7. * (medb@mail.ru) 2008/10/14 15:35
[ответить]
>>6.Белозеров Михаил
>Я это не просто так придумал. Есть примеры. Об этом больше писать не буду, чтобы никого не обидеть. Просто у писателей бывают кризисы, а пока человек живет, он способен из них выходить. :)))
Это понятно. Я к тому, что в данном конкретном случае у каждого из нас своя точка зрения, что не хорошо и не плохо. Просто факт. :)Я просто немного шире смотрю на этот вопрос. Собственно, другой ракурс и все. :)
>Я не хочу никого обижать и не становлюсь в позу судьи. Я всего лишь выражаю свою точку зрения, которая формировалась годами.
Я об этом и говорю. Отзыв в моем понимании субъективная оценка прочитанного. :))
> И еще одна мысль: если вам будут предлагать написать роман на заданную тему, не отказывайтесь. Как ни странно, но в любой теме есть свои прелести, главное их найти и они будут вас греть в работе. Неумение писать по-разному сильно обедняет писателя.
Я соглашусь с частью высказывания. Почему с частью тут не хочу объяснять :) Я участвовала пару раз в интерактивном творчестве, где авторы как раз и пишут на заданную тему. Это сложно. Но это верное утверждение, что нужно уметь писать, мыслить и думать по-разному. Научится этому при такой возможности надо. Я не считаю это ни унижением, ни ущемлением творческой свободы автора. Это работа, тренинг так сказать. Он тоже свои плоды дает, думаю. Но вопрос в том, что именно за тема предлагается к написанию. Есть вещи, которые не учат, а наоборот обедняют. К ним я отношу не жанр или стиль, а требования к тексту. Ну...эт наверное тяжело мне объяснить...гм.
>Не так страшен черт, как его малюют. :)))))
Он еще страшнее :)))))))
6. (asanri@yandex.ru) 2008/10/14 15:24
[ответить]
>>5.Stashe
Приветствую :))))
>Спорить не буду, но это ваша точка зрения, не моя. А вот научится очень даже. :)
Я это не просто так придумал. Есть примеры. Об этом больше писать не буду, чтобы никого не обидеть. Просто у писателей бывают кризисы, а пока человек живет, он способен из них выходить. :)))
>Я неправильно выразилась. Это отзыв. Так пойдет?
Я не хочу никого обижать и не становлюсь в позу судьи. Я всего лишь выражаю свою точку зрения, которая формировалась годами.
Я тоже к этому автору равнодушен. Но мы здесь говорили не об этом, а о том, как напечататься на бумаге. И еще одна мысль: если вам будут предлагать написать роман на заданную тему, не отказывайтесь. Как ни странно, но в любой теме есть свои прелести, главное их найти и они будут вас греть в работе. Неумение писать по-разному сильно обедняет писателя.
>О...у....вы сурово будете оценивать. Я это чувствую :)) Но наверное, так и нужно.
>Сижу, думаю, могу я себя отнести куда-нить из вышеперечисленного? Наверное, рано пока. Я просто автор. :)))
Не так страшен черт, как его малюют. :)))))
5. * (medb@mail.ru) 2008/10/14 14:22
[ответить]
>>4.Белозеров Михаил
>Приветствую :))))
Интересно с вами общаться :) Потому что в позу всезнайки не становитесь, уже, честно говоря, привлекает. Потому что пишите обстоятельно, а я и болтушка и люблю слушать, ну экъювалент - читать, чужие мысли-размышления. Главное, чтобы это мысли были :) не буду уточнять варианты, сами знаете как бывает. :)
>Это рецензия в классическом понимании, а я просто ограничиваюсь репликой, точкой зрения. Я не собираюсь кого-то учить. Никого, ничему научить невозможно.
Научить может и невозможно. Спорить не буду, но это ваша точка зрения, не моя. А вот научится очень даже. :)
Я неправильно выразилась. Это отзыв. Так пойдет?
>Мой друг Влад Русанов участвовал в подобных конкурсах романов и рекомендовал следующий подход: если в начале чтения видны массовые ошибки, как стиля, так и смысловые, неумение пользоваться русским языком, грамматические ошибки, неверная пунктуация, а главное: слабый язык, то, увы, читать дальше не стоит.
*грустно* Если так рассуждать, то я попаду в ту категорию, которую не стоит читать. Потому что у меня большие проблемы с пунктуацией. Но меня вдохновляют оговорки. :)) Не так страшен черт, как его малютка. :)
А я вот читаю все подряд. Хотя, по секрету, когда не могу пробится читаю по диагонали. По общему смыслу, но не вчитываясь. Иначе не выдерживаю. Иду читать перловку, чтобы развеятся. С другой стороны, есть хорошие вещи. Не идеальные, но я в идеалы не верю, но органичные, захватывающие и достаточно увлекательные. :) Вот это классно. И хотя я классический фэнтазюшник, я с удовольствием читаю все. Главное, чтобы интересно изложено было.
>Казалось бы Аль-Атоми и его романы "Дезертир" и "Другой Урал" с точки зрения языка и норм стиля спорны (там идет стилизация, а стилизация сама по себе уже дает автору свободу действия -- это авторский прием), но стопроцентно попали в формат.
Знаете, я читала первую его книгу, про постапокалипсис в российских масштабах. Прочитала. Осталась со сложным послевкусием. Книга была неоднозначна и хотя я не люблю мат, в ней что-то такое было, неплохое. Но попытка общения с автором меня просто убила. И я ничего больше его не читаю и читать никогда не буду. Так что мне очень сложно судить о его творчестве. Но я отношусь к нему просто равнодушно. :)
>Кого надо искать? Индивидуальность, с ярко выраженным языком и стилем. Такие авторы есть. Я встречал их на конкурсах сюрра.
Сюр не всегда мне интересен. Я с интересом отношусь к малым формам. Есть такие вещи, которые потрясают. Но доза должна быть весьма взвешенной. Иначе как у Дали, сначала восторгаешься, а потом начинает подташнивать...Но в точной дозе, думаешь - в этом совершенно точно нечто есть. Но только так.
>Кроме этого -- авторов, которые попадают в формат без ущерба стилю и языку, т.е. классиков. Авторов, которые умет создавать занимательные сюжеты; авторов, которые обладают драматическим даром. :)))))
О...у....вы сурово будете оценивать. Я это чувствую :)) Но наверное, так и нужно.
Сижу, думаю, могу я себя отнести куда-нить из вышеперечисленного? Наверное, рано пока. Я просто автор. :)))
4. (asanri@yandex.ru) 2008/10/14 14:06
[ответить]
Приветствую :))))
Это рецензия в классическом понимании, а я просто ограничиваюсь репликой, точкой зрения. Я не собираюсь кого-то учить. Никого, ничему научить невозможно. Это иллюзия и не моя задача. Задача только увидеть талант.
Мой друг Влад Русанов участвовал в подобных конкурсах романов и рекомендовал следующий подход: если в начале чтения видны массовые ошибки, как стиля, так и смысловые, неумение пользоваться русским языком, грамматические ошибки, неверная пунктуация, а главное: слабый язык, то, увы, читать дальше не стоит. Но надо оговориться, это с точки зрения классического подхода -- если автор плавает в типовых форматах. Обычно такие авторы -- это вечные троечники от литературы. В таких форматах все уже сказано и очень и очень трудно чем-то удивить читателя, а значит, и пробиться.
Есть другой вариант прозы -- нетипичная, нестандартная форма. Пример очень удачного начала -- Федор Березин. Но такие самородки встречаются редко, ибо они выражают политический и национальный настрой общества. Казалось бы Аль-Атоми и его романы "Дезертир" и "Другой Урал" с точки зрения языка и норм стиля спорны (там идет стилизация, а стилизация сама по себе уже дает автору свободу действия -- это авторский прием), но стопроцентно попали в формат. Что дальше выйдет из этого автора, мы не знаем. Возможно, он уже исписался, потому что выплеснул все то, что накопилось в нем.
Есть другой тип писателей. Они вечные подражатели. Как правило, не поднимаются выше среднего уровня, ибо всегда вторичны.
Кого надо искать? Индивидуальность, с ярко выраженным языком и стилем. Такие авторы есть. Я встречал их на конкурсах сюрра. К сожалению, в большинстве своем такие авторы не пишут большие вещи да и вообще фантастику. Но иногда, бывает, встречаются и в фанатастике, Кроме этого -- авторов, которые попадают в формат без ущерба стилю и языку, т.е. классиков. Авторов, которые умет создавать занимательные сюжеты; авторов, которые обладают драматическим даром. :)))))
>>3.Stashe
>>>2.Белозеров Михаил
>>Приветствую :)
>Значит, это все таки суперкороткая рецензия одному автору? :))
>
>Я кста, читаю чего-то совсем медленно. Только два романа прочла. Надо бы ускориться, но не знаю как. :)
3. * (medb@mail.ru) 2008/10/14 13:10
[ответить]
>>2.Белозеров Михаил
>Приветствую :)
Значит, это все таки суперкороткая рецензия одному автору? :))
Я кста, читаю чего-то совсем медленно. Только два романа прочла. Надо бы ускориться, но не знаю как. :)
2. * (asanri@yandex.ru) 2008/10/14 13:04
[ответить]
Приветствую :)
Скорость у меня, как у всех, наверное -- дошел до середины. Насчет рецензий. Я их не пишу, потому что, на мой взгляд, это бессмысленно. Я судил до этого несколько конкурсов и вынес мнение, что для автора, который обладает талантом, это не нужно, он и сам все поймет постепенно, лишь бы не бросал писать, а для тех, у кого нет таланта, говорить об, это все равно что дразнить гусей. Зачем?
Но это моя точка зрения. Я, как и все люди, могу ошибаться.
Я работал девять лет редактором направления художественная литература в издательстве Сталкер. Перспективного автора видно сразу. Обычно такие люди владеют языком от природы. Они чувствуют ритм и музыкальность текста. Остальное наживается трудом. Объяснять ему что-то со своей колокольни -- это значит ломать его. Природа у него другая. Это надо учитывать, когда даешь советы. Корректные советы относятся только к ошибкам, замечу, не языка и не стиля, а письма, то есть типичные смысловые ошибки. Я сразу написал Гриму, что такие романы печатаются и подсказал, куда обратиться. Все. Большего не надо. Если его примут, в смысле роман, то все равно по нему пройдется редактор и корректор. У Грима есть дар. :)))))
>>1.Stashe
>Приветствую :)
>*смеется* Михаил, а краткий понимать буквально? :) Или в смысле это первый роман, потом будут другие отзывы? Я просто всех, кто написал статьи читаю и сильно удивилась. Залезла полюбопытствовать, а тут буквально короткий ;))
>Как у вас кстати прочтение продвигается? Мне интересно просто средняя скорость читающих. Я пытаюсь прочесть быстро, но не получается как задумывалось. Некоторое глотается с аппетитом, а другое впихивать приходиться :)
1. * (medb@mail.ru) 2008/10/14 11:46
[ответить]
Приветствую :)
*смеется* Михаил, а краткий понимать буквально? :) Или в смысле это первый роман, потом будут другие отзывы? Я просто всех, кто написал статьи читаю и сильно удивилась. Залезла полюбопытствовать, а тут буквально короткий ;))
Как у вас кстати прочтение продвигается? Мне интересно просто средняя скорость читающих. Я пытаюсь прочесть быстро, но не получается как задумывалось. Некоторое глотается с аппетитом, а другое впихивать приходиться :)