Если формально подходить, то Вы конечно правы! Все люди, только вот одни нам хорошо понятны, а другие - нет.
  Христианские ценности нам понятны, а Дао, Япония, Восток от нас весьма далеки и знакомы только по книгам. Когда читаешь, то подчас непонятно - зачем, что людьми движет?
  В "Любовь зверя" я попробовал снабдить разумного хищника иными, чем привычные нам побудительными мотивами. Потому меня и заинтересовали произведения в которых менталитет не соответствует современному человеку. Возможно я такие и читал, но забыл.
  Хорошо помню реальные произведения - Китай, Япония, но там когда читаешь события на грани непонимания с современных представлений. "Копьеносец Гонза" чего стоит!

558. *GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2010/10/17 22:39 [ответить]
  > > 551.Денисюк Игорь Юрьевич
  >Здесь собрались ценители и знатоки такой литературы. Может быть кто-то может подсказать другие произведения в которых базовые ценности и менталитет героев были бы явно нечеловеческие (хотелось бы посмотреть как другие пишут, сравнить).

  Не совсем понятно что вы имеете ввиду. Тот же пример приведенный вами ниже. Вы считаете что только христианские ценности/менталитет являются исконно человеческими а другая Правда от Лукавого и следующие ей все поголовно нелюди? Или что? Ищите книгу о хомо-сапиенсе воспитанном разумными кальмарами(ну эт так для примера)? не совсем понятно что именно вам нужно. То ли о человеке чей жизненный уклад шел в разрез с реалиями сегодняшнего еропейско-христианского мира, то ли человек взрощенный среди иных разумных форм жизни. Меня смутило это "нечеловеческий", если это придумали люди то какое же оно тогда нечеловеческое?

557. Денисюк Игорь Юрьевич (denisiuk@mail.ifmo.ru) 2010/10/17 22:37 [ответить]
  > > 556.wjaguar
  >> > 551.Денисюк Игорь Юрьевич
  >Ну, прежде всего Майкл Гир - "Воины бога Паука" и "Путь воинов".
  Большое спасибо за тексты со ссылками!!!

556. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2010/10/17 22:22 [ответить]
  > > 551.Денисюк Игорь Юрьевич
  >Может быть кто-то может подсказать другие произведения в которых базовые ценности и менталитет героев были бы явно нечеловеческие (хотелось бы посмотреть как другие пишут, сравнить).

  Ну, прежде всего Майкл Гир - "Воины бога Паука" и "Путь воинов".
  http://lib.ru/INOFANT/GIR_M/
  Еще - Пушкарева, "Синто":
  http://zhurnal.lib.ru/p/pushkarewa_l_m/
  Еще - Ольга Онойко, "Доминирующая раса" и "Дикий порт".
  http://www.jeltis.narod.ru/texts_my.htm
  Ну и Эми Томсон, "Цвет дали".
  http://lib.ru/INOFANT/TOMSON/colordst.txt

555. Денисюк Игорь Юрьевич (denisiuk@mail.ifmo.ru) 2010/10/17 22:04 [ответить]
  > > 554.абцде
  Спасибо за подробный ответ!
  Посмотрю, почитаю, а на СИ есть такие произведения?
  >Ваш отец, - тот самый Юрий Денисюк? Интересно!
  Да, это так.

  >Куда ни кинь, менталитет другой. Только поверите ли Вы написанному?
  Да, насчет этого - существенно. Может и не правдоподобно как я пишу, не знаю? На работе мнения разделились, многие говорят, что неприятно становится про зверочеловека, а я еще не дошел до главных особенностей героини.
  >Из придуманного, взгляните на подход Стругацких, в первую очередь Волны гасят ветер, но и Малыш, Жук в Муравейнике, О странствующих и путешествующих, отчасти Улитка на склоне.
  Не знаю. Читал давно, но менталитет в общем наш с небольшими отличиями.
  >
  >Достоевский, кстати, потом Сологуб, Мелкий бес, и то, чем это обернулось, - собрания сочинений Ленина, Сталина. Варлам Шаламов как скорбное свидетельство.
  Это уже реальность, потому и неприятно, да и системы менталитета за годы социализма не было создано. Такое создается за столетия.

  Наконец, еще раз - большое спасибо!

554. абцде 2010/10/17 21:50 [ответить]
  Ваш отец, - тот самый Юрий Денисюк? Интересно!

  О человечности и прочей антропоцентричности различных цивилизаций вопрос далеко не так очевиден. А вот другой менталитет героев - это наше все, это пожалуйста. Куда ни кинь, менталитет другой. Только поверите ли Вы написанному?
  Из непридуманого, - Кейзан, "Денкороку" (Эстафета света). Доген.
  Такуан Сохо. Мусаши. Цунетомо, "Хагакурэ" (Палая листва).

  Из придуманного, взгляните на подход Стругацких, в первую очередь Волны гасят ветер, но и Малыш, Жук в Муравейнике, О странствующих и путешествующих, отчасти Улитка на склоне.

  Достоевский, кстати, потом Сологуб, Мелкий бес, и то, чем это обернулось, - собрания сочинений Ленина, Сталина. Варлам Шаламов как скорбное свидетельство.

  Поэтов надо читать в оригинале. Посмотрите Бодлера, Георга Тракля, Пауля Целана. Кстати:

   Здесь звери в зарослях с людьми сплелися
   В союзе чуждом, спутаны шелками,
   И синих лун серпы, мерцая в выси,
   Застыли в пляске с белыми звездами.

   Здесь пышные средь голых лилий пятна,
   Одно с другим так дико-несогласно.
   И никому разгадка непонятна…

  А посмотреть, как другие пишут, - Пинчон, Радуга земного тяготения.

  > > 551.Денисюк Игорь Юрьевич
  >Я недавно, пару месяцев назад начал писать фэнтези в которой хотел бы показать нечеловеческий менталитет (что-то на базе древнеяпонских романов, исландских саг, культ "Красивой смертии", культ чести т.п.) - Любовь зверя. Результат - при несомненном добром отношении между двумя ГГ несовпадение базовых ценностей создает смертельные опасности "на пустом месте".
  >
  >Здесь собрались ценители и знатоки такой литературы. Может быть кто-то может подсказать другие произведения в которых базовые ценности и менталитет героев были бы явно нечеловеческие (хотелось бы посмотреть как другие пишут, сравнить).

553. Денисюк Игорь Юрьевич (denisiuk@mail.ifmo.ru) 2010/10/17 21:47 [ответить]
  > > 552.Давыдов Сергей Александрович
  >> > 551.Денисюк Игорь Юрьевич
  >В первую очередь вспоминается Пол Андерсон, книги про Политехническую Лигу.

  Спасибо большое, поищу в Инете. Да, пожалуй в классике надо поискать, может там есть.

552. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2010/10/17 21:44 [ответить]
  > > 551.Денисюк Игорь Юрьевич
  >Может быть кто-то может подсказать другие произведения в которых базовые ценности и менталитет героев были бы явно нечеловеческие.

  В первую очередь вспоминается Пол Андерсон, книги про Политехническую Лигу.

551. Денисюк Игорь Юрьевич (denisiuk@mail.ifmo.ru) 2010/10/17 21:25 [ответить]
  Я недавно, пару месяцев назад начал писать фэнтези в которой хотел бы показать нечеловеческий менталитет (что-то на базе древнеяпонских романов, исландских саг, культ "Красивой смертии", культ чести, смерть - как выход из любой сложной ситуации, культ памяти предков и т.п.) - Любовь зверя. Результат - при несомненном добром отношении между двумя ГГ несовпадение базовых ценностей создает смертельные опасности "на пустом месте".

  Здесь собрались ценители и знатоки такой литературы. Может быть кто-то может подсказать другие произведения в которых базовые ценности и менталитет героев были бы явно нечеловеческие (хотелось бы посмотреть как другие пишут, сравнить).

  Как пример из Исландских саг.
  В Христианском мире - не убей, не укради.

  В Древней Норвегии.
  Убей любого оскорбившего не раздумывая, зайди в соседнее жилье и объяви - кого и как убил - тогда это месть, а не убийство.

  Если взял что чужое, то надо владельца убить, а дом поджечь - тогда это не кража, а геройский подвиг.

Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (131): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 131

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Буревой Андрей : другие произведения.

Комментарии: Чего бы почитать? ()

Комментарии: Чего бы почитать?
()