Кузнецов : другие произведения.

Комментарии: Куда приткнуть Шекспира?
 (Оценка:7.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кузнецов (br.kuznetsov@gmail.com)
  • Размещен: 24/02/2013, изменен: 02/01/2018. 17k. Статистика.
  • Рассказ: Проза
  • Аннотация:
    О массовой культуре будущего, в которую не по своей воле затесался попаданец-Шекспир. Куда ему приткнуться? И где ему жить, коли место в сердцах ерундою занято?
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/15)
    21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (242/9)
    01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11)
    01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
    01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
    00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8)
    00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2)
    00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    55. *mek (mek#bk.ru) 2018/02/06 17:49 [ответить]
      > > 54.А.
      > Воистину, организаторов конкурсов стоило бы заставлять участников читать все конкурсные тексты в принудительном порядке, а не только подсудные)
      Ну, даже и подсудные не обязательно получится заставить.
    54. А. 2018/02/06 18:35 [ответить]
      Прелесть какая :3
      Воистину, организаторов конкурсов стоило бы заставлять участников читать все конкурсные тексты в принудительном порядке, а не только подсудные)
      П.С.: Вижу, у вас проблема с комментариями. Со мной была та же фигня. Это известная сишная проблема. Нужно обратиться к админам, дескать, не видно моих комментов, они там что-то подкрутят в скрипте и будет норм.
    53. *mek (mek#bk.ru) 2018/02/06 17:38 [ответить]
      > > 52.Кузнецов Бронислав
      >> > 51.mek
      >>Если вы не видите моего комма 173 у меня в разделе, на то могут быть две причины. Видите ли вы комм 175 хотя бы?
      >Угу, комм 175 вижу. Попробую последовать совету.
      Нет, если 175 видите, то совет не поможет. Проблема в содержимом комма 173, а он большой. Я выложу его заново по частям, а вы следите за нумерацией и отвечайте на каждую выкладку: видите или не видите.
      -------------
      Написал уже коммы 179 и 180
      Уже есть 184-185
      Есть 187-188
      Добавил 190-191
      Добавил 193-194
      196-197
      199-200
      202-203
      205-206
      208-209
      211-212
      214-215
      217-218
      220-221
    52. Кузнецов Бронислав 2018/02/06 16:23 [ответить]
      > > 51.mek
      >Если вы не видите моего комма 173 у меня в разделе, на то могут быть две причины. Видите ли вы комм 175 хотя бы?
      Угу, комм 175 вижу. Попробую последовать совету.
      
      
    51. *mek (mek#bk.ru) 2018/02/06 16:08 [ответить]
      Если вы не видите моего комма 173 у меня в разделе, на то могут быть две причины. Видите ли вы комм 175 хотя бы?
    50. *Елина Елена (*) 2018/02/03 12:07 [ответить]
      Уважаемый участник!
      Подходит к завершению первый тур судейства на конкурсе "Нереальная новелла".
      Ещё можно успеть поучаствовать в угадайке - сорвать маски с преномов, и, в случае удачи получить гарантированную путевку во второй тур.
      
      И еще есть время поучаствовать в конкурсе "Креативной рецензии".
      http://samlib.ru/r/russkaja_t_2/kreatiwnajarecenzija.shtml
      Будем рады!
      Преноминатор НН-18, Елена Елина
    49.Удалено написавшим. 2018/01/28 21:06
    48. *mek (mek#bk.ru) 2018/01/25 16:53 [ответить]
      > > 47.Кузнецов Бронислав
      > может, для того и синопсис написан, чтобы само продолжение не писать
      О, как вы правы! Был и ещё один синопсис, написанный сразу при завершении первой части. Это писалось на какой-то конкурс, а там и сроки поджимали, и объём. Тот был записан не в столь расплывчатых выражениях, а более конкретен: рабочий документ, я бы сказал. За давностью лет потерян как на машинных носителях в связи с многочисленными авариями, так и листочек с распечаткой (но сохранился в моей голове).
      А именно тот, что я вам привёл - это уже при общении на Самиздате я рассказывал о сути замысла, оттого написано так неопределённо, в самых общих формулировках.
      > У меня, во всяком случае, так не бывало, чтобы синопсис предшествовал самому произведению.
      Всякое бывает. Существуют книги, состоящие из синопсисов несуществующих романов (кажется, у Лема такое есть).
      > Так или иначе, реализовать обобщённо прописанные в синопсисе деяния - реальный и энергозатратный труд и героя, и автора)
      Тут тонкость в том, что многое заложено уже в первую часть, так что главный труд как героя, так и автора пришёлся на неё.
    47. *Кузнецов Бронислав (br.kuznetsov@gmail.com) 2018/01/25 15:59 [ответить]
      > > 46.mek
      >> > 45.Кузнецов Бронислав
      
      >В моём старом рассказе, например (незаконченном как раз в своей утопической части) герой занимается хрен его знает чем, работает на самую жуткую мафию, но из его усилий в результате должна вылупиться как раз гармония.
      >http://samlib.ru/m/mek/439397kk.shtml
      Cпасибо, почитаю.
      >Копирую ещё из совсем другого форума синопсис ненаписанного продолжения...
      А про синопсис ненаписанного продолжения возникла фантазия, что, может, для того и синопсис написан, чтобы само продолжение не писать.
      У меня, во всяком случае, так не бывало, чтобы синопсис предшествовал самому произведению.
      
      Так или иначе, реализовать обобщённо прописанные в синопсисе деяния - реальный и энергозатратный труд и героя, и автора)
      
    46. *mek (mek#bk.ru) 2018/01/25 12:45 [ответить]
      > > 45.Кузнецов Бронислав
      > Я думаю, что личные цели тоже не всякие играют. Какие гармонизируют самого человека, те распространяют гармонию и вокруг (кстати, Шекспиры, как никто другой, с подобным как раз и справляются). Если же цели жлобские (даже если они номинально "про спасение") - то их достижение фиг чего доброго распространит.
      Про жлобство-то понятно... Но возможны же более сложные сочетания.
      В моём старом рассказе, например (незаконченном как раз в своей утопической части) герой занимается хрен его знает чем, работает на самую жуткую мафию, но из его усилий в результате должна вылупиться как раз гармония.
      http://samlib.ru/m/mek/439397kk.shtml
      Копирую ещё из совсем другого форума синопсис ненаписанного продолжения:
      > И это ещё не всё! Задумано продолжение, в котором произойдёт переворот как в менталитете героя, так и во всех вовлечённых социальных структурах. То есть в конце концов окажется, что итоговый результат всей совокупной жизненной работы героя не просто полезен обществу, но и сверхполезен. А сам герой волевым усилием с опорой на рассудок и интеллект начнёт учиться лучше чувствовать и понимать других людей. И даже кое-чего в этом направлении достигнет.
    45. *Кузнецов Бронислав (br.kuznetsov@gmail.com) 2018/01/25 01:04 [ответить]
      > > 44.mek
      >Антиутопия - всегда ирония, направленная на какую-то общественную модель, имеющую, само собой, сходство с тем, что наблюдаем вокруг в настоящем времени. Это выделение отрицательных черт, их преувеличение и разоблачение.
      И таки годное определение антиутопии. Я бы разве что добавил таких смысловых оттенков, как доведение до абсурда, а также проживание (переживание) человеком ситуаций, поневоле выводящих его на бытийственные грани и экзистенциальные вопросы (ну, если брать антиутопию в литературе)
      Кстати, замечаю, что сильные стороны того, что я пишу, в основном и встраиваются в такую антиутопическую модель.
      
      >А положительное решение проблемы - это уже утопия, а не "анти". И тут возникает множество вопросов, поскольку критиковать легко и результат чаще бывает удачен, а предложить решение... почти всегда будет нескладно, да ещё и может оказаться, что общество после революционного поворота будет куда как ужаснее.
      Да. Писать утопию тем труднее, что, как умный человек, говоришь "не верю" не только общественным модам на очередные "спасения", но и самому себе. Типа, ну выпру героя на броневик, и шо? Ну, заведёт он толпень одноразово, и куда? Переться без программы действий, на одном кураже - лоханётся. Начнёт программы ваять - момент упустит)
      
      >В объёме рассказа браться за положительную утопию - утопично, я бы сказал.
      Ну, кто утопист в содержании, тот простит себе утопизм в форме. А если напишет талантливо, так и другие простят.
      А то - даже и в шеренги построятся)))
      >В данном конкретном случае уже хотя бы утопично надеяться, что присутствие Шекспира как-то улучшит общество. А улучшилось ли оно при переходе от елизаветинской эпохи к суровому кальвинизму, совпавшем по времени с Шекспиром? В общем, вопросов больше, чем ответов.
      Вот тут-то я просто-таки уверен, что резко ухудшилось, вплоть до того, что убило в себе едва ли не всё живое.
      Собственно, тогдашние кальвинисты - это и есть сегодняшние производители кетчупа. Сам кетчуп - элемент сверхценного "рая земного", созданного кальвинистами (и их друзьями) на костях североамериканских индейцев.
      >> и заявленная решимость героев что-то делать
      >Это не очень реалистично, поскольку в жизни бывает совсем по-другому. Люди добиваются своих каких-то личных целей и задумок, а выходит, к примеру, улучшение гармонии.
      Я думаю, что личные цели тоже не всякие играют. Какие гармонизируют самого человека, те распространяют гармонию и вокруг (кстати, Шекспиры, как никто другой, с подобным как раз и справляются). Если же цели жлобские (даже если они номинально "про спасение") - то их достижение фиг чего доброго распространит.
      >Тот же Шекспир вряд ли, попав в подобный переплёт, стал бы сразу задумываться над улучшением самого общества. Он бы решал возникшие проблемы и пытался и дальше заниматься творчеством.
      Совершенно верно. Только шекспировские способы решения проблем - это талантливые способы. Те же, что и сюжеты шекспировских пьес движут.
      В общем, Шекспир в принципе может. Не вопрос)
      >В очень отдалённой перспективе он бы в этом устройстве общества разобрался, и его творчество стало бы реально работающей силой по переустройству.
      Думаю даже, разбираться в устройстве общества не принципиально. Прозревать человеческую природу - более по-шекспировски.
      Ведь, кстати, помимо всякого попаданчества его творчество, каким оно есть сейчас, представляет одну из реально работающих сил по переустройству - внутренних миров читателей, для начала. Почему бы нет?
      >Но это же надо эпопею в десяти томах писать.
      А ведь тоже не вопрос. У меня есть опыт 5-томной эпопеи. Правда, отправлялась не от Шекспира, а от Гоголя - но не в имени дело, а так - с близкой проблематикой)
      Так вот: все 5 томов длится антиутопия, и, хотя положительные герои прирастают числом, решают некие задачи (вроде бы ключевые, ан нет), оснований для начала утопических преобразований всё нет и нет
      (при том, что в жанре фэнтези многое позволено))))
      
      
    44. *mek (mek#bk.ru) 2018/01/24 23:48 [ответить]
      > > 43.Кузнецов Бронислав
      > Нужна если не сама гармония, то программа действий, к ней ведущая
      Тут одна закавыка. Антиутопия - всегда ирония, направленная на какую-то общественную модель, имеющую, само собой, сходство с тем, что наблюдаем вокруг в настоящем времени. Это выделение отрицательных черт, их преувеличение и разоблачение.
      А положительное решение проблемы - это уже утопия, а не "анти". И тут возникает множество вопросов, поскольку критиковать легко и результат чаще бывает удачен, а предложить решение... почти всегда будет нескладно, да ещё и может оказаться, что общество после революционного поворота будет куда как ужаснее.
      В объёме рассказа браться за положительную утопию - утопично, я бы сказал.
      В данном конкретном случае уже хотя бы утопично надеяться, что присутствие Шекспира как-то улучшит общество. А улучшилось ли оно при переходе от елизаветинской эпохи к суровому кальвинизму, совпавшем по времени с Шекспиром? В общем, вопросов больше, чем ответов.
      > и заявленная решимость героев что-то делать
      Это не очень реалистично, поскольку в жизни бывает совсем по-другому. Люди добиваются своих каких-то личных целей и задумок, а выходит, к примеру, улучшение гармонии.
      Тот же Шекспир вряд ли, попав в подобный переплёт, стал бы сразу задумываться над улучшением самого общества. Он бы решал возникшие проблемы и пытался и дальше заниматься творчеством.
      В очень отдалённой перспективе он бы в этом устройстве общества разобрался, и его творчество стало бы реально работающей силой по переустройству.
      Но это же надо эпопею в десяти томах писать.
    43. *Кузнецов Бронислав (br.kuznetsov@gmail.com) 2018/01/24 21:55 [ответить]
      > > 42.mek
      >> > 41.Мельникова Марина
      Марина, mek, большое спасибо за продуктивный обмен мнениями.
      Мне, как новеллисту не особенно опытному (я романов больше написал, чем новелл) обе точки зрения важны и полезны.
      
      Признаюсь, позиция, которую высказал mek, мне ближе - наверное, присутствуют типологически сходные подходы к задачам литературного творчества, да и к средствам: ирония, как я заметил, активно применяется в обоих случаях как главное средство.
      Финал с кетчупом тоже ироничен - по отношению к самоуверенным позициям героини и героя (не Шекспира). Они-то пытаются поверить в свою внутреннюю свободу над всем, чем запорошило им глаза... - А случай с предпочтённым кетчупом показывает: "Ага! Очень свободны")))))
      И это диссонансный финал.
      
      С другой стороны, позиция Марины для меня ценна тем, что она иная. В ней, как я понял, ирония значимого места не занимает, а есть сопереживание героям и стремление к действенному установлению гармонии. Финал как иллюстрация мысли, либо даже разрешение её в чисто логическом поле, с этой колокольни не прокатывает.
      Нужна если не сама гармония, то программа действий, к ней ведущая, и заявленная решимость героев что-то делать.
      
      Смогу ли я писать рассказы, удовлетворяющие требованиям второй позиции? Может быть. Но вряд ли это случится скоро.
      У меня и в романах герои, прежде, чем сделать что-то программное, долго раскачиваются. Тормоза-мыслители, что поделать)
      
      
    42. *mek (mek#bk.ru) 2018/01/24 17:41 [ответить]
      > > 41.Мельникова Марина
      > вам он больше нравится убойной фразой про кетчуп, а мне логотипами на сетчатке
      Отчего же, логотипы мне тоже нравятся, но ведь и поворот с кетчупом естественно вытек из этих самых логотипов.
      А как бы вы хотели, чтобы закончился рассказ? Неужели революционным поворотом вместо кетчупа?
      > > 40.Мельникова Марина
      > "влезть на броневик" вполне возможно))
      То есть вы бы предпочли оставить героя в момент его (возможно, временного, но всё же) успеха?
      Это совершенно неправильно. Рассказ надо прерывать в тот момент, когда герой висит над пропастью, а не когда он благополучно выкарабкался.
      > Отнюдь не призываю к хеппи-энду, просто этот финал показался попыткой анекдота, что как-то мелковато для столь ироничной и шикарной антиутопии.
      Анекдот - жанр вполне уважаемый, главное, чтобы был содержательным, что в данном случае в наличии.
    41. Мельникова Марина (night7772006@yandex.ru) 2018/01/24 17:11 [ответить]
      > > 39.mek
      >Рассказ ни в коем случае не слит.
      
      Не претендую на объективность, просто транслирую ощущения от прочтения)
      Это хорошо, что вам рассказ нравится, мне тоже. Но вам он больше нравится убойной фразой про кетчуп, а мне логотипами на сетчатке)
    40. Мельникова Марина (night7772006@yandex.ru) 2018/01/24 17:05 [ответить]
      > > 38.Кузнецов Бронислав
      >Спасибо за отзыв, Марина!
      >Да, вопрос кетчупа, как я уже заметил, становится разделительным для читателей. Кому-то он нравится (возможно, читателям с отношением к жизни иронически-скептического склада), у кого-то, как у вас, вызывает неприятие. Кетчуп - он ведь род пощёчины (из разряда забросать помидорами)
      ...
      >Возможен ли хэппи-энд?
      
      Отнюдь не призываю к хеппи-энду, просто этот финал показался попыткой анекдота, что как-то мелковато для столь ироничной и шикарной антиутопии. Отсюда диссонанс в стилистике. Ирония и анекдот в одной тарелке. Пересол)
      Может быть не хватило развития/изменения хотя бы одного героя? Или может, проходящей через весь рассказ идеи кетчупа как символа победы рыночных ценностей над духовными? Ему бы "висеть на стене" в декорациях, чтобы эффектно выстрелить в конце.
      Ощущение... Воздушный шар. Надували его, надували. Шарик обещал быть большим и красивым. И вдруг пшик и сдулся. А хотелось чтобы воспарил к небу или лопнул с громким хлопком))
      Согласна, за краткий миг много революций не натворишь) А вот "влезть на броневик" вполне возможно))
      Впрочем рассказ всё равно хорош. И было интересно наблюдать за героями. И они заставляют сопереживать, как видите)) Моё ворчание субъективно, если вы видите финал таким, значит таким ему и быть)
      
    39. *mek (mek#bk.ru) 2018/01/24 13:21 [ответить]
      Рассказ ни в коем случае не слит.
      Как отдельное завершённое произведение он заканчивается острым парадоксом, выраженным удачной фразой.
      Как, предположим, начало длинной истории - трудным моментом в перипетиях заброшенного в сложную новую жизнь героя, что также повышает ценность уже в данном случае отрывка. Требование, чтобы у героя (под героем я имею в виду Шекспира) не встретилось на пути никаких сложностей - как раз и есть путь к настоящему сливу.
      Даже если, опять предположим, желательно закончить рассказ (любой длины) хеппи-эндом, то есть успехом Шекспира и революционным разворотом истории, на пути к успеху должны, причём как можно чаще, встречаться подобные пресловутому кетчупу препоны.
      А "тяп-ляп, вот вам и революция на семнадцатом килобайте!" - это и был бы самый натуральный слив.
    38. *Кузнецов Бронислав (br.kuznetsov@gmail.com) 2018/01/24 11:24 [ответить]
      > > 37.Мельникова Марина
      >До конца надеялась на Шекспира и революционный разворот истории. Увы, ожидания обернулись кетчупом. Осталось недоумение. Рассказ - конфета без начинки.
      Спасибо за отзыв, Марина!
      Да, вопрос кетчупа, как я уже заметил, становится разделительным для читателей. Кому-то он нравится (возможно, читателям с отношением к жизни иронически-скептического склада), у кого-то, как у вас, вызывает неприятие. Кетчуп - он ведь род пощёчины (из разряда забросать помидорами)
      
      >Написано увлекательно, очень живая картинка, очень реалистичное будущее, фишки яркие. Даже на небольшие логические погрешности можно закрыть глаза, так "вкусно" подана основная часть. Но финал "слил" рассказ.
      
      Возможен ли хэппи-энд?
      Кажется, не в этом рассказе, но можно пофантазировать о продолжении, благо, большая форма мне даётся легче.
      Т.е., возможен ли он в принципе?
      (есть ли жизнь там, за кетчупом).
      
      Возможен, но все надежды тут на самого Шекспира, который преодолеет целый мир и заново пробьётся своим талантом...
      Но...
      это сколько ж неправедного народу нагнуть придётся!
      (с риском проиграть в реалистичности нереального)
      ...Эх, заранее прокачанным попаданцам-спецназовцам это сделать бывало легче)))
      А Шекспир за краткий миг рассказа точно не справится, тут подавай по меньшей мере повесть.
      
      >Хотя от меня он всё же получил высокий балл.
      Спасибо за высокий балл даже вопреки разочарованию!)
      
      
    37. *Мельникова Марина (night7772006@yandex.ru) 2018/01/24 07:02 [ответить]
      До конца надеялась на Шекспира и революционный разворот истории. Увы, ожидания обернулись кетчупом. Осталось недоумение. Рассказ - конфета без начинки.
      Написано увлекательно, очень живая картинка, очень реалистичное будущее, фишки яркие. Даже на небольшие логические погрешности можно закрыть глаза, так "вкусно" подана основная часть. Но финал "слил" рассказ.
      Хотя от меня он всё же получил высокий балл.
    36. Eгоров 2018/01/23 13:55 [ответить]
      Шекспира в массы!)
      Скинемся, ребята, на достойную жизнь для классика.
      
    35. *Олейник Марьяна (zemvis@ukr.net) 2018/01/23 12:11 [ответить]
      > > 31.Кузнецов Бронислав
      >> > 30.Олейник Марьяна
      
      
      >...Имелась ли соль? Видимо, такая...
      
      А знаете, Вы меня убедили)))
      
      >Удачи и вашей истории! Зайду с ней познакомиться)
      
      Милости прошу, заходите, буду очень рада!
    34. *Кузнецов Бронислав (br.kuznetsov@gmail.com) 2018/01/23 11:37 [ответить]
      > > 32.mek
      >Отлично!
      >И фраза про кетчуп реально убойная!
      
      Спасибо, mek!
      Да, я старался)))
      
      > > 33.Странник Стелла
      >С успешной преноминацией!
      >Буду болеть за новеллу!
      Спасибо, Стелла!
      > Конкурс впечатляет! И тексты здесь читать - одно удовольствие! Так что совмещение приятного с полезным.
      Согласен с вашей оценкой.
      Сейчас в рамках "Русской Тройки" между прозой и поэзией бегаю, как многостаночник)
      >Вот и "Шекспира" есть куда приткнуть...
      Таки приткнули-с :))))))
      
    33. *Странник Стелла (stella.strannik@mail.ru) 2018/01/23 06:43 [ответить]
      С успешной преноминацией! Конкурс впечатляет! И тексты здесь читать - одно удовольствие! Так что совмещение приятного с полезным.
      Вот и "Шекспира" есть куда приткнуть...
      Буду болеть за новеллу!
    32. *mek (mek#bk.ru) 2018/01/23 02:18 [ответить]
      Отлично!
      И фраза про кетчуп реально убойная!
    31. *Кузнецов Бронислав (br.kuznetsov@gmail.com) 2018/01/23 00:50 [ответить]
      > > 30.Олейник Марьяна
      Большое спасибо за отзыв, Марьяна!
      >Очень фантазийно и вместе с тем актуально;) Правда, зачем им там Шекспир понадобился, если не знали потом, куда его приткнуть, действительно немного непонятно.
      В данном случае непонятка намеренная. Обыгрывается абсурдность постановки целей в описываемом обществе.
      Ребята, которые Шекспира выкрали - отрабатывали грант.
      Им не то было важно, что с Шекспиром делать, а как выполнить грантовые условия.
      Да и у героя рассказа вопроса "зачем?" не стоит. Только "куда?". Не о смысле, а о физическом простраенстве.
      
      > Ну и вместо кетчупа ждала какой-то убойной фразы - но, может, в этом кетчупе как раз вся, прошу прощения, соль?;))
      Ну, тут я и впрямь понадеялся на убойность фразы про кетчуп - и, возможно, зря.) Имелась ли соль? Видимо, такая. Мерять Шекспира отношением к кетчупу - это о подмене культуры цивилизацией, духа материей, великого мелким - ну и вообще о редукционизме)
      >Спасибо за историю и удачи на конкурсе!
      Удачи и вашей истории! Зайду с ней познакомиться)
      
      
    30. *Олейник Марьяна (zemvis@ukr.net) 2018/01/22 20:55 [ответить]
      Очень фантазийно и вместе с тем актуально;) Правда, зачем им там Шекспир понадобился, если не знали потом, куда его приткнуть, действительно немного непонятно. Ну и вместо кетчупа ждала какой-то убойной фразы - но, может, в этом кетчупе как раз вся, прошу прощения, соль?;))
      Спасибо за историю и удачи на конкурсе!
    29. Владислав 2018/01/19 01:34 [ответить]
      везело--напизано--%0)
    28. *Кузнецов Бронислав (br.kuznetsov@gmail.com) 2018/01/14 22:58 [ответить]
      > > 27.Елина Елена
      >Желаем удачи!
      Спасибо, Елена!)
      
      
    27. Елина Елена 2018/01/13 07:22 [ответить]
      Уважаемый автор!
      Добро пожаловать на конкурс Нереальная Новелла - 2018!
      Подробности преноминации здесь:
      http://samlib.ru/r/russkaja_t_2/rezulxtatyprenominacii.shtml
      Желаем удачи!
      Елена Елина, преноминатор НН-18
    26. *Кузнецов Бронислав (br.kuznetsov@gmail.com) 2017/04/23 15:12 [ответить]
      > > 25.Халкиди Марина Григорьевна
      >Интересный рассказ. Напомнил мне общество не будущего, а наше настоящее,когда люди часами могут обсуждать ту же марку кетчупа или айфона. Но они не пишут и не читают стихи.Общество,в котором Шекспир лишний элемент. Грустно. Шутка про старушку вызвала улыбку.
      
      Спасибо ха комментарий!
      Да, пожалуй, присоединюсь к идее, что общество - не совсем из будущего.
      У такого общества нет будущего, сказал бы я даже.
      
      Впрочем, жанр антиутопии - он зачастую как раз о "будущем без будущего")
      И пишется для настоящего предостережения ради.
    25. *Халкиди Марина Григорьевна (marina.halkidi@mail.ru) 2017/04/23 14:44 [ответить]
      Интересный рассказ. Напомнил мне общество не будущего, а наше настоящее,когда люди часами могут обсуждать ту же марку кетчупа или айфона. Но они не пишут и не читают стихи.Общество,в котором Шекспир лишний элемент. Грустно. Шутка про старушку вызвала улыбку.
    24. *Кузнецов (br.kuznetsov@gmail.com) 2015/02/21 01:13 [ответить]
      > > 23.Пикуль Андрей
      >Увлекательный рассказ. Важно, что читается легко и интересно.
      >Спасибо автору.
      Спасибо на добром слове, Андрей! Рад, что понравилось)
      
      
      
    23. *Пикуль Андрей (classic-time@rambler.ru) 2015/02/20 23:35 [ответить]
      Увлекательный рассказ. Важно, что читается легко и интересно.
      Спасибо автору.
    22. *Бреусенко-Кузнецов Александр Анатольевич (br.kuznetsov@gmail.com) 2013/09/20 11:54 [ответить]
      > > 21.Вовк Яна
      >Здравствуйте, Александр!
      >Хороший рассказ, но, на мой взгляд, немного растянут.
      >И ещё.
      >"О чём можно говорить с человеком, который никогда в своей жизни не видел кетчупа?" Фраза-итог. Если её сделать короче, но оставить тот же смысл, она бы звучала острей.
      Приветствую, Яна!
      Спасибо за комментарий.
      Что рассказ растянут - думаю, так и есть. Мне не так уж и легко даётся короткая форма; романы писать легче.
      
      И о фразе-итоге - тоже согласен, что короткая лучше стреляет. Если придумаю, как её удачно сократить - перепишу.
      В существующей фразе считаю удачным в основном то, что суть её раскрывается в послнднем слове.
      
      
      
    21. *Вовк Яна (anna-wouk@rambler.ru) 2013/09/16 13:22 [ответить]
      Здравствуйте, Александр!
      Хороший рассказ, но, на мой взгляд, немного растянут.
      И ещё.
      "О чём можно говорить с человеком, который никогда в своей жизни не видел кетчупа?" Фраза-итог. Если её сделать короче, но оставить тот же смысл, она бы звучала острей.
    20. Бреусенко-Кузнецов Александр Анатольевич (br.kuznetsov@gmail.com) 2013/08/30 23:34 [ответить]
      > > 19.Меркулова Злата
      >Мне очень понравилась идея рассказа. Композиционно классно все выстроено: читаешь и читаешь, одно цепляется за другое. Конец вообще фантастически хорош (трудно не согласиться с героиней, ха-ха).
      >Правда, если уж довести мысль о логотипах на сетчатке до абсурда, то скорее не их носителям будут платить, а наоборот - эти бедолаги еще приплачивать будут за такое "развлечение" )))
      >Что меня немного озадачило: зачем им в будущем вообще надо было подкарауливать Шекспира да еще с самого рождения? что по гранту денег не хватило - поняла, а зачем беднягу с места насиженного сдергивать - не поняла ))) Абсурд цивилизации одним словом )
      >Спасибо автору.
      Спасибо, Злата!
      Да, ваш вариант доведения до абсурда весьма реалистичен.
      Если зрители смотрят телевидение, в котором объём рекламы может превышать объём передач, то и сетчаточная версия найдёт своего преданного зрителя. Который заплатит, как миленький, только бы любимый сериал продолжался.
      Вопрос о том, зачем был Шекспир, я намеренно оставил за кадром. Не в том суть, что не могу придумать - думаю, что могу. Но это путь к приращению объёма, а мне хотелось написать именно рассказ, а не повесть. Идея, во всяком случае, по своему масштабу рассчитана на рассказ, а не на крупную форму.
      
      
      
    19. *Меркулова Злата (ZlataMerk@gmail.com) 2013/08/28 18:38 [ответить]
      Мне очень понравилась идея рассказа. Композиционно классно все выстроено: читаешь и читаешь, одно цепляется за другое. Конец вообще фантастически хорош (трудно не согласиться с героиней, ха-ха).
      Правда, если уж довести мысль о логотипах на сетчатке до абсурда, то скорее не их носителям будут платить, а наоборот - эти бедолаги еще приплачивать будут за такое "развлечение" )))
      Что меня немного озадачило: зачем им в будущем вообще надо было подкарауливать Шекспира да еще с самого рождения? что по гранту денег не хватило - поняла, а зачем беднягу с места насиженного сдергивать - не поняла ))) Абсурд цивилизации одним словом )
      Спасибо автору.
    18. Странник Стелла (stella.strannik@mail.ru) 2013/05/05 05:14 [ответить]
      По поводу нового романа - он действительно продвигается, написано примерно 9 а.л. Я так вжилась в мир своих героев, что порой забываю о том, что есть и другой мир.А вы что-то пишете или отдыхаете от "Мертвых"? Заходите, будет время...
    17. *Бреусенко-Кузнецов Александр Анатольевич (br.kuznetsov@gmail.com) 2013/04/18 20:04 [ответить]
      > > 16.Странник Стелла
      >Добрый день, Александр! Вот Эвелина пригласила меня в гости, я зашла и... решила тоже переехать. Одним словом, поселилась на СИ. До этого очень сильно была занята: писала роман. Сейчас решила сделать паузу. Смотрю, и вы здесь осваиваетесь. Заходите тоже ко мне в гости, я вас добавила в друзья. А Шекспир очень даже неплохо смотрится с полюбившимися нам зелеными ботинками.
      
      Здравствуйте, Стелла!
      Рад новой встрече.
      Обязательно зайду в гости.
      
      Раз Шекспир смотрится с ботинками, буду теперь знать, куда его приткнуть))))
      Желаю вдохновения, времени и писательских сил - и буду ждать нового романа!
      
      
      
    16. *Странник Стелла (stella.strannik@mail.ru) 2013/04/14 16:54 [ответить]
      Добрый день, Александр! Вот Эвелина пригласила меня в гости, я зашла и... решила тоже переехать. Одним словом, поселилась на СИ. До этого очень сильно была занята: писала роман. Сейчас решила сделать паузу. Смотрю, и вы здесь осваиваетесь. Заходите тоже ко мне в гости, я вас добавила в друзья. А Шекспир очень даже неплохо смотрится с полюбившимися нам зелеными ботинками.
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"