Боцманок Брач Владислав Альбертович : другие произведения.

Комментарии: Истоки подлости, или молодым людям о социализме. Часть1
 (Оценка:4.21*8,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Боцманок Брач Владислав Альбертович (bocmanok@inbox.lv)
  • Размещен: 10/09/2010, изменен: 21/09/2013. 22k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Это первая часть просветительской статьи для грамотных молодых людей, выбирающих жизненный путь революционеров и инсургентов-партизан.Показаны звериные корни человеческой подлости и истоки экспплуатации человека человеком. Что хорошо в мире зверей,то весьма вредит миру людей.Дано краткое описание устройства реального социализма, за который предстоит бороться. Новый главный принцип - социалистическое общество есть общество порядочных людей! Подлецам читать не рекомендуется.Опасно для здоровья!
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    14:27 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (365/46)
    13:26 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (306/32)
    12:45 Бонд Д. "Война с Хамасом (и, возможно, " (956/4)
    12:36 Бурланков Н.Д. "Об Украине" (923/5)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51)
    13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:23 Безбашенный "Запорожье - 1" (978/21)
    14:21 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9)
    14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1)
    14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8)
    14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1)
    14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53)
    14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1)
    14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6)
    14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2)
    13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3)
    13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4)
    13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2)
    13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23)
    13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51)
    13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17)
    13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1)
    13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4)
    13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8)
    13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1)
    13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    47. Вован 2014/06/25 11:05 [ответить]
      > > 45.Боцманок Брач Владислав Альбертович
      >Социализм - общество порядочных людей! А подлецов везде было полно - в партии, на всех уровнях власти. А подлецы есть нелюди - звери. Их стрелять надо!
      
      Вот тут и косяк. Нет и не может быть четких критериев кто должен кого стрелять. А если руководствоваться пролетарским чутьем, вы сами знаете что будет вместо социализма.
    46. Боцманок Брач Владислав Альбертович (bocmanok@inbox.lv) 2014/06/25 10:29 [ответить]
      Поиски национальной идеи, своего пути развития, копание в историии и попытка историей оправдать современность, русский нацизм и российский национализм, как и вопли космополитического жулья о том ,что всё куплено и не надо ничего менять,вызывают лишь смех при трезвом взгляде со стороны!Один раз пошли в правильном направлении, но обгадились, как маленькие дети! Так может повторить, немного повзрослев? Об этом и статья! Но попритихли все! Войны ждут? Похоже! Значит будет весьма тяжёлый и опасный, с милиардаими трупов, путь выживания и прогресса!
    45. *Боцманок Брач Владислав Альбертович (bocmanok@inbox.lv) 2014/04/07 16:53 [ответить]
      > > 44.ubigos
      >Здесь Вы выступаете в роли Ивана Сусанина. Ваша идея реанимации некоего идеального социализма самоубийственна! Мы же жили с Вами при социализме! И прекрасно помним "порядочных" коммуняк!
      Позвольте с вами не согласиться! Мы не жили при социализме, а жили скорее в условиях затянувшегося военного коммунизма. Строй то подлый был, ибо были подлецы во власти. Даже по классическим канонам у нас не было социализма. Социализм - общество порядочных людей!А подлецов везде было полно - в партии, на всех уровнях власти. А подлецы есть нелюди - звери. Их стрелять надо!
      
      
    44. ubigos (ubigos@gmail.com) 2014/04/07 16:24 [ответить]
      Здесь Вы выступаете в роли Ивана Сусанина. Ваша идея реанимации некоего идеального социализма самоубийственна! Мы же жили с Вами при социализме! И прекрасно помним "порядочных" коммуняк! И он закончился крахом и болезненным распадом Советской империи и едва ли не гибелью России (здесь нам повезло - наши "вероятные друзья" решили не дожимать нас сразу). А причина краха в одном - капиталистический способ производства эффективнее "плановой" экономики. И это был реальный социализм в отличие от выдуманного Вами (переписанного из советских учебников). Если уж ставить в пример образец реального эффективного социализма, то шведский или норвежский - на основе капиталистического способа производства...
    43. *Боцманок Брач Владислав Альбертович (bocmanok@inbox.lv) 2013/09/21 11:19 [ответить]
      Сымановичу ответил добавлением в текст. Надеюсь, что понятно! За социализм надо бороться,задушив в себе подлость, а не размышлять, гадая на кофейной гущие - то ли будет, то ли нет! Главные подлецы вот вот замкнут этот мир на самих себя,обретя относительное бессмертие через прогресс науки. И тогда поздно будет что-то менять! Читай статью ДВА МИФА.
    42. Сыманович Геннадий Николаевич (nik09nik@front.ru) 2013/09/15 12:21 [ответить]
       "Общественный строй при социализме есть широкая демократия плюс диктатура порядочных людей, реализуемая в жёстком подавлении и пресечении проявлений подлости на всех уровнях общественной жизни. Ибо, как показывает история, подлец - он всегда подлец, и не раскается по-настоящему никогда. Поэтому, при социализме существует полный контроль управляющих структур и сверху и снизу. Управлять обществом на всех уровнях будут способные и готовые к управлению, специально обученные и проверенные на соответствие занимаемой должности, специалисты - администраторы."
       Вот про диктатуру порядочных людей что то не вериться. Сделав выборку из множества людей по определенным критериям и отобрав порядочных получим новое множество в котором придется делать новую выборку ибо оно не будет порядочным на 100%. Люди меняются и вскоре в этой выборке будет подлецов столько, сколько в первоначальном множестве. Мое мнение только полный, машинный, без участия человека контроль и огласка всему человечеству заставит подлецов перерождаться в порядочных людей.
    41. Labgene 2013/06/25 04:45 [ответить]
      > > 36.Малышев Александр
      
      >Базовые ценности остались: бесплатное жилье, медицина, образование.
      >Гос. регулирование цен. По основным продуктам.
      >Как и многие "прелести" советской системы: талоны, очереди, дефицит...
      
      Остались, но приговор им уже был подписан.
      
      А что с остальным?
      
      Почему то именно тогда эти "прелести" расцвели самым пышным цветом?
      
      Не потому ли, что начиная с 1988 в стране был введен "дикий рынок"? А плановая экономика уже фактически перестала существовать.
      
      Самый свободный рынок - это "черный рынок". А "черный рынок", спекулятивный рынок идет рука об руку с дефицитом. И этот дефицит, выражаясь наукообразно "неудовлетворенный платежеспособный спрос" стал создаваться искусственно. Именно дефицит позволил сказочно обогатиться в кратчайшие сроки первым отечественным нуворишам. Ну, нувориши тогда сделали все чтобы этой питательной среды для них было побольше.
      
      И сейчас мы живем в условиях тотального дефицита. С одной стороны дефицит товаров сменился дефицитом денег, нынешнее товарное изобилие поддерживается за счет искусственной нищеты немалой части населения (реально бедных у нас не менее 60% населения), с другой - мы наблюдаем дефицит недорогих отечественных товаров, они вытеснены импортом или продукцией "отверточных производств".
      
      Вопреки обещаниям либерастов наша экономика, перейдя на рыночные рельсы, так не стала конкурентоспособной и слила даже на внутреннем рынке. А лучшие предприятия ушли к иностранцам и ы превратились просто в "Гондурасию".
      
    40. *Боцманок Брач Владислав Альбертович (bocmanok@inbox.lv) 2012/05/12 14:06 [ответить]
      Версия обновлена и исправлена.
    39. Боцманок Брач Владислав Альбертович (bocmanok@inbox.lv) 2012/03/10 14:16 [ответить]
      > > 38.Крытик
      >Вы идеализируете первобытную общину. Люди есть люди. Там тоже были быки, ботаники, лохи, жучилы и прочие типажи. Да и вообще, что мы знаем о мировосприятии первобытных людей? Думаете, что они были совсем как мы, только без знаний средней школы?
      >
      >А с Диктатурой Порядочных Людей вы меня до истерики насмешили. Что же это за порядочные люди, если они диктуют другим свою волю? Или вы подразумевали Людей Порядка? Тогда, да. Ordnung uber alles!
      
      Какой вумный маладой крытык!И везде-то он был, и со всеми вась-вась!
      В статье упоминается община времён ледникового пориода. Да, и в ней не было уравниловки. А было буржуазное право иметь больший кусок общественного пирога тому,кто больше значил для выживания общины и больше приносил для общественного пирога!А как жили первобытные племена в те времена,есть много печатных материалов. Хотя бы о племенах Арктики,Сибири и Северной Америки. Но об этом читать надо! А крытык не читатель, он интернет-писака!
      А подавление подлецов -оченно полезное дело! Видать, крытык его весьма боится,раз до истерики дошёл!
      Сам, значит, из подлецов!Посмотрим ,как он посмеётся, когда под зачистку порядочными людьми таких,как он,попадёт? Недолго уже осталось!Ржу,нимагу!
      
      
    38. Крытик 2012/03/09 08:16 [ответить]
      Вы идеализируете первобытную общину. Люди есть люди. Там тоже были быки, ботаники, лохи, жучилы и прочие типажи. Да и вообще, что мы знаем о мировосприятии первобытных людей? Думаете, что они были совсем как мы, только без знаний средней школы?
      
      А с Диктатурой Порядочных Людей вы меня до истерики насмешили. Что же это за порядочные люди, если они диктуют другим свою волю? Или вы подразумевали Людей Порядка? Тогда, да. Ordnung uber alles!
    37. Боцманок Брач Владислав Альбертович (bocmanok@inbox.lv) 2011/02/16 22:55 [ответить]
      Странные вы спорщики. Бревна не видите.Самое то главное,что в нормальном социалисническом обществе нет звериного права силы,а есть законы человеческого общежития!Молодёжь это сразу понимает!А вам бы погрызться - кто левее.
    36. *Малышев Александр 2011/02/08 00:31 [ответить]
      > > 35.Одинец
      >>1989-90. Суровый. Чо?
      >И вы всерьез уверены что это было при СОЦИАЛИЗМЕ ??
      
      Базовые ценности остались: бесплатное жилье, медицина, образование.
      Гос. регулирование цен. По основным продуктам.
      Как и многие "прелести" советской системы: талоны, очереди, дефицит...
      
      
    35. Одинец 2011/02/04 20:52 [ответить]
      > > 34.Малышев Александр
      >> > 33.Одинец
      >>нука-нука уточните-ка в каких-таких годах это вы все осуществляли ??
      >1989-90. Суровый. Чо?
      И вы всерьез уверены что это было при СОЦИАЛИЗМЕ ??
      
    34. *Малышев Александр 2011/02/04 20:47 [ответить]
      > > 33.Одинец
      >нука-нука уточните-ка в каких-таких годах это вы все осуществляли ??
      1989-90. Суровый. Чо?
      
      
      
    33. Одинец 2011/02/04 20:41 [ответить]
      > > 29.Малышев Александр
      >У них нет негативного фона от позднего СССР. Это когда в каникулы встаешь к 8-00, берешь пустые молочные бутылки и бежишь занимать очередь за молоком...
      
      нука-нука уточните-ка в каких-таких годах это вы все осуществляли ??
    32. Одинец 2011/02/04 20:15 [ответить]
      > > 31.Малышев Александр
      >> > 30.Одинец
      >>ну и таки ДА! И ГДЕ там в эти последние... был СОЦИАЛИЗМ ?
      >В 60-70-е?
      а что там было не так с молоком-то ??
      надо ? и шёл до бочки и брал сколь маменька наказала
      
      >Дело в том, что ПОТРЕБНОСТИ растут быстрее возможностей.
      >В 50-60-е народ перешел из бараков, землянок и коммуналок в хрущевки
      ясень-пень войну однако, НАВЯЗАНУЮ НАМ пережевали токо-токо
      
      >, в 70-80-е в "брежневки"... пересел на "жигули"...напокупал цветных телевизоров... НО... захотел жить как на Западе.
      а вот это уже точно время расцвета новых рабовладетелей начался!
      Непозволю-себе-и-окружающим-забыть фразу "ДОЧА, это не твоего круга мальчик! Он из обслуги! зачем ТЫ с ним знаешься?"
      
      >>НО Я это отлично помню И НИКОМУ НЕ ПОЗВОЛЮ ЗАБИТЬ !!
      >ЗабИть. Оговорочка по этому самому.
      хыы не оговорочка, а провокация !
      забить НА ТОГДАШНЮЮ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ в угоду сей-частным необходимостям услужающих провокаторов !
      
      >На самом деле, лозунг, с которым можно и нужно идти в будущее это ~ "Возьмем из прошлого все хорошее". А не постоянные крики об АдЪе. ВССР на самом деле было много вкусного и полезного(образованние, медицина, космос, спортивные победы... про балет молчу... не любитель).
      вот именно с ЭТИМ утверждением полностью согласен!
      
      именно так
      >"Возьмем из прошлого все хорошее"
      
      >было много вкусного и полезного(образованние, медицина, космос, спортивные победы...
      именно по этому !
      
      вот я и говорю что общество социальной справедливости ТОГДА!
      НЕБЫЛО РЕАЛИЗОВАНО!!!
      Впрочем именно об этом в сей статье и утверждается
    31. *Малышев Александр 2011/02/04 19:45 [ответить]
      > > 30.Одинец
      >ну и таки ДА! И ГДЕ там в эти последние... был СОЦИАЛИЗМ ?
      В 60-70-е?
      Дело в том, что ПОТРЕБНОСТИ растут быстрее возможностей.
      В 50-60-е народ перешел из бараков, землянок и коммуналок в хрущевки, в 70-80-е в "брежневки"... пересел на "жигули"...напокупал цветных телевизоров... НО... захотел жить как на Западе.
      
      >НО Я это отлично помю И НИКОМУ НЕ ПОЗВОЛЮ ЗАБИТЬ !!
      ЗабИть. Оговорочка по этому самому.
      
      На самом деле, лозунг, с которым можно и нужно идти в будущее это ~ "Возьмем из прошлого все хорошее". А не постоянные крики об АдЪе. В СССР на самом деле было много вкусного и полезного(образованние, медицина, космос, спортивные победы... про балет молчу... не любитель).
      
      
      
    30. Одинец 2011/02/04 19:18 [ответить]
      > > 29.Малышев Александр
      >> > 28.Боцманок Брач Владислав Альбертович
      >>Кстати,молодёжь статью легко воспринимает и лучше вас понимает!К чему бы это?
      >У них нет негативного фона от позднего СССР. Это когда в каникулы встаешь к 8-00, берешь пустые молочные бутылки и бежишь занимать очередь за молоком...
      ну и таки ДА!
      И ГДЕ ТАМ в эти последние... был СОЦИАЛИЗМ ?
      ТАМ был ТОЛЬКО военный комуньзьм для НИЗОВ(т.е. вроде как для нас-с-вами)и ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ для блядской верхушки(которая и развалила всё созданое до НИХ)считавшая НАС быдлом пригодным-только-для-услуживания-им-в-любом-виде
      ну эт конечно сугубо ЛИЧНЫЕ воспоминания прожившего 25 лет в ПОСЛЕДНИХ типо социяльно-толерантных годах матьихвхайлоэтимсамымвозглошателям!!!
      НО Я это отлично помю И НИКОМУ НЕ ПОЗВОЛЮ ЗАБИТЬ !!
    29. *Малышев Александр 2011/02/04 18:31 [ответить]
      > > 28.Боцманок Брач Владислав Альбертович
      >Кстати,молодёжь статью легко воспринимает и лучше вас понимает!К чему бы это?
      У них нет негативного фона от позднего СССР. Это когда в каникулы встаешь к 8-00, берешь пустые молочные бутылки и бежишь занимать очередь за молоком...
      
      
      
    28. Боцманок Брач Владислав Альбертович (bocmanok@inbox.lv) 2011/02/04 18:24 [ответить]
      Выжившие после ядерной войны люди, которым придётся строить социализм ,чтобы жить и развиваться дальше,поймут простую истину,что для людей главная ценность - другие люди, а не звери!Читайте мой святочный рассказ 13 МЕТРОВ,ПАРАД ПОБЕДЫ и статью ДВА МИФА. Может поймёте,если пока не ясно. Кстати,молодёжь статью легко воспринимает и лучше вас понимает!К чему бы это?
    27. *Малышев Александр 2011/02/04 17:05 [ответить]
      > > 26.Земляк
      >А нех им было строить теорию пренебрегающую человеком, как элементом системы. :).
      Да думали они о людях, человек включен в производительные силы! А развитие ПС (читайте: и людей) - это главное. Одно из...
      
      
      
      >Думали человек - винтик.
      Неточно. Субъективный ака человеческий фактор никто не отменял.
      И даже в "неклассическом" СССР, на уровне лозунга было "Все для человека..." и бла-бла-бла.
      
    26. Земляк (zemljak@zmail.ru) 2011/02/04 16:02 [ответить]
      > > 25.Малышев Александр
      >> > 24.Земляк
      
      >Классики марксизма негодуЭ. А кое-кто и в гробу пару раз провернулся.)))
      А нех им было строить теорию пренебрегающую человеком, как элементом системы. :). Думали человек - винтик. Винтик-то винтик, но уж больно раскручиваться любит. Что и подвело строителей, начавших с чертежей классиков.
      
      
    25. *Малышев Александр 2011/02/04 15:54 [ответить]
      > > 24.Земляк
      >Этот вывод и формулировка сделаны мной в еще 1990м году, неоднократно обсуждались на различных форумах и ни разу не были опровергнуты по существу.
      А вот мне никто не опроверг "Земля имеет форму чемодана" (и не опровергнет... я просто буду отбрасывать все опровержения как несущественные).
      )))
      Не хочу с вами спорить, потому что вы один из разумных и объективных авторов СИ. Но еще раз, перенесение чисто технических решений на общество не работает.
      
      >Социализм - это как раз именно то, что сумели у себя построить т.н. "страны социалистического лагеря".
      
      Классики марксизма негодуЭ. А кое-кто и в гробу пару раз провернулся.
      )))
      
      
    24. Земляк (zemljak@zmail.ru) 2011/02/04 15:49 [ответить]
      > > 23.Одинец
      >> > 21.Земляк
      >что курнуть умудрились ?
      Я при социализме 41 год прожил. Из не самых своих плохих :). Этот вывод и формулировка сделаны мной в еще 1990м году, неоднократно обсуждались на различных форумах и ни разу не были опровергнуты по существу. Социализм - это как раз именно то, что сумели у себя построить т.н. "страны социалистического лагеря".
      
      >из ваших выкладок надо понимать так, что человеческого отношения в обществе к его членам нестоит ожидать никогда ?
      "Человеческий фактор" пресловутый - наиболее подверженная дефектам деталь в этом механизме. Человек - животное в гораздо большей степени, чем он сам о себе воображает :(. Вот ссылка на классическое исследование поведения животных и в их числе (как частность в общем) "животной" части человека. http://lib.ru/PSIHO/LORENC/agressiya.txt
      Лакировка "цивилизованности" слишком тонка и быстро слетает при малейшем обострении. Вспомните - христианство с его моральными ценностями существует 2000 лет, полмира считает себя христианамаи, но многие ли из них живут истинно по христианским заповедям? С социализмом дело обстоит не лучше.
      "Государство существует не для того, чтобы превратить жизнь людей в рай, а для того, чтобы помешать ей окончательно превратиться в ад" (В. Соловьев)
      
      >Либо общество загнивает, как вы это постулируете, либо...
      Не занивает. Но впадает в стагнацию. Не знаю. Иногда мне кажется, что прогресс в общем-то не мешало бы и тормознуть...
      
      > а что вы сможете заключить вот по такой системе организации управления обществом http://sn-mak.narod2.ru/part_0/ ?
      А чего тут заключать-то ? Тут ответ такой же как в дискуссиях о вечном двигателе. Вы его попробуйте. А когда он не заработает, я объясню почему именно это так произошло :))). Априори - только воду в ступе толочь.
      
      
      
      
      ЕК
    23. Одинец 2011/02/04 15:00 [ответить]
      > > 21.Земляк
      > ...
      >Разрешите мне дать другое -
      >Единственное "подлинно научное :) " определение реального социализма. Моё :)).
      > ... ... ...
      мдяа товарисчь круто вас разобрало
      что курнуть умудрились ?
      из ваших выкладок надо понимать так, что человеческого отношения в обществе к его членам нестоит ожидать никогда ?
      Либо общество загнивает, как вы это постулируете, либо ДА ЗДРУВСТВУЮТ капиталистические отношения ?
      или я вас неправильно понял ??
      а что вы сможете заключить вот по такой системе организации управления обществом http://sn-mak.narod2.ru/part_0/
      там еще 8 страниц с подробным описанием всего проекта
      и таки да Владислав Альбертович это и расшифровка к Вашему утверждению о применении информационных технологий в социалистическом обществе
    22. *Малышев Александр 2011/02/04 14:55 [ответить]
      Не хотел вмешиваться... тем более что у самого есть похожая тема, где все это разжевывали по 100500 раз. Но увидел комент... не удержался.
      
      
      > > 17.Реалист
      >Принцип разделения труда при этом, - в сфере социальных наук ими игнорируется напрочь.
      Увы. Но сегодня время узкой специализации, в т.ч. у гуманитариев. Что не мешает существованию людей с широким кругом интересов и знаний...
      
      >выдающийся феодальный мыслитель современности Кара-Мурза, советский аристократ,
      ИЧСХ, выбравший не торговое дело или поступление в МГИМО, а химию.
      
      
      > весьма интересен
      Ага. Не разделяю антинаучных закидонов Черного Принца, но... У многих хватило гражданского мужества отстаивать советские идеи в 90-е гг.?
      
      >если выполнить все его советы, стремления и указания, то
      
      ...получится СОЛИДАРНОЕ общество. Типичное для России. Где наверно не будет миллиардеров ( по крайней мере много), но старушки не будут лазить по помойкам, а беспризорные дети тысячами слоняться по улицам.
      
      >Статья нацелена на изоляцию молодёжи от знаний
      Их уже и так изолировали от знаний. Надежно. А если бы нет... они сами бы разобрались, кто есть ху...
      
      Весь остальной бред неиллюзорно доставил.
      )))
      
    21. *Земляк (zemljak@zmail.ru) 2011/02/04 14:09 [ответить]
      Владислав Альбертович!
      Мы с Вами ровестники. И более того, имеем одинаковое образование (у меня физфак МГУ: дип1 - 0704, дип2 - 01.04.03). Потому откровенно.
      Для юного поколения Ваше описание сойдет. Как сильно упрощенная идеализированная модель. С расставленными в нужных точках реперами.
      
      Но боже упаси Вас призывать строить на основе этой модели будущее!
      
      Разрешите мне дать другое -
      Единственное "подлинно научное :) " определение реального социализма. Моё :)).
      
      Социализм есть СОСТОЯНИЕ, в которое ПРИХОДИТ (т.е. результат) экономическая система под действием совокупности обратных связей, объективно возникающих и действующих в условиях общественной собственности на средства производства.
      Так сказать, "предельный цикл в фазовом пространстве" - если по аналогии с теорфизикой.
      Под это определение попадают результаты построения соц-ма в любой взявшейся за это стране. От России до Польши, Кубы и Вьетнама. И даже Югославии с Венгрией.
      Разумеется, коэффициенты при обратных связях могут различаться. Могут отличаться и начальные условия, с которых начинается строительство социализма. Т.е переходные процессы движения к пр.циклу могут варьироваться. Как и варьироваться сама "амплитуда" ПЦ. Но, что важно, результат-то был в целом близок для всех реально строивших социализм стран.
      Т.е., видимо, основные возникшие и стабилизировавшиеся обратные связи таковы, что достигнутый ПЦ
      а) далек от ожидаемого "строителями"
      б) далек от декларируемого "руководителями"
      в) приводит к стагнации, не разрешимой в рамках системы, которая загнивает, не имея возможности разорвать экономику и идеологию.
      
      > Вопрос. Т.о., социализмом Вы называете такое состояние системы, при котором идеология существенна и самозащищена сильными отрицательными обратными связями?
      Нет. Социализм - явление чисто экономическое.
      Все по Ленину (и С.Зубатову) - идею должна нести партия, а народ не пойдет дальше экономики. Идеология же здесь является тем "клеем", который не разрешает преобразовывать базовые основы возникновения таких ОС.
      Как только Китай оторвал идеологию от экономики дело пошлО. Но это уже не сдерживаемый идеологией отказ от соц-ского базиса. Хотя и постепенный.
      
      С уважением,
      ЕК
    20. Боцманок Брач Владислав Альбертович (bocmanok@inbox.lv) 2011/02/04 12:03 [ответить]
      Согласен!Внесу в текст Ваши дополнения!
    19. Одинец 2011/02/03 19:30 [ответить]
      > > 18.Боцманок Брач Владислав Альбертович
      >> > 17.Реалист
      >>Вот так всегда.
      >>Если бы не статьи на тему "Каждый русский знает, кого мочить", решил бы согласиться, что автор просто технарь - мечтатель.
      >>
      >Это не реалист, а реальный подлец и брехло! Весь его опус - сплошная ложь и передёргивание фактов.Он мою статью прочёл и не понял.Ратует он за мир зверей,а не за человеческое общество,по человечески он абсолютно безнравсвенен.
      Полностью с Вами согласен уважаемый !
      Это самый реальный тролль. И нестоит даже тратить на него столько слов как Вы. Потому как, понять из его потока мутных слюней и неясных образов можно только одно, что этот хомо эректус сам не понимает что испражняет. Кстати один из ходовых приемов либерастическо-дерьмократических деятелей утопить в мутном потоке слюней неясной тематики вообще какие-либо разумные мысли. Короче высирать бред ради самого высира
      
      А по поводу приведеного Вами описания социализма хочу сказать следующее. Как весьма здраво заметил уважаемый
      > > 5.Земляк
      >Все вроде бы и хорошо. Но нет здесь нового сравнении с социализмом СССР и всего соцлагеря механизма обратных связей.
      >А прежний механизм ОС неминуемо приведет к прежним результатам.
      
      поэтому считаю что в Ваше описание принципов социализма стоит добавить вот такие уточнения
      >3. Свободный доступ детей и учащейся молодёжи к общественным фондам потребления и развития. Дети и учащаяся молодёжь живут при максимально возможном, полном общественном обеспечении их потребностей в питании, образовании, развитии и !!развивающем!! досуге.
      ну нежелаю Я, оплачивать пустопорожние времяубивание малолетних придурков на дебильных дискотрясах и компьютрахах.
      
      а также добавить еще один пункт
      >9. Право принятия решений по направлениям развития и деятельности общества, имеют только те индивидумы которые подтвердили и доказали, готовность защищать общество всеми своими силами, ценой своей крови и самой жизни!
      "ИБО нежелающий живот свой положить на алтарь отечества, да не имеет указать сему отечеству, что и где свершиться дОлжно"
      
      и вот такое уточнение
      >Управлять обществом на всех уровнях будут способные и готовые к управлению, специально обученные и проверенные на соответствие занимаемой должности, специалисты - администраторы (готовые нести личную ответственность за результаты своих управленческих решений семейным имуществом, а в особо критичных случаях и собственной жизнью).
      дабы запустить механизм этих самых обратных связей в деятельности управленцев всех уровней. И отсечь от кормила власти болтунов и шибкохитровывернутых деятелей желающих за счет отпилов общественного достояния обогатить себя и свои семейства
      
      поправьте где я неправ, но ответственность за свои действия обязан нести КАЖДЫЙ принимающий решения обязательные для всего общества, по ВСЕЙ!, суровой в своей основе, действительности
    18. Боцманок Брач Владислав Альбертович (bocmanok@inbox.lv) 2011/01/17 21:14 [ответить]
      > > 17.Реалист
      >Вот так всегда.
      >Если бы не статьи на тему "Каждый русский знает, кого мочить", решил бы согласиться, что автор просто технарь - мечтатель.
      >
      Это не реалист, а реальный подлец и брехло! Весь его опус - сплошная ложь и передёргивание фактов.Он мою статью прочёл и не понял.Ратует он за мир зверей,а не за человеческое общество,по человечески он абсолютно безнравсвенен.
      Такие,как он ,говорят-ничего личного,просто бизнес,и у одинокой старушки пенсию отбирают. Таких ,как этот реалист,в первую очередь отстреливать надо,как растлителей молодёжи. Он - простой идеолог подлого мира.Смерть ему!
    17. Реалист 2011/01/15 10:59 [ответить]
      Вот так всегда.
      Если бы не статьи на тему "Каждый русский знает, кого мочить", решил бы согласиться, что автор просто технарь - мечтатель.
      
      Многие технари в силу большой нагрузки для освоения сложной профессии в социальных науках понимают мало. А как каждому дилетанту, им кажется, что тут всё просто. Это заблуждение поддерживается и СМИ, умышленно снижающих уровень дискуссий до маргинально-низового, всячески поддерживая иллюзии простоты задач управления и политики.
      В результате самые ценные люди общества чаще всего придерживаются самых диких политических взглядов, выбирая из самого простого, доступного для понимания дилетанта. А это, как правило, всякие -измы.
      
      Принцип разделения труда при этом, в своей сфере свято ими поддерживаемый, - действительно, ни одному технарю в мире не придёт в голову дать разрабатывать атомную бомбу студенту филфака - в сфере социальных наук ими игнорируется напрочь.
      
      Можно тупо перечислять вопиющие ошибки статьи - это не продуктивно. Разве что сказать одному из комментаторов, что выдающийся феодальный мыслитель современности Кара-Мурза, советский аристократ, один из тех, ради кого миллионы "совков" вкалывали, не задавая вопросов, вождь идиотов, весьма интересен : если выполнить все его советы, стремления и указания, то наступит кастовый строй, неофеодальный по сути, с анонимным управлением, совершенно закрытым от общества, самый страшный кошмар из собирательного рецепта антиутопий. И всё это под трёп о величии, справедливости и даже патриотизме. Но самое важное для Кара-Мурзы - вовсе не создание такого ужаса. Самое важное - пугать дураков всех стран и делать из России образ ужаса, который разбомбить - святая цель всего прогрессивного человечества. 30 серебрянников - дорожная пыль для таких, а Иуда - мелкий провинциальный неудачник, со всеми вытекающими из такого недостатка для социалистов и коммунистов, как обременённость совестью. По их мнению - идиот и мало попросил!
      
      Статья нацелена на изоляцию молодёжи от знаний о современном обществе, на превращение пусть немногих дураков, воспринявших сиё всерьёз, эмоционально, в борцов и "партизан" - террористов и боевиков красных бандитов, состоящих как раз на службе самых страшных кругов этого самого мирового капитала.
      
      А чтобы не быть голословным - несколько замечаний, которые можно было бы и не выдвигать - для специалистов - это 2х2:
      
      1. Наука, говорите?
      Как вам определение:"Движение, это когда мелькает всякое перед глазами!" Не Ньютон? Да и фиг с ним - деревенщина всё равно не поймёт...
      Ваше определение социализма - даже хуже, потому что по любым системам морали - заведомая подлость и ложь.
      
      2.Подлость зверя? Очень интересно наблюдать такое - ощущения, как у попаданца в древние времена ограниченных "бесов" из ранне-марксистских кружков - романтиков-недоучек со слабым интеллектом, испорченных оторванностью от жизни при начальном воспитании.
      "НАУКА (настоящая) этология" - это вам что-то говорит? Вы хоть что-то читали? Или ограничились официальными советскими бреднями, подправленными каким-то обиженным тупицей "в соответствии с веяниями времени", при этом ещё и обкраденным на половину гонорара вашими функционерами.
      
      "Забыли" (или вообще никогда и не знали), что подлость внесистемной не бывает. Поэтому было бы очень любопытно послушать анекдот о религии в мире фауны.
      У людей-то подлостью считаются очень часто совершенно протиовположные вещи в разных религиях и их производных - моралях этих религий, которых больше, чем самих религий.
      
      Есть, правда, одна религия, в которой то, что считается подлостью во всех без исключения религиях Земли во все века, таковой не считается. Например - разбой, кража, убийство в корыстных целях, а масссовые убийства в корыстных целях - поощряются всми возможностями подконтрольных властей. Узнали? Это пятая великая религия, созданная иудаизмом для слаборазвитых народов, не способных принять и понять Тору и выучить все её заповеди.(Их версия, иудаизма.)
      
      3.Вы действительно считаете, что Маркс ненавидел всю свою родню, особенно своего отца - очень уважаемого общинами раввина? Вы считаете, что его отец был как воспитатель тупым неудачником, а Маркс антисемитом?
      Ну-ну :)
      
      4.Порядочные люди не продают Родину, конечно если считают страну пребывания родиной. По 30-70 миллионов долларов только на личных счетах только в одном банке за Россию - это мораль жрецов марксизма. Ленина, Троцкого, Свердлова (это вообще блатной пахан, признанный "авторитет" допереворотного Екатеринбурга и окресностей), и ещё десятков фигурантов ЦК ВКП(б).
      
      Декларируемые цели вашей религии не соответствуют делам её жрецов нигде и никогда в мире. Ни разу не подтвердились на практике. Одна смерть, ложь и разорение. А может быть это инструмент войны и разрушения врага? Тогда вся ваша "теория" - правильнее назвать всё это сборником методик по цничтожению любого общества и народа - действительно приобретает смысл.
      
      5.Возбуждение и разжигание части самых низменных (по меркам опять же всех религий человечества) животных, врождённых этологических инстинктов человека, масс, для целей использования народа страны в качестве собственного противника и оккупанта, при этом всячески подавляя другую часть этих же инстинктов - таких, как сострадание, жалость, любовь, верность и т.п. - это борьба с подлостью? А что такое по-вашему подлость? Может то, что везде считается высотами человеческого духа и добродетелями? Это у Вас подлость?
      
      6. (Очень важное) Наследство. Это математика. Допустим, человек имеет в три раза больше, чем другие. По-Вашему это допустимо. Для оставления споров по формальным придиркам, я не беру коэффициент 10, хотя и это допустимо.
      Наследник тоже имеет коэффициент 3. И следующий. Четвёртое поколение получит в 27 раз больше, чем средняя "душа". Это только "чистый" расчёт, без капитализма и учёта случайностей, подкупа, усилий по увеличению капитала и т.п.
      
      7.Капитал и стоимости, как и собственность действуют не зависимо от желаний марксистов. Это свойства вида "человек". Новые люди, угодные марксистам, не люди. Это, при современных генетических знаниях - химеры. Вполне достижимо уже сейчас. А, как учит история, нет моральных запретов, которые бы не растоптали марксисты для достижения своих целей. Экспериментов - десятки, если не сотни с одним и тем же результатом для морали, без исключений. Ни одного другого!!!. Надо ещё один?
      
      8.Распределение по итогам труда. Это написано, наверно, вообще для настоящих клинических дебилов. Со слюной из угла рта и произношением, как у молодых марксистских боевиков начала 90-х, с самоназванием "бандиты". У них ещё ритуальный знак для опознания "своих" был "рога дьявола", изображаемых растопыркой пальцев.
      Вот для таких напишу, что записи о трудовом вкладе - это и есть деньги. Примитивные, первобытные, суррогатные, как карточки, талоны, "заказы", права на распеределители для феодалов-"секретарей и директоров всех мастей при СССР, и т.п. Но ДЕНЬГИ!!!
      
      9.Рынок не изобретение "жидов". Он был всегда вместе с видом "человек". И не исчезал ни на минуту ни при СССР, ни при Пол Поте, ни при ком другом, даже Мао. Он есть и в камерах смертников, и в лагерях всех систем, и в Антарктиде, ЕСЛИ ТАМ ЕСТЬ ДВА ЧЕЛОВЕКА. ЛЮБЫХ.
      Рынок в генах, заложен Богом, или "природой", если случился атеизм.
      Рынок и его естественно "изобретённый" ещё до всяких "жидов и подлецов" инструмент - деньги (а возможно и созданный вместе с рынком), это система обмена в той самой дикой стае.
      И макака, обмениваясь с другой, испытывает те же чувства и стремления, что и билгейцы при миллиардных обменах разных активов на другие посредством разных инструментов - от бартера до самых сложных договорных форм расчёта и оборота средств. Макака тоже хочет побольше за меньшее, тоже хочет банан взамен красивого камушка (она знает пока монопольно, где их много, но не терпится рассказать всем - это ещё один механизм регуляции отношений в стае (так просто):) ).
      И макака тоже имеет представления о справедливости при обмене. В случае нарушения оной - единоборство, стычка внутри стаи, а то и микровойна стай.
      Всё как у людей.
      И макака, не получив банан за камушек, и не имея других вариантов, соглашается на КОМПРОМИСС - осточертевший её кокос, вернее - два, зная, что те хранятся долго и за них можно всегда получить как минимум банан, а то и полтора.\, особенно в ситуациях, когда банананов кто-то нашёл много, хоанить не возможно, не рвать не позволяет инстинкт, правильный - другие стаи быстро избавят от излишков, и кокос становится для всех выходом - для нашей макаки - экономией сил и здоровья (за бананы придётся драться с нашедшим, считающим их своей собственностью, тратить силы на сбор и терпеть страх нападения хищников и конкурентов из других стай), а для владельца бананов - шанс получить хоть что-то за то, что и так пропадёт, или отнимут.
      Вот вам и деньги. Да что этот пример! Там всё настолько умнее и сложнее, чем представлял себе какой-то там Энгельс вместе с советскими академиками-мошенниками, что сегодня даже очень образованные люди не могут поверить в уже доказанное многократно. Одно открытие того, что ноосфера не выдумки и не гипотезы и "работает" не только для улиток, а и для приматов, чего стоит! (Несколько, кажется, японских макак, привезли с их острова в Британию для экспериментов. И научили там мыть едё перед употреблением. Макаки как были в Британии, так там и жили. А на их родном острове...и ещё в зоне тысяч миль вокруг ВСЕ стаи таких же макак "вдруг" стали мыть овощи перед едой!!! Это уже не "улиточный телеграф", а сложное поведение, переданное на расстоянии в 12 тысяч километров сразу всем "родичам". И это факт!
      Вот ещё один язык и канал коммуникаций.
      Может хватит делать вид, что мир вокруг Вас состоит из идиотов, или надеетесь как всегда перебить всех знающих?
      В США у Вас уже получается, причём "бескровно" - только люди ли в результате останутся?
      
      10. Собственность вообще связана с группой сложнейших инстинктов, поведенческих комплексов, регулирующих продолжение рода. И это уже настолько серьёзно, что сталинские "учёные" покусились на само существование человека, как вида. (Им не привыкать).
      Это связано с самооценкой, уверенностью в себе (без которой особь чувствует себя не способной, униженной, павшей в самый низ иерархий в стае), чувством свободы, не говоря уже о чувстве полезности и значимости во всех без исключения иерархиях стаи и внутренних, иерархиях личности особи.
      Был в СССР такой анекдот, который кончался словами "...Грузины в неволе не размножаются!" Если бы миллионы пересказывающих его знали, насколько точно и страшно то, над чем они хихикают, что это и про них, но более - про их детей.
      Демографические проблемы современности созданы сталинскими злыми гениями (только похоже, что эти "гении", в том числе и писавшие речи упырю, жили вовсе не в СССР)
      
      11.Автор не читатель, автор писатель :))))
      Описывая первобытные среды и возникновение языка, следовало бы почитать что-то посовременнее жулика Энгельса. Жулика? Потому что этот паразит передёргивал и врал даже о науке ему современной. Шарлатан и вор. Как и Маркс - в его опусах нет ничего, что он придумал бы сам - всё до последней буквы украдено у других, только им скомпилировано для целей, совершенно противоположных тем, что преследовали авторы работ, у которых он "нарезал кусков".
      А язык (Сталин, "гений языкознания" (скромняга, правда? "порядочный ;))), как "порядочная сволочь") бы сдох на месте, узнай он правду) - вовсе не прерогатива человека. У большинства животных, особенно высших, есть и язык, и абстракции и даже и математика.
      Обезьяны давным давно успешно обучаются общению с экспериментаторами с помощью разных знаковых систем (надеюсь автор не считает, что языком называется только то, что имеет привычную ему форму письменности? Хотя очень на то похоже...Что-то там такое было...)
      А уж с помощью компьютера!.. Одна "дама" из орангутанов и её дети, которых она же и обучала, имели словарный активный запас более 2000 слов! И активно общались, используя его на все 100%, как и люди. В отличие от древних евреев, у которых в нулевом году н.э. был язык намного более примитивный, чем у этой самки примата. Они не знали оборотов прошедшего времени, почти не знали будущего, глагола почти не было, прилагательных, наречий и т.п. полноценных тоже, а весь язык был меньше, чем у обезьяны. Никаких библий эти дикари (сегодня таких тупых нет больше нигде) сочинить не могли в принципе. Не на чем было сочинять и не кому.
      У них и сегодня нет половины букв в алфавите. Надо догадываться по контексту :)))))
      "Блаженны нищие духом"? Зато управляемы на 100%
      
      Про эксперименты по этологии вот только одна статья "навскидку" http://www.hr-portal.ru/article/kirill-efremov-nataliya-efremova-eti-bonobo-znayut-angliiskii-poluchshe-nas
      Сумбурная и фактически не во всём точная. Но очень познавательная для некоторых.
      (Там не упомянуты, кажется, эксперименты с самками (только самками!) орангутана, которые намного интеллектуальнее горилл.)
      
      12. Формальный язык, "вербальное общение" вытеснил другой, основной (Вернее - как миниму два), только в последнее время, и то далеко не везде и не у всех. А тот, основной, существует уже пару миллиардов лет. Конечно тогда он был проще, чем у приматов, но всё -таки "слов" в современных языках общения у животных намного больше, чем у человеческих отбросов - алкашей, наркоманов и т.п. Во много раз!!! И те "слова" человеческим малоинформативным и очень не точным не чета.
      
      Сегодня есть всякие более-менее криминальные "гуру", которые "учат" всяким языкам тела, жестов, мимики и т.п.
      Учить орангутанов, или даже примитивных волков такому не надо. Половину этого языка они имеют с рождения, а остальные усложнения, кстати, развивающиеся и активно - СЕГОДНЯ(!!!), приобретают в ходе жизни и общения в стае. Учатся всё-таки. :)
      По осанке, внешнему виду, взгляду и т.п. животное поймёт больше, чем самый лучший кадровик. Но это касается только высших иерархов СВОЕЙ стаи. По отношению к другим стаям, а тем более видам, животные делают всё, то же самое, что и люди. Уровень жульнической мысли и притворства некоторых собак и котов часто превосходит таковой у большинства людей.
      Интонации голосовых же сигналов - по многообразию и точности в передаче смысла ничем не уступают, а то и превосходят настоящие человеческие фразы и даже целые речи.
      И абстрактные "рассказы", и ложь, и счёт (передают точное количество обсуждаемых объектов), и сатематические действия - всё это есть у животных. Доказано НАУКОЙ, в отличие от религиозного бреда коммунизма и "социализма".
      
      
      13. А что такое социализм? Просто удивительно, насколько самоуверенны в настоящее время мошенники всех мастей - всякие "руководители" - маги (руками водят и собирают бабки), ясновидящие, вот - социалисты-коммунисты.
      Социализм то же самое, что и "потусторонние энергии", "Академия тёмных сил", или "наука ясновиения". Это всё явления одного порядка, да и люди, их продвигающие очень похожи друг на друга уже тем, что им не жалко свои жертвы и для оправдания этого в том же ленинизме-сталинизме есть целая теория, сводящаяся к пяти словам -"сами виноваты, не будьте дураками".
      Кстати - те экспериментаторы с обезьянами очень похожи на поздних коммунистов, особенно на таких, как Кара-Мурза. Они очень добрые со своими подопечными, которые их считают старшими членами семьи, очень заботливыми и дружественными. Они очень окрректны и милы. только обезьяны не знают, что львиная доля ыинансирования этой идилии - из Пентагона. И их судьба - взрывать ракетные шахты вместе с собой, командные пункты и т.п. А так же переносить средства наблюдения, подслушивать, наблюдать и оповещать там, где человеку очень опасно. особый разговор - о деятельности в зараженных, радиоактивных зонах и зонах химической опасности/поражения. Проблема в одном- в себестоимости одного экземпляра. Люди в СССР и пока - в бСССР в разы дешевле. Не зря же в большевиков вложили сотни миллионов долларов!
      
      14.(Самое главное) Определения социализма не дал ещё ни один т.н. "марксист"!
      Одни жалкие блеяния, вроде "социализм - это когда..." (всем кайф) ("Всё мудет хорошо..." (с)необольшевики с НТВ :) ) и т.п.: вписать нужное, любые обещания, "пока не началось" :))))
      15. (Объяснение для тех, кто в танке и учиться считает не царским делом)
      Идея "социализма" проста как трояк (но это уж точно ни один мошенник-коммунист не признает) - одна страна - одно предприятие (для больших стран) и филиал одного большого предприятия (для маленьких стран).
      Отношения СССР-Китай это со всей капиталистической очевидностью иллюстрируют. Между ними самый настоящий капитализм, с безжалостной конкуренцией, дикими формами эксплуатации, феодализмом внутри системы (вы видели демократию внутри ЛЮБОЙ фирмы?) - иначе командно-административной системой, денежными суррогатами внутри фирмы (это практически в любых крупных компаниях). И всегда внутри фимы - МОНОПОЛИЯ. Зачем в одной конторе два лапотных цеха? Какая нафиг конкуренция?! (Лужков так и говорил, когда решал вопросы об открытии предприятий общепита в Москве - а зачем нам ещё одно кафе в этом районе - у нас уже есть одно!)
      Они все до сих пор так и думают и скажи им что-то почитать - скажут мал ещё учить! Кому угодно, даже их собственному деду. Чисто СС-овский снобизм, наглое превосходство и фанстастическая самоуверенность на грани кретинизма.
      
      По структуре СССР и Китай - ТНК. Транснациональные компании.
      Министерства - отраслевые отделы, "республики" - территориальные управления, "Сосискисраные" - территориальные филиалы.
      И развал СССР полностью совпадает с развалом любой ТНК в мире. Вы видели, чтобы рабочие и инженеры выходили на защиту единства своей ТНК? Когда их покупает и дробит кто-то вроде героя Ричарда Гира из "Красотки"?
      
      Только в случае СССР у многих ещё в памяти Россия - страна, а не компания, и смутные опасения и расплывчатые образы того, что ещё стоит за административными структурами вражеской компании- паразита вызывали волнения и колебания, но не сформулированные руководством (от других формул бывшую страну и бывший народ, превращённый в персонал, отучили при Сталинах), эти неудобства легко отметались из сознания, как ложные страхи. Так персоналу и было заявлено.
      
      А зверства становления АОЗТ СССР вполне становятся понятными, если правильно понимать суть происходившего. Компании не нужны сторонние самостоятельные лидеры и гении. Ей нужны преданные корпорации и послушные исполнители. Посмотрел бы я на директора, который принял бы на работу сильного спеца, славного своей убийственной критикой компании и директора лично и заявляющего, что компания преступна и ей и её главарям-бендитам место в суде. Да ещё бы и дал этому критикану доступ до любых секретов фирмы?
      :))))))
      А Вы видели, чтобы на территорию компании пускали бомжей переночевать. Мало ли, что когда-то на этом месте был их дом - всё куплено Компанией! Вон!
      Так точно выгнали русских с территории компании - тех, кто отказался служить паразитам. Только выгнанных никто не принимал - смешно требовать от бывших врагов принять врагов будущих. Поэтому - всех уволили на некоторое расстояние под землю.
      Как и вообще всех не нужных. Кого - "наверх", кого - вниз, в бомжи, кого использовали, как подстилку для парадного шествия своих менеджеров вроде Когана из, кажется, Воркутлага.
      Чтобы избавится от такой напасти некоторым их лидерам в Палестине пришлось...вынуждены были... пойти на холокост - всеочищение. Им не привыкать - с библейских времён.
      
      Если бы не религия - компания бы и до сих пор не развалилась. Её беда - марксизм, с определённого времени начала 30-х) стал огромным тормозом в эксплуатации персонала. Сталинские хозяева это прекрасно понимали и политбюро перебило почти всех жрецов. Но религию так просто не убить. Скоро вылезли изо всех щелей виноватильщики - которые, как и в любой религии вбивали людям, что те грешны, не гнушаясь даже кощунственно использовать миллионы ими же убитых, попрекая всех даже куском хлеба ленинградских блокадников, нисколько не переживая от такой наглости и жестокости. И вот, в конце концов, марксизм все-таки выполнил то, зачем и был придуман - уничтожил очередную компанию, как вирус, которому всё равно - враг, или друг его создателя в данный момент его хозяин, которому всё равно - смерть... (Он был создан вовсе не для политики - а как коммерческое выгоднейшее средство борьбы с конкурентами заказчика, обильно оплатившего услуги "марксистов" - сначала Энгельса с его агентами.
      Это потом в МИДах и генштабах созрела идея применить марксизм не к компаниям, а к старанам вцелом. И патент безусловно принадлежит спецслужбам GB. А "революционеры" - просто очень качественные исполнители - никогда не страдавшие совестью, моралью, чувствами и прочими человеческими слабостями - безжалостные машины исполнения чего угодно и в срок. Так их и воспитывали, кто видел, тот поверит.
      Плата им - вовсе не тежалкие частные десятки миллионов у Лейб и Кун (Сити-групп сегодня). Это зарплата (хотя сегодня это более сотни миллиардов долларов). Главная плата организации - Палестина. Одна проблема была - их кинули, как недочеловеков. Это не Гитлер придумал этот термин.
      А вот Гитлера они "подняли". Это на их деньги, вернее ими абсорбированные деньги всего им доступного мира состоялось экономическое чудо третьего Рейха. Там речь о нескольких госбюджетах Германии в год на протяжении многих лет!!! Это не слухи, а доказано в суде ФРГ. В одном из самых громких процессов века 20-го.
      И воевал Сталин не с Гитлером и не с Германией. И никого эта тварь не победила. Разве что народ России при выборе из двух тварей из ада победил обоих, жаль не надолго и с потерями, больше, чем бывает при самых страшных поражениях. Но это так было задумано и народ тут не виноват. Имея врага за спиной по-другому и быть немогло. Остаётся только изумляться силе народа, уму и мужеству наших отцов и дедов с прадедами. И страшно жаль жертв Сталина и Гитлера под предводительством буквально нескольких десятков вполне конкретных врагов и русского, и немецкого народа, которых никто, и в первую очередь Сталин со всей его пустой трескотнёй о "импэрэализьми" и взглядом не тронул. Более того, он засекретил всё, что с этой темой связано. И до сих пор у нас (но не в Европе) это страшный секрет, за который преследовали очень многих.
      
      Все ищут Гитлера. А может его стоило поискать в дружественном ему СССР?
      Есть тут у нас один рыжий необльшевик , который чем старше, тем больше похож а Алоизыча. Не только целями и действиями, но и внешне - даже жутко иногда. В форме бы смотрелся точной копией.
      
      Когда рекламируют социализм, я удивляюсь нашему нар...персоналу. За последние 100 лет мозги вышибли полностью.
      Место всех коммунистов на нарах. И ничего не надо кроме "воли". Даже не политической, а логической. И банальной порядочности. Да только Ротшильд не велит СВОИХ трогать.
      Наверно грозится цену золота обвалить :)
      Для тех, кому адресована статья - сегодня во всём мире "рыночную" цену на золото, его курс, устанавливает ОДИН человек - высший управялющий Ротшильдов. Вот такой вот "рынок"... А ведь Ротшильд главный финансист второй мировой - инициатор Гитлера, Сталина и многих других жутей.
      
      А так - всё просто - программа КПРФ - написанный и лично вождями подписанный состав по нескольки тяжким статьям, в том числе - измена родине (программа партии и сам марксизм), мошенничество (по многим эпизодам - рецидивизм), незаконные вооружённые формирования ("бандиты" - создание этих структур для контроля за деловыми кругами и политиками прямо и недвусмысленно признал бывший шеф аналитического отдела КГБ Любимов) и экономические диверсии, как имевшиеся, так и планируемые в масштабах всей страны, постоянные призывы к свержению существующего строя и отмене Конституции с введением диктатуры, разжигание межнациональной и иной социальной розни, не говоря уже о финансовых афёрах вождей этой шайки.
      
      Переполох коммунистов, вернее их традиционных хозяев по поводу планов официального осуждения сталинизма, как и фашизма, понятен. Земля под ногами врагов России горит!
      В суде, который явно отличался бы в части юстиции от т.н. Нюрнбергского трибунала, роль которого была ТОЛЬКО в сокрытии установления настоящих преступников, организовавших и оплативших 2МВ, в том числе и Сталина, и уничтожении важнейших свидетелей этого преступления, суд сегодняшний вытащил бы на белый свет документы, доказывающие вину многих лиц и государств. Уверен, что без документов и на шайку Ленина-Троцкого дело бы никак не обошлось.
      Уверен, что установленная правда имела бы обязательные последствия - ущерб в сотни триллионов долларов должен быть, как любой, тем более - умышленный ущерб, возмещён, а виновные - наказаны. И дело не в том, что никакого бы наказания не было бы за давностью, и дело не в том, что платить бы не стали - это у них в крови. Им война проще. Только не в этом случае. Тут слишком для них бессмысленно воевать. С Европой?
      А дело в том, что для России это спасение. Шанс снова стать народом, понять и принять то, что с нами сделали, наказать виновных красных полицаев наших врагов, осудить и отвергнуть их россказни, типа обсуждаемой статьи и ещё миллионов других статей врагов России, НАСТОЯЩИХ врагов.
      Изменился бы и состав правящей элиты практически полностью. Паразитам там не место. А тем более замазанным ТАКОЙ кровью.
      
      И всё это изменило бы отшения в мире. Пример был бы шоком для всех. Состояния долгов и их переуступки сделали бы мировую политическую систему совсем другой.
      Круг наших союзников изменился бы кардинально - те, кто нас обвиняли в "оккупациях" получили бы доказательства, что обвинять надо их сегодняшних хозяев. Громкие доказательсва, которые не возможно игнорировать уже только потому, что суммы, исков по итогам процесса - беспрецедентные. Сотни триллионов - такого ещё не было.
      Изменилась бы и мораль. Буквально во всех обществах Земли.
      В Ките были бы "вопросы" с выводами у стенки.
      
      Но всего этого не будет . Советские коммунисты не допустят такого никогда - "Коммунизм победит, а враг - то есть всё человечное в человечестве - не пройдёт!"
      
      А бредни Ваши - только повод привести все мысли по поводу этой мути для молодёжи.
      Вы скорее всего удалите это из комментариев, или придётся надеятся, что идиоты комментариев не читают. Да Бог с ним. Я ещё напишу. С кровавыми нелюдями бороться честному человеку надо - это его долг.
      
      Зачем про обезьян так много? А потому, что эти работы оукончательно доказывают даже Вам, что никакого коммунизма просто быть не может!!! Он возможен только среди НЕ ЛЮДЕЙ!!!
      Может потому так сильно захватили детей коммунистов и сочувствующих (одураченных верующих, не вождей-жрецов) игры в эльфов, гномов, и других нелюдей?!!!
      Подсознательно понимают, что человеку коммунизм не светит и выбирают...коммунизм, отвергая человека, даже ничего о нём не зная, и живя в навязанных фантазиях чужих паразитических злодеев.
      А главное в этом - страх настоящих отношений, на котором построены дисциплина в СССР, в котором любых зрелых людей, не скрывающих этого, преследовали, вгоняя всех в инфантильное состояние. Детское состояние психики - важнейшее условие, среда для выращивания универсального солдата. Советские просто не знали, до какой степени они жестоки, ЕСЛИ НАДО. Партии, командиру, кому угодно, кто имеет право приказывать - до востребования. У большинства ПРОСТО НЕ БЫЛО СЛУЧАЯ УЗНАТЬ. (а кто воевал не скажет. А скажет - не поверят, или обвинят конкретного бойца, как многих с "афгана" и потом - Чечни. Думаю тот же Буданов был очень удивлён тем, что сотворил (если он вообще творил).)
      Филигранная техника!
      А что же автор "забыл" рассказать читателям, кто такой Гурджиев? А? Какое отношение тот имеет к жертвам гражданской, к Гитлеру с его шайкой и к самым кровавым событиям в Штатах в 30-е? Что значила эта фамилия почти для всех самых кровавых палачей и "дудочников" первой половины 20 века в мире - от ленинского ЦК и комиссаров и главарей вроде Чапаева до гитлеровских вождей и палачей СС ? И кто оплачивал его очень дорогие уроки для всей этой нечисти.
      Расскажите уж! Не томите!
      
      Это всё к тому, что врать грешно. Врать про сказочный "социализьм" тем более. Это если не думать вообще - "социализьм" кажется вероятным. На самом деле - это продукт работы тыясч и тысяч специалистов, создавших, возможно, самую страшную систему в 20 веке, с тысячами взаимоувязанных параметров, которая от заявленных целей фантастически далека, а в большинстве параметров - прямо противоположна. И тут, если не понятно, для чего делали то, или иное мероприятие вожди, то уж точно нельзя брать за чистую монету декларируемые ими цели и намерения. В их болтовне нет ни одного слова правды и мои сегодняшние обвинения и выводы покажутся детским садом по сравнению с настоящими делами этой шайки античеловеков-убийц. Всё, что они делали - на уничтожение людей во всех смыслах. Даже если что-то кажется добрым, скорее всего - это как с теми обезьянами - для того, чтобы научиться убивать и калечить как можно больше потом. Если не людей, то душ. И не только в России. Опыт порабощения в СССР сегодня широко внедряется в США. Пришло время. Забыли.
    16. Боцманок Брач Владислав Альбертович (bocmanok@inbox.lv) 2010/12/30 10:29 [ответить]
      > > 15.Астахов Константин
      >> > 6.Боцманок Брач Владислав Альбертович
      
      Ты Костя научись кратко тезисы свои излагать. И читать! Социалистическое общество создаётся постепенно, постоянным подавлением подлости. И воспитанием везде, и в семье и вне семьи.
      И путь этот не менее трудный ,чем путь Революции.Просто сейчас торжество подлости в мире. А победа Революции весьма проблемотична.
      И критический момент истории - главные полецы вот вот получат относительное бессмертие. На фоне развивающегося катаклизма. Так что если Революция не получится ,придётся ядерную войну развязать. Чтобы перебить множество подлецов, и чтобы в процессе выживания вернуть уцелевших в социализм, без которого выживание не возможно.
    15. Астахов Константин (kv-astakhov@yandex.ru) 2010/12/16 13:01 [ответить]
      > > 6.Боцманок Брач Владислав Альбертович
      >Вы невнимательно читаете. Развитие информационных технологий позволяет обществу реагировать на действия управленцев в реальном масштабе времени. Управленцы могут получать информацию о качестве управления тоже в реальном масштабе времени. Так что обратная связь есть. Развитого социализма в СССР не было. Были построены основы,которые потом размывались. Так как общество было аморальным.
      
      Вот и сейчас, нелюбимая Вами глобализация и неподконтрольная гэбне аппаратура Интернета позволяет на международном уровне блокировать бесчинства "суверенной демократии" - список Кардина готов. И без всякого социализма :). Все до Вас уже сделали - баланс интересов в мировом сообществе не позволено нарушать диким странам, типа Газпромии.
      PS1 Не аморальным, а безнравственным. Мораль есть внешние тормоза (мнение княгини Марьи Алексевны, НКВД, горкома КПСС, домкома и профкома), нравственность же внутренние. "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга" (с) Христос :)
      
      >При построении социализма на смену диктатуре пролетариата должна была придти диктатура порядочных людей! А вместо неё пришла диктатура партии.В КПСС же подлецов было не мало на всех уровнях, что и привело к гибели общества.
      
      Вот Вам цитатка в тему: http://www.bibliotekar.ru/encSlov/5/91.htm
      Однажды, когда Фаддеев жаловался Сталину на пьянки в Доме Литераторов, Сталин ему ответил: "Других писателей у меня для Вас нет". Надо думать, Вы с Марса из-под Пирамид или из Новой Швабии завезете порядочных людей, этаких генно-модифицированных сверхчеловеков (из Новой Швабии точно :) ), не способных использовать партийную власть в личных целях.
      Эти воззрения нелюбимым мной русским и советским писателем В.И.Ульяновым-Лениным назывались "революционный идеализм". Так что, объективное высказывание о событиях от личности своего выразителя не зависит, даже если это Ленин.
      PS2 Советую принимать реально существующими таких людей, "которые у меня для Вас есть"...
      PS3 Получить человека, действующего по-другому, можно 1) переубедив его, 2) перевоспитав, или 3) воспитав с нуля такого человека. Однако, все эти задачи требуют убедительности воспитателя. Отсюда снова всплывает требование о нравственности в семьях, каковая может быть привнесена искренним религиозным мировоззрением или просто совестью. А как вы будете поддерживать институт семьи в условиях разрушения общества, которое (разрушение), как Вы считаете, необходимо?
      
    14. Боцманок Брач Владислав Альбертович (bocmanok@inbox.lv) 2010/11/18 22:02 [ответить]
      Я не сомневаюсь, что среди творцов СССР преобладали порядочные люди.
      Иначе они бы не победили, и СССР не был бы создан. Однако, СССР так и не стал социалистическим обществом, хотя основы социализма по классикам там были построены. Диктатура пролетариата не стала диктатурой порядочных людей, а перешла ,и быстро, в диктатуру партии
      коммунистов, перенеся подлость борьбы с эксплуататорскими классами,на внутрипартийные разборки и на диктат нарождающемуся социалистическому обществу. В силу этого социалистическая наука не развивалась, а в сфере распределения совокупного общественного продукта доминировали принципы военного коммунизма с уравниловкой. В результате социалистическое общесство не возникло, и СССР развалился ,преданный своими подлыми гражданами и защитниками. Моральный аспект составляет основу социалистического общества. Это сегодня понятно порядочной молодёжи ,но не понятно людям развалившим СССР и фарисействующим догматикам старой социалистической науки. Большая часть молодёжи сегодня обречена,либо на гибель,либо на борьбу за новый мир-мир социалистический. Смотрите мою статью МОЛОДЁЖЬ,ПЛуТОНИЙ И РЕВОЛЮЦИЯ.
    13. *Славкин Ф.А. 2010/11/18 11:48 [ответить]
      > > 12.Измеров Олег Васильевич
      >> > 11.Славкин Ф.А.
      >>Это Ленин, Сталин, Ежов, Берия, Андропов подавили в себе звериное начало?
      >А Вы хотели другой список - Борис Савинков, Менахем Бегин, Бин Ладен? :-)
      
      Для начала я бы хотел, чтобы вы меня спросили, чего я хочу, а не придумывали чушь.
      
    12. Измеров Олег Васильевич (izmerov@yandex.ru) 2010/11/18 10:44 [ответить]
      > > 11.Славкин Ф.А.
      >Это Ленин, Сталин, Ежов, Берия, Андропов подавили в себе звериное начало?
      А Вы хотели другой список - Борис Савинков, Менахем Бегин, Бин Ладен? :-)
    11. *Славкин Ф.А. 2010/11/18 10:06 [ответить]
      http://zhurnal.lib.ru/editors/r/romm_freddi_a/ussr-1.shtml
      
      > > 9.Боцманок Брач Владислав Альбертович
      >Социализм есть нормальное общество людей, подавивших в себе звериное начало!
      
      Это Ленин, Сталин, Ежов, Берия, Андропов подавили в себе звериное начало? Хотя, конечно, смотря о каком звере речь. Если о кролике, то всё верно. Только крокодилье начало развили.
      
      
    10. Измеров Олег Васильевич (izmerov@yandex.ru) 2010/11/18 09:37 [ответить]
      > > 8.?????? ??????? ?????????????
      > Напомню, никто из марксистов не удосужился сформулировать определение капитлизма.
      Да сколько угодно.
      
      "Главную особенность такого общества составляет товарное производство на основе капиталистических производственных отношений, при которых самая важная и значительная часть средств производства и обращения товаров принадлежит небольшому по своей численности классу лиц, между тем как огромное большинство населения состоит из пролетариев и полупролетариев, вынужденных своим экономическим положением постоянно или периодически продавать свою рабочую силу, т.е. поступать в наемники к капиталистам, и своим трудом создавать доход высших классов общества.
      
      Ленин В.И. Материалы по пересмотру партийной программы.
      
      Т.е. капитализм есть строй, при котором важнейшая часть средств производства принадлежит небольшой доле членов общества.
      
      Если важнейшей долей средств производства владеет, скажем средний слой, составляющий большинство, или государство, или какие-то ассоциации большинства, это уже не капитализм.
      
      Сейчас в России капитализм, потому что нет среднего большинства. Поэтому он и идет к катастрофе, если, конечно, не реформировать его сверху в что-нибудь менее дурное. Как это что-нибудь будет называться, уже не важно.
    9. Боцманок Брач Владислав Альбертович (bocmanok@inbox.lv) 2010/11/18 08:54 [ответить]
      Мечтать полезно!Все,кто что-то сотворил в этом мире,были мечтателями.
      А уж тем более ,что-то полезное для людей и общества в целом. Анализ ,проведённый ?????, не нов! и америки не открывает. ???? просто не понял прочитанного!Социализм есть нормальное общество людей, подавивших в себе звериное начало! Подавивших звериное право силы - право жить лучше за счёт других людей, присваивая результат их труда!????? вероятно из подлецов,раз такая простая мысль ему не понятна? Комментатор однако!
    8. ?????? ??????? ????????????? (potlov@mail.ru) 2010/11/17 11:59 [ответить]
      Всё открывается сравнением. Я сравню Францию, которая априори капиталистическая страна и СССР. Напомню, никто из марксистов не удосужился сформулировать определение капитлизма. Так, что тако капитализм? Для формулирования этого понятия, нужно знать его существенные и не существенные признаки. Основным существенным признаком этого строя является наличие массового свободного наёмного работника, который появился тут же, как был уничтожен феодализм, когда работник принадлежал как вещь помещику. Именно, родителем новой капиталистической с-э формации стал освобождённый работник, загони его снова в помещичье усадьбу и капитализм исчезнет. Именно этот работник и является существенным признаком понятия капитализм.
      Вторым таким признаком является товарное производство. Без товарного производства капитализ не состоится. Убери этот признак и капитализм исчезнет за ненадобностью. И третий признак - рынок, который связывает производителя с потребителем. Уберите любой из этих признаков и капитализм исчезнет, как дурной сон.
       Кроме существенных признаков капитализм имеет не существенные. Таким признаком является собственность на орудия и средства производства. Почему он относится к несущественным признакам? Потому, что этот признак присущь всем формациям и с его помощью мы не можем в понятии отличить тот же феодализм от капитализма.
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"