Буревой Андрей : другие произведения.

Комментарии: Чего бы почитать?
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Буревой Андрей (aburevoj@ya.ru)
  • Размещен: 03/10/2021, изменен: 03/10/2021. 1k. Статистика.
  • Статья: Приключения, Фантастика, Фэнтези
  • Аннотация:
    Раздел для обмена ссылками на понравившиеся произведения. (Раздел не предназначен для самопиара).(Рекомендации на "платное чтиво" оформляются без прямых ссылок. Ибо - это уже реклама, а не рекомендация.)
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (131): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 131
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:57 "Форум: все за 12 часов" (324/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Буревой А.
    00:25 "Чего бы почитать?" (860/2)
    17/11 "Одержимый. Девятый герцог " (448)
    16/11 "Фрея. Земной Союз" (14)
    27/07 "Фрея. Третий периметр" (950)
    07/03 "Варги-2" (20)
    13/07 "Охотник: Книга 4(1/2)" (269)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:55 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    750. Tony 2010/05/16 20:38 [ответить]
      Сейчас, прикола ради, ввёл в поисковик два слова: Самиздат и технофентези.
      В результате из самиздатовцев получил господина Давыдова с его "Милашкой" и некую Войцеховскую Ядвигу, "Дверь в лето". Сейчас буду смотреть.
    749. Tony 2010/05/16 20:28 [ответить]
      > > 748.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 747.Tony
      >Их вообще мало... Чем найти, проще самому написать :( Но я тоже присоединяюсь, почитал бы.
      Хех... То что у тебя есть написанного я уже прочитал, а кое что и не по одному разу... :-(
      P.S. Кстать, там у Глушановского обновление появилось. С уточнением насчёт Арагорна.
      
    748. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2010/05/16 20:21 [ответить]
      > > 747.Tony
      >Народ, может кто нибудь подсказать мне какую нибудь малоизвестную технофентези с хорошим сюжетом? НЕ МС.
      
      Их вообще мало... Чем найти, проще самому написать :( Но я тоже присоединяюсь, почитал бы.
    747. Tony 2010/05/16 20:19 [ответить]
      Народ, может кто нибудь подсказать мне какую нибудь малоизвестную технофентези с хорошим сюжетом? НЕ МС.
    746. витя 2010/05/16 18:35 [ответить]
       Пехов новая книга Страж больше мистика
       http://proxy.flibusta.net/a/9438
    745. Фаули 2010/05/16 18:33 [ответить]
      > > 714.E1ektr0
      >>Ищу лучшие фафики на книги и аниме...
      Рискну предложить, но это на мой вкус:)
      Burglars' trip.
      Трилогия. Взгляд со стороны Пожирателей,главные герои Снейп и Л. Малфой, повествование начинается с их приезда в школу.
      Поттера и его друзей почти нет, романтики тоже, экшена мало, зато есть юмор (причем умный:)), немного вампиров:), немного философии и потрясающие герои - яркие, живые, харизматичные. Примечательно, что автор, создав свой мир и своих героев умудрилась почти не выйти за рамки канона:) Ссылка на 1 часть:
      
      http://www.snapetales.com/index.php?fic_id=569
      
      Следущее той же писательницы, мини, юмор:)
      По прочтении - съесть
      
      http://www.snapetales.com/index.php?fic_id=1205
      
      Последнее.
      Bungle in the Jungle: Harry Potter's Adventures
      
      http://www.hogwartsnet.ru/mfanf/ffshowfic.php?fid=23279&l=0
      
      Как раз экшен:). Побег, джунгли, инферны (т. е. зомби), мертвый город, пророчества, постепенное крутенее героя:). В ролях: Гарри, Билл, Флер, Луна за кадром. Одно "но" - написано от второго лица:).
    744. Дмитрий 2010/05/16 18:25 [ответить]
      > > 743.alvser
      >> > 731.Белозеров Михаил
      >>Эпоха пятизонья -- роман: http://zhurnal.lib.ru/b/bubjakin_m_j
      >
      >Бубакина вообще читать невозможно. Такая чуш-ш-шь...
      
      Согласен, даже не +1, а +10
      
      Попробуйте лучше это. Средневековье. КАК это было. Жесть, однако.
      http://zhurnal.lib.ru/r/rub_a_w/afftorwozmushen.shtml
    743. alvser (Alvser@mail.ru) 2010/05/16 17:20 [ответить]
      > > 731.Белозеров Михаил
      >Эпоха пятизонья -- роман: http://zhurnal.lib.ru/b/bubjakin_m_j
      
      Бубакина вообще читать невозможно. Такая чуш-ш-шь...
      
    742. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2010/05/16 16:39 [ответить]
      > > 741.Ветер
      >>А Прогина, "Охотник за мёртвыми"?
      >Сейчас начну читать
      
      Остальное у него мне больше нравится, но "Охотник за..." - по вашему запросу.
    741. Ветер 2010/05/16 16:37 [ответить]
      > > 739.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 738.Ветер
      >>
      >А Прогина, "Охотник за мёртвыми"?
      Сейчас начну читать
      
      Дравина я читаю давно
      
    740. Tony 2010/05/16 16:06 [ответить]
      >> > 738.Ветер
      >>Все читал и перечитывал :)
      Дравин "Чужак"?
      
      
      
    739. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2010/05/16 15:49 [ответить]
      > > 738.Ветер
      >Все читал и перечитывал :)
      
      А Прогина, "Охотник за мёртвыми"?
    738. Ветер 2010/05/16 15:39 [ответить]
      > > 737.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 736.Ветер
      >> Аксёнова читали? Мясоедова? А "Дикого ученика"?
      
      Все читал и перечитывал :)
      
      
    737. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2010/05/16 15:38 [ответить]
      > > 736.Ветер
      >Ну неужели нет каких то новых проектов?
      
      По крайней мере, я ничего хорошего не знаю... Если и есть, скорее всего, объём ещё небольшой. Аксёнова читали? Мясоедова? А "Дикого ученика"?
    736. Ветер 2010/05/16 15:35 [ответить]
      Ну неужели нет каких то новых проектов?
    735. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2010/05/16 15:34 [ответить]
      > > 734.Ветер
      >непонравилось
      
      Правильно! Мура. Просто в списке практически всё Самиздатовское было упомянуто :)
      Разве что классику почитайте, того же "Янки при дворе короля Артура".
    734. Ветер 2010/05/16 15:32 [ответить]
      > > 733.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 732.Ветер
      >Ричард Длинные Руки :))
      
      непонравилось
      
    733. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2010/05/16 15:29 [ответить]
      > > 732.Ветер
      Ричард Длинные Руки :))
    732. Ветер 2010/05/16 15:28 [ответить]
      Народ киньте че нибудь почитать про попаденцев.
      Где ГГ постепенно набирает силу. Ролевик и путеводитель не предлагать
      Все и так там перечитал :)
    731. Белозеров Михаил (asanri@yandex.ru) 2010/05/16 13:12 [ответить]
      Эпоха пятизонья -- роман: http://zhurnal.lib.ru/b/bubjakin_m_j/5zona.shtml
      Дорога мертвецов -- роман:
      http://zhurnal.lib.ru/b/bubjakin_m_j/mertves.shtml
    730. Иванов 2010/05/16 09:39 [ответить]
      > > 727.Sergei
      > Вопрос о наличии в русской фантастике адекватной фигуры, некорректен. Правильно спрашивать: как много писателей такого уровня в мировой литературе? Я читал Мартина в оригинале, он отличный стилист, виртуозно владеющий языком.
      Многих наших читать не могу, но лично для меня вне конкуренции - Николай Басов "Хроники Лотара Желтоголового". Герой не по своей воле попадает к колдуну, к-й по оплошности не смог закончить превращение Лотара в чёрного дракона. Далее - приключения оборотня Лотара, и вся жизнь - доказательство собственной человечности. Антураж примерно века ХII-ХIU-го. Смесь Востока и славянщины. Основной герой, правда, один. И сюжетная линия - тоже. Язык достаточно прост, чтобы читать, не замечая времени. Смешно, но другие вещи Басова у меня уже не идут.
      
      
      
    729. *nw (nw@nightmail.ru) 2010/05/16 05:19 [ответить]
      > > 728.Иван
      >народ, напомните автора/название...
      
      Скиф "Попаданец" http://zhurnal.lib.ru/s/skif/popadanec.shtml
    728. Иван (givs@mail.ru) 2010/05/16 05:01 [ответить]
      народ, напомните автора/название... здесь ее когда-то советовали, но что-то не могу найти ..
      Герой = укуренный в никуда отморозок ... вышел на Дорогу Миров и получил от мелкого бога пару темных навыков ... а дальше как в классической бродилке - идет, валит других юнитов и приобретает навыки ... потом его прокляли, что он днем чел, а ночью Зверь ... Еще какого-то краба там мочил .... Кто-нить помнит название?
      
      
      
    727. Sergei (Xardas_1@hotmail.com) 2010/05/16 04:31 [ответить]
      > > 709.Asator
      >> > 707.Ветошко Константин Александрович
      >>> > 672.Asator
      >>А если в книге сразу несколько очень интересных линий ГГ, которые держат в напряжении? Да и вы сами говорите, что у Перумова вам сразу две линии нравились.
      >>Как пример могу привести Мартина. У него огромное количество тщательно прорисованных героев, но книга при этом очень увлекательная.
      >Так я только За, если конечно книга будет на уровне Мартина. Его творчество мне самому очень нравится, перечитал всего и не один раз. Вам кстати не попадалось что-то его уровня?
      >
      >>В российском фэнтези по пальцам одной руки можно пересчитать книги хотя бы сопоставимые по уровню с 'Песней льда и пламени' Мартина...
      >Какие книги Российской фэнтези по вашему мнению можно сопоставить по уровню с ПЛиП?
      
      Только что обнаружил на Флибусте 3ю книгу Межевого Рыцаря. http://proxy.flibusta.net./b/189515 Вроде мир тот же, но намного примитивнее ПЛП. Такое впечатление, что он просто отбиваеться этими книгами от издателей и поклонников ПЛП. Типа, вот вам и отвалите, а Танцующую с Драконами дописывать будут как "колесо времени" Джордана, посмертно.
       Вопрос о наличии в русской фантастике адекватной фигуры, некорректен. Правильно спрашивать: как много писателей такого уровня в мировой литературе? Я читал Мартина в оригинале, он отличный стилист виртуозно владеющий языком.
      Среди русских фантастов нет отдельных писателей такого маштаба, но есть содружества. По моему Стругацкие и Олди с периодически присоединяющимся Валентиновым, ничуть не хуже.
       Камша, сравнения не выдерживает. Первые 2 книги из Хроник Арции вроде неплохие, но дальше все как всегда. Голубоглазый черноволосый герой, идеал рыцарства, прячущий свое благородство за маской цинизма. Тьфу. Сравните Рокэ И Тириона. Тирион выглядит живым, Альва памятником самому себе.
    726. *Светлан 2010/05/16 03:32 [ответить]
      > > 724.некрос
      >> > 722.Светлан
      
      Спасибо большое.
      
      
    725. Maximus 2010/05/16 01:09 [ответить]
      > > 715.nurrus
      >если владеете языком белых людей - то сайт фанфикшен.
      
      Хто такия - белые ? Это которые тупые наглы ?
      
       >>В российском фэнтези по пальцам одной руки можно пересчитать книги хотя бы сопоставимые по уровню с 'Песней льда и пламени' Мартина...
      
      а нас рать
    724. некрос 2010/05/16 01:30 [ответить]
      > > 722.Светлан
      >Был какой то фанфик на ГП, там его воспитали вампиры, но название и автора забыл. Написано было не плохо. Никто не помнит ?
      
      
      http://shadowside.ru/viewtopic.php?t=24&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
      
      становление тьмы это сылка на 4 часть на сайте есть все
    723. Медвэдик 2010/05/16 00:22 [ответить]
      > > 715.nurrus
      >> > 714.E1ektr0
      
      >
      >если владеете языком белых людей - то сайт фанфикшен.
      
      А белые люди в Вашем понимании - это какие?
    722. *Светлан 2010/05/16 00:16 [ответить]
      Был какой то фанфик на ГП, там его воспитали вампиры, но название и автора забыл. Написано было не плохо. Никто не помнит ?
    721. *Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2010/05/15 22:22 [ответить]
      > > 714.E1ektr0
      >Ищу лучшие фафики на книги и аниме...именно лучшие, которы действительно интересно читать...
      http://zhurnal.lib.ru/k/kalashnikow_s_a/strannyjmirglawa1doc.shtml
      Это мой фанфик на "Этот странный новый мир" Вишневецкого. Вернее Шабловского. Он сменил псевдоним на настоящую фамилию.
      
      http://zhurnal.lib.ru/n/nowenxkij_a_p/chastx1.shtml
      А это ещё один фанфик на то же произведение.
      Оригинал и обе пародии достаточно объёмны.
      А на счёт "лучшести" - тут Вам судить.
      
      http://zhurnal.lib.ru/z/zhukowa_j_b/occlumency.shtml
      А вот фанфик на Гарри Поттера. На мой вкус - хорош. Жаль, незавершён, но написан приличный объём, успеваешь получить удовольствие.
      
      > > 720.GORDAN
      >> > 714.E1ektr0
      >http://zhurnal.lib.ru/e/eretik/
      >Хогвартс. Альтернативная история.
      
      Это тоже читал с удовольствием. Очень добротная работа.
      
    720. *GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2010/05/15 22:06 [ответить]
      > > 714.E1ektr0
      >Народ...что то потянуло почитать фанфики...и вот вопрос:
      >Ищу лучшие фафики на книги и аниме...именно лучшие, которы действительно интересно читать...
      
      
      http://zhurnal.lib.ru/e/eretik/
      Хогвартс. Альтернативная история.
      На мой взгляд лучшее из всего что попадалось на глаза. Единственный его недостаток это то что надо знать историю ГП чтоб вникать в суть происходящего.
    719. Igor1976 2010/05/15 22:05 [ответить]
      >>В российском фэнтези по пальцам одной руки можно пересчитать книги хотя бы сопоставимые по уровню с 'Песней льда и пламени' Мартина...
      >Какие книги Российской фэнтези по вашему мнению можно сопоставить по уровню с ПЛиП?
      Считаю, по эпичности и тщательности проработки персонажей в российском фэнтези сопоставимы "Хроники Арции" и "Отблески Этерны" Веры Камши.
      http://proxy.flibusta.net/a/5422
      
      
    718. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2010/05/15 22:02 [ответить]
      > > 717.nurrus
      >Остальное 100-99,(9) - годный текст. пусть Выполняет ассенизационные работы сам.
      
      Почти то же можно сказать про СИ. Однако люди спрашивают, и им отвечают...
    717. nurrus 2010/05/15 21:58 [ответить]
      > > 716.Давыдов Сергей Александрович
      
      >Человек же просит конкретно ХОРОШИЕ, а не просто сайт, где их можно найти...
      
      А ключи от квартиры?
      
      фанфики пишут миллионы фанатов. Фанфики это мусор на 99,(9)%.
      
      Остальное 100-99,(9) - годный текст. пусть Выполняет ассенизационные работы сам.
    716. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2010/05/15 21:50 [ответить]
      > > 715.nurrus
      >> > 714.E1ektr0
      >>Ищу лучшие фафики на книги и аниме...именно лучшие, которы действительно интересно читать...
      >
      >если владеете языком белых людей - то сайт фанфикшен.
      
      Человек же просит конкретно ХОРОШИЕ, а не просто сайт, где их можно найти...
    715. nurrus 2010/05/15 21:45 [ответить]
      > > 714.E1ektr0
      >Народ...что то потянуло почитать фанфики...и вот вопрос:
      >Ищу лучшие фафики на книги и аниме...именно лучшие, которы действительно интересно читать...
      
      если владеете языком белых людей - то сайт фанфикшен.
      
    714. E1ektr0 2010/05/15 20:24 [ответить]
      Народ...что то потянуло почитать фанфики...и вот вопрос:
      Ищу лучшие фафики на книги и аниме...именно лучшие, которы действительно интересно читать...
    713. Крез 2010/05/15 19:33 [ответить]
      Кольсун Ант http://zhurnal.lib.ru/k/kolxsun_a/
      Странно иногда поступает жизнь с людьми. Еще более странно она поступила с сетевым администратором Леонидом. И угораздило же несчастного спустить последние деньги на неизвестный артефакт...
      Книга классная, наши там, герой крут но в меру.
      
      П.С.Забыл добавить он 13-го наконец выложил проду.
    712. nurrus 2010/05/15 18:32 [ответить]
      > > 710. 
      >http://www.uralweb.ru/news/cn358512.html как думаите фейк?) фото такое и правда есь( на сайте музея( ссылка http://centroufologicotaranto.files.wordpress.com/2010/03/abyc000a00fa1.jpg?w=600&h=423 если чо(
      
      
      http://en.wikipedia.org/wiki/Andrew_Carlssin
      
      российская пресса такая пресса, вторичное говно.
      Опоздание на 5 лет при переводе.
      
      
    711. nurrus 2010/05/15 18:28 [ответить]
      > > 707.Ветошко Константин Александрович
      >Как пример могу привести Мартина. У него огромное количество тщательно прорисованных героев, но книга при этом очень увлекательная.
      
      У него книги увлекательна потому что есть много тщательно прорисованных персонажей. не надо противопоставлять.
      
      >Кстати. Кто не читал Джорджа Мартина, всем рекомендую. Очень жесткое и реалистичное фэнтези. Никаких попаданцев, эльфов, гномов. Средневековый мир (не наш). Магии очень не много.
      
      В базисе взята Англия - война алой и Белой роз.
      
      магии либо нет, либо фоновая. класса Магов - нет.
      
      >В российском фэнтези по пальцам одной руки можно пересчитать книги хотя бы сопоставимые по уровню с 'Песней льда и пламени' Мартина...
      
      В Российском фентези по уровню нет ничего сопоставимого.
      Мартин создал уникаьлный мир, наравне с Джорданом и Профессором.
      
      Из российиких - до такого уровня прописать мир никто не смог.
      
      >http://lib.rus.ec/a/7910
      
      согласен, читать.
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (131): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 131

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"