44. (v-berdin@yandex.ru) 2016/01/18 17:21
[ответить]
>>43.Елена
>>" И все же одного я понять не могу, как вам удалось совместить в сердце и разуме Дух Христа и махровое язычество, в котором увязло к сожалению православии"
Здравствуйте. С чего вы взяли, дух Христа в сердце и разуме - да, а 'махровое язычество' как и православие, католики, протестанты и т.д. - нет.
>> Валерий, ...... У меня к вам такой вопрос: как Вы считаете, наблюдая многообразие мнений людей по духовным вопросам, если бы Христос имел в виду только самодостаточное богообщение каждой личности, имели бы мы такой вариант Библии или таких бы вариантов было множество?
В НЗ написано примерно так ...познайте истину и она сделает вас свободными, будьте совершенны как Отец наш небесный.
Судя по вопросу, вы считаете, что только через посещение церкви и отправления её ритуальных служб можно достичь свободы и совершенства.
>> Православие - это не язычество, а традиция сохранения правильного богообщения, основанием которого является Богочеловек, а некий некий учитель вроде Будды. И хотя в той повседневной жизни , которая окружает ЕГО ЦЕРКОВЬ внешне - в силу разновременного прихода в нее разных людей, с разной скоростью роста во Христе - много языческого было есть и будет,...
Это я понимаю и о том самом пишу, но вот чего я не понимаю, как может человек современный, образованный искренне принять все эти церковные обряды. А в общем всё по писанию ' Больной нуждается в лекаре а не здоровый'
43. Елена (meta25@bk.ru) 2016/01/17 02:20
[ответить]
" И все же одного я понять не могу, как вам удалось совместить в сердце и разуме Дух Христа и махровое язычество, в котором увязло к сожалению православии"
Валерий, насколько я понимаю вы очень внимательны к каждому слову св. Писания и наверное знакомы с теми историческими сложностями которые позволили " выжить" именно такому тексту Писанию, в том виде в котором мы им теперь пользуемся во всем христианском мире с незначительными отличиями большей части переводческого характера. У меня к вам такой вопрос: как Вы считаете, наблюдая многообразие мнений людей по духовным вопросам, если бы Христос имел в виду только самодостаточное богообщение каждой личности, имели бы мы такой вариант Библии или таких бы вариантов было множество? Возникло бы желание, например у Вас, вообще совершенствовать переводы,хранить древние рукописи и восстанавливать новооткрытые, собирать вселенские соборы , чтобы уточнять принципиальные моменты в проповедовании евангелия и что из текстов разных авторов войдет в Новый Завет , а что останется апокрифами, как относится к обрезанию язычников и пр... Если бы все думали так как Вы , тогда проблема обсуждения вашего понимания Библии вообще бы сейчас не имела смысла - Вам просто нечего и не с кем было бы обсуждать - не было бы никаких авторитетных критериев для начала такой работы. Православие - это не язычество, а традиция сохранения правильного богообщения, основанием которого является Богочеловек, а некий некий учитель вроде Будды. И хотя в той повседневной жизни , которая окружает ЕГО ЦЕРКОВЬ внешне - в силу разновременного прихода в нее разных людей, с разной скоростью роста во Христе - много языческого было есть и будет, ваше не понимание сути похоже на то, как если Вы бы отрицали существование ИДЕИ прямой линии только на том основании, что любая линия проведенная по линейке есть лишь ее бледный "языческий" примерный образ.
42. (shaykin_sasha@mail.ru) 2015/11/12 09:55
[ответить]
С днем Рождения.
41. * (v-berdin@yandex.ru) 2010/03/21 14:54
[ответить]
>>40.Вишникина Татьяна Александровна
>Скорее всего Вам интереснее процесс поиска, а не сама истина. Поэтому и топчетесь на месте.
В вашей реплике нет логики. Сам процесс поиска не даёт топтаться на месте. А вот ощущение того, что ты нашёл истину, действительно может остановить человека от дальнейших поисков.
40. * (Nelly1583@mail.ru) 2008/03/19 19:47
[ответить]
>Почему Господь Бог, дав мне неугасимое желание познать истину, не дает никакого желания, зайти в какое нибудь здание церкви, хотя бы в качестве экскурсанта?
Скорее всего Вам интереснее процесс поиска, а не сама истина. Поэтому и топчетесь на месте.
39. (piter@ua.fm) 2007/06/05 05:32
[ответить]
Ваш опыт очень интересен и Ваша позиция заслуживает глубокого уважения. Обязательно почитаю Ваши статьи. Также, насколько это у меня получится, постараюсь дать ответ на комментарий, что Вы оставили на моей странице.
37. (v-berdin@yandex.ru) 2006/12/24 16:50
[ответить]
>>36.Сазонов Сергей Митрич
>Если интересен диалог, то надеюсь, скоро Вы увидите у меня рассказ
>"Повеление". Это рабочее название. Может, Вас заинтерессует.
Если не очень большой по объёму то прочту, дайте знать когда его разместите в СИ.
36. * (ssd@newmsk.tula.net) 2006/12/23 15:27
[ответить]
Читаю Библию, время от времени уже больше 20 лет.
В голове у меня сейчас всё устаканилось.
Если интересен диалог, то надеюсь, скоро Вы увидите у меня рассказ
"Повеление". Это рабочее название. Может, Вас заинтерессует.
35. * (illariya2000@yahoo.com) 2006/12/17 12:34
[ответить]
>Может потому, что человеческая сущность, очищенная от всяких заблуждений, сама по себе является величиной самодостаточной, и, восстановив связь с Богом через познание истины, уже не имеет нужды посещать храмы рукотворные, а сама является храмом Божьим, нерукотворным?
Может также и гордыня стать помехой. В церковь нужно идти, чтобы привнести в неё дух сильной веры. поделиться ею в общей молитве. Окреп сам, помоги слабому. :)
34. (v-berdin@yandex.ru) 2006/12/08 18:55
[ответить]
>>33.Рублев Анатолий Дмитриевич
Анатолий Дмитриевич, спасибо за столь лестный отзыв о моих трудах. Такой отзыв мог написать только человек с мыслями созвучными моим, что меня радует, значит я такой "неугамонный" в своих поисках не один.
>... Вот только несколько смущает связь с Богом. Чтобы иметь связь, надо представлять себе Бога каким-то образом. Или кого-то другого, может быть и не Бога вовсе?
А вы знаете, меня вполне устраивает библейское понимание Бога. Бог вседержитель, вездесущий, во всём поддерживает жизнь, все в нём и нечего не может быть помимо него. Кроме того Он личность. На мой взгляд вполне современное понимание. А как назвать Его, Богом или Абсолютом, как не назови это будет имя данное ему ЧЕЛОВЕКОМ.
>Может потому, что человеческая сущность, очищенная от всяких заблуждений, сама по себе является величиной самодостаточной и уже не имеет нужды посещать храмы рукотворные, а сама является храмом Божьим, нерукотворным?
Возможно, что я не сумел передать словами то что хотел передать читателю. Но хотел я сказать, что когда интуитивно чувствуешь свою причастность к великой силе действующей в мироздании, чувствуешь, что она (эта сила) находится и в тебе, чувствуешь что сопротивление её планам есть безумие, начинаешь при этом понимать, что посещение храма (в смысле здания) не главное условия для твоей веры в Бога.
>И тогда возникает очень большое сомнение относительно единства Церкви и Бога? Миллионы прихожан, верующие в того Бога, что в их сознании сформировала Церковь, есть люди далекие от Бога, как такового?
По моему следует различать наше мнение относительно представления о Боге и реальное положение Создателя всего и вся. Представления у всех разное даже среди миллионов прихожан, а вот сущность Бога одна и неизменна, и что интересно, людям искренне не формально верующим в Его законы и исполняющим эти законы, рано или поздно, эта сущность раскрывается в виде неописуемой словами благодати "царства небесного".
>>Возможно, Бог есть нечто иное? Или ничего нет вообще и науке, именно науке предстоит со временем ответить на этот вопрос.
Науке это не по зубам. Ведь это касается непосредственно внутреннего мира человека, его мироощущения, именно в большей мере ощущения чем понимания.
>Да и пора бы объявиться уже давно Создателю.
Да вот объявлялся две тысячи лет назад, но не многие заметили сей факт.
>... те религиозные постулаты, которые Вы внимательно изучали и в конце-концов, вернулись к Библии, раскрывая для себя и других ее тайны. Это здорово, на самом деле.
Вот, что интересно, как раз религиозные постулаты я не изучал, и по сей день имею о них довольно поверхностное представление. И делал я это преднамеренно, для того, чтобы заблуждения прошлых лет не влияли на моё сознание при тчательном изучении текстов Библии.
>Но это всего лишь гипотезы, никак научно не обоснованные. На мой взгляд, разумеется.
Отчасти вы правы. Что-то можно рассматривать как гипотезу, что-то есть чисто логическое умозаключение основанное на конкретном библейском тексте. Если сюда принять ещё во внимание, что текст библии претерпел перевод на русский язык, что несомненно не могло пройти без искажений, то отсюда и умозаключения не многого стоят без дополнительных данных из первоисточников и археологических раскопок. Но всё равно интересно увидеть, что то новое (для самого себя), что раньше не видели (по моему мнению).
>Одним словом, много рассуждая последнее время на эти темы, как и следовало ожидать, зашел в тупик. Так в тупике и пребываю по сегодняшний день.
Это нормально, такого рода познание сразу в голове не укладывается, нужно время и настойчивое желания разобраться для самого себя в этом вопросе.
>... Очень и очень все интересно...
Заходите ещё, всегда рад, чем смогу помогу.
Валерий.
33. * (anarublev@yandex.ru) 2006/12/07 20:22
[ответить]
Добрый вечер!
Прочел немного ваших работ. Только что прочел об авторе. Более всего меня удивил (поразил) последний абзац.
Может потому, что человеческая сущность, очищенная от всяких заблуждений, сама по себе является величиной самодостаточной, и, восстановив связь с Богом через познание истины, уже не имеет нужды посещать храмы рукотворные, а сама является храмом Божьим, нерукотворным?
Здесь есть о чем серьезно размышлять, особенно если где-то близко подходишь самостоятельно в своих суждениях к подобному выводу. Вот только несколько смущает связь с Богом. Чтобы иметь связь, надо представлять себе Бога каким-то образом. Или кого-то другого, может быть и не Бога вовсе?
А если вот так посмотреть на то, что вы сказали в заключительной своей фразе, выкинув из нее всего лишь немного - Бога. То получится вот что:
Может потому, что человеческая сущность, очищенная от всяких заблуждений, сама по себе является величиной самодостаточной и уже не имеет нужды посещать храмы рукотворные, а сама является храмом Божьим, нерукотворным?
"сама", как я понимаю, человеческая сущность?
И у этой сущности совершенно другой Бог (или никакого Бога)?!
И тогда возникает очень большое сомнение относительно единства Церкви и Бога? Миллионы прихожан, верующие в того Бога, что в их сознании сформировала Церковь, есть люди далекие от Бога, как такового? Возможно, Бог есть нечто иное? Или ничего нет вообще и науке, именно науке предстоит со временем ответить на этот вопрос.
Может и права Березина, подводя научную базу под божественную тему. Но не настало время. Не обладает человечество еще знаниями на этот счет.
Да и пора бы объявиться уже давно Создателю.
Вы очень интнресно исследуете Библию. Столь интересно, что зачитаешься с превеликим удовольствием, следуя за логикой ваших рассуждений, подкрепленных простыми и поонятными формулами.
Но ведь под каждое явление наука не может дать ответа ни тогда, ни сегодня. Религия и толкователи религиозные, естественно, заполняли соими рассуждениями пустоты, обосновывая любое, происходящее явление. Пустоты заполнялись тысячелетиями и в результате мы имеем то, что имеем - те религиозные постулаты, которые Вы внимательно изучали и в конце-концов, вернулись к Библии, раскрывая для себя и других ее тайны. Это здорово, на самом деле.
Но это всего лишь гипотезы, никак научно не обоснованные. На мой взгляд, разумеется.
Одним словом, много рассуждая последнее время на эти темы, как и следовало ожидать, зашел в тупик. Так в тупике и пребываю по сегодняшний день. Однако склоняюсь ближе к той вашей фразе, где, на мой взляд, заложена квинтессенция всех Ваших исследований, но к ее второму варианту, что я выше процитировал с купюрами.
Спасибо за труд Ваш кропотливый. Очень и очень все интересно.
Прошу прощения за столь длинный постинг.
С уважением, Анатолий.
32. (v-berdin@yandex.ru) 2006/11/04 13:46
[ответить]
>>31.Дмитренко Алексей Иванович
>.. попробуем что-то сделать, помочь поверить в Бога кому-то и как-то предупредить, усовестить кого-то?
Да, сидеть и смотреть молча на то что творится вокруг нельзя. Но и сделать много не в наших силах, но то что можем надо делать.
31. * (makuchaoi@yandex.ru) 2006/11/02 00:07
[ответить]
Боялся, что Вы талантливо и самобытно, но церковноверующий. Очень рад. М.б. мы единомышленники и кроме осознания собственной самодостаточности и потенциального совершенства, попробуем что-то сделать, помочь поверить в Бога кому-то и как-то предупредить, усовестить кого-то?
Я ещё почитаю ваши работы, а Вы попробуйте - мои. Лучше на сайте www.odnodum.ru или www.freiepredigt.de русский вариант. Здесь в "Самиздате" у меня масса технических оформительских трудностей.
30. (v-berdin@yandex.ru) 2006/10/25 16:23
[ответить]
>>29.А. Маргарита А.
>.. У меня чувство, что в моей вере я иду в полутьме маленькими шажками и с вытянутыми вперед руками: что-то различаю, что-то нащупываю, о чем-то догадываюсь, а большая часть пребывает для меня в темноте.
На мой взгляд это нормальное явление для человека ищущего истину. Человек обречён в начале своего духовного странствия на ошибки. Потому, что большая часть мироздания находится не в поле нашего зрения. Если сказать точнее, мы не видим большую часть мира нас окружающего. Мы обладаем только пятью органами чувств. Для того чтобы "открыть и прочесть книгу жизни" необходимо ещё духовное зрение. (Откровение Иоанна. Одной строчкой о И.Х. обладающем семью органами чувств.)
>.. если ты очень уверенный, сильный человек, если ничто не может поколебать тебя в жизни, в вере, то, наверное, ты можешь обойтись без этих "подпорок", без костылей, которые предлагает тебе церковь.
Видимо вы правы, каждый человек имеет свои особенности и с учётом этих особенностей ему даётся подходящий для него путь.
>И еще, вот как удивительно: очень часто проповедь касается как раз того вопроса, что мучит меня именно в этот конкретный день или период.
Вы не удивляйтесь по сему поводу. Человек не воспринимает осознанно весь поток информации обрушивающейся на него. Он принимает ту часть информации которой в данный момент интересуется. Это явление можно назвать своеобразным "откровением". К примеру, замечал за собой такое явление, читаю определённвй текст Библии и знаю, что читал его раньше и нечего в нём особо нового не вижу. Но читая его в очередной раз вдруг почёрпываю из него информацию отвечающею на вопрос который на сей момент меня интересует. Так понемногу шаг за шагом складывается, приоткрывается картина мира.
Успеха вам, всего хорошего!
29. А. Маргарита А. (margarita_niki@rambler.ru) 2006/10/22 18:48
[ответить]
Я боюсь быть категоричной в этом вопросе. У меня чувство, что в моей вере я иду в полутьме маленькими шажками и с вытянутыми вперед руками: что-то различаю, что-то нащупываю, о чем-то догадываюсь, а большая часть пребывает для меня в темноте.
Я католичка.
Иногда я хожу в церковь каждое воскресенье, иногда (чаще по независимым от меня причинам: отпуск, командировка и проч.) не хожу несколько недель подряд. Иногда во время мессы ничего не чувствую, иногда меня захлестывают чувства. Но я уже не очень беспокоюсь: знаю, что бывает по-разному. Но если долго не хожу то чувствую, что отдаляюсь... не от веры... от стремления к чистоте... Начинаешь спускать себе многое...
А потом схожу и как будто... как глупо, опять избитое выражение, но что поделаешь? - как будто напьешься из источника жизни. И сил прибавится.
Я отношусь к мессе достаточно утилитарно: если ты очень уверенный, сильный человек, если ничто не может поколебать тебя в жизни, в вере, то, наверное, ты можешь обойтись без этих "подпорок", без костылей, которые предлагает тебе церковь. Но так редко бывает, наверное, на это способны отдельные личности, но массе нужна какая-то форма.
Мне тоже в вопросе веры и жизни в вере требуется поддержка.
И еще, вот как удивительно: очень часто проповедь касается как раз того вопроса, что мучит меня именно в этот конкретный день или период.
28. (v-berdin@yandex.ru) 2006/06/18 15:47
[ответить]
>>27.Кирлан Александр
>>Почему Господь Бог, дав мне неугасимое желание познать истину, не дает никакого желания, зайти в какое нибудь здание церкви, хотя бы в качестве экскурсанта?
>Потому что хоть что-нибудь Вы обязаны выбрать сами. :-)
И то верно! Как это мне самому в голову не пришло. Спасибо!
27. (haidenhaimer@mail.ru) 2006/06/16 12:42
[ответить]
>Почему Господь Бог, дав мне неугасимое желание познать истину, не дает никакого желания, зайти в какое нибудь здание церкви, хотя бы в качестве экскурсанта?
Потому что хоть что-нибудь Вы обязаны выбрать сами. :-)
Когда ходишь в церковь, встречаешь там много всякого народу, иногда виду просто полусумасшедшего. А у входа непременно стоят нищие, половина из которых - простые бездельники. Многих это отпугивает. А я думаю так: в глазах Бога большинство из нас выглядит хуже, чем самые отвратительные из других прихожан в наших глазах. И если мы будем пренебрегать ими, то и Богу, наверное, будет непросто снизойти до нас. :-)
Удачи.
26. ISK2006/02/03 17:56
[ответить]
>>24.Бердин В.Ф.
>> Может моя вера со скрытым дефектом?
О чем ещё говорить с Вами, Лицемер?
Бог Вам судья!
Всего хорошего!
25. 2006/02/03 17:07
[ответить]
>>23.К-Ский Сергей Л.
> А в какого из трех богов (сына, духа или отца) вы веруете?
Я верую в Бога единого, творца всего сущего. Если читать внимательно Новый Завет, то можно заметить тесную связь между Богом, Христом и Святым Духом. Но все может быть гораздо сложнее, но дано нам так, как мы способны воспринять. Очень надеюсь, когда откроется духовное зрение увидим как есть.
24. 2006/02/03 16:57
[ответить]
>>22.ISK
>>Приведённые вами стихи говорят, что нельзя быть лицемером в вере. На мой же вопрос они не отвечают.
>
>Вы просто не хотите услышать ответ на свой вопрос. И Ваш ответ - не подтверждение ли тому? Но - дело Ваше... ////
Нет, я действительно не могу понять, почему тысячи верующих в Бога стремятся посещять храмы, и находят в этом утешение? Может моя вера со скрытым дефектом?
23. * (joss15@ukr.net) 2006/01/31 23:45
[ответить]
Религия - это вопрос личного бессмертия. Вера - вопрос откровения. А в какого из трех богов (сына, духа или отца) вы веруете?
22. ISK2006/01/31 23:29
[ответить]
>>21.Бердин В.Ф.
>>Евангелие от Матфея, глава 6:
>>6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
>
>Приведённые вами стихи говорят, что нельзя быть лицемером в вере. На мой же вопрос они не отвечают.
Вы просто не хотите услышать ответ на свой вопрос. И Ваш ответ - не подтверждение ли тому? Но - дело Ваше... .
21. 2006/02/03 16:43
[ответить]
>>20.ISK
Приведённые вами стихи говорят, что нельзя быть лицемером в вере. На мой же вопрос они не отвечают. Например я знаю людей искренне верующих и имеющих большое желание посещать храм и посещающих его каждое воскресение. Может это желание прививается с детства, или вырабатывается позже и входит в привычку.
20. ISK2006/01/29 11:38
[ответить]
Но есть еще один вопрос, на который может читатель мне в своих комментариях даст ответ:
Почему Господь Бог, дав мне неугасимое желание познать истину, не дает никакого желания, зайти в какое нибудь здание церкви, хотя бы в качестве экскурсанта?
При том при всём Вы невнимательно прочитали Евангелие, иначе у Вас не возник бы подобный вопрос.
Евангелие от Матфея, глава 6:
5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
18. * (petr-ovich@yandex.ru) 2005/07/26 19:16
[ответить]
В ответ на Ваш последний вопрос могу порекомендовать Вам почитать опубликованные в библиотеке Мошкова работы Л.Н.Толстого, посвященные религии - я сам прочел их недавно. Возможно Вы обнаружите там созвучные мысли.
17. Николай Потапов (pnn@sympatico.ca) 2005/06/13 04:28
[ответить]
Жизнь в этой Вселенной - необходимое прорастание Творца в свое творение. Жизнь не исключительный акт, а закономерность.
Человек, как инструмент Бога, призван управлять той частью пространства, где он обитает. Свободная воля человека направляется для нужд Создателя, при этом через каждого Бог смотрит и ощущает этом мир и меняет его.
В этом смысле человек партнер Бога, о чем и говорил Иисус, но до такого осознания себя надо расти и помогает в этом Церковь, но не как земное учреждение, а как небесное создание, имеющее разные проекции на земную действительность, на незнание и нежелание знать (пока) основной массы живущих.
Изменение основных понятий или базиса построения мировозрения идет постоянно, но эти измения не противоречивые, а дополняющие и разъясняющие.
Прошу извинить, если затронул кого-то нечаянно.
Мы в пути и за горизонтом - новый горизонт. Знание прошлое нас двигает и поддерживает.
16. (v-berdin@yandex.ru) 2005/06/06 17:39
[ответить]
>>14.Панов Андрей Владимирович
, и теперь я смотрю на мир не через искажающую реальность призму, а открытыми глазами. Чему и рад вполне.<<
Андрей Владимирович, а вам никогда не приходило в голову, что у вас может быть дефект зрения. Наверно слышали о дальтониках, людях не различающих цвета. Вот как объяснить им, чем отличается красный цвет от синего? Что вы попросту, можете не видеть важную состовляющую мироздания. Как раз ту, которая является корнем от которого все произрастает. Полным отсутствием духовного зрения страдает большенство людей. Некоторые из них, как и дальтоники, верят на слово, тем кто хоть в малой степени им обладает, у них есть шанс через эту веру обрести духовное зрение. Но есть категория людей и вы наверно к ней относитесь, которая не желает на слово верить, им подавай доказательства. Но подумайте логически, какое доказательство вы бы представили дальтонику, его надо сначала вылечить, а потом доказательства он сам увидит. Вера есть тот лекарь, излечивающий духовную слепоту и открывающий духовное зрение.
Приятно было с вами пообщаться. С уважением В.Ф.
14. * (panov_a_v@mailgate.ru) 2005/06/06 11:56
[ответить]
Валерий Филиппович.
По поводу Вашего прихода к вере могу сказать только одно. По видимому, Вы изначально были склонны к мистике, раз начали искать божественную сущность в других религиях, а в итоге приняли христианство. Я тоже читал книги других направлений (не только христианства), но по-прежнему отношусь к ним ко всем только лишь как к мифам и легендам. Наверное, всё, что было во мне склонного к мистическому восприятию реальности, окончательно искоренилось лет 7-8 назад, и теперь я смотрю на мир не через искажающую реальность призму, а открытыми глазами. Чему и рад вполне.
13. (tchijik@juno.com) 2005/04/21 17:55
[ответить]
12.Бердин В.Ф.
Вы бы где-нибудь обозначили свое имя-отчество. Я тоже на это надеюсь. Сильно он груб и самонадеян со всеми - прямо типичный атеист.
12. * (v-berdin@yandex.ru) 2005/04/21 17:46
[ответить]
>>11.Чижик Валерий Александрович
Валерий Александрович приветствую вас. Будем надеяться, что здесь не кодирование, а просто большое самомнение по поводу своих познаний в области веры, ,( если только здесь не худший случай о котором в народе говорят "научи ....лоб разобьет"), с наложением искреннего желания помочь заблудившимся,бывает от молодости.
В.Ф.
11. (tchijik@juno.com) 2005/04/21 17:44
[ответить]
9.Бердин В.Ф.
Я тоже пытался достучаться до нашего "брата во Христе". Бесполезно. Есть подозрение, что этого парня под ником Servus Christi Iesu закодировали. Мне уже приходилось сталкиваться с такими случаями в православной церкви. И это ужасно, что официальная церковь теперь не стесняется прибегать к подобным мерам ради увеличения паствы.
10. 2005/04/21 09:10
[ответить]
>>9.Бердин В.Ф.
>>>8.Servus Christi Iesu
> Всего вам хорошего, и добрый совет не торопитесь судить и развешивать ярлыки "ереси", суд человека несовершенного никогда не бывает праведным, оставте суд Богу. И еще, остерегайтесь высокомерия, оно проглядывает сквозь ваши комментарии.
>Бердин В.Ф.
Если человек идет по дороге и видит ядовитую змею, спрятавшуюся в траве, или разбойников с дубинами, затаившихся в кустах, не должен ли он предупредить идущих с ним? Обязан. Вот и я, увидев ересь, предупреждаю: "Осторожно! ЕРЕСЬ!"
Возможно, меня не услышат, но это не повод, чтобы промолчать.
О высокомерии скажу словами святого аввы: "Грешен, каюсь, простите меня, братья".
С молитвами о Вас, заблудшем,
Servus Christi Iesu.
9. * (v-berdin@yandex.ru) 2005/04/19 16:22
[ответить]
>>8.Servus Christi Iesu
Мир вам брат во Христе. В ваших комментариях то ценно, что вы заботитесь о моей душе. Но скажу вам,что для роста в смысле понимания Библии у вас большой резерв. Иисус ходил в храм рукотворный, чтобы там учить. Если вы найдете место в Новом завете где написано, что он там молился пожалуйста укажите мне его. И я уважаю отцов святых, и они достигли в области знания душ человеческих больших высот. Но как правило прежде чем они их достигли они уеденялись и годы в молитве и чтении Библии шли к этим высотам. И лишь когда получали, что просили у Бога, шли к людям и несли эти истины. И надо вам сказать, что не всякую истину можно описать словами, в этом и есть "тайна", которую не познали правители мира сего. Так, что если вы хотите брать пример со святых отцов, то попробуйте отстраниться от мира сего, "уедениться в комнатке", хотя бы на годик, и с молитвою почитать Библию, поразмышлять о прочитанном. Понять, что истина не в толпе в душном помещении, а в духовном еденении с единоверцами и Богом, именно духовное еденение с людьми и Богом есть церковь. Так если мы с вами встретились здесь в духе, во имя Христа, то и он с нами. Только не подумайте, что я отговариваю верующих ходить в церковь. Впрочем каждому верующему Бог дает по его состоянию души. К евреям 5:12,13,14 "..всякий питаемый молоком не сведущ в слове правды, потому что он младенец; твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла". Всего вам хорошего, и добрый совет не торопитесь судить и развешивать ярлыки "ереси", суд человека несовершенного никогда не бывает праведным, оставте суд Богу. И еще, остерегайтесь высокомерия, оно проглядывает сквозь ваши комментарии.
Бердин В.Ф.
8. 2005/04/14 09:06
[ответить]
Но есть еще один вопрос, на который может читатель мне в своих комментариях даст ответ:
Почему Господь Бог, дав мне неугасимое желание познать истину, не дает никакого желания, зайти в какое нибудь здание церкви, хотя бы в качестве экскурсанта?
Может потому, что человеческая сущность, очищенная от всяких заблуждений, сама по себе является величиной самодостаточной, и, восстановив связь с Богом через познание истины, уже не имеет нужды посещать храмы рукотворные, а сама является храмом Божьим, нерукотворным. Как вы думаете?
А попробуйте ответить на такой вопрос: Почему Иисус Христос будучи Единородным Сыном Бога, сравнивающий Храм Иерусалимский с телом Своим все равно ходил в Храм - "творение рук человеческих"? Не было необходимости, но этим Он показал нам пример. И совершенно не напрасно Он сказал "Где двое или трое собрались во имя Мое...", а для того, чтобы читающие Библию, двигающиеся к Богу, не прятались по комнаткам, и не придумывали сами себе глупости (это я не про Вас... хм, надеюсь), не в состоянии в одиночку понять написаное в Святом Писании, а соберались вместе, ибо где Собрание (Экклессия, Церковь) - там Бог. Если же Вы смотрите на себя как на "величину самодостаточную", то знайте: бес гордыни говрит в Вас. Гордыня же самый страшный из грехов, гордыня низвергнула Люцифера от Небесного Престола в пламя ада.
7. (tchijik@juno.com) 2005/03/27 22:49
[ответить]
6.Папета Дмитрий Сергеевич
"Вы знаете, история христианства этой целый комплекс событий и всевозможных философских течений, и поэтому для того, что бы разобратся во всех деталях, нужно провести долгую беседу. Если вам интересно я могу вам об этом расказать, с профессиональной точкт зрения. И мог бы по возможности ответить на ваши вопросы." -- Мне тоже хотелось бы Вас услышать, Дмитрий Сергеевич. Вот первый вопрос. Как, по Вашему мнению, модифицируют относительно нашего времени история христианства и всевозможные философские учения учение самого Иисуса Христа? Вопрос второй. Кем являются святые русской православной церкви: продолжателями дела Христа или толкователями православной традиции, подобно раввинам - толкователям Талмуда и Галахи?
6. (konteriy@mail.ru) 2005/03/12 11:17
[ответить]
>>4.Бердин В.Ф.
>Дмитрий Сергеевич, спасибо за ваш коментарий по существу вопроса. О чем вы пишите мне близко и понятно. И все же одного я понять не могу, как вам удалось совместить в сердце и разуме Дух Христа и махровое язычество, в котором увязло к сожалению православие.
Вы знаете, история христианства этой целый комплекс событий и всевозможных философских течений, и поэтому для того, что бы разобратся во всех деталях, нужно провести долгую беседу. Если вам интересно я могу вам об этом расказать, с профессиональной точкт зрения. И мог бы по возможности ответить на ваши вопросы.
5. (tchijik@juno.com) 2005/03/07 19:32
[ответить]
На исповедях, подобных Вашей (баптисты называют их "свидетельствами"), и держится в народе вера в Бога. Ваше недоверие к храмовому действу вполне соответствует словам Христа о том, что "наступит время, когда люди будут поклоняться Богу не на горе или в храме, а в сердце своем" (Иоанна 4:21-24). Однако нужно всегда помнить, что христианство - религия социальная. Публичные моления и храмовые обряды, конечно, дремучее язычество, но регулярные групповые обсуждения Слова необходимы на некоей, пусть условной, территории, где действуют, пусть временно, не мерзкие светские отношения, а Иисусовы заповеди.