Комментарии: Одержимый. Девятый герцог империи

Буревой Андрей : другие произведения.

Комментарии: Одержимый. Девятый герцог империи
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/10/2014, изменен: 21/06/2015. 889k. Статистика.

Аннотация:
Пятая(заключительная) книга серии "Одержимый". от 27.07.15(Книга полностью.)

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3)
09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Буревой А. 00:25 "Чего бы почитать?" (860/2) 17/11 "Одержимый. Девятый герцог " (448) 16/11 "Фрея. Земной Союз" (14) 27/07 "Фрея. Третий периметр" (950) 07/03 "Варги-2" (20) 13/07 "Охотник: Книга 4(1/2)" (269)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:28 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (5/4) 09:27 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (3/2) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) 09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3) 09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13) 09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4) 09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1) 09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1) 08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

30. *Буревой Андрей (aburevoj@ya.ru) 2015/04/17 12:31 [ответить]
  > > 29.Блондин =^_^=
  >Эмммм конец 3 части а где остальное?
   Не третьей, а второй. От третьей части там заглавие только:)
   Остальное же, как только - так сразу.

29. Блондин =^_^= (mail.ru) 2015/04/17 12:25 [ответить]
Эмммм конец 3 части а где остальное?

28. *Буревой Андрей (aburevoj@ya.ru) 2015/04/17 12:22 [ответить]
Не надоело ещё?:)

27. ALLLLL 2015/04/17 12:05 [ответить]
  > > 24.Тонг
  >Так вот если семья или император так недовольны ее поведением, а общество жестко патриархальное, почему не поставили перед каким-нибудь графом "вот твой жених"?
  Может там и подумывали и подыскивали но Автор на этот момент не указал.
  >Сестра К. ни разу не упомянула о таких переживаниях в семье. Я согласен с Keeper. Тут не видно радости, что наконец нашелся вариант выдать ее замуж. Просто желание выйти из скандала, можно и через казнь обидчика.
  Вы бы рассказывали на месте Каталины недостатки и пороки сестры такому клиенту стремному как Кер да и кто он такой обсуждать семейные проблемы , вдруг его все таки пустят в расход и не забывайте про этикет она не базарная баба ? Да и общение их Автор выдает только дозировано с передачей определенной информации даже на страницу полного текста нет за всю серию .
  >Вообще в книге не видно, чтобы кто-то кроме ГГ возмущался поведением К. и М.. Граф нарывающийся на дуэль с его мнением не в счет - когда К. его из окна выкинула он мог прозреть и обнаружить, что она мужик. Ну ясное дело, такого ухажера отвергла. Может стражнику, непривычному к обществу, все это примерещилось?
  Ну , а где Кер тусуется всю книгу ? Кто из нищебродов будет за зря гнать на благородную даму ? Вот если бы Кер хоть одну из книг протусил в столице и не разу это не всплыло то можно было бы подумать и то есть такой интересный момент как могут в лицо не говорить)))) муж самый последний узнает , что жена ему изменяет )))
  >Вы часто поминаете этот "облом". Еще раз, нет никакого облома, она получила земли, самостоятельность, что ей и нужно было.
  Она не получила то , что запланировала. Вывод либо план не верен и расчет или ее прокинули и обломали с ее заявкой и претензиями.
  Если бы все было хорошо то получила бы то , что планировала.
  То есть рыцарский пояс ну , а если к поясу еще и титул.... то это подфартило.
  >Автор и без лесбийских наклонностей героини мог обойтись, чтобы ГГ получил предложение стать фиктивным мужем. Девушка сильно увлечена магией как наукой, от книжки не оторвать, а тут всякие семнадцатилетние намекают 21-летней, что старуха не замужем. Можно поискать такого мужа, чтобы не мешал.
  Если Автор замутил значит нужно ему виднее.
  Я рассматриваю это как инструмент Автора который он использует.
  >Второй вариант, тоже изложен. Поцелуй у нее смертельный, может и рада бы замуж, но вот не получается. Не сообщать же всем, что у нее демонические качества так сильно проявились. А чары суккубы привлекают поклонников. Как отшить? Фиктивный брак с тем кто не так поддается чарам, а ГГ показал себя как минимум способным сдерживаться.
   Поцелуй как мне кажется Автор использовал для того , что бы показать Кейт , что брак возможен и даже потомство и перевести Кера из разряда просто мужчин , а биологически полностью подходящих мужчин.
  Вдруг она нормальному родить в срок не сможет и , что в монастырь ?
  Мы же не знаем какие у нее проблемы кроме поцелуя и рожек. Может она и лесбиянкой стала , что ей только демон в мужья нужен , а нормальный не выживет. Ну , а отношение к девицам с ребенком без мужа известно, деду проще было дети есть , а мать не имеет значение главное он признал.
  Как она в империи официально за демона замуж выйдет ?
   Может она сама общество провоцирует , что бы ее грохнули или вообще в покое оставили на нервной почве и бесперспективности.)))
  Не забывайте , что Кер у дедули был и дед очень интересный тип раз имел связь с суккубой и детей, может он и определил в , что Кер может быть ее партнером и не убил на месте.
  Автор очень мутно написал можно выдвинуть версий вагон и тележку .
  >Что касается "с первого взгляда", то тоже есть признаки. Почему ни разу не убила, хотя в запале пыталась, магией швырялась в ГГ, но остыв не пыталась извести. Почему защищала ГГ вместе с дедом перед родителями?
  Это может узнаем только в конце книги.

26. ALLLLL 2015/04/17 12:16 [ответить]
  > > 25.Keeper
  >1. Семейство ди Менс не стремится по настоящему выдать Кейт за Стайни - об этом прямым текстом сказано словами Каталины. Отец хочет его смерти, мать тоже, но только после венчания, дедушка против свадьбы, и только Каталина ди Ноэль с мужем почему-то верят, что все будет хорошо. Вы же утверждаете, что родня хочет выдать Кейт хоть за кого-нибудь и вынуждает Кейт выйти за Стайни. Подкрепляете свою точку зрения Вы ... ничем.
  Если бы они были против Кер был бы уже трупом и зачем идут на мезальянс когда можно его убрать и зачистить свидетелей ?
  Физического действа не было ну , а сплетни так за ее лесбиянство тоже сплетни ходят и Вы не верите , что она лесбиянка так и там ничего НЕ БЫЛО))))
   - А почему бы вам не обручиться на следующей неделе? - сбила меня с мысли леди Каталина. И вдохновенно продолжила: - Как раз перед праздником Святого Себастьяна! И совместить это торжественное событие...

  >2. Охранка ограждает Стайни от гнева семейства ди Менс и немало способствует его карьерному росту. Что в прочем не так уж и странно, учитывая, что он в этой самой охранке служил, имеет отличные характеристики и вполне реальные заслуги. Да он фактически совершил подвигов больше, чем все остальные в Империи за это время. При этом за его косяки в Охранке его не слабо наказывают - тот же перевод в Магнус - почти всегда, верная смерть. Вы же утверждаете, что его продвижение - заслуга протектората семейства ди Менс, подкрепляя свою позицию своими представлениями о службе и наградах.
  Нафига Нач.охранки ограждать его от семейства если он часть семейства ? Нафиг сраться с тещей и тестем ? Как раз наоборот он для них напрягается и ему это не нравится так будет вернее.
  Вы не работали в гос.структурах ))) Объясняю если Вы на месте сделали интересное дело то Вас могут просто похвалить и все , а бумаги в вышестоящий орган затеряться ))) если с Вами окажется управленец то зависимости от его уровня Вас и наградят соответственно этого управленца и его возможностей ))) так понятно или нет ? Вот Кер был на контроле и под опекой и его подвиги оценивали соответственно на этом уровне. Бюрократия она везде бюрократия ))) Сколько бумаг затеряно и подвигов по достоинству не оценено ))))
  >3. Кроме поцелуев и лапания между Кейт и Медж доказанных эпизодов нетрадиционных отношений не было, все остальное - досужие сплетни, а сплетни как и поцелуи к делу не пришьешь. А стало быть никакого наказания им за это не грозит. В приеме им тоже никто не отказывает по понятным причинам. А ключевые фигуры ведут себя так, как будто вообще этого не замечают и ни чуть не сомневаются в ориентации Кейт. Вообще, похоже кроме сплетников и ГГ этот момент никого не интересует. Вы же считаете его камнем преткновения и мотиватором практически всех действий Императора, семейства ди Менс, охранки и дворянства в отношении Стайни и Кейт вместе и по-отдельности.

  Вы неправильно оцениваете ситуацию. Кейт показывала свои лесби предпочтения на публике и не раз и в высшем свете . Как раз и не имеет значение спят они или не спят главное это продемонстрировано публично.
  Мне плевать лесби она или нет вопрос зачем Автор задумал и показывает эту провокацию именно на публике ? Ладно они Кера динамят когда втроем ( слуги не в счет). Использовать это только для зацепки в первой части ( там место специфическое)? но зачем еще крутить это именно в благородном обществе на балу на виду у общества ? Это сделано не просто так значит есть цель у Автора.
  Утрирую оденьте форму СС и выйдите на площадь помахать флагом третьего рейха ))) Как Вас оценят ? Но в душе Вы можете считать себя истинным патриотом и сталинцем ))) Или начните танцевать и за ручки держаться с другим мужчиной на общественном мероприятии ))) но в душе люто можете ненавидеть гомосеков ))) но как Вас оценят окружающие )))
  >4. У Кейт немало причин для напряженных отношений с семьей и прежде всего с отцом: Сожженный посол, выылетающие через окна поклонники, а теперь еще и вся империя говорит, что ее видели в постели с каким то стражником, который сейчас почему-то не на плахе и даже не у алтаря, а дочь даже не предпринимает усилий к тому, чтобы этот скандал разрешить. Не удивительно, что он в бешенстве. Но Вы почему-то считаете, что его больше беспокоит сексуальная ориентация дочери и возможность иметь внуков через нее.

  Попробуйте оценивать ситуацию не однобоко , а комплексно и все компоненты после тщательного отдельного анализа как пазл сложите вместе для общей картины понимания ситуации.
  Может семья уже нашла с императором ей достойного жениха из благородных и уже все обговорено , а тут залет с Кером.
  И послы , и лесбиянство, и вызывающие поведение не зря у нее такая реакция на ремень ))) видать пороли ее здорово )))
  Может папан там постоянно на взводе и с пол оборота заводится и кричит , что она его смерти хочет и в гроб живьем загоняет )))

25. Keeper (chertov@misis.ru) 2015/04/17 11:20 [ответить]
  > > 22.ALLLLL
  Это было интересно, но теперь уже нет.
  Вам приводят четко аргументированную позицию с цитатами и выкладками а вы в следующем же постинге ее игнорируете и продолжаете гнуть свою линию, как будто ничего и не было. В продолжении нет смысла.
  Подведем резюме, точнее, протокол разногласий (по сути а не по форме):
  1. Семейство ди Менс не стремится по настоящему выдать Кейт за Стайни - об этом прямым текстом сказано словами Каталины. Отец хочет его смерти, мать тоже, но только после венчания, дедушка против свадьбы, и только Каталина ди Ноэль с мужем почему-то верят, что все будет хорошо. Вы же утверждаете, что родня хочет выдать Кейт хоть за кого-нибудь и вынуждает Кейт выйти за Стайни. Подкрепляете свою точку зрения Вы ... ничем.
  2. Охранка ограждает Стайни от гнева семейства ди Менс и немало способствует его карьерному росту. Что в прочем не так уж и странно, учитывая, что он в этой самой охранке служил, имеет отличные характеристики и вполне реальные заслуги. Да он фактически совершил подвигов больше, чем все остальные в Империи за это время. При этом за его косяки в Охранке его не слабо наказывают - тот же перевод в Магнус - почти всегда, верная смерть. Вы же утверждаете, что его продвижение - заслуга протектората семейства ди Менс, подкрепляя свою позицию своими представлениями о службе и наградах.
  3. Кроме поцелуев и лапания между Кейт и Медж доказанных эпизодов нетрадиционных отношений не было, все остальное - досужие сплетни, а сплетни как и поцелуи к делу не пришьешь. А стало быть никакого наказания им за это не грозит. В приеме им тоже никто не отказывает по понятным причинам. А ключевые фигуры ведут себя так, как будто вообще этого не замечают и ни чуть не сомневаются в ориентации Кейт. Вообще, похоже кроме сплетников и ГГ этот момент никого не интересует. Вы же считаете его камнем преткновения и мотиватором практически всех действий Императора, семейства ди Менс, охранки и дворянства в отношении Стайни и Кейт вместе и по-отдельности.
  4. У Кейт немало причин для напряженных отношений с семьей и прежде всего с отцом: Сожженный посол, выылетающие через окна поклонники, а теперь еще и вся империя говорит, что ее видели в постели с каким то стражником, который сейчас почему-то не на плахе и даже не у алтаря, а дочь даже не предпринимает усилий к тому, чтобы этот скандал разрешить. Не удивительно, что он в бешенстве. Но Вы почему-то считаете, что его больше беспокоит сексуальная ориентация дочери и возможность иметь внуков через нее.
  5. Кер симпатичен Кейт, хотя большую часть времени это прячется за крайним раздражением, которое не без помощи беса ГГ у нее вызывает. Кейт очень импульсивная особа и этот коктейль из симпатии, раздражения, обиды, признательности, сожаления, страха и доверия никак не прореагирует, выплескиваясь на ГГ в разных пропорциях. Вы же считаете, что либо всему мотиватор - ее сексуальная ориентация, либо она влюблена в Кера с первого взгляда.
  Остальные вопросы либо не вспомнил, либо они не значительны.

24. Тонг 2015/04/17 10:45 [ответить]
  > > 21.ALLLLL
  >> > 20.Тонг
  >>> > 19.Keeper
  >Заметьте в этом мире нормой является брак по расчету тем более у дворян , что Имп не может подыскать ей жениха и уведомить ее , что она выходит замуж ))) пусть попробует отказать ))).
  Так вот если семья или император так недовольны ее поведением, а общество жестко патриархальное, почему не поставили перед каким-нибудь графом "вот твой жених"?
  >Вот Автор сделал ее лесби но в тоже время самой могущественной магессой которую терпят ( лесби и убийство посла) из за ее нужности для государства пока еще терпят.
  >В тоже время родителей это очень напрягает...
  Сестра К. ни разу не упомянула о таких переживаниях в семье. Я согласен с Keeper. Тут не видно радости, что наконец нашелся вариант выдать ее замуж. Просто желание выйти из скандала, можно и через казнь обидчика.
  Вообще в книге не видно, чтобы кто-то кроме ГГ возмущался поведением К. и М.. Граф нарывающийся на дуэль с его мнением не в счет - когда К. его из окна выкинула он мог прозреть и обнаружить, что она мужик. Ну ясное дело, такого ухажера отвергла. Может стражнику, непривычному к обществу, все это примерещилось?
  >Кейт брыкается но понимает , что попала и выхода нет и ее обложили и загоняют. Вот и рванула за поясом и тут ей облом от импа.
  Вы часто поминаете этот "облом". Еще раз, нет никакого облома, она получила земли, самостоятельность, что ей и нужно было.

  >Поэтому или этот вариант или Кейт просто втюрилась до безумия с первого взгляда ( пытали по этому поводу Автора не раз , он не раскололся) в Кера и с первого мгновения захотела взять его в мужья.
  >Но , что то не верится в этот вариант.
  Автор и без лесбийских наклонностей героини мог обойтись, чтобы ГГ получил предложение стать фиктивным мужем. Девушка сильно увлечена магией как наукой, от книжки не оторвать, а тут всякие семнадцатилетние намекают 21-летней, что старуха не замужем. Можно поискать такого мужа, чтобы не мешал.
  Второй вариант, тоже изложен. Поцелуй у нее смертельный, может и рада бы замуж, но вот не получается. Не сообщать же всем, что у нее демонические качества так сильно проявились. А чары суккубы привлекают поклонников. Как отшить? Фиктивный брак с тем кто не так поддается чарам, а ГГ показал себя как минимум способным сдерживаться.

  Что касается "с первого взгляда", то тоже есть признаки. Почему ни разу не убила, хотя в запале пыталась, магией швырялась в ГГ, но остыв не пыталась извести. Почему защищала ГГ вместе с дедом перед родителями?

23. yuras 2015/04/17 10:20 [ответить]
  > > 21.ALLLLL
  >Поэтому или этот вариант или Кейт просто втюрилась до безумия с первого взгляда ( пытали по этому поводу Автора не раз , он не раскололся) в Кера и с первого мгновения захотела взять его в мужья.
  >Но , что то не верится в этот вариант.

  Мой вариант - как я это вижу.
  Что для Кейтлин ГГ действительно сексуально притягателен. И вызывает у нее соответственный отклик. Это услиливается общедемонским свойством, которое откровенно проявилось у ГГ в сцене с "ночной тенью", когда во время боя возникли мысли "сильная самка, нельзя убивать". Автор писал, что такое чуство свойственно всем демонам.

  Но сама Кейт считает, что это идет от ее демонической природы. Что это не настоящее чувство, не человеческое. И что с этим надо бороться. Как она борется и с другими проявлениями демонизма в своем характере.

22. ALLLLL 2015/04/17 08:58 [ответить]
  > > 17.edka72
  >> > 16.ALLLLL
  >Вы так упорно говорите это слово, но, наверное, как м со словои "ложь" не понимаете значение слова "мезальянс" В настоящее время возможный брак Кейт с Кером таковым не является)))

  "Мезалья́нс (фр. mésalliance) - неравный брак, первоначально брак между людьми различного социального положения, между людьми разных сословий, отличающимися по имущественному положению. Употребляется для превосходящей стороны, как брак с лицом низшего социального положения.
  В большинстве случаев в результате неравного брака супруг или супруга более низкого социального происхождения достигал такого же положения, как и более высокопоставленный супруг. Например, в России женщина, вышедшая замуж за дворянина, сама становилась дворянкой. Если этого не происходит, то такой неравный брак называется морганатическим.
  В сословном обществе мезальянс, как правило, осуждался. Особенно это касалось древней Индии, где в некоторых случаях он карался смертью, а дети от такого брака оказывались вне сословий, то есть по социальному статусу ниже обоих родителей.
  Примером современного мезальянса является свадьба японской принцессы Саяко, которая в 2005 году вышла замуж за простолюдина Ёсики Куроду. Правда, в результате Саяко лишилась титула принцессы."

  Кейт в беседке пообещала ему организовать и сделать за него подвиг за который он получит титул.
  Попав с Кейт Кера начали опекать с охранки ))) дуэль Кован отменил , первую медаль получил за демонов, залетел на таможне дело фактически замяли и сплавили в магнус , а мог ли бы и на каторгу или в расход, при первой же возможности и освободили из магнуса и организовали орден от церкви, в Римхоле отличился дали дворянство не как простолюдину , а уже паладину Церкви. То есть его вели и оказывали протекцию. Подвиги он совершал сам и это его заслуга все честно но эти подвиги еще и правильно оценили ))))) если бы не родня Кейт которая заинтересована в устранении хоть немного мезальянса оценило бы государство его подвиги ?
  Поэтому и понятны слова Графа насчет чудовищного мезальянса , что бы прикрыть порок Кейт. Граф как представитель дворянского сословия фактически прав. Для него как идля многих это не допустимо как для многих белых когда белая женщина выходит за негра . Кер фактически никто смерд , а тут самая центровая невеста их сословия выходит замуж за простолюдина тем самым показывая , что все молодые дворяне ее поколения хуже чем простолюдин. Ладно бы любовь слепа полюбишь и осла но она на балу откровенно демонстрирует , что она лесби и Кер чистая ширма. Фактически она опустила и дворян и того же Кера .
  Поэтому после дуэли Автор через Каталину немного смягчил ситуацию , что Кейт переживала из за дуэли и почему она Кера сразу же лечить стала . Ее после облома с поясом и если бы Кера убили на дуэли из за ее фактически подставы отец точно лишил бы герба и порвал бы на тряпки. Все равно все подробности были бы известны семье в деталях.
  Кейт на балу не должна была и на шаг отходить от Кера и контролировать его как для родителей так и для Императора который дал им задание , пока Кер не обтерется в светском обществе, а она его фактически подставила. И только не нужно тереть , что это был хитрый план)))
  Кер фактически проиграл дуэль как и его соперник ))) они оба погибли.
  Кер остался только чудом жив , а это уже не план , а чудо.

21. ALLLLL 2015/04/17 09:00 [ответить]
  > > 20.Тонг
  >> > 19.Keeper
  >>> > 12.ALLLLL
  >>>Тогда приведите примеры с книги где это указано.
  >>Кер несколько раз говорил про облить дегтем, вывалять в перьях и в таком виде выгнать на улицу ... И это про доказанные эпизоды порочной связи ... согласитесь, не костер и не плаха.
  >Например:
  >Пару этих самых достойных надо в дёгте вымазать, в перьях обвалять, да гнать голышом за городские ворота! Как обычно и поступают со всеми вступившими в предосудительную связь! Хотя конечно без чётких свидетельств по этому поводу ничего не сделаешь, а где ж тут возьмёшь видоков...
   Хорошо тогда к ним уже должны быть применены меры наказания за откровенное демонстрирования лесби в обществе пусть не костер но в приличные дома их уже не пустят ведь .
  Должен быть веский аргумент почему у Кейт при ее красе и положении нет жениха или почему она еще не замужем. Заметьте в этом мире нормой является брак по расчету тем более у дворян , что Имп не может подыскать ей жениха и уведомить ее , что она выходит замуж ))) пусть попробует отказать ))).
  Вот Автор сделал ее лесби но в тоже время самой могущественной магессой которую терпят ( лесби и убийство посла) из за ее нужности для государства пока еще терпят.
  В тоже время родителей это очень напрягает и когда она влетает с Кером они с одной стороны в бешенстве , что и естественно но в тоже время это шанс прекратить непотребство репутация семьи вещь серьезная.
  Кейт брыкается но понимает , что попала и выхода нет и ее обложили и загоняют. Вот и рванула за поясом и тут ей облом от импа.
  Плюс попадос с обещанием принять подвиг и она станет полным посмешищем в империи если попросит прощения и не выйдет замуж за героя Автор загнал ее в цунгцванг как и Кера который просто не может от нее отказаться )))
  Поэтому или этот вариант или Кейт просто втюрилась до безумия с первого взгляда ( пытали по этому поводу Автора не раз , он не раскололся) в Кера и с первого мгновения захотела взять его в мужья.
  Но , что то не верится в этот вариант.
  Если под эту книгу взять саундтрек то песня Канцлера Ги "Мы снисхожденья друг от друга не ждем" может подойти более или менее но вот слова из песни "Знали мы, что Юг и Север не свести -
  Но Излом не знает слов "нельзя" и "можно"" в масть , вот Автор и организовал Излом который должен свести то , что не должно было свестись и быть вместе. И этот Излом все их недостатки и достоинства и не соответствия общепринятым нормам , что выделяют их из общей серой массы севера и юга и сводит.

20. Тонг 2015/04/17 01:31 [ответить]
  > > 19.Keeper
  >> > 12.ALLLLL
  >>> > 1008.Keeper
  >>Тогда приведите примеры с книги где это указано.
  >Кер несколько раз говорил про облить дегтем, вывалять в перьях и в таком виде выгнать на улицу ... И это про доказанные эпизоды порочной связи ... согласитесь, не костер и не плаха.
  Например:
  Пару этих самых достойных надо в дёгте вымазать, в перьях обвалять, да гнать голышом за городские ворота! Как обычно и поступают со всеми вступившими в предосудительную связь! Хотя конечно без чётких свидетельств по этому поводу ничего не сделаешь, а где ж тут возьмёшь видоков...

19. Keeper (chertov@misis.ru) 2015/04/17 01:09 [ответить]
  > > 12.ALLLLL
  >> > 1008.Keeper
  >Да кто Кейт спрашивать будет в принципиальном вопросе ?
  >Это средневековье , а не современный мир и решение отца имеете первостепенный приоритет и как он решил так и будет, а при его возможностях это даже не проблема . Ну , а жив Кер только потому как смог выжить и его Кет не кончила. Фактически он единственный представитель мужского рода который не только зацепился но и еще и раздел Кейт и по не понятным причинам остался жив.
  >Для родителей это шанс прекратить это лесби , что порочит их семью в обществе. Простолюдин мужчина для них намного меньшее зло чем открытое лесбиянство Кейт.
  >Поэтому лесбиянство Кейт намного органичней объясняет всю ситуации с родителями идущими на мезальянс "да хоть черт лысый лишь бы мужчина и дождаться внуков и прекратить это не потребство"
  >В противном случае нужно признавать , что Кейт влюбилась с первого взгляда в Кера еще за игрой в карты )))) иначе она после раздевания Кера грохнула бы и с дедушкой всем там в городе мозги прочистила бы. Физического контакта не было значит все нормально и ничего и не было.
  Чтая один и тот же текст мы с Вами каким-то образом приходим к едва ли не диаметрально противоположенным выводам. Давайте еще раз по Вашей цитате, как это понимаю я:
  - А то знаете ли, в связи с этим случаем у нас такой разлад в семье...
  Т.е. уже нет единой позиции
  Отец всенепременнейше требует вашей головы...
  Т.е ни о каком желании выдать дочь замуж речи вообще нет - судить и казнить, либо заказать, либо разделаться еще как-то.
  А мама его поддерживает... Но желает чтоб вы сначала обвенчались.
  Т.е. опять таки - убить, но перед этим уладить формальности с поруганной честью.
  Но Кейт пока с помощью дедушки отбивает их нападки и не даёт родителям разобраться с вами по-своему разумению.
  Кейт же подобная развязка не устраивает - смерть Стайни, а тем более после свадьбы никак изменит общественного мнения: "Она спала с мужчиной", а значит после его смерти ее ожидает бурный поток желающих ее утешить. А дедушка во внучке души не чает, балует ее и судя по всему ближе к ней чем, родители. А в патриархальном обществе главой семейства обычно является старший дееспособный мужчина в семье ... т.е. дедушка Родерик.
  - Только не затягивайте с этим, тьер Стайни. Отец правда сильно расстроен всей этой историей... И если в скором времени она не разрешился... Да и моему мужу уже надоело вас прикрывать.
  "правда расстроен", а не "безумно рад возможности выдать дочь замуж". А так - простой совет с прозрачным намеком на то, что у него есть покровители, но они за него вопрос не решат. Вы можете искать подоплеку в том, что Стайни прикрывает всесильный глава Охранки, но не стоит забывать, что его имя в этой службе мягко говоря на слуху - у него есть заслуги (ни как не связанные с семейством ди Менс (кстати, ди Менс - дименс - demons - демоны)), отличные характеристики... Женить такого человека на сестре своей жены и по совместительству потенциально самом сильном маге империи - может быть его личная инициатива, может быть продиктованная благом для государства. А может он просто защищает своего сотрудника. Никакой связи с сексуальными предпочтениями Кейт я не вижу.
  >Насчет Каталины и ее интересной особенности
  Я понял, что Вы имеете ввиду эти моменты, но вывод о том что она менталист на их основе не готов. Может быть это из=за того, что я не знаю, как в этом мире работают менталисты - знаю только, что они могут порыться в голове человека пока он без сознания или умер. Это может означать что угодно, может у нее тоже в роду были архангелы, дарующие веру, а может она просто располагающий к себе человек. А может это такой психологический эффект, что она единственная, с кем он может искренне поговорить про Кейт.
  >Вам этих однозначных моментов в разных эпизодах серии мало ?
  Да, мало. Хотя наблюдение очень интересное.
  >>Я уже писал, что гомосексуализм в том мире хоть и общественно порицается, но похоже наказание за него вполне мягкое и исключительно светское, а ввиду особой значимости и положения персоны и вовсе неприменимое.
  >Тогда приведите примеры с книги где это указано.
  Кер несколько раз говорил про облить дегтем, вывалять в перьях и в таком виде выгнать на улицу ... И это про доказанные эпизоды порочной связи ... согласитесь, не костер и не плаха.
  > - Сэр Кэрридан, а не слишком ли это?.. - помахав листком, поинтересовался он у меня, когда его заползшие на лоб брови вернулись на свои места.
  > - Учитывая, что в нашем охотничьем дуэте я выступаю в роли приманки... То нет, даже такая награда мне не кажется чрезмерной, - как на духу ответствовал я.
  > - Хм-м... - вновь протянул государь. Постоял, покачиваясь на носках натёртых до блеска высоких сапог, и задумчиво молвил: - А вы понимаете, сэр Кэрридан, что помимо драконов в таком случае перед вами предстанут и другие не менее серьёзные проблемы?..
  > - Понимаю, - кивнул я. И, бросив быстрый взгляд на озадаченно поглядывающую то на меня, то на государя Кейтлин, сказал: - Но я должен соответствовать. Каких бы трудов мне это ни стоило.
  > - Ах вот как... - заметно расслабившись, улыбнулся уловивший мой намёк император. И поразмыслив ещё немного, с усмешкой молвил: - Ну что ж, сэр Кэрридан. У каждого человека в жизни должен быть шанс. И я дам вам такой... - После чего, посерьёзнев, продолжил: - Но, если вы не оправдаете возложенных на вас надежд... Доверие моё потеряете навсегда. - И спросил: - Вы готовы к этому?
  Очень интересная сценка с выбором награды, где Кер, судя по всему выторговал себе в случае удачи земли, позволяющие ему сделать Кейт своим вассалом даже если ей достанется целый маркизат...
  >подыгрывает для выравнивания мезальянса. Не слишком ли для клиента которого планируют сплавить ?
  Сплавить его планирует семейство ди Менс, а император, как и положено думает о благе государства; о том, что у него некогда богатейший край лежит в руинах оккупированный драконами, империя нуждается в руде, а потенциально самому сильному магу еще нужно учиться и учиться, а не устраивать неприятности... а на носу война.
  >Лесбиянство Кейт как гвоздь в полу их много гвоздей но они на месте и не мешают , а тут один вылез и цепляются все об него , он мешает и он должен быть забит на место , что бы не мешал и не цеплял глаз.
  Я вот не уверен, что это так сильно всех цепляет. Мне кажется, Вы существенно переоцениваете важность этого момента, как и его достоверность...
  >Пусть Кейт с Мед сутками вылизываются дома но в обществе главное этикет. За меньшее нарушение этикета в приличные дома не пускали , а тут такое непотребство.
  Грань они не переходили. Все это остается сплетнями.

18. Тонг 2015/04/17 01:07 [ответить]
  > > 16.ALLLLL
  >> > 15.Тонг
  >
  К. могла знать, что встретит ГГ, но ее удивление показывает, что не знала. Я уточнил этот момент, чтобы показать, что К. решает свои проблемы сама. Пригрозили отобрать герб - добывает свой, ГГ оскорбил - казнит или замуж за него выходит, уж как в голову взбредет. Отец ей тут не указ, попытался влиять, не получилось.

  >Можно еще по мелочам поискать но и этого думаю хватит , что бы понять , что это общество консервативно и патриархально довольно жестко.
  Все правильно, закон хранит строгое отношение к браку и внебрачным связям. Отношения между девушками тоже наказуются, но не смертной казнью.
  Но вот не вижу, откуда Вы взяли, что семья К. и даже Император так переживают из-за поведения К., что только и думают, как бы выдать замуж, чтобы угомонить ее. Семья возмущена скандалом с ГГ, проступком за которое смертная казнь или женитьба, если К. на это согласится. Поскольку К. с дедом защищали ГГ, то все предположили, что на замужество она согласна, вот и ждут свадьбы.

  Что касается жесткости, я говорил о соблюдении закона по отношению к К.. Непохоже, что так все строго.
  На игре в карты одному только ГГ взбрело в голову что-то сказать М.(благодаря бесу исключительно), остальные молчали и даже ГГ было сказано: "вы всё же немного перебираете". И где возмущение общества?
  Предложение фиктивного брака в патриархальном обществе пришло бы кому-нибудь в голову? Прикрытие блуда и распутства вчистую. Мысли бы такой не возникло.
  А служанка в таверне, которая притворялась, что предпочитает девушек? Не боялась это говорить, значит не кинется на нее разъяренная толпа (а в суде менталисты ее оправдают).
  Как-то вообще не верится в строгое соблюдение морали в этом обществе. Но может это только по отношению к К. - сильнейшая магесса Империи все-таки.
  Не утверждаю, что здесь это так, но реальное положение в обществе может сильно отличаться от декларированного. Приведу цитату из Диккенса:
  - ...закон полагает, что ваша жена действует по вашим указаниям.
  - Если закон это полагает, - сказал мистер Бамбл, выразительно сжимая обеими руками свою шляпу, - стало быть, закон - осел... идиот! Если такова точка зрения закона, значит закон - холостяк, и наихудшее, что я могу ему пожелать, - это чтобы глаза у него раскрылись благодаря опыту... благодаря опыту!..

17. edka72 (ter_ed@mail.ru) 2015/04/16 23:59 [ответить]
  > > 16.ALLLLL
  >> > 15.Тонг
  >Если бы общество не было консервативным и патриархальным то Автор не смог бы объяснить почему Кейт давят и хотят выдать замуж из за ее девичьих шалостей
  Это не шалости а один из древнейших обычаев(это если касается обещания о драконе) А давят на нее... Так понятно почему-доча переспала со стражником и об этом как бы все знают.
  Но проблема в том, что папа не может заставить выйти Кейт замуж, максимум лишить гербв, так что по сути не такое уж и патриархальное это общество. В средние века у нас слово главы семьи вообще не обсуждалось. Здесь далеко не так. Нравы намного либеральнее
   >и не смог бы объяснить мезальянс когда у героев нет безумного лямура с первого взгляда.
  Вы так упорно говорите это слово, но, наверное, как м со словои "ложь" не понимаете значение слова "мезальянс" В настоящее время возможный брак Кейт с Кером таковым не является)))

16. ALLLLL 2015/04/16 23:17 [ответить]
  > > 15.Тонг

  Нам в споре был важен момент , что отец порвал Кейт за Кера когда он уехал за драконом для Кейт и процесс затянулся. Рванула ли Кейт только искать Кера или искать дракона для пояса или то и другое вместе так как драконы в империи тусуются именно в этой местности не столь важно при определении настроя семьи вот для выяснения настороя Кейт важно , а ее папика нет . К тому же с ней был человек с охранки и охранка прекрасно знает где Кер и к тому же он в Римхоле отметился не плохо.
  И случайно Кейт город выкупила ?
  > Вы слишком упираете на жесткую патриархальность этого общества, что не основано на книге, скорее просто представление о том как это должно быть.
  Есть очень Важная деталь и характерная именно для жесткого патриархального устройства общества.
   Просто это ведь её обязанность - близкие отношения с мужем иметь! Которую она вполне осознанно обретает вступая в брак! Не может же Кейтлин не знать и не понимать, что семья - это не забава? И не ведать о том, что церковь считает либо просто дурью, либо обычным блудом союз двух людей, в котором нет детей и по прошествии определённого времени расторгает их брак! После чего бывшей жене, что не смогла подарить своему супругу наследников, остаётся только податься в монастырь!
  Довольно жестко не правда ли ? Это четкий сигнал женщине или спишь с мужем и рожаешь или в монастырь.
  Или вот момент
  - Знаете что дамы?.. Единственное, что я могу для вас сделать... дабы уберечь от обвинений в порочной связи... это заделать вам по ребёночку!
   - Что?! - взвились девушки, как только до них дошла суть сказанного. А сказанул я чётко - ведь враз исчезнут любые кривотолки о слишком уж дружеских отношениях девушек стоит им обзавестись детьми. К тому же ни одной леди с внебрачным ребёнком на руках не нужно больше беспокоиться ни о какой репутации - всё равно её не пустят на порог ни одного приличного дома.
  Афера с лже Энж была рассчитана на
  И беременность вашей супруги... Вот тогда бы и грянул гром с ясного неба! Когда, подгадав момент, Мягкенбок подала бы в суд! Требуя либо признать недействительным ваш брак с леди Кейтлин, а ваших совместных детей соответственно незаконнорожденными, либо казнить вас! - На мгновение замолчав, давая мне осознать сказанное им, Кован вкрадчиво продолжил: - Как думаете, тьер Стайни, как восприняла бы такие известия ваша супруга?
  Можно еще по мелочам поискать но и этого думаю хватит , что бы понять , что это общество консервативно и патриархально довольно жестко.
  Вот Аквитания намного либеральнее судя по нижнему белью которое носила Энж )))
  Если бы общество не было консервативным и патриархальным то Автор не смог бы объяснить почему Кейт давят и хотят выдать замуж из за ее девичьих шалостей и не смог бы объяснить мезальянс когда у героев нет безумного лямура с первого взгляда.

15. Тонг 2015/04/16 22:43 [ответить]
  > > 14.ALLLLL
  >> > 13.edka72
  >А тут такой облом и Кер свинчивает добывать дракона для Кейт и объяснил причину Каталине. Естественно та все обстоятельно поведала родителям ну , а те спросили у Кейт )))) В итоге папик и порвал однозначно Кейт и пригрозил лишить герба та всвою очередь полетела на разборку к Керу и находит его в борделе ))) Выехал на дракона отметился на всю столицу с борделем, картину прислал и попался на глаза в борделе )))) Просто удивительно , что она ему сразу бейцы не оторвала , а шоу с судом устроила )))
  > Так , что с родней все логично и понятно.

  Вы не совсем точно описали факты. Отец пригрозил К. лишить герба, да. Вследствие чего она поехала добывать себе свой собственный (вернее пояс рыцарский, что по сути в данном случае то же самое). То что она наткнется в этом городе на ГГ, она не знала, сама была удивлена, встретив его. В остальном верно. Разозленный скандалом с дочерью отец попробовал надавить, но ничего не получилось. Вы слишком упираете на жесткую патриархальность этого общества, что не основано на книге, скорее просто представление о том как это должно быть. Это жаль, учитывая что в других случаях Ваша наблюдательность дает интересные поводы для размышления - вот теперь сестра К. менталист - любопытно, может быть...

14. ALLLLL 2015/04/16 22:46 [ответить]
  > > 13.edka72

  >Так маман или все ж родители? Определитесь уж.
  >Отцв я понимаю-или он женится и будут внуки или башку с плеч)))
  Автор дал общую атмосферу состояния семейной разборки ))))
  Скорее всего после освобождения Кера из штрафников родня решила через Каталину разъяснить ситуацию и подсказали день когда этот вопрос официально должен разрешится )))
  А тут такой облом и Кер свинчивает добывать дракона для Кейт и объяснил причину Каталине. Естественно та все обстоятельно поведала родителям ну , а те спросили у Кейт )))) В итоге папик и порвал однозначно Кейт за понты и затяжку решения проблемы , а то вдруг еще и звездочку с неба захочет )))и пригрозил лишить герба ( - Потому что из-за тебя, скотина, отец грозится герба меня лишить!) та всвою очередь полетела на разборку к Керу и находит его в борделе ))) Выехал на дракона отметился на всю столицу с борделем, картину прислал и попался на глаза в борделе )))) Просто удивительно , что она ему сразу бейцы не оторвала , а шоу с судом устроила )))
   Так , что с родней все логично и понятно.
  Меня больше интересовал вопрос , что было бы с ночной тенью если бы Кер сделал ее своим таллиаром интересно во ,что превратилась бы вампирша .

13. edka72 (ter_ed@mail.ru) 2015/04/16 21:45 [ответить]
  > > 1011.Keeper
  >> > 1009.edka72
  >>> > 1008.Keeper
  >>Ну вот откуда это взяли, ОТКУДА?????
  >Да прямо в постинге же осталась цитата:
  > > Отец всенепременнейше требует вашей головы... А мама его поддерживает... Но желает чтоб вы сначала обвенчались.
  Так маман или все ж родители? Определитесь уж.
  Отцв я понимаю-или он женится и будут внуки или башку с плеч)))

12. ALLLLL 2015/04/16 08:38 [ответить]
  > > 1008.Keeper
  >Ага ... этот момент я помню, но вот выводы из него сделал другие:
  >Родители Кейт хотят решить вопрос с поруганной частью и репутацией фамилии самым простым и циничным образом. Кейт это не совсем устраивает (потому, что она при этом ничего не выигрывает и очень много теряет). Дедушка поддерживает внучку и чешет репу по поводу Стайни, которого еще недавно спасал.

  Да кто Кейт спрашивать будет в принципиальном вопросе ?
  Это средневековье , а не современный мир и решение отца имеете первостепенный приоритет и как он решил так и будет, а при его возможностях это даже не проблема . Ну , а жив Кер только потому как смог выжить и его Кет не кончила. Фактически он единственный представитель мужского рода который не только зацепился но и еще и раздел Кейт и по не понятным причинам остался жив.
  Для родителей это шанс прекратить это лесби , что порочит их семью в обществе. Простолюдин мужчина для них намного меньшее зло чем открытое лесбиянство Кейт.
  Поэтому лесбиянство Кейт намного органичней объясняет всю ситуации с родителями идущими на мезальянс "да хоть черт лысый лишь бы мужчина и дождаться внуков и прекратить это не потребство"
  В противном случае нужно признавать , что Кейт влюбилась с первого взгляда в Кера еще за игрой в карты )))) иначе она после раздевания Кера грохнула бы и с дедушкой всем там в городе мозги прочистила бы. Физического контакта не было значит все нормально и ничего и не было.

  Насчет Каталины и ее интересной особенности
  В леди Каталине другая изюминка. Она умиротворение, а не похоть вызывает...Возникает навязчивое желание обнять её и обогреть... Позаботиться... Словно встретил лучшего друга...
  Это четко создает доверительную атмосферу для работы менталиста да и в нашем мире так работают психологи, мошенники ....
  - Нет, не выйдет ничего,- с сожалением покачал я головой, с трудом переборов невесть откуда взявшееся навязчивое желание согласиться с этим предложением.
  Ну , а теперь момент их беседы после дуэли
  - Ещё какая непростая! - совершенно неожиданно вырвалось у меня. И я прикусил язык, недоумённо подумав: "С чего это меня на откровения потянуло?!"
  Учитывайте то , что Кер обладает ангельским даром "дарующим веру" и сам имеет врожденный дар и намного сильнее чем любой житель среднего мира нехватает только опыта но его ведет от Каталины то прикиньте как она разводит обыкновенных людей.
  Так вопрос зачем менталистке Каталине убеждать Кера побыстрее уладить конфликт в семье и по быстрому обручится ? Кто ее попросил об этом ?
  Однозначно маман Кейт которая хочет более менее нормально разрулить ситуации и настаивает на обручении , а потом.....
  >Как?! Может Каталина быть менталистом? - Весьма вероятно. Об этом можно однозначно сделать вывод? - Нет!
  Вам этих однозначных моментов в разных эпизодах серии мало ?
  >Я уже писал, что гомосексуализм в том мире хоть и общественно порицается, но похоже наказание за него вполне мягкое и исключительно светское, а ввиду особой значимости и положения персоны и вовсе неприменимое.
  Тогда приведите примеры с книги где это указано.
  Еще раз, ее родители хотят прибить Кера сразу после свадьбы. Какой тут мезальянс? Циничное улаживание формальностей.
  Ага и крышует его начальник охранки их зять, помогают с дворянством и даже император
   - Сэр Кэрридан, а не слишком ли это?.. - помахав листком, поинтересовался он у меня, когда его заползшие на лоб брови вернулись на свои места.
   - Учитывая, что в нашем охотничьем дуэте я выступаю в роли приманки... То нет, даже такая награда мне не кажется чрезмерной, - как на духу ответствовал я.
   - Хм-м... - вновь протянул государь. Постоял, покачиваясь на носках натёртых до блеска высоких сапог, и задумчиво молвил: - А вы понимаете, сэр Кэрридан, что помимо драконов в таком случае перед вами предстанут и другие не менее серьёзные проблемы?..
   - Понимаю, - кивнул я. И, бросив быстрый взгляд на озадаченно поглядывающую то на меня, то на государя Кейтлин, сказал: - Но я должен соответствовать. Каких бы трудов мне это ни стоило.
   - Ах вот как... - заметно расслабившись, улыбнулся уловивший мой намёк император. И поразмыслив ещё немного, с усмешкой молвил: - Ну что ж, сэр Кэрридан. У каждого человека в жизни должен быть шанс. И я дам вам такой... - После чего, посерьёзнев, продолжил: - Но, если вы не оправдаете возложенных на вас надежд... Доверие моё потеряете навсегда. - И спросил: - Вы готовы к этому?
  подыгрывает для выравнивания мезальянса. Не слишком ли для клиента которого планируют сплавить ?
  Лесбиянство Кейт как гвоздь в полу их много гвоздей но они на месте и не мешают , а тут один вылез и цепляются все об него , он мешает и он должен быть забит на место , что бы не мешал и не цеплял глаз.
  Пусть Кейт с Мед сутками вылизываются дома но в обществе главное этикет. За меньшее нарушение этикета в приличные дома не пускали , а тут такое непотребство.

11. Keeper (chertov@misis.ru) 2015/04/16 08:06 [ответить]
  > > 1009.edka72
  >> > 1008.Keeper
  >>> > 1006.ALLLLL
  >Ну вот откуда это взяли, ОТКУДА?????
  Да прямо в постинге же осталась цитата:
   >Защитник империи общение с Каталиной.
   >- А то знаете ли, в связи с этим случаем у нас такой разлад в семье... Отец всенепременнейше требует вашей головы... А мама его поддерживает... Но желает чтоб вы сначала обвенчались. Но Кейт пока с помощью дедушки отбивает их нападки и не даёт родителям разобраться с вами по-своему разумению.

10. Хаттон 2015/04/16 05:59 [ответить]
  Было. но принципиальный момент- ДО ПОДВИГОВ и соотвественно ДО ПОЛУЧЕНИЯ ДВОРЯНСТВА И РЫЦАРСТВА.

  Момент увольнения с Магнуса. Сестра Кейтлин говорит когда же Вы решите этот вопрос я и дед устали прикрывать Вас. А то папенька всенепременно требует Вашей головы, маменька тоже но сначала хочет чтобы обвенчались.

  Т.е. лица теже а ситуация принципиально другая. Одно дело жених герой, рыцарь, паладин церкви и богач совершенно другое нищий десятник-отставник.

9. edka72 (ter_ed@mail.ru) 2015/04/16 03:09 [ответить]
  > > 1008.Keeper
  >> > 1006.ALLLLL
  >>> > 1005.Keeper
  > Еще раз, ее родители хотят прибить Кера сразу после свадьбы. Какой тут мезальянс? Циничное улаживание формальностей.
  Ну вот откуда это взяли, ОТКУДА?????
  Нет в книге такого.
  Нельзя забывать, что сам Император положительно отнесся к этому браку и уж информация, что не стоит трогать Кера будет тактично доведена до сведения самых страждущих его крови (а их немеренно)

8. Keeper (chertov@misis.ru) 2015/04/16 00:20 [ответить]
  > > 1006.ALLLLL
  >> > 1005.Keeper
  >
  >Защитник империи общение с Каталиной.
  >- А то знаете ли, в связи с этим случаем у нас такой разлад в семье... Отец всенепременнейше требует вашей головы... А мама его поддерживает... Но желает чтоб вы сначала обвенчались. Но Кейт пока с помощью дедушки отбивает их нападки и не даёт родителям разобраться с вами по-своему разумению.
  >- Только не затягивайте с этим, тьер Стайни. Отец правда сильно расстроен всей этой историей... И если в скором времени она не разрешился... Да и моему мужу уже надоело вас прикрывать.
  >Тут очень интересный момент выйдя замуж Каталина ди Ноэль уже не в семье родителей но в тоже время близкий родственник который взял на себя функцию разъяснить ситуацию которая сложилась Керу и выяснить обстановку.
  Ага ... этот момент я помню, но вот выводы из него сделал другие:
  Родители Кейт хотят решить вопрос с поруганной частью и репутацией фамилии самым простым и циничным образом. Кейт это не совсем устраивает (потому, что она при этом ничего не выигрывает и очень много теряет). Дедушка поддерживает внучку и чешет репу по поводу Стайни, которого еще недавно спасал.
  > - Потому что из-за тебя, скотина, отец грозится герба меня лишить!
  >Ведь вместо того , что бы обручится Кер урыл с шумом(через бордель) за драконом для Кейт.
  Ну, даже не знаю... Не знаю, что эта цитата объясняет - по-моему, она так же подкрепляет мою позицию (уладить дело с уроном репутации), как и Вашу... Точнее, мою больше (проблема не была решена быстро и эффективно). Что их не устраивает? Бордель? Или вероятность, что он сгинет, пытаясь убить Сумеречника? А герб тут причем? Не убедительно.
  >Разговор с Каталиной
  > - А почему бы вам не обручиться на следующей неделе? - сбила меня с мысли леди Каталина. И вдохновенно продолжила: - Как раз перед праздником Святого Себастьяна! И совместить это торжественное событие...
  > - Нет, не выйдет ничего,- с сожалением покачал я головой, с трудом переборов невесть откуда взявшееся навязчивое желание согласиться с этим предложением.
  > - Отчего же? - с искренним участием осведомилась леди.
  > - - Дракона я ещё не добыл... - сокрушенно вздохнув, сам не зная почему, разоткровенничался я. - И пока не притащу его голову, свадьбы не будет.
  > - Голову дракона?! - удивлённо расширились глаза леди. И она поправила правой рукой завитой локон своих волос наползающий на глаза. Хотя мне показалось что она хотела покрутить пальцем у виска... После чего решительно произнесла: - Это Кейт поставила такое условие?
  > - Не совсем, - заметным усилием воли сдержав кивок, покачал я головой. - Просто без этого у меня не выйдет обойти поставленные ею условия.
  > - А в чём собственно проблема? - удивлённо посмотрела на меня леди Каталина. - Мне казалось любой мужчина готов согласиться на любые условия, лишь бы стать супругом Кейтлин.
  > - Только не на такие! - как-то само собой вырвалось у меня.
  > Если перечитать все моменты общения Кера с Каталиной то однозначно можно сделать вывод , что Каталина менталист , так почему им не может быть и Мед которая тащит в блуд Кейт.
  Как?! Может Каталина быть менталистом? - Весьма вероятно. Об этом можно однозначно сделать вывод? - Нет!
  Просто умеренно проницательная женщина. Даже вопросы задает и даже удивляется. Кстати, ловлю себя на том, что не знаю, как в этом мире работают менталисты.
  >
  >Хорошо для Вас это шалость для окружающих тоже для родителей этих девушек тоже ну и какие проблемы если это норма поведения принятого в обществе ?
  >Тут показано совсем другое общество и это не норма , а порок и не пристойное поведение в противном случае Кер не зацепился бы с ними при карточной игре для него их поведение было бы нормой и на балу Граф не тыкал на этот порок Кейт и , что родители мезальянсом его прикрывают отловив простолюдина. Это норма в чем проблема ?
  Я уже писал, что гомосексуализм в том мире хоть и общественно порицается, но похоже наказание за него вполне мягкое и исключительно светское, а ввиду особой значимости и положения персоны и вовсе неприменимое. Еще раз, ее родители хотят прибить Кера сразу после свадьбы. Какой тут мезальянс? Циничное улаживание формальностей.

7. sss69 2015/04/15 21:43 [ответить]
  > > 962.edka72
  >> > 959.sss69
  >>> > 958.edka72
  >>Второй и пятый пункт - ничего не напоминает?
  >Неа и поясню почему.
  >Когда Кейт предлагала Керу тот договор, то самый первый вопрос, который должен был задать Кер - А сколько у меня времени на убиение дракона осталось?
   Вопрос в том что повествование идет линейно. И выдрав какой то эпизод без оценки предыдущих, мы получаем ситуацию когда два противоположных мнения оказываются верными. А ведь общая картина книги такова что, глав. герои действуют(в основном) опираясь на эмоции а не на здравый смысл. И потому доводы - 'законно - не законно', 'могла - не могла', это только наши домыслы.

6. ALLLLL 2015/04/15 21:43 [ответить]
  > > 1005.Keeper

  >Напомните, где ее родители и император хотят выдать ее замуж? Не помню, чтобы это акцентировалось. Помоему, ее отец вообще его просто прибить хотел. (Впрочем, может я просто упустил этот фрагмент) Хотя повторюсь, с их стороны это нормальное и ожидаемое желание.
  Защитник империи общение с Каталиной.
  - Что ж, позвольте тогда просто поинтересоваться у вас... Когда вы намереваетесь разрешить ту нелепую ситуацию, что возникла меж вами и Кейтлин?
  - А то знаете ли, в связи с этим случаем у нас такой разлад в семье... Отец всенепременнейше требует вашей головы... А мама его поддерживает... Но желает чтоб вы сначала обвенчались. Но Кейт пока с помощью дедушки отбивает их нападки и не даёт родителям разобраться с вами по-своему разумению.
  - Только не затягивайте с этим, тьер Стайни. Отец правда сильно расстроен всей этой историей... И если в скором времени она не разрешился... Да и моему мужу уже надоело вас прикрывать.
  Тут очень интересный момент выйдя замуж Каталина ди Ноэль уже не в семье родителей но в тоже время близкий родственник который взял на себя функцию разъяснить ситуацию которая сложилась Керу и выяснить обстановку.
  Папик Кейт , дедушка как и маман и сама Кейт не могут потребовать у Кера сделать предложение Кейт не камильфо они могут подать на него в суд или заказать.
  И с каких оборотов начальник охранки устал прикрывать обыкновенного стражника если он не должен стать мужем сестры его жены ))))
  Кейт не нужно было даже суд устраивать , а просто пожалится сестре и вопрос решился бы.
  Да и папик лютует))), что дело тянется и всему виной понты Кейт.
   - Потому что из-за тебя, скотина, отец грозится герба меня лишить!
  Ведь вместо того , что бы обручится Кер урыл с шумом(через бордель) за драконом для Кейт.
  Разговор с Каталиной
   - А почему бы вам не обручиться на следующей неделе? - сбила меня с мысли леди Каталина. И вдохновенно продолжила: - Как раз перед праздником Святого Себастьяна! И совместить это торжественное событие...
   - Нет, не выйдет ничего,- с сожалением покачал я головой, с трудом переборов невесть откуда взявшееся навязчивое желание согласиться с этим предложением.
   - Отчего же? - с искренним участием осведомилась леди.
   - - Дракона я ещё не добыл... - сокрушенно вздохнув, сам не зная почему, разоткровенничался я. - И пока не притащу его голову, свадьбы не будет.
   - Голову дракона?! - удивлённо расширились глаза леди. И она поправила правой рукой завитой локон своих волос наползающий на глаза. Хотя мне показалось что она хотела покрутить пальцем у виска... После чего решительно произнесла: - Это Кейт поставила такое условие?
   - Не совсем, - заметным усилием воли сдержав кивок, покачал я головой. - Просто без этого у меня не выйдет обойти поставленные ею условия.
   - А в чём собственно проблема? - удивлённо посмотрела на меня леди Каталина. - Мне казалось любой мужчина готов согласиться на любые условия, лишь бы стать супругом Кейтлин.
   - Только не на такие! - как-то само собой вырвалось у меня.
   Если перечитать все моменты общения Кера с Каталиной то однозначно можно сделать вывод , что Каталина менталист , так почему им не может быть и Мед которая тащит в блуд Кейт.


  >Ну а насчет притворново лесбиянства ... если дальше поцелуев и рук на заднице дело не заходило, то это даже не лесбиянство, даже бисексуалкой за это ее назвать нельзя - так, мелкая шалость. Повторюсь, в наши времена (ну или в мои: Студенчество 2001-2006) сложно найти девушку, не замеченную в таком.
  Хорошо для Вас это шалость для окружающих тоже для родителей этих девушек тоже ну и какие проблемы если это норма поведения принятого в обществе ?
  Тут показано совсем другое общество и это не норма , а порок и не пристойное поведение в противном случае Кер не зацепился бы с ними при карточной игре для него их поведение было бы нормой и на балу Граф не тыкал на этот порок Кейт и , что родители мезальянсом его прикрывают отловив простолюдина. Это норма в чем проблема ?
   Для спартанцев как и А.Македонского и греков того времени гомосексуализм был нормальным явлением в средние века за это жгли .
  Пока Автор не дал вразумительного объяснения почему они косят под лесби в обществе где это порицается и может быть опасно я считаю их ранеными на голову лесбиянками которых "понесло".

5. Keeper (chertov@misis.ru) 2015/04/15 20:51 [ответить]
  > > 1004.ALLLLL
  >> > [999.Keeper
  >То , что он смазлив говорила и Каталина он ей тоже нравится ?
  А почему нет? Это ж не признание в любви и не непристойное предложение.
  >Это оценка его внешности женщинами , но вот насколько он нравится Кейт Автор пока нигде не указал.
  Она оценила его внешность, как смазливую, и даже сообщила ему об этом - уже неплохо.
  >Единственное , что немного в плюса , что Кейт не конченная лесби это ее откровенная ревность которую она срываясь не может скрыть после появления Энж.
  Это вообще палево, допустимое только в заключительной книге - но это за пределами цитаты, как и много е другое.
  >>По поводу фамильяров:
  >Не согласен категорично. Кер ее освободил полностью хотя мог и помучить уже обладая властью. Кейт же хочет получить власть над свободным "человеком" (стать госпожой) и обещает не обижать когда он станет ей подвластным. Это вообще нельзя сравнивать.
  Это подмена предмета дискусии - ее высказывание не является гендерно-мотивированным. Моральные аспекты ритуала единения - другой предмет для дискуссии. (И моя позиция - она знает, что он не согласится, просто зеркалит на него ситуацию с принуждением к браку)
  >Как по мне лучше они были бы лесби тогда вся история смотрится нормально и органично и приколы на балах, зацепка с Кером и все эти их движняки и желание родителей и импа выдать ее замуж даже через мезальянс нормальная логическая цепь ну , а в конце просто снести лесбийские настройки Кейт через шок да так , что бы ее от баб просто шарахало от омерзения и идеально это сделать через предательство Мед которая спецом ей мозги пудрила может даже через ментал. Вот и будет логичный и понятный конец без этого дешевого и очень противоречивого притворного лесбиянства.
  Напомните, где ее родители и император хотят выдать ее замуж? Не помню, чтобы это акцентировалось. Помоему, ее отец вообще его просто прибить хотел. (Впрочем, может я просто упустил этот фрагмент) Хотя повторюсь, с их стороны это нормальное и ожидаемое желание.
  Ну а насчет притворново лесбиянства ... если дальше поцелуев и рук на заднице дело не заходило, то это даже не лесбиянство, даже бисексуалкой за это ее назвать нельзя - так, мелкая шалость. Повторюсь, в наши времена (ну или в мои: Студенчество 2001-2006) сложно найти девушку, не замеченную в таком.

4. ALLLLL 2015/04/15 20:33 [ответить]
  > > [999.Keeper
  >В защиту гетеросексуальности Кейт: "...учитывая что кое-кто весьма и весьма смазлив собой... " в отношении ГГ - он ей нравится.
  То , что он смазлив говорила и Каталина он ей тоже нравится ?
  Это оценка его внешности женщинами , но вот насколько он нравится Кейт Автор пока нигде не указал.
  Единственное , что немного в плюса , что Кейт не конченная лесби это ее откровенная ревность которую она срываясь не может скрыть после появления Энж.
  >По поводу фамильяров:
  >Обещание использовать связь только для магических действий - совершенно уместно вне зависимости от ее сексуальных предпочтений - точно так же, как Кер не стал пользоваться ошейником для принуждения Кейт - обычное поведение человека, заслуживающего уважение.
  Не согласен категорично. Кер ее освободил полностью хотя мог и помучить уже обладая властью. Кейт же хочет получить власть над свободным "человеком" (стать госпожой) и обещает не обижать когда он станет ей подвластным. Это вообще нельзя сравнивать.
  >А вот отношения между Кейт и Мед действительно могут быть результатом того, что кто-то из них является чьим то фамильяром или даже между ними обратно фамильярная связь (хотя на это уже не похоже) ... в результате какой-нибудь интересной истории.
  >Тогда еще не известно, кто из них какой силой обладал )
  Как по мне лучше они были бы лесби тогда вся история смотрится нормально и органично и приколы на балах, зацепка с Кером и все эти их движняки и желание родителей и импа выдать ее замуж даже через мезальянс нормальная логическая цепь ну , а в конце просто снести лесбийские настройки Кейт через шок да так , что бы ее от баб просто шарахало от омерзения и идеально это сделать через предательство Мед которая спецом ей мозги пудрила может даже через ментал. Вот и будет логичный и понятный конец без этого дешевого и очень противоречивого притворного лесбиянства.

3. Keeper (chertov@misis.ru) 2015/04/15 20:15 [ответить]
  > > 1002.ALLLLL
  >> > 1000.edka72
  >Так , что подождеми посмотрим , что он с ней намутит. Но выдать замуж ее за Вельда совсем не интересно получится но то , что сплавит однозначно.
  Да ладо )))) Шикарный стеб. И мне кажется, довольно интересный, хоть и не достаточно неожиданный сюжетный поворот. Жаль, готовиться к нему нужно было раньше и настойчиво вести юмористическую линию.

2. ALLLLL 2015/04/15 20:03 [ответить]
  > > 1000.edka72
  >>Насчет Мед он очень мутно написал .
  >"Мэд не является ничьим агентом влияния"-достаточно однозначная фраза.
  >При этом она может быть фамиляром, талияром и кем угодно
  Автор частенько мутит в своих коменнтах и действительно Мед не будет агентом влияния , а окажется просто агентом по сбору информации или подготовки устранения Кейт или даже ликвидатором ))) но ведь и не соврал не агент же влияния ))))
  Так , что подождеми посмотрим , что он с ней намутит. Но выдать замуж ее за Вельда совсем не интересно получится но то , что сплавит однозначно.

1. Keeper (chertov@misis.ru) 2015/04/15 18:45 [ответить]
  > > 998.ALLLLL
  >> > 997.edka72
  >>Хотя, мне кажется, он собирается таки устроить гарем ,что не дали ему сделать в первой серии.
  >
  >Не выйдет тут гарема из за типажа Кейт, она не будет терпеть конкурентку
  >Насчет Мед он очень мутно написал .
  Как там ГГ говорил, "Я за паритет в отношениях, а тебя я не намерен делить ни с кем".
  После этого гарем будет уже как-то не уместен.

Текущее Страниц (26): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Буревой Андрей : другие произведения.

Комментарии: Одержимый. Девятый герцог империи ()

Комментарии: Одержимый. Девятый герцог империи
()