Комментарии: Горсть песка-12

Белоусов Валерий Иванович : другие произведения.

Комментарии: Горсть песка-12
(Оценка:**4.39*60**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/02/2009, изменен: 21/05/2009. 0k. Статистика.

Аннотация:
Кино-роман. Брестская крепость, 22 июня 1941...но всё пошло НЕМНОГО НЕ ТАК...Последние добавления и исправленный вариант буду добавлять сюдой.ЧИТАТЬ ЗДЕСЬ!! Версия от 2.06.09

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1)
15:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (980/23)
15:08 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (233/6)
15:01 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (597/26)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (20): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:15 "Диалоги о Творчестве" (208/2) 15:14 "Форум: все за 12 часов" (296/101) 14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1) 15:25 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (580/10) 15:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1) 15:23 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (8/7) 15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1) 15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2) 15:20 Хасин А. "Шпирлицы" (3/1) 15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1) 15:15 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (208/2) 15:10 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (152/4) 15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5) 15:01 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (597/26) 14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) 14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54) 14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5) 14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1) 14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2) 14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

115. Прохожий... 2009/03/11 16:52 [ответить]
Автор позорит всю РККА, приписывая ей недостатки отдельных генералов...

114. SerB (s_bur@mail.ru) 2009/03/09 18:52 [ответить]
  > > 109.Бондаренко Александр Александрович

  >а дословно?
  Мёртво-свинско-собако-головый

  Или, более литературно
  "У тебя башка, как у дохлой свинской собаки.

  Примечание

  Свинская собака - сакральный германо-австрийский зверь, описанный ещё Гашеком

113. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2009/03/11 11:03 [ответить]
  > > 112.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 110.Логинов Анатолий Анатольевич
  >исходил из данных для Мсты - она тоже может всеми перечисленными стрелять..
  Понятно. Только вот именно 40 кг граната тогда основной была. И еще - автор- офицер артиллерист ( я с ним лично встречался. Так что вы повнимательней....

112. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2009/03/09 17:07 [ответить]
> > 110.Логинов Анатолий Анатольевич
исходил из данных для Мсты - она тоже может всеми перечисленными стрелять..

111. vitec (bitra@bk.ru) 2009/03/09 17:21 [ответить]
  > > 109.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 106.SerB
  >>>тоттеншвайнехундекопф -
  >>"долболюб" ;-)
  >
  >а дословно?

  Ну, примерно "дохлосвинныйсобакоголов", как-то так ;)

110. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2009/03/09 17:03 [ответить]
  > > 108.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 107.Логинов Анатолий Анатольевич
  >>> > 105.Бондаренко Александр Александрович

  >
  >ну конечно кроме противотанковых кум и шил (ПБС)

  М-10 могла стрелять всем ассортиментом 152-мм гаубичных снарядов.
  Стальная дальнобойная граната 53-ОФ-530 40,0
  Сталистого чугуна осколочная дальнобойная граната 53-О-530А 40,0
  Старая граната 53-Ф-533 40,41
  Старая граната 53-Ф-533К 40,68
  Старая граната 53-Ф-533Н 41,0
  Старая граната 53-Ф-533У 40,8
  Сталистого чугуна старая французская граната 53-Ф-534Ф 41,1
  Граната от 152-мм мортиры обр. 1931 г. 53-Ф-521 41,7
  Стальная английская граната для 152-мм гаубицы Виккерса 53-Ф-531 44,91
   Где тут 43,7 кг? 53-ОФ-530 - основная граната на то время...

109. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2009/03/09 16:56 [ответить]
  > > 106.SerB
  >>тоттеншвайнехундекопф -
  >"долболюб" ;-)

  а дословно?

108. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2009/03/09 16:55 [ответить]
  > > 107.Логинов Анатолий Анатольевич
  >> > 105.Бондаренко Александр Александрович
  >>просто для утосчнения 152мм снаряд весит не 40, а "за 40кг" (43,7)
  >
  > А образца какого? К вашему сведению, этих снарядов столько разновидностей и вес их от 40 кг и выше....
  они все за 40..
  и большинство 43,7кг
  я имею ввиду те которые подходят к названному орудию


  ну конечно кроме противотанковых кум и шил (ПБС)

107. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2009/03/09 16:24 [ответить]
  > > 105.Бондаренко Александр Александрович
  >просто для утосчнения 152мм снаряд весит не 40, а "за 40кг" (43,7)
  >ну конечно кроме противотанковых кум и шил
   А образца какого? К вашему сведению, этих снарядов столько разновидностей и вес их от 40 кг и выше....

106. SerB (s_bur@mail.ru) 2009/03/09 16:13 [ответить]
  > > 105.Бондаренко Александр Александрович

  >тоттеншвайнехундекопф -хорошее слово, а можно русский аналог?

  "долболюб" ;-)

105. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2009/03/09 14:42 [ответить]
  просто для утосчнения 152мм снаряд весит не 40, а "за 40кг" (43,7)
  ну конечно кроме противотанковых кум и шил

  тоттеншвайнехундекопф -хорошее слово, а можно русский аналог?

104. Валерий-Хан 2009/03/09 13:08 [ответить]
  > > 102.vitec
  >> > 101.Валерий-Хан
  >>> > 100.vitec
  >>Большое спасибо, поправил...Добавлю и позитива...

103. vitec (bitra@bk.ru) 2009/03/09 11:05 [ответить]
Еще замечание по тексту "...Победа очень дорого далась - огненные трассы MG-34 скрестились на кабине..." Судя по тому, что стреляли по кабине - стрельба велась с соседних пикировщиков, а не с земли. На "штуках" стояли два MG-17 и один MG-15 "оборонительный". Взято с http://aviacija.dljavseh.ru/Samolety/Junkers_Ju_87_Stuka.html

102. vitec (bitra@bk.ru) 2009/03/09 09:49 [ответить]
  > > 101.Валерий-Хан
  >> > 100.vitec

  >На мониторах киевской постройки - спаренная 45-мм в башне, с углом возвышения 85 град, использовалась как зенитная. Посмотрите фото "Железнякова" Как заряжали- право, не знаю.

  Спасибо. Посмотрел. Оказалось, что это башенные зенитные полуавтоматы 40-К(одноорудийные) и 41-К (двухорудийные)http://sovnavy-ww2.narod.ru/monitors/pic/45_udarny.jpg 21-к - просто тумбовая "сорокапятка", оказывается. Видимо, в этом случае, с зарядкой спаренной установки вопросов не было (на фото видно, что стволы очень близко расположены).

  >См. налёты на Кронштадт, "Трагедии Финского залива". Реально- по ПИКИРУЮЩИМ самолётом стреляли не плохо- а очень плохо. Потому что ТС были разработаны только для стрельбы по горизонтальным бомбардировщикам- да и то низкоскоростным

  Это - я очень хорошо понимаю, как и недостаточную обеспеченность боеприпасами ЗА, как и невысокие характеристики самих средств ЗА. Но! Сколько пикировщиков должны были принимать участие в налете, что бы уничтожить все речные суда? На начало войны, в Пинской Речной Флотилии 27 судов. Минус "31-ый", получается 26. Минимум - 8 мониторов. С учетом того, что бронекатер, да даже и монитор - цель, меньшая чем корабль в Крондштадте. С учетом того, что хладнокровный командир может начать маневрировать по ширине реки. С учетом того, что воздух просто напичкан летящими во всех направлениях пулями и снарядами. Кроме того, у пикировщика есть выход из пикирования, на котором их часто и ловили. Есть и горизонталььный участок - на подлете. Возможно, даже малоскоростной. В общем, на мой взгляд, бомбежка кораблей ПРФ - дело далеко не безнаказанное. Возможно, что и зенитки из Бреста могут доставать.

  Валерий Иванович, я ни в коей мере не хочу "показать свою осведомленность", или как-то "уличить в чем-либо". Мне интересно читать Ваше произведение, несмотря на некоторые шероховатости. На мой взгляд, даже в РИ наступление немцев в начале войны было далеко от простой прогулки. Нормально им доставалось. А уж в АИ-то - точно можно и побольше потрепать. Что бы ситуация на всех фронтах была приблизительно одинаковой. И достоинства, и недостатки нашего оружия - это тоже часть картинки. Такая же часть, как и люди.

101. Валерий-Хан 2009/03/09 08:35 [ответить]
  > > 100.vitec
  >Могу ошибаться, но "...стреляли спаренные 45-мм 21-К..." не могло быть. 21-к -
  На мониторах киевской постройки - спаренная 45-мм в башне, с углом возвышения 85 град, использовалась как зенитная. Посмотрите фото "Железнякова" Как заряжали- право, не знаю.
  >И еще. В отличие от пехотных подразделений, практически не прикрытых никакой ПВО, корабли ПВФ имели достаточно много стволов. Где подбитые немецкие пикировщики? Или наши зенитчики настолько плохо стреляли? Конечно, флотилии достанется, возможно - достанется всем. Но и немцы потеряют не одну эскадрилью!
  См. налёты на Кронштадт, "Трагедии Финского залива". Реально- по ПИКИРУЮЩИМ самолётом стреляли не плохо- а очень плохо. Потому что ТС были разработаны только для стрельбы по горизонтальным бомбардировщикам- да и то низкоскоростным

100. vitec (bitra@bk.ru) 2009/03/09 06:10 [ответить]
Могу ошибаться, но "...стреляли спаренные 45-мм 21-К..." не могло быть. 21-к - "четверть-автомат", как Вы и описали, пехотная "сорокапятка" на тумбе. Как можно спарить две, заряжаемых по одному снаряду вручную, пушки? И на всех фотографиях, которые я видел, 21-к стоит одиночно на тумбе. На каком-то корабле ПВФ действительно стояла спарка 21-К ?
И еще. В отличие от пехотных подразделений, практически не прикрытых никакой ПВО, корабли ПВФ имели достаточно много стволов. Где подбитые немецкие пикировщики? Или наши зенитчики настолько плохо стреляли? Конечно, флотилии достанется, возможно - достанется всем. Но и немцы потеряют не одну эскадрилью! Возможно, конечно, я выдаю желаемое за действительное...

99. Александр (heffalump@inbox.ru) 2009/03/09 00:52 [ответить]
Cпасибо за текст. Переиграть в реале - неуверен, а вот _показать_ -да, нужно. Разве что (процитирую Пелевина): "Счастье да и многое другое не передаётся посредством графического ряда". Так что, ч/б по месту. Может кого ещё разбудим.

98. vitec (bitra@bk.ru) 2009/03/08 05:26 [ответить]
  Поискал инфу по Карлам. Нашел http://irakliy.clan.su/publ/1-1-0-41
  Там написаны интересные вещи. Дальность выстрела - 6700 м, практически в зоне действия батареи 120-мм минометов (5700 м) на Пограничном, которых в реальности уже не было к тому времени. Один и Тор в это время были под Львовом, а у Бреста были Адам и Ева. Причем "...В боевых условиях мортиры были впервые применены в июле 1941 году. Мортиры 'Адам' и 'Ева', из состава 1-й батареи 833-го дивизиона обстреливали Брестскую крепость. 'Адам' произвёл 16 выстрелов, а у 'Евы' при первом же выстреле в стволе заклинило снаряд и установку отправили в Дюссельдорф..." И еще. Во время войны известен случай сбития самолета из 82-мм миномета...

  "...Фото:Новейший МиГ-3, заходя на посадку, вдруг сваливается в плоский штопор и рушится на землю прямо у полосы..." Это не может быть фото. Кинохроника, видимо. Или серия фотографий.

97. Фалангер 2009/03/07 01:28 [ответить]
Я там появился хоть и негром.
Учу матчасть Т-26 потихоньку... Много путаницы в интернетах, но стеб авторам в мой повод мне нравится! Так держать!

96. Bazz_alt 2009/03/05 01:54 [ответить]
Да, и кстати - серийных полевых РЛС не было ещё ни у кого. Отдельные образцы только, да и то в ПВО. В основном - РЛС дальнего обнаружения, как стационарные (Фрейя, РУС-2Б), так и мобильные (РУС-2). Более-менее войсковые комплекты в Германии начали производится с 1942 (Манмут, Вюрцбург), а применяться в войсках на нашем фронте с весны 1943 г. Нашим, кстати, СОН (станции орудийной наводки) с 1943 г. поставляли американцы, количество отечественных РУС-2с и СОН-2ОТ было ничтожно.
Возможно, это пеленгатор авиаполевой службы люфтваффе. Он тогда применялся как средство предупреждения путём прослушивания переговоров и оперативного управления авиацией с передового КП. Или прицепы - звукоуловитель и ПУАЗО. У нас, кстати, с немцами ПВО практически абсолютно одинаковой техникой было вооружено в начале войны, так как изначально её вместе разрабатывали...

95. Змей 2009/03/05 01:33 [ответить]
Хорошо, понравилось. Деду моему, который где-то там воевал, тоже , наверное понравилось бы.

94. *Белоусов Валерий Иванович (belousovvi@mail.ru) 2009/03/04 22:46 [ответить]
  > > 93.Бука
  >
  >В отдельный файл кладите обновление.
  >Кладу в отдельный файл!!!
  kino-new.shtml

93. Бука (buka@pop3.ru) 2009/03/04 22:03 [ответить]
  Валерий Иванович, просьба.
  В отдельный файл кладите обновление.
  В основном я читаю с кпк, и больше
  ~200кб закачивается плохо.

92. Белоусов Валерий Иванович (belousovvi@mail.ru) 2009/03/04 19:46 [ответить]
  > > 90.Белоусов Валерий Иванович
  >> > 89.vitec
  >>Валерий Иванович, за что Вы так с 22 танковой?
  >Для драматизма...
  >Мы же снимаем ФИЛЬМ, там воздействие через зрительный ОБРАЗ...ну, а фактологию дадим в комментарии...Это режиссёру решать!
  И вообще, товарищи, братья и сестры...
  Я не провожу КШУ в Академии им. Фрунзе на командном факультете.
  Если я буду писать - третий взвод первой роты 2 батальона 22 МСП 22 ТД 14 МК ЗапФр занял оборону у фольварка Мятичи, левее высоты 123.7- фильм посмотрят - десять маньяков, которые не являются потенциальными потребителями рекламы...
  Есть законы производства. Их придумал не я.
  >На счёт моста...видел своими глазами карту- мост через Буг был...
  >Потому как лодки и штурмботы при атаке на Госпитальный немцы в Ревльности не применяли.

91. Белоусов Валерий Иванович 2009/03/04 12:11 [ответить]
  > > 88.Тихонов Олег
  >
  На 180 коек. Поправлю...

90. Белоусов Валерий Иванович 2009/03/04 12:10 [ответить]
  > > 89.vitec
  >Валерий Иванович, за что Вы так с 22 танковой?
  Для драматизма...
  Мы же снимаем ФИЛЬМ, там воздействие через зрительный ОБРАЗ...ну, а фактологию дадим в комментарии...Это режиссёру решать!
  На счёт моста...видел своими глазами карту- мост через Буг был...
  Потому как лодки и штурмботы при атаке на Госпитальный немцы в Ревльности не применяли.

89. vitec (bitra@bk.ru) 2009/03/04 10:45 [ответить]
  Валерий Иванович, за что Вы так с 22 танковой? Там ведь два танковых полка было, мотострелковый и гаубичный. Плюс - батальоны всякие разные. Дивизия, конечно, двигаться начала с началом артналета, много кого и чего погибло. Но ведь не всё! И атаки немцев на берегу Буга отражали пехота вместе с танковым батальоном. Не дежурным!http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/14_meh.htm И у Шерстнева в "Трагедии сорок первого" тоже об этом есть. :(

  ЗЫ Карту бы местности, которую будут оборонять в этой АИ. Я нашел еще одну картинку крепости, но там нет моста на Госпитальный через Буг. Только через Мухавец :(

88. Тихонов Олег 2009/03/04 01:35 [ответить]
Кстати, в Бресте был не окружной госпиталь, а госпиталь на 50 коек с 4-хзначным номером окружного подчинения. Центральный окружной госпиталь 450 койко-мест) находился в Минске, так что пассаж о "за 500 километров к границе везти" яб подправил.

87. Белоусов Валерий Иванович (belousovvi@mail.ru) 2009/03/03 21:57 [ответить]
  > > 73.Иван
  >Карты-схемы Бреста сильно не хватает
  >http://www.someplaces.spb.ru/Belorus/Brest/Brest-map.htm
  Тереспольское укрепление= это Пограничный (Западный), Волынское- Госпитальный (Южный), Кобринское - Северный, где ДНС?5
  Не показаны внешние форты и военные городки.
  Кстати, с Пограничного был мост В Цитадаль,а на Госпитальный - мост через Буг (не показаны, только часть дамбы нарисована.) по которому и ворвались на остров немцы.
  А стрелки наступления нарисованы верно
  На Госпитальном слева-сверху- там была полковая школа, а правее-выше-домик- там были госпитали. При обстреле медики ушли у меня в казематы в валу.

86. Белоусов Валерий Иванович (belousovvi@mail.ru) 2009/03/03 21:34 [ответить]
  > > 85.Павел
  >Чтож сегодня мало-то так?
  Вообще-то рабочий день был, в том числе и у меня...работаю по готовности.

85. Павел 2009/03/03 17:45 [ответить]
Чтож сегодня мало-то так?

84. Белоусов Валерий Иванович (belousovvi@mail.ru) 2009/03/03 13:21 [ответить]
  > > 82.MaxM
  >Спасибо за совет. Буду по возможности его придерживаться.
  Начальник Брестского УНКВД названный по его НАСТОЯЩЕЙ фамилии (чекисты, они любят наводить тень на плетень-и товарищ работал и воевал и сейчас живёт под совсем другим именем, так же как Виноградов был, к примеру Градовым)- еще, слава Б-гу, жив- и просил из скромности его не упоминать- а дед геройский (хоть и пархатый жид, какая досада для неофашистов), 4 ордена Ленина, партизан.Единственное - сделал его в АИ гораздо старше, чтобы придать солидности- да и не поверил бы никто, что в ТАКОМ возрасте можно быть генералом НКВД.дед- 1910 года рождения.
  Мосты - ответственность железнодорожного полка НКВД, отвечавшего за охрану стратегических объектов. Так что именно Богданов и мог им приказать не ждать милости от природы.

83. *Белоусов Валерий Иванович (belousovvi@mail.ru) 2009/03/03 12:24 [ответить]
  > > 81.Bazz_alt
  >С радиоразведкой - нереально. Это всё байки фронтовиков.


  По Драбкину и писалось.
  ПОправил.

82. MaxM (maxm56@mail.ru) 2009/03/03 10:54 [ответить]
  Продублирую мнение, изложенное на ФАИ :) Успехов!
  Прочел. Мнение двоякое.
  С одной стороны, написано хорошо, и хочется еще. Типа, давайте, коллега, продолжение, и побольше Положительные моменты: мозаичность, ритм и возможность сравнить РИ и АИ, к тому же АИ скромное (в хорошем смысле), без шапкозакидательства и галактической империи.
  Отрицательное. Вы уж решите, коллега, что вы пишете: сатиру или АИ. На мой взгляд, лишнее (и зачастую совершенно неуместное, а то и не верное по существу) это полимизм с дЭмократами. К слову, из многих тогдашних дЭмократов получились хорошие солдаты и командиры. Вот они, интеллигенты клятые, из питерского университетрского батальона сражались, как бы и не лучше, тех рабочих с кировского завода (в дивизии НО они были вместе). Точно так же, хорошими, а зачастую великолепными солдатами были и многие чекисты (в том числе и те, кто приводил в исполнение не только шпионов, но и бухгаклтеров, рабочих, инженеров и писателей), и антисемит мог быть хорошим бойцом, что не делало его в глазах того еврея, которого он сдал немцам, или которому порезал рули управления на штурмовике (реальный случай) хорошим человеком. Жизнь сложная штука, и эффективный сталинский менеджер Берия мог одновременно быть и умным, деятельным и т.п., и работать по 24 часа, и девок валять, или поэтов гнобить. Не вижу никакой проблемы. Эсесовцы тоже отлично воевали, но нормальными людьми это их не делает. Поэтому, давайте оставим полемику и публицистику. Пишите сценарий, он выходит у вас гораздо лучше
  И не надо надергивать форумчан и аллизий к реальности. Есть что-то сказать зха Шойгу, скажите, но в другом месте.

  Несколько частностей. Взрыв пограничных мостов в чьей компетенции? Т.е., может ли отдать такой приказ Богданов или Коробков?
  Фрумкин реальное лицо? Я почерму спрашиваю, на 22.06.41 каперанг Фрумкин - начальник разведки Балтфлота. Секретарь брестского обкома- о нем мне приходилось читать несколько иное. Ранцы были введены еще в 39. Смотрим марки и фотографии освободительных походов: красноармейцы с ранцами.
  Павлов, конечно, был не блеск, но не надо валить все на него. Ситуация с ЗОВО была гораздо сложнее, к слову на Украине и в Прибалтике было много сходных моментов.
  И последнее, чем отличается худлит от публицистики или истории? Это какая-то пусть и выдуманная реальность, где оценки выносятся читателем, а не писателем. Вы, на самом деле, как и все мы, ничего не знаете о том, как повел бы себя в 41 Егоров, Якир, Уборевич, или даже всеми нелюбомые Блюхер и Тухачевский. Судить трудно, их уже не было. А из тех, что были практически никто себя хорошо (во всяклом случае в 41) не показал. С другой стороны, некоторые из тех, что сидели, как некоторые из тех, что не сидели, показали себя не плохо на дивизионном и корпусном уровне.
  Поэтёму еще раз, оставьте полемику, и пишите сценарий. Читается хорошо

81. Bazz_alt 2009/03/04 01:23 [ответить]
С радиоразведкой - нереально. Это всё байки фронтовиков. У немцев радиопеленгаторы были в начале войны только у люфтваффе и абвера. Скорее уж вскрыли НП визуальной артразведкой или армейской авиацией (Fi-156 или аэростат), так как наши, скорее всего сильно не маскировались и инженерно КНП был не оборудован. А вот батарею инструменталкой засечь - без проблем.

80. Эндер (patrolmen@list.ru) 2009/03/02 21:58 [ответить]
  > > 78.Белоусов Валерий Иванович

  >А в это время Наполеон переходил Неман (с)
  >Конечно, Художнику виднее...Но у мне как-то изображать реакцию Черчилля на письмо Гарримана некогда- у меня фашисты Буг форсируют. Извините.
  >"Жив. Здоров. Воюю. Суворов"(с)

  И это правильно! Но миф о панике Сталина предлагаю побороть. И разговор с Шапошниковым(который мы обсуждали), типа, Иосиф Виссарионович, а представьте что было бы, если бы мы шевелиться не начали, нужен. Ящитаю. Хотя, повторюсь, Вы автор и Батьке понравилось.

79. *Белоусов Валерий Иванович (belousovvi@mail.ru) 2009/03/02 17:35 [ответить]
  > > 71.Шевляков Михаил Васильевич
  >Фамилии - нейтрализуй, уйди от ненужной памфлетности. Тем более - форумной.
  Сделано. Спасибо за совет

78. Белоусов Валерий Иванович (belousovvi@mail.ru) 2009/03/02 17:18 [ответить]
  > > 74.Эндер
  >> > 69.Viktor
  >

  >
  >Посмотрим. Нам и правда какие-то перебивки нужны будут.

  А в это время Наполеон переходил Неман (с)
  Конечно, Художнику виднее...Но у мне как-то изображать реакцию Черчилля на письмо Гарримана некогда- у меня фашисты Буг форсируют. Извините.
  "Жив. Здоров. Воюю. Суворов"(с)

77. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2009/03/02 17:18 [ответить]
  > > 76.Белоусов Валерий Иванович
  >> > 75.vitec
  >> Видимо, Автор имел в виду самую распространенную на начало войны Pak 35/36, на которую сильно смахивала "сорокапятка"?
  >Её самую

  Вообще-то первоначальный вариант этой пушки назывался ТАК-26 и отличался от ПТО обр 18 года большей длиной ствола и раздвижными станинами. После прихода Гитлера к власти английское танк было заменено на немецкое панцер и пушку в серийном производстве стали называть Pak 35/36.
   Да и маленькое замечание. По тогдашнему уставу команда звучала6
  "Ложись! Стрелять буду!"

76. Белоусов Валерий Иванович (belousovvi@mail.ru) 2009/03/02 17:13 [ответить]
  > > 75.vitec
  > Видимо, Автор имел в виду самую распространенную на начало войны Pak 35/36, на которую сильно смахивала "сорокапятка"?
  Её самую

Страниц (20): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Белоусов Валерий Иванович : другие произведения.

Комментарии: Горсть песка-12 (Оценка:4.39*60,)

Комментарии: Горсть песка-12
(Оценка:**4.39*60**,)