11. (itdtr@rambler.ru) 2015/10/04 19:56
[ответить]
Хороший рассказ :) Пока самый интересный в группе.
12.Удалено написавшим. 2015/10/04 19:57
13. * (katyarra@yandex.ru) 2015/10/05 17:34
[ответить]
>>11.Шауров Эдуард
Спасибо :-)
14. * (rekenavri@gmail.com) 2015/10/08 10:44
[ответить]
Как всегда, отличный рассказ :).
Кстати, будет ли в этот раз ваш замечательный обзор? На прошлых конкурсах они были, очень интересные
15. * (katyarra@yandex.ru) 2015/10/09 04:16
[ответить]
>>14.Крокодилов Матвей
>Как всегда, отличный рассказ :).
>
>Кстати, будет ли в этот раз ваш замечательный обзор? На прошлых конкурсах они были, очень интересные
Спасибо :-).
Нет, к сожалению: в этом году критическое вдохновение меня обошло стороной. И со временем нелады - куча художественных недоработок накопилась...
Почему-то так получается, что на Уколе я раз через раз обзоры делаю; надеюсь, девятый заход состоится и к нему я буду во всеоружии :-).
16. * (leoetmus58@mail.ru) 2015/10/13 15:36
[ответить]
Кать, с космическим баллом в самосуде :) Праздравлять тебя стало приятной традицией )))
17. * (stipalena@yandex.ru) 2015/10/13 16:00
[ответить]
С финалом!!
18. * (itdtr@rambler.ru) 2015/10/13 17:44
[ответить]
С финалом! :)
Мой топ в топе :)
19. * (katyarra@yandex.ru) 2015/10/14 03:02
[ответить]
Ух! Спасибо за поздравления!
Приятный сюрприз. Почему-то была уверена, что отправлюсь гулять с 3-м местом в группе. А тут вдруг :-)
20. (mitsuki@inbox.ru) 2015/10/14 12:02
[ответить]
И я вас поздравляю! Я болела за "каштанчика"! ;-)
21. * (katyarra@yandex.ru) 2015/10/14 15:04
[ответить]
>>20.Григорьева Елена Александровна
>И я вас поздравляю! Я болела за "каштанчика"! ;-)
Спасибо! :-)
22. * (eloo3@yandex.ru) 2015/10/15 18:16
[ответить]
>Я швырнула в чудовище каштан
>они росли на могиле Вовчика; должно быть, взошли из тех каштанов
>на площадке стоял каштановый человек, и в его уродливом лице угадывались черты моего давно умершего школьного друга
А что, если все-таки отбили Вовчика каштанами, и Каштановый человек взял его под свою защиту и сделал своим преемником, и потому каштаны - это и подарок, и оберег, и память?
23. * (katyarra@yandex.ru) 2015/10/16 01:21
[ответить]
>>22.Илу
>>Я швырнула в чудовище каштан
>>они росли на могиле Вовчика; должно быть, взошли из тех каштанов
>>на площадке стоял каштановый человек, и в его уродливом лице угадывались черты моего давно умершего школьного друга
>А что, если все-таки отбили Вовчика каштанами, и Каштановый человек взял его под свою защиту и сделал своим преемником, и потому каштаны - это и подарок, и оберег, и память?
А кожура, тогда - просто шутка; за такую трактовку событий дополнительных аргументов в тексте нет, но и противоречить ей - ничего принципиально не противоречит.
Сознаюсь, когда еще только придумывала сюжет - была мысль развить его в примерно таком направлении. Я от нее отказалась, т.к. тогда вещица выходила намного более сложной и большей по объему, но, возможно, "ментальный след" остался :-).
24. *2015/10/21 16:11
[ответить]
Отзыв на ваш рассказ добавлен в обзор
25. * (katyarra@yandex.ru) 2015/10/21 23:07
[ответить]
>>24.Гинзбург Мария
>Отзыв на ваш рассказ добавлен в обзор
>
Спасибо!
Ответила у вас.
26. * (leoetmus58@mail.ru) 2015/10/27 18:45
[ответить]
С третьим местом! Так держать )))
27. * (katyarra@yandex.ru) 2015/10/28 01:26
[ответить]
>>26.Львова Лариса Анатольевна
>С третьим местом! Так держать )))
Спасибо!:-)
28. (itdtr@rambler.ru) 2015/10/28 11:32
[ответить]
Примите мои поздравления :) Хороший расск
29. (mitsuki@inbox.ru) 2015/10/28 16:36
[ответить]
Я вас тоже очень поздравляю! Рада, что победитель финала - один из моих фаворитов!
30. * (katyarra@yandex.ru) 2015/10/29 06:18
[ответить]
Елена, Эдуард - спасибо большое! :-)
-----
29.10 - Текст отредактирован с учетом замечаний.
31. 2015/10/29 07:38
[ответить]
Поздравляю с серебром. На мой взгляд тут должно быть золото. Надеюсь, что встретимся в следующем году.
32. * (katyarra@yandex.ru) 2015/10/31 02:37
[ответить]
>>31.Фоменко Алексей
>Поздравляю с серебром. На мой взгляд тут должно быть золото. Надеюсь, что встретимся в следующем году.
С сереброброзной - но не в цвете медальки счастье :-). Спасибо, Алексей!
До встречи в следующем заходе! :-).
33. (alba35@mail.ru) 2015/12/04 12:56
[ответить]
Привет, Кать.
Фигасе, какую дьяволиаду ты сконструировала. Аж мороз по коже - не, не от ужаса - от детских воспоминаний с детскими же страхами, которые сейчас кому-то могут показаться смешными. Кому-то, но только не мне. Н-да...
Рассказ, без тени сомнения, великолепный. Очень правдивый психологически и достоверный детально. Слов нет, как понравился. Молодца!
И да - с серебром! Прости за неоперативность, но нынешняя осень у меня какая-то совершенно сумасшедшая - сплошные разъезды: луга, леса, овраги - жопа в мыле, рожа в грязи, кароч :)) Работаю в Чувашии на полевом проектировании "сапсанной" магистрали Москва - Казань. Докатился, да? О-хо-хо... и не говори ;)
Удачи! И ещё раз - ПОЗДРАВЛЯЮ!
34. * (katyarra@yandex.ru) 2015/12/04 17:02
[ответить]
>>33.Баев Ал.
Привет.
Спасибо!
(Токмо тут не серебро, а бронза - 2-3 мест дележ и мое 3-е по числу вторых цифирек, но главное ж не цвет медальки и не циферки, а чтоб рассказ был в порядке :-) ).
Очень приятно, что расск понравился :-) Мне как раз почему-то и думалось, что тебе эта вещица скорее зайдет, чем не.
> Работаю в Чувашии на полевом проектировании "сапсанной" магистрали Москва - Казань. Докатился, да? О-хо-хо... и не говори ;)
Сурово по осени-зиме... (. В Мск щас хлябь дикая, то подмерзнет, то опять потечет все. В полях по такой погоде - вот уж да, ох-хо-хо.
Но, зато, магистраль - дело материальное и общественнополезное, и тем оно хорошо, мне так видится: мастаков в теплом кресле сидеть и языком чесать - дохрена и больше, и без 90% спокойно можно обойтись - а куда нам без поездов?
Еще раз спасибо!
35. (ellibopp@mail.ru) 2015/12/22 04:34
[ответить]
Катя, привет.
Хотел написать немного раньше, но ты преноменатором на РТ, поэтому подумал, что надо дождаться результатов, уж после излагать, а иначе может сойти за попытку угодить.
Как дела-то? В целом?
Каштанчик, ессно понравился, а как иначе? Критика немного позабавила, как обычно. Крокодил не ловится, не растет кокос, ой прости, каштан гроздями. Дед мороз лишний и вообще... ну это ладно, не привыкать конечно. Мячики мне понравились. Удачно возвращают к нужному фрагменту текста. А вот с мушкетерами в начале резануло глаз малость. Понятно, что мушкетеры для фабулы годятся, но девочка начальных классов, рассуждающая об образе графа де Ла Фер как-то крутовато. Хотя мож это я отсталый, а сейчас дети о-го-го как еще могут про графов то!
Кстати, детские страхи штука интересная. Откуда они? Можно конечно послушать некоторых психологов, но там будет из серии 'позвать монстра к себе в крепость и поиграть в кубики'. Или ребенок боится снега, потому что ранее отравился творогом. А в целом тема вот таких детских предрассудков и ведений любопытная, можно чуть покопаться. Возможно, что-то кроется весьма интересное.
А еще мне не хватило в рассказе глобализма, что ли. Общей мыли какой-то. Вроде все хорошо, а чего-то в самом зерне не хватает. Ну или я не разглядел просто. Ща подумаю еще, напишу точнее.
Хорошего времени.
36. * (katyarra@yandex.ru) 2015/12/22 18:19
[ответить]
>>35.Надёжкин Андрей Андреевич
Привет, Андрей Андреич!
Рада видеть вновь на СИ. Порадовал и фактом возвращения, и рассказом :-).
Дела - делаются постепенно... Тут в двух словах не ответишь, да и на двух страницах не получится.
За отзыв - спасибо!
Как ни странно, про мелких девчонок, играющих в мушкетеров - это история не от нынешнего поколения и даже не от моего, а от родительского :-).
>Кстати, детские страхи штука интересная. Откуда они? Можно конечно послушать некоторых психологов, но там будет из серии 'позвать монстра к себе в крепость и поиграть в кубики'. Или ребенок боится снега, потому что ранее отравился творогом. А в целом тема вот таких детских предрассудков и ведений любопытная, можно чуть покопаться. Возможно, что-то кроется весьма интересное.
Ну, я, ченгря, сама оно по образованию (приложила коллег, грешна) :-). И могу сказать, что детские страхи очень неоднородные. Бывают и простые связи в духе снег/творог, бывают сложные, а бывает черт знает что, и даже черт не знает, откуда оно взялось. Часто можно проследить некую социальную подоплеку страха - но ответа на вопрос, почему пугающим становится именно такой образ, а не сякой, это не дает.
Справедливости ради, трындец про "позвать в замок поиграть" - он из времен, когда психологами, в основном, завучи за полставки сидели: сейчас такую безграмотность можно, конечно, встретить - можно и худшую - но это скорее исключение, чем правило.
>А еще мне не хватило в рассказе глобализма, что ли. Общей мыли какой-то. Вроде все хорошо, а чего-то в самом зерне не хватает. Ну или я не разглядел просто. Ща подумаю еще, напишу точнее.
Некая общая мысль есть, но глобальной я бы ее не назвала. За глобализмом, как будет желание и время, в "Незамкнутый контур" загляни :-). Как рассказ, он послабее, но именно что заточен под идею.
>Хорошего времени.
И тебе!
38. (ellibopp@mail.ru) 2015/12/23 12:19
[ответить]
>>36.Ink Visitor
>>>35.Надёжкин Андрей Андреевич
>
>Как ни странно, про мелких девчонок, играющих в мушкетеров - это история не от нынешнего поколения и даже не от моего, а от родительского :-).
Играть в мушкетёров конечно можно, чего ж нет. Я про то что маленькая девочка рассуждающая:
"...а мне пришлось бы примерить личину графа де Ла Фер, хотя я ничем ее не заслужила..."
Мне показалась совсем не маленькой. Потому как в том возрасте единственно, чем можно отличить мушкетёров, так это размером. Впрочем, возможно это просто мои придирки из серии "каштаны гроздями"...
>Ну, я, ченгря, сама оно по образованию (приложила коллег, грешна) :-).
Забавно, всегда думал, что ты филолог.
>Справедливости ради, трындец про "позвать в замок поиграть" - он из времен, когда психологами, в основном, завучи за полставки сидели: сейчас такую безграмотность можно, конечно, встретить - можно и худшую - но это скорее исключение, чем правило.
Не знаю, наверно ты права. У меня впечатление от психологов осталось с того времени, когда учился сам. Тогда факультеты психологии только начали открывать и шли туда те, кто не мог больше никуда поступить. Мысль, что эти люди будут потом лечить мою психику, несколько удручала.
Слушай, вот у меня был очень интересный детский страх. Мож поможешь профессионально?)) Как то в дошкольном возрасте, то ли причудилось, то ли приснилось мне, что мягкая игрушка в виде большой лежачей собаке на меня побежала. Я запрыгнул на кровать, а она полулежа, полупрыгом проследовала под кровать. Жути это навело страшной и вплоть лет наверное до 15, если в комнате не было света, я боялся подойти к кровати, и запрыгивал на нее с разбега. Казалась мне как только я встану рядом, та самая собака выскочит и схватит меня? Ну как есть мысли?))
>
>Некая общая мысль есть, но глобальной я бы ее не назвала. За глобализмом, как будет желание и время, в "Незамкнутый контур" загляни :-). Как рассказ, он послабее, но именно что заточен под идею.
>
Вот что я собственно имел ввиду. Есть вероятность, что я несильно глубоко знаю хоррор, причем эту сущая правда, но МиМ все же читал. И в рассказе смутила меня несправедливость. То сеть одно дело повредить ветки и поставить чертику рожки, а совсем другое дело подвесить ребят на вечный страх или вообще смерть. Если, скажем некие девицы позарились на бесплатные наряды, то они и бегают по городу потом нагишом. Это кажется адекватным наказанием. Или, к примеру, поэт Иван нахамит незнакомому Воланду, так и лечится потом в психушке. Тоже вполне себе соизмеримо. А посмеялся и умер, как-то жестковато. Вот такой момент меня смутил по прочтению.
39. * (katyarra@yandex.ru) 2015/12/25 02:54
[ответить]
>>38.Надёжкин Андрей Андреевич
>Мне показалась совсем не маленькой. Потому как в том возрасте единственно, чем можно отличить мушкетёров, так это размером.
Впрочем, возможно это просто мои придирки из серии "каштаны гроздями"...
А. Вот теперь дошло, в чем дело.. Ну так это ж не от лица ребенка рассказ, а ретроспектива - взрослая уже дэвушка рассказывает о своем детстве, используя детскую систему значений, но, как всякий взрослый человек, расширяя ее.
В общем, я поняла, что к этой фразе частенько возникают вопросы. Из следующей редакции может ее уберу, а, может, и нет - пока она мне там все-таки кажется нужной.
>Забавно, всегда думал, что ты филолог.
>
Не, к филологии я вообще никаким боком :-).
>Слушай, вот у меня был очень интересный детский страх. Мож поможешь профессионально?)) Как то в дошкольном возрасте, то ли причудилось, то ли приснилось мне, что мягкая игрушка в виде большой лежачей собаке на меня побежала. Я запрыгнул на кровать, а она полулежа, полупрыгом проследовала под кровать. Жути это навело страшной и вплоть лет наверное до 15, если в комнате не было света, я боялся подойти к кровати, и запрыгивал на нее с разбега. Казалась мне как только я встану рядом, та самая собака выскочит и схватит меня? Ну как есть мысли?))
Не-е-е-е, так просто - не помогу :-). Тут нужно смотреть на что:
Первое - что еще происходило в тот день и незадолго до этого.
Второе (и основное) - как этот страх повлиял на все остальное, грубо говоря - какие у него функция в жизни (в открытой системе): что ты еще делал из-за этого страха или, наоборот, не делал, на что это влияло, для чего могло быть нужно и.т.д.
Логика рассуждения тут достаточно простая. Например: если тщательно прятать ноги от подкроватного монстра под одеялом, можно одновременно сохранить самоуважение (монстр угрожает, как-никак, а не простуда!) и избежать неприятного разговора с бабушкой. которая ругает за высунутые из-под одеяла ноги или сетует, что, мол "высовывался - простудился".
Если долго, глубоко и тщательно копаться, что-нибудь в итоге можно раскопать; может, даже получится близко к действительности. Но нафига - спустя столько лет? :-)
Так что я лучше позволю себе предположить, что то была, на самом деле, какая-то оч-ч-чень непростая собачка, и ты все делал верно :-))).
>>
>
>>Некая общая мысль есть, но глобальной я бы ее не назвала. За глобализмом, как будет желание и время, в "Незамкнутый контур" загляни :-). Как рассказ, он послабее, но именно что заточен под идею.
>>
>Вот что я собственно имел ввиду. Есть вероятность, что я несильно глубоко знаю хоррор, причем эту сущая правда, но МиМ все же читал. И в рассказе смутила меня несправедливость. То сеть одно дело повредить ветки и поставить чертику рожки, а совсем другое дело подвесить ребят на вечный страх или вообще смерть. Если, скажем некие девицы позарились на бесплатные наряды, то они и бегают по городу потом нагишом. Это кажется адекватным наказанием. Или, к примеру, поэт Иван нахамит незнакомому Воланду, так и лечится потом в психушке. Тоже вполне себе соизмеримо. А посмеялся и умер, как-то жестковато. Вот такой момент меня смутил по прочтению.
Ну, МиМ, имхо, от хоррора весьма далек, это классический русский маг.реализм все-таки но речь не о том.
По сути, в корень зришь - субъективность справедливости и несправедливости тут, можно считать, ведущая тема рассказа. Это для друзей Вовчика случившиеся выглядит как "посмеялся - помер": а для божества забрать насмешника значит совсем не то, что для одного человека значит убить другого человека. И Вовчик, собс-но, не умирает, а обращается в нелепое существо, над которым вроде бы и надо посмеяться, но что-то не хочется: каштановый человек вызывает не смех, а грусть и страх; грусти - больше. Позабывшие былое товарищи получают, в том числе, напоминалку, о которой уже забыть не смогут: со стороны Каштанчека это вполне симметричный ответ на их прогрессирующую амнезию. На взгляд человека, пристрастного наблюдателя, потустороннее часто страдает некоей бессмысленной жестокостью, тогда как на деле оно лишь действует в другой системе координат. А в третьей системе координат - бессмысленной жестокостью страдают уже герои, оббивающие каштаны: они тоже, в своем роде, "каштановые люди".
Как-то так.
40. (ellibopp@mail.ru) 2015/12/28 08:22
[ответить]
>>39.Ink Visitor
>>>38.Надёжкин Андрей Андреевич
>Не, к филологии я вообще никаким боком :-).
Все-таки каким-то. Иначе чего бы мы тут обсуждали:)
>Так что я лучше позволю себе предположить, что то была, на самом деле, какая-то оч-ч-чень непростая собачка, и ты все делал верно :-))).
Такая мысль мне тоже нравится. В чудеса и монстров верить приятно.
А в целом, конечно, твоя логика по поводу моего детского ужаса не понравилась. Так можно все объяснить и достаточно логично выходит, в данном случае к сожалению. Чудес хочется...
> На взгляд человека, пристрастного наблюдателя, потустороннее часто страдает некоей бессмысленной жестокостью, тогда как на деле оно лишь действует в другой системе координат. А в третьей системе координат - бессмысленной жестокостью страдают уже герои, оббивающие каштаны: они тоже, в своем роде, "каштановые люди".
>Как-то так.
Хм, ну тогда было бы любопытно в этой системе координат покопаться. Понять что откуда и куда. Или хотя бы увидеть вектор, направление. Впрочем, возможно, в рассказе вектор, как раз и есть.Короче с общей мыслью автора я в данном случае согласен. Поэтому больше докапываться не буду:).
Пойдем к "Контуру' тогда. Щас сформулирую и там тебя немного помучаю.
41. * (katyarra@yandex.ru) 2015/12/29 03:29
[ответить]
>>40.Надёжкин Андрей Андреевич
>Пойдем к "Контуру' тогда. Щас сформулирую и там тебя немного помучаю.
Давай :-).
Интересно, угадала я, на какой предмет пойдет разговор, или нет :-).
42. * (temkakuznetzov@yandex.ru) 2016/01/17 22:30
[ответить]
Фантастично! Прочитал на одном дыхании. особенно отчетливо в воображении прорисовался образ "каштанчека", оголяющего свой ...эм, белый затылок. Три чая автору за такой шедевр!
43. * (katyarra@yandex.ru) 2016/01/18 00:14
[ответить]
>>42.Кузнецов Артём
>Фантастично! Прочитал на одном дыхании. особенно отчетливо в воображении прорисовался образ "каштанчека", оголяющего свой ...эм, белый затылок. Три чая автору за такой шедевр!
*Подливая в чай коньяк*
Спасибо! :-)
44. * (burning.in.the.pain@gmail.com) 2016/04/24 09:39
[ответить]
Весьма интересно! Эта история наполнена детской фантазией, которая нашла место в реальном мире. Даже и не представлял себе, что всё обернётся именно так, думал, что в конце концов, они все погибнут, или станут "каштанчеками", оказалось, что нет. Но в любом случае, мне очень и очень понравилось, ибо Вы хорошо проработали эту историю, сплели два мифа, причём очень удачно. Спасибо Вам, Автор, и удачи!))
45. * (katyarra@yandex.ru) 2016/06/06 22:17
[ответить]
>>44.Перцев Сергей
Спасибо за отзыв, Сергей!
46. 2017/02/11 14:36
[ответить]
Добрый день, Инквизитор.
Прочитал и чуть не попался на "крючок" превосходно написанного текста. Потом детально стал разбираться с сюжетом и появилось вот что:
Хочется думать, что у вас, как у инквизитора, не поднимется меч на голову того, у кого, при чтении, появились именно такие ассоциации.
Всегда на связи - Е.Д.
47. * (katyarra@yandex.ru) 2017/02/22 02:33
[ответить]
>>46.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
Доброй ночи. Спасибо, сейчас загляну.
48.Удалено написавшим. 2017/02/22 02:32
49. (argo8@rambler.ru) 2017/02/28 11:21
[ответить]
Здравствуйте, Ink Visitor! Раз уж ознакомилась, выскажу ощущения от рассказа. Читала и ловила себя на мысли, что очень напоминает бабушкины сказки на ночь, в которых обязательно есть посыл, передача житейского опыта и.т.д, своим неразумным внукам. В такой форме можно детей научить любить природу, думать о своих поступках и не забывать, что рано или поздно за все нужно будет платить. Вроде бы так. Но не слишком ли вы переусердствовали с наказанием? Ведь "преступление" было на грош. По вашему сюжету каштановый человек (тут вашему воображению плюс)), никогда не слыхала о таковом), разгневался от того, что дети собирали каштаны. А ведь они для этого и растут)) Никогда не пробовали каштановое варенье? Объеденье)) И в конце рассказа так же... Бедный Вовчик поплатился жизнью только за то, что посмел посмеяться над божком. Конечно, хозяин-барин, вы автор... Но почему тогда не пострадали вы все? Или вы поставили многоточие... Типа, вся жизнь впереди, и каштановый человек вернулся в обличии школьного друга, и будет мстить... Ну, если вы собираетесь писать продолжение, то тогда этот ход оправдан)) В общем, для меня видна несоразмерность деяния и последствия. Как-то так...
В остальном, дифирамбы я вашему воображению уже пела)), написано хорошо, читается легко. Желаю вам удачи в конкурсе. Ну, и творческого вдохновения!
50. (katyarra@yandex.ru) 2017/02/28 15:14
[ответить]
>>49.Головина Ольга
> Здравствуйте, Ink Visitor! Раз уж ознакомилась, выскажу ощущения от рассказа. Читала и ловила себя на мысли, что очень напоминает бабушкины сказки на ночь, в которых обязательно есть посыл, передача житейского опыта и.т.д, своим неразумным внукам. В такой форме можно детей научить любить природу, думать о своих поступках и не забывать, что рано или поздно за все нужно будет платить. Вроде бы так.
Здравствуйте, Ольга!
Спасибо за отзыв :-).
СНо свершенно напрасно напоминает: совсем не так. Это т.н. "магический реализм", а не сказка, и никакого равновесия преступления и наказания, как и в жизни и в классике жанра ужасов, нет; нет, по сути, и преступления - есть "обстоятельства непреодолимой силы" в лице Бужоафа, а Вовчик обратил на себя его внимание и поставил себя в фокус этих обстоятельств.