Комментарии: Casta Diva

Бердник Виктор : другие произведения.

Комментарии: Casta Diva
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/07/2010, изменен: 01/06/2015. 56k. Статистика.

Аннотация:
Шесть печатных публикаций: в США и в Канаде.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10)
19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
18:57 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (550/2)
16:57 Мананникова И. "Бог богов" (25/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:38 "Диалоги о Творчестве" (217/10) 19:38 "Форум: все за 12 часов" (411/101) 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:38 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (530/3) 19:38 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (217/10) 19:35 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (29/18) 19:34 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4) 19:33 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2) 19:31 Borneo "Колышкин" (14/11) 19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12) 19:28 Егорыч "Ник Максима" (22/21) 19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42) 19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4) 19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9) 19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13) 19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4) 19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10) 19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6) 19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1) 19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4) 19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2) 18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

11. *Трапезникова Елизавета (etrap@list.ru) 2010/05/19 13:29 [ответить]
Текст хороший, качественный. Слишком затянуто начало.
Оценки: 34445 Итого: 4

12. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2010/05/19 17:40 [ответить]
  > > 11.Трапезникова Елизавета
  >Текст хороший, качественный. Слишком затянуто начало.
  >Оценки: 34445 Итого: 4

  Благодарю Вас.
  С уважением, Виктор

13. *Попов Иван Борисович (mal.seirf@rambler.ru) 2010/05/20 13:32 [ответить]
  Здравствуйте, Виктор!
  Начало впечатлило.
  На мой взгляд, затянуто, много лишних, правда, интересных подробностей.

  Успеха!
  С уважением, И.П.

14. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2010/05/20 20:12 [ответить]
  > > 13.Попов Иван Борисович
  >Здравствуйте, Виктор!
  >Начало впечатлило.
  >На мой взгляд, затянуто, много лишних, правда, интересных подробностей.
  >
  >Успеха!
  >С уважением, И.П.

  Здравствуйте, Иван Борисович. Примите мою благодарность за оставленный комментарий, пусть даже он, вероятней всего, одно из условий участия в конкурсе. В любом случае, спасибо. Воспользуюсь случаем и отвечу на весьма распространённое замечание о структуре повествования и в частности, о показавшейся Вам затянутости рассказа. Впрочем, я никоим образом не смущён этой ремаркой, не усмотрите, не дай Бог, в том проявление снисходительности к Вашему мнению. Просто представился шанс высказать собственную точку зрения по данному поводу.
   На мой взгляд, художественное произведение несколько отличается от автобиографической анкеты или, скажем от милицейского протокола. В вышеуказанных жанрах письменного творчества девиз "За рога и в стойло" оправдывает цель: факты и только факты! Но позвольте, мы же, всё-таки, имеем дело с изящной словесностью, а не с официальной бумагой. Да, там никого не интересуют ни внутренние переживания, ни обстановка, формирующая характер героев, а требуется только сухое изложение ситуации. Согласен. Развлекательное чтиво, от которого большинство ожидает погружения в мир авторских персонажей, тем и отличается от документа, что имеет право на на более пространное описание, чем галочка напротив выбранного ответа. Наверное, стоит определиться, в своём читательском предпочтении и обращаться к литературе соответсвенно собственному вкусу. Как и с жанром, я полагаю...
   В итоге, есть только один критерий: интересно или неинтересно. Заметьте, расставаться с хорошим рассказом жалко. Хочется читать и читать...

  Ещё раз спасибо за Ваше внимание.
  С уважением, Виктор

15. *Матюхин Александр (allmatt@rambler.ru) 2010/05/21 14:02 [ответить]
  Здравствуйте, Виктор.
  Сегодня дочитал Ваш рассказ.
  Из плюсов - написан хорошо, выверен, интересен, не беден на язык. (есть недочеты по запятым, но этим и сам страдаю :-).
  Из минусов (и это чисто субъективное мнение) - мне показалось, что рассказ не требует внимания читателя. Рассказ самодостаточен, он сам в себе и написан для себя. Что это значит? Это значит, что за строчками я видел автора, который играет со словами, придумывает сюжет, наслаждается идеей. А для меня, как для читателя, очень важно, чтобы рассказ был "живым", чтобы мне было наплевать, кто автор, но сам текст заставлял в него погрузиться. От этого мне было чрезвычайно сложно рассказом восхититься.
  Все это - мой субъективизм, не берите близко к сердцу. Моя оценка будет высокой.
  С уважением, Александр.

16. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2010/05/21 20:53 [ответить]
  > > 15.Матюхин Александр
  >Здравствуйте, Виктор.
  >Сегодня дочитал Ваш рассказ.
  >Из плюсов - написан хорошо, выверен, интересен, не беден на язык. (есть недочеты по запятым, но этим и сам страдаю :-).
  >Из минусов (и это чисто субъективное мнение) - мне показалось, что рассказ не требует внимания читателя. Рассказ самодостаточен, он сам в себе и написан для себя. Что это значит? Это значит, что за строчками я видел автора, который играет со словами, придумывает сюжет, наслаждается идеей. А для меня, как для читателя, очень важно, чтобы рассказ был "живым", чтобы мне было наплевать, кто автор, но сам текст заставлял в него погрузиться. От этого мне было чрезвычайно сложно рассказом восхититься.
  >Все это - мой субъективизм, не берите близко к сердцу. Моя оценка будет высокой.
  >С уважением, Александр.

   Прочитав Ваш комментарий, Александр, я поймал себя на мысли о том, что, наверное, это хорошо, когда в твоём рассказе видят тебя, играющего словами. Подумал и том, что вполне вероятно, у Вас возникло подсознательное желание сказать это лично...
   И вдруг, понял, что уже давно знаю об этом ощущении, что его до меня уже описал один отшельник, сказав при этом: 'Хороший писатель это тот, кому хочется взять и просто позвонить...' К сожалению, я не помню дословно, как эту мысль сформулировал он, но не забыл его имя. - Дж. Д. Сэлинджер.
  Признаюсь, для меня Ваше замечание звучит как наивысшая похвала и она тем ценнее, что Вы всего лишь поделились случайным впечатлением. От всей души спасибо! И за оценку тоже. Однако, она не столь взволновала меня, как это Ваше желание поделиться моментальной реакцией. И даже неважно, что Вы прочли рассказ, скорее, по нужде, чем из собственного любопытства. Кстати, коль скоро мы коснулись личного в отношении писателя, замечу, что я в своё время перечитал все опубликованные дневники Достоевского. Что называется от корки до корки. И вот к каому интересному заключению пришёл, сопостовляя заметки личного характера и воплощение настроения писателя, прослеживающегося в поведении его героев.
   Очевидно, если писатель не вкладывает в произведение самого себя, оно не получается настолько объёмным и выпуклым, как при его непосредственном участии в конструровании жизни того или иного характера. Совсем необязательно, что автор преподносит себя в каждом персонаже. Нет! Но не видеть за мотивацией их поступков кукловода, кто дёргаёт за заветные ниточки - означает не понимать до конца авторскую идею.
   Вот и приходится забавляться, играя словами, а иногда страдать и плакать от нахлынувших чувств, ведь, люди то живые... А то и прощения просить за то, что подкинул кому-то желание или лишил надежды...
   Так что, мой дорогой друг, примите нижайший поклон за Ваш субъективизм. Как тут не принять его близко к сердцу? Никак невозможно. До самых, что ни на есть, внутренних внутренностей.
   Вот, с чем не соглашусь, так это с выводом, что рассказ не для читателей. Ошибочка вышла. Именно для них, как и для себя - я, прежде всего, читатель! Впрочем, не суть. Бог даст, рассказик выйдет из печати, скорее всего, до конца нынешнего года. Правда, в Америке, а не в России, но что уж тут поделаешь - тема то эмигрантская. А не случится публикация в этом году, так в следующем, непременно. У издателей, знаете ли, свои задумки и я им не указ. Моё дело рассказы писать...

  С уважение, Виктор.

17. Дрожжин Олег (rapuque@gmail.com) 2010/05/27 21:34 [ответить]
  Приветствую вас!
  Начал читать "Casta Diva" вечером, уснул. Попробую почитать утром - может, лучше пойдет.
  Пока что оценка - низкая. Посмотрим, что будет утром.
  Успехов )

18. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2010/05/28 03:50 [ответить]
  > > 17.Дрожжин Олег
  >Приветствую вас!
  >Начал читать "Casta Diva" вечером, уснул. Попробую почитать утром - может, лучше пойдет.

  Не пойдёт... Поверьте на слово.
  Если мужик чего не сумел доковать вечером, утром не сможет и подавно.
  Мой Вам совет: бросьте и не мучайтесь. Не стоит замахиваться молотком на то, что требует удара молота...

  С уважением, Виктор

19. Viktoriya: (whitewinter101@rambler.ru) 2010/05/28 14:07 [ответить]
  Очень интересный,написанный хорошим языком рассказ.

  Но есть "Но", которое заключается, наверное в том, что автор иногда ударяется в рассуждения, пояснения, ведет свою мысль, наполняет рассказ деталями, которые в конце не имеют никакого смысла. Заметно, что все описания очень важны, но иногда их объем больше, чем следует. Автор любит все объяснить, но написав, допустим: "Приглашение не стало для Сони внезапным сюрпризом или шокирующей неожиданностью. И не потому, что она, как артистка, привыкла к проявлению к себе мужского интереса и воспринимала его как должную жизненную составляющую. Да, привыкла. Не без этого..." вроде бы и так понятно, да и точка уже вроде бы предложением "Не без этого..." поставлена, но автор продолжает объяснять дальше: "Такова уж специфика жанра - быть предметом постоянного постороннего внимания. Ну а с другой стороны, разве можно сбрасывать со счетов женскую интуицию? Ну, какое дамское сердце не почует к себе особое расположение и не ощутит неослабевающее напряжение от чьего-то душевного трепета?" И такого очень много, может автор сам не замечает, за собой, как иногда увлекается?
  На самом деле, рассказ не "водянистый", как иногда бывает, когда присутствует много лишней, не сыгравшей роли информации, наоборот, "мясо" есть, информация дельная, описания, вроде бы и напрямую относятся к героям, но иногда их слишком много, от этого и тяжело дочитать рассказ до конца, потому, что конца не видно=)

  Ну и по мелочам:

  "Правда, по традиции неизменно справляются о состоянии дел... Но это только из вежливости и без всякого энтузиазма получить любой ответ, кроме единственно принятого. А уж хорошо тебе или плохо в действительности - кого это волнует? " Хеллоу, хау ай ю? Айм файн, сэнк ю!!! Класс, мне нравиться, что вы не напрямую указали, то, что имеете ввиду. Извиняюсь, за ломанный английский=)

  "не полюбопытствоать" ошибочка. Да, вообще ошибок по тексту совсем немного, так штук семь, для так объема совсем мало.

  "Белые брюки со стрелками, белые туфли и как контраст с ними - тёмная шёлковая рубашка в мелкий огурчик, расстёгнутая чуть ли но пупа. На запястье - справные часы, а на другом - браслет и как положено, на волосатой груди - побрякушка-символ. Но не крест, столь уважаемый сегодня среди верующих и примазавшихся к ним атеистов, или не менее почитаемая - звезда Давида, а обыкновенный водопроводный кран" Хе-хе описание порадовало=)))


  Ну, в общем, хорошо. Очень хочется поставить пятерку! Но вы увлеклись=) Спасибо, за предоставленное удовольствие.
  Четверка ваша.

20. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2010/05/28 18:13 [ответить]
  > > 19.Viktoriya:
  >Ну, в общем, хорошо. Очень хочется поставить пятерку! Но вы увлеклись=) Спасибо, за предоставленное удовольствие.
  >Четверка ваша.

  Ну и замечательно!
  Я рад, Viktoriya, что Вы получили удовольствие от прочитанного. И Ваш английский на вполне соответствующем уровне. Не хуже моего, а я здесь, в Америке на этом языке говорю чаще, чем на русском. Но самое главное, что Вы без труда уловили, о чём идёт речь в поунамёке-выводе, который столь тщательно разобрали. Такое вселяет надежду, что мне удалось донести до читателя картинку из эмигрантской жизни. В итоге, рассказ именно о ней. А какая жизнь без любви?
   Не в качестве оправдания, а в силу собственного удеждения замечу, что трудно не увлечься, описывая характер герев. Это ведь со стороны детали кажутся излишними, а кинешься понять, с кем же ты имеешь дело и... Потерять ненайденное легко, найти потерянное - увы, сложнее.

  Спасибо.
  С уважением, Виктор

21. *Сакрытина Мария (sakrytina@mail.ru) 2010/05/28 23:29 [ответить]
  Прочитала. Понравилось. Узнала много новых умных слов!
  А если серьёзно, очень интресно. Эта прекрасная вещь могла бы сделаться чудесной повестью. Но рассказ... Вы его оборвали, причём не на самой волнующей ноте. Жаль, очень бы хотелось увидеть продолжение. А то такое длинное вступление, классическое, можно сказть - и такой скомканный конец.
  Ваши оценки: 44555. Итоговая: 5.
  Язык у Вас прекрасный. Отчитать такой объём, балансировать на грани вульгарности и высокого стиля - дорого стоит.
  Большое спасибо за хорошее произведение.
  И удачи!

22. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2010/05/29 05:16 [ответить]
  > > 21.Сакрытина Мария
  >Прочитала. Понравилось. Узнала много новых умных слов!
  >А если серьёзно, очень интресно. Эта прекрасная вещь могла бы сделаться чудесной повестью. Но рассказ... Вы его оборвали, причём не на самой волнующей ноте. Жаль, очень бы хотелось увидеть продолжение. А то такое длинное вступление, классическое, можно сказть - и такой скомканный конец.
  >Ваши оценки: 44555. Итоговая: 5.
  >Язык у Вас прекрасный. Отчитать такой объём, балансировать на грани вульгарности и высокого стиля - дорого стоит.
  >Большое спасибо за хорошее произведение.
  >И удачи!


   Спасибо, Мария. К счастью, Вы прочувствовали довольно очевидную вещь, однако совершенно неосязаемую для тех, кто бесконечно далёк от такой простой и бескомпромиссной истины: грязь к чистой душе не липнет... Как я уже отметил в предыдущем комментарии, мой рассказ, скорее, об эмиграции и тема любви там совсем не основная. Другое дело, что герои её переживают, но это чувство лишь ещё сильнее обнажает их характеры - людей, в общем, таких же как и мы с Вами. Это жизнь "там". Возможно не всегда известная российскому читателю, но с понятными проявлениями, свойственными только нашим соотечественникам. Направление действий главных героев, их слова и мысли не претерпели особых изменений, несмотря на то, что обитают они теперь далеко от мест своего рождения и той среде, где люди себя ведут совершенно иначе...
   Повесть? Возможно... Единственное, чего я опасаюсь, так это разочаровать читателя. Ну, подумайте сами, есть ли смысл описывать дальнейшее развитие событий. Врать я не хочу, но разве самое главное ещё не произошло у моих персонажей? Испытают ли они лучшие минуты, чем те, что уже испытали? Чего только стоит желание Мишани пренебречь всем прошлым собственным опытом и совершить такой безумный поступок, как полететь на концерт к любимой женщины на другой конец Америки. Шесть часов в полёте! А заявиться туда с букетом цветов, стоимость которого поражает воображение водопроводчика?... А снять гостиничный номер, куда он сможет потом пригласить оперную диву. Не переспать... Нет! Осчастливить себя визитом, который станет украшением всей его жизни... Да и в Сониной судьбе эта встреча - определённый перелом. Ведь и ей хочется обыкновенного человеческого счастья. Чтобы её кто-то ждал и ей было к кому торопиться...
   Мне кажется, не стоит заглядывать за кулисы. Не лучше ли домыслить самому или самой всё то, что автор оставил за задёрнутым занавесом?..

23. *Ракитина Ника (kot44@yandex.ru) 2010/05/31 12:12 [ответить]
Блеск!

24. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2010/06/01 03:28 [ответить]
  > > 23.Ракитина Ника
  >Блеск!


   Ну, уважаемая Ника, если Вы так считаете, то наверняка смотрите на жизнь с позиций человека, для которого эмоции и чувства её наиважнейшие составляющие.

  Спасибо.
  С уважением, Виктор

25. *Панограф Алексей (panogr@bk.ru) 2010/06/05 00:35 [ответить]
  Здравствуйте, Виктор.
  Сознаюсь честно, прочитал с трудом. И не потому что нет динамики развития сюжета. Такой ретроспективный взгляд на фоне незамысловатой истории может быть интересным, особенно для тех, кому не довелось близко соприкоснуться с эмиграцией. Тяжеловат язык и текст изобилует ошибками. Это мое частное мнение, но мне кажется это особенность большинства наших людей эмигрировавших в Штаты лет 20 с лишним лет назад, что время в союзе застыло после их отъезда. Это же можно отнести к языку вашего повествования - это язык семидесятых. Все ошибки перечислять не буду, посмотрите сами, но вот некоторые:
  "Не обратить внимание на массивную цацку не мог, разве что, слепой."
  "Вообщем"
  "Естественно, пришлось переволноваться..."
  и т.д. и т.п.
  Очень понравилась фраза:
  " Только со временем человек понимает, что
   удача - лишь каприз случая, а уж успех всецело зависит от умения воспользоваться этим капризом."
  Не воспринимайте оценки как в школе - это лишь сравнение с другими рассказами из блока: 45332=3
  Успехов.
  С уважением

26. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2010/06/07 07:06 [ответить]
  > > 25.Панограф Алексей

  >Не воспринимайте оценки как в школе - это лишь сравнение с другими рассказами из блока: 45332=3


  Да Господь с Вами, Алексей... Какие проблемы с оценками? Воспринимаю я их совершенно спокойно, уверенный в том, что понравиться всем - значит, по-настоящему, не понравиться никому. И Ваше частное мнение для меня так же важно как и любое другое. Сожалею лишь о том, что читали Вы рассказ по принуждению, но это уж как получилось...
   С чем не соглашусь, так это с Вашим определением "язык семидесятых" По-моему, временнУю оценку может иметь только слэнг, а язык - он всегда один и определяется его качество в литературном произведении такими факторами, как присутствие мысли, образность и т.д. Мне кажется, та вакханалия, что творится теперь в современном бытовом русском языке - явление вполне нормальное и естественное. Оно свидетельствует о неизбежном расслоении общества, пусть не взыщут с меня любители неологизмов, которые претендуют на прогрессивность собственных взглядов. Да и культура вообще, продукт индивидуального потребления и в эмиграции, в том числе. И зависит выбор этого продукта прежде всего, от потребностей души и как не прискорбно, иногда и от материального благосостояния. Увы...
   Впрочем, как Вам будет угодно, не смею, настаивать...
   Спасибо за внимание. Рад, что Вы смогли найти для себя фразу, которая Вам пришлась по душе. Этот факт заставляем меня думать, что время, которое Вы посвятили прочтению рассказа, было потрачено не без пользы.

  С уважением, Виктор

27. *Динь 2010/06/07 09:23 [ответить]
Пришла, привлечённая мелькнувшим в "бороде" названием - и ничуть не пожалела!
Рассказ оставляет очень сложное впечатление. Как тексту, ему не хватает "причёсанности" - чуть редактуры и немало корректуры. А вот как истории... ни добавить, ни убавить. Умно, наблюдательно, в меру зло, в меру лирично, психологически тонко и местами почти до боли откровенно. Спасибо огромное за.

28. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2010/06/07 23:58 [ответить]
  > > 27.Динь
  >Пришла, привлечённая мелькнувшим в "бороде" названием - и ничуть не пожалела!

  Благодарю за столь искренний отклик.
  К сожалению, рассказ пришлось обкорнать до необходимого объёма, требуемого регламентом конкурса. В печатном виде, я надеюсь, он выйдет без сокращений. Ну и с корректурой и редактурой, естественно...

  Ещё раз огромное спасибо за внимание.

  С уважением, Виктор

29. Паршев Олег Викторович] 2010/06/12 17:04 [ответить]
Понравилось.
4;4;4;5;5=4

30. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2010/06/14 04:05 [ответить]
  > > 29.Паршев Олег Викторович]
  >Понравилось.
  >4;4;4;5;5=4

  Ну и замечательно... Спасибо за Ваше внимание.

31. *Союз Писателей им. Голубой Стрекозы. (beregnaia65@mail.ru) 2010/06/20 12:25 [ответить]
Уважаемый автор, поздравляем Вас с выходом в финал в конкурсе "Такая разная любовь".

32. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2010/06/21 00:52 [ответить]
  > > 31.Союз Писателей им. Голубой Стрекозы.


  Спасибо.

33. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2010/06/28 22:14 [ответить]
Поздравляю Вас, Виктор, и очень рада! И это искренне - рассказ то достойный. Надеюсь, Вы не отождествляли себя с главным героем, поведение которого я сочла легкомысленным, и не приняли отзыв как личное?
Кстати, я стремительно обживаюсь на Самиздате (я здесь уже три месяца) и переписка меня кое-чему научила. Например,подробная переписка с одним человеком дала мне понимание, что мы, люди, очень и очень разные. Но этот человек учит меня общаться не только с единомышленниками. :-)))

34. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2010/06/21 23:26 [ответить]
  > > 33.Ковалевская Александра Викентьевна
  >Поздравляю Вас, Виктор, и очень рада! И это искренне - рассказ то достойный. Надеюсь, Вы не отождествляли себя с главным героем, поведение которого я сочла легкомысленным, и не приняли отзыв как личное?
  >Кстати, я стремительно обживаюсь на Самиздате (я здесь уже три месяца) и переписка меня кое-чему научила. Например,подробная переписка с одним эмигрантом в Штатах дала мне понимание, что мы, люди, очень и очень разные, особенно если нас разделяет океан.... Но этот человек учит меня общаться не только с единомышленниками. Мне очень нелегко на его страничке, но чувствую - надо учиться...
  >:-)))


   Спасибо, Александра Викентьевна. И Вас поздравляю с общественным признанием. Добро пожаловать в "Союз писателей"...
   Боюсь, что я выскажу несколько противоположную мысль той, что прозвучала из уст Вашего друга. Мой опыт подсказывает, что общаться следует только с равными себе. И ещё мой опыт свидетель того, что людей разделяет не расстояние, а их взгляды. Они же и объединяют. Людей достойных и близких по духу можно отыскать везде: и в Лос-Анджелесе, и в Москве, и в Речице. Кстати, я неоднократно бывал в Гомеле. Хорошо помню Сож и прекрасный парк - бывшие владения графа Паскевича. Речица, насколько мне известно, совсем недалеко и я даже её проезжал однажды, путешествуя из Одессы в Ленинград.
   Не терзайте себя по поводу моего восприятия Вашей оценки главного героя. Мои персонажи - реальные лица и я лишь непосторонний наблюдатель, волею судьбы посвящённый в их жизненные истории. Хорошие они люди или дурные - это уж как у них получилось, но я предпочитаю видеть человека таким каким он есть...
   После окончания конкурса я размещу ту версию расскза, которая готовится для печатной публикации. Надеюсь, тогда Вы сможете взглянуть на главного героя немного иначе...
   С уважением, Виктор

35. *Язева Марианна Арктуровна (YazewaM@yandex.ru) 2010/06/22 19:14 [ответить]
  Поздравляю с финалом!

  Несколько орфоблошек, если позволите:
  комплиммент - комплимент
  провакационно - провокационно
  кому понравиться - понравится
  Затем то он - затем-то.

36. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2010/06/28 22:13 [ответить]
  > > 34.Бердник Виктор>
  >
  > Добро пожаловать в "Союз писателей"...

  Ой, что это Вы сказали? Как это? Я в "Стрекозе..." *В непонятках"


  > Боюсь, что я выскажу несколько противоположную мысль той, что прозвучала из уст Вашего друга. Мой опыт подсказывает, что общаться следует только с равными себе.

  *Я думаю* А исключения бывают? Я не знаю, друг ли там, или просто знакомство, или просто случайная встреча. Как это можно знать, перебросившись несколькими фразами?

  >Кстати, я неоднократно бывал в Гомеле.

  Хотите побывать в Могилёве и Речице?

   http://zhurnal.lib.ru/k/kowalewskaja_a_w/fotomoegogoroda.shtml
   http://zhurnal.lib.ru/k/kowalewskaja_a_w/fotomogilewa.shtml

  > После окончания конкурса я размещу ту версию расскза, которая готовится для печатной публикации. Надеюсь, тогда Вы сможете взглянуть на главного героя немного иначе...

  не пожалейте времени, сообщите.

  Успехов Вам! :-)))

37. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2010/06/22 19:52 [ответить]
  > > 35.Язева Марианна Арктуровна
  >Поздравляю с финалом!
  >
  >Несколько орфоблошек, если позволите:
  >комплиммент - комплимент
  >провакационно - провокационно
  >кому понравиться - понравится
  >Затем то он - затем-то.


  Отчего ж не позволить? Буду только рад Вашему желанию помочь. Сожалею о досадных ошибках, а в особенности, в обществе литераторов. Неловко за себя... Так и хочется сказать, мол, непутёвый, о чём в школе думал?.. Ох, о чём только не думал, но только не о том, что однажды может пригодиться знание грамматики русского языка. А какая учительница была! До сих пор помню её имя - Борзенко Валентина Ивановна. Увы, её уже нет в живых, а так бы и поделился сегодня с ней своими мыслями, а то попросил подсказать, что поправить...
   Спасибо Марианна Арктуровна за поздравления. И Вас с приятным событием. Желаю заслуженного признания.

  С уважением, Виктор

38. *Язева Марианна Арктуровна (YazewaM@yandex.ru) 2010/06/22 22:09 [ответить]
  > > 37.Бердник Виктор

  > Спасибо Марианна Арктуровна за поздравления. И Вас с приятным событием. Желаю заслуженного признания.
  >
  >С уважением, Виктор

  Спасибо! :)

39. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2010/06/22 22:47 [ответить]
  > > 36.Ковалевская Александра Викентьевна
  >> > 34.Бердник Виктор>

   Не удивляйтесь, Александра Викентьевна, по поводу "Союза писателей"... "Самиздат" - объединение вполне демократичное и здесь, как в свободном сообществе, не могут не прослеживаться тенденции, характерные любому творческому союзу. Какие? Пусть это станет частью Вашего личного опыта и Вы определите сами собственное к ним отношение.
   А о Вашем замечании, что Вы здесь как на ладони, могу лишь заметить, что не стоит обольщаться. Публичность необходима писателю, но не забывайте, что о человеке обычно знают ровно столько, сколько хотят знать. Эта мысль предвосхищает другую - об общении. Бывают ли исключения из правила водить знакомство только с равными себе людьми? Конечно. Сплошь и рядом... Дело в том, что данное правило результат моего жизненного опыта и мне приходится наблюдать, как далеко не каждый приходит к подобому выводу. Скорее, это не более, чем личная необходимость, которая кому-нибудь покажется снобизмом. А кому-то не покажется... И кто-то тоже пришёл к такому заключению. Естественно, с человеком столь похожих взглядов у меня возникнет взаимопонимание... Впрочем, как Вы понимаете, в моих словах нет ни совета, кого выбирать себе в друзья, ни рекомендаций, как не ощибиться, доверившись кому-то, ни утверждения об истинности сказанного.

   И конечно же, спасибо за Ваше внимание и за ссылки. Непременно с ними ознакомлюсь.

   С уважением, Виктор

40. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2010/06/28 22:12 [ответить]
  > > 39.Бердник Виктор

  Большое спасибо за подробный ответ.

  Исчезло чувство приватности общения и было так погано от этого... Наверное, надо долго проболтаться в виртуале, чтобы смириться с подобным. Я вот ещё никак...

  > И конечно же, спасибо за Ваше внимание и за ссылки. Непременно с ними ознакомлюсь.

  На ссылках - фото. Они дадут Вам представление о том, какие сейчас наши города

  :-)))

41. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2010/06/26 04:34 [ответить]
  > > 40.Ковалевская Александра Викентьевна
  >> > 39.Бердник Виктор
  >Я разделяю Ваше мнение и очень избирательна в выборе общения, но, думаю, у меня другой случай. Человек превосходит меня по уровню образования и жизненному опыту, но у нас совершенно разные вкусы и взгляды на жизнь. Единственная причина продолжать переписку: какое-то интуитивное чувство того, что человек ждёт мои ответы, и это не даёт уйти. И у нас как тот "лёд и пламень" - всё зыбко, странно: углы-грани плавятся, пламень шипит... Что из этого будет, не понимаю? Есть один вопрос, на который под силу ответить только Вам, Виктор. Может ли человек, живущий в англоязычной стране, имея достаточно высокую языковую культуру, иногда строить фразы на родном русском так, что они приобретают несколько иное значение? Я понятно выразилась? Если есть что сказать, объясните, пожалуйста.


  Ну, спасибо, Александра Викентьевна, за доверие, если Вы считаете, что я единственный, кто способен ответить на Ваш вопрос. Мне кажется, что в Вашей ситуации имеет прямой смысл обратиться непосредственно к тому человеку, о котором Вы пишете. Если у него, действительно, богатый жизненный опыт, он без труда найдёт способ развеять Ваши сомнения. На его месте я именно так бы и поступил... Естественно, если меня об этом спросили... И руководствовался, предположением, что двусмысленность или недоговоренность в собcтвенных словах вполне может быть истолкована превратно или не так как бы того хотелось. Насколько я понимаю, Ваш собеседник тоже здесь, на СИ, а стало быть, его умение выражать свои мысли далеко от языковой ограниченности... А вообщем, всё гораздо проще и попытайтесь ответить себе, что конкретно Вы хотите от него услышать?.. Надеюсь, мой ответ не показался Вам чересчур завуалированным? В любом случае, оставляю за Вами привелегию спросить, а за собой - дарованный мне шанс - ответить, если, конечно, Вас не смущает публичность обсуждения.

  А теперь встречный вопрос, если не возражаете:

   Женщина не уходит, если понимает, что от неё этого ждут или остаётся потому, что ей того хочется? Мой вариант ответа - последнее, а Ваш?

42. *Васильева Татьяна Николаевна (wasyata@mail.ru) 2010/06/26 11:28 [ответить]
Многих авторов ругают за недостаточное описание героев. В вашем рассказе - наоборот. Слишком много подробностей о ГГ, о его профессии, об эмигрантах и т.д. Рассказ превращается в очерк, он слишком затянут, убрать бы половину. Тяжело продираться через почти документальные описания. Любовь показана мало, намеком. Согласно сюжету, герои познакомились на основе музыки, красоты. Рассказ о такой любви должен играть красками, петь, звучать, а я, увы, не услышала музыки.

43. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2010/06/26 20:16 [ответить]
  > > 42.Васильева Татьяна Николаевна
  >Многих авторов ругают за недостаточное описание героев. В вашем рассказе - наоборот. Слишком много подробностей о ГГ, о его профессии, об эмигрантах и т.д. Рассказ превращается в очерк, он слишком затянут, убрать бы половину. Тяжело продираться через почти документальные описания. Любовь показана мало, намеком. Согласно сюжету, герои познакомились на основе музыки, красоты. Рассказ о такой любви должен играть красками, петь, звучать, а я, увы, не услышала музыки.

  Благодарю Вас, Татьяна Николаевна за желание высказатья. Вы абсолютно правы, назвать мой рассказ только историей о любви будет несправедливым. Он, скорее, об эмигрантской среде и её нравах и Вы подметили этот факт достаточно верно. И все-же, любовь там существует. Правда, она не переливается радужными красками и не искрится снопами неудержимых эмоций, но это наверное, потому, что лишь такой и может быть любовь взрослого человека. Она часть его сложившейся жизни, где нет уже места иллюзиям ни на свой счёт, ни на чужой. Любовь больше внутри героя и его восприятие этого чувства - моя главная цель. А показавшаяся Вам некоторая документальность описания тех или иных моментов не более, чем моё стремление сделать повествование предельно правдивым. Я слишком уважаю своего читателя, чтобы быть небрежным в даже в мелочах, не говоря уже об игнорировании достоверности подачи мотивации поступков героев. На мой взгляд, забывать о важности психологической подоплёки действий персонажей чревато потерей читательского доверия, что совершенно недопустимо. Если тебе не поверят в малом, то и не поверят в большом...
   Ещё раз спасибо за Ваше стремление поделиться впечатлениями - они несомненно помогут мне лучше разобраться в своих недочётах.

  С уважением, Виктор

44. *Васильева Татьяна Николаевна (wasyata@mail.ru) 2010/06/26 21:18 [ответить]
Спасибо, Виктор, что поняли мой отзыв. Удачи на конкурсе и творческих находок!

45. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2010/06/26 22:13 [ответить]
  > > 44.Васильева Татьяна Николаевна
  >Спасибо, Виктор, что поняли мой отзыв. Удачи на конкурсе и творческих находок!


  Понял. Да и Вы, как мне кажется, не остались в неведии того, что я имел в виду... Спасибо за пожелания. Мои так же искренни.

  С уважением, Виктор

46. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2010/06/28 22:10 [ответить]
  > > 41.Бердник Виктор

  Он иной. Например, он категорически против улыбок :-))) в тексте. Говорит,что это примитивно! А мне без них так плохо, как будто рот зашили!

  > если, конечно, Вас не смущает публичность обсуждения.

  Смущает. Очень. Но вариантов нет. Приходится убаюкивать себя мыслью, что прочтёт случайный человек, и тут же забудет...
   :-)))

47. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2010/06/27 20:24 [ответить]
  > > 46.Ковалевская Александра Викентьевна
  >> > 41.Бердник Виктор

  >
  >Но всё упирается в нестандартность ситуации. Я оказалась на страничке скандального автора. Причём, мне кажется, его целенаправленно и предвзято гнобят. Годами. А человек в своё время не смог отвернуться, стать спиной к этому. И неправильным было бы обвинять его за это: характеры у людей разные. К тому же в современном мире мужчины нередко могут проявить свои мужские м-м-м, бойцовские качества только в виртуале. Потом пошла цепная реакция: вновь заходящие стали воспринимать его именно так. В результате - не переписка, а оголтелое пикирование: летит в кучу всё: начинают с политики и религии, затем ... А, впрочем, додумаете сами.
  >Я, встретив благожелательное и заинтересованное отношение в самом начале переписки, задержалась. Ес-сест-венннно... Общение получается мирное, дружелюбное. Даже перестали появляться те, кто флудил вокруг. Но я не могу составить представление об этом человеке - полная невнятица! А пообещала быть верной и преданной собеседницей: с его стороны просквозило,что человек испытывает дефицит не общения вообще, а нормального, человеческого общения...


  Насколько я понял, уважаемая Александра Викентьевна, Вы ожидаете моей интерпритации видения ситуации? Если это так, сразу же оговорюсь: ничего личного, только абстрактные размышления по поводу гипотетических лиц. Договорились?
  Итак...
   Вывод первый - человек с богатым жизненым понимает, что виртуальное общение это эрзац и оно не в коей мере не заменит нормальных отношений. Если, человек сознательно ищет виртуальное общение, значит его жизненный опыт недостачный.
   Вывод второй - травят обычно того, кто даёт для этого повод. Сильная личность всегда заставит себя уважать. Если, не уважают, значит не за что...
   Вывод третий - не давай никому обещаний, даже уверенный в том, что их выполнишь. Это не убережёт тебя от непредвиденного, но по крайней мере, сохранит твою свободу выбора.
   Вывод четвёртый - последнее, что произойдёт с оставленным открытым письмом на столе в общественной библиотеке, оно не будет прочитано...

   Надеюсь, что последний вывод Вы сделаете сами...

   И улыбайтесь, на здоровье! Когда Вам этого хочется, где, и каким угодно образом! Для меня женская улыбка - это признак симпатии.

48. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2010/06/27 21:27 [ответить]
  > > 47.Бердник Виктор
  > Надеюсь, что последний вывод Вы сделаете сами...

  Да, Вы необыкновенно умный. А я сглупила... Кажется, я вляпалась, как наивная старшеклассница...Если не вляпалась, то вляпаюсь... Бежать, бежать.... (Обидно немножко... почему так? Я ещё только привыкаю в виртуале, и вот...)

  > И улыбайтесь, на здоровье! Когда Вам этого хочется, где, и каким угодно образом! Для меня женская улыбка - это признак симпатии.

  Спасибо! :-))) До свидания!

49. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2010/06/28 06:57 [ответить]
  > > 48.Ковалевская Александра Викентьевна
  >> > 47.Бердник Виктор
  >> Обидно немножко... почему так? Я ещё только привыкаю в виртуале, и вот...

  Спасибо за комплимент. Прозвучавший из уст женщины, он особенно приятен.
   Знаете, Александра Викентьевна, лучший способ бросить курить - не начинать... Это я к тому, а стоит ли, вообще, привыкать к "виртуалу"? На мой взгляд, настоящие встречи с живыми людьми намного интересней компьютерных, тем более, для писателя. Где как не в реальной жизни черпать наблюдения? И какая другая жизнь может стать источником настоящих ощущений?
   Я вовсе не против переписки, не подумайте! Просто считаю, что для полноценного общения её одной, увы, недостаточно. Да и никогда не разобраться в человеке, не услышав его голоса и не заглянув ему в глаза. Во всяком случае, для меня...

  Поскольку, Вы попрощались, то и мне разрешите откланяться с благодарностью к Вашему вниманию.

  С уважением, Виктор

50. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2010/06/28 22:23 [ответить]
  > > 49.Бердник Виктор
  >Поскольку, Вы попрощались, то и мне разрешите откланяться с благодарностью к Вашему вниманию.С уважением, Виктор

  Извините, пожалуйста, но я вернулась сказать: думаю, ещё одна моя ошибка в виртуале - поместить переписку с Вами не просто под рассказом, а под конкурсным произведением.
  Сюда активно будут заходить...
  Помогите, пожалуйста, мне избежать ещё одного душевного стриптиза: давайте укоротим наши комменты до ничего не значащих фраз. Если Вы не против... *по дурацки себя чувствую*
  Мой собеседник сегодня предложил приватность и сейчас я учусь переписываться по электронной почте. Так что не прервётся интересное интеллектуальное общение, которое смущало и сковывало нас обоих своей прилюдностью.

  >Я вовсе не против переписки, не подумайте! Просто считаю, что для полноценного общения её одной, увы, недостаточно. Да и никогда не разобраться в человеке, не услышав его голоса и не заглянув ему в глаза. Во всяком случае, для меня...

  Ещё раз примите, Виктор, комплимент: целостный и ясный характер, незамутнённый взгляд на мир - залог Вашей гармоничной жизни. Была счастлива встретить в Вашем лице человека, взгляды которого полностью разделяю.
  :-)))
  Кстати, ирония в том, что, скорее всего, случись нам переписываться, мы вряд ли бы долго продержались: с первых фраз прорисовывается некое тождество мировосприятия. Только с моей стороны ещё - интернет-неотёсанность... :-)))
  До свидания!
  :-)))

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Бердник Виктор : другие произведения.

Комментарии: Casta Diva ()

Комментарии: Casta Diva
()