Комментарии: Энжел Хилл 14

Баздырева Ирина Владимировна : другие произведения.

Комментарии: Энжел Хилл 14
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/03/2011, изменен: 26/03/2011. 0k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
22:03 Просвирнов А.Ю. "В бесконечной цепочке загадок" (2/1)
21:19 Баздырева И.В. "Глава 10. Долгая ночь в Хубэе" (2/1)
20:20 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (160/1)
18:23 Жила В.А. "Эксперимент" (17/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42) 11:44 "Форум: все за 12 часов" (220/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баздырева И.В. 21:19 "Глава 10. Долгая ночь в Хубэе" (2/1) 21:09 "Глава 7 Мятеж" (5/4) 21/11 "Глава 9. Суд праведный" (6) 16/11 "Глава 8. Снова Хубэй" (4) 14/11 "Глава 7. Мятеж" (11) 04/11 "Просто фантастика (продолжение)" (14) 03/11 "Глава 6. Ведьмина топь" (3) 02/11 "Глава 4. В мертвецкой" (10) 01/11 "Глава 2. Дом Благоуханной " (9) 28/10 "Глава 3. Старый нищий" (5) 20/10 "Застава Хубэй Глава 1. Инспектор " (4) 19/10 "Бремя Крузенштерна Часть 2" (51) 28/02 "Песнь волка 12" (3) 21/08 "Жена дроу (Черновик. Общий " (793) 17/08 "Энжел Хилл (Черновик. Общий " (189) 18/06 "Белая (общий файл)" (19) 03/12 "Толстушка Ли Эр 13" (4) 01/12 "Глава 22 У хижины Лиз" (136) 03/10 "Толстушка Ли Эр 12" (4) 20/09 "Толстушка Ли Эр 10" (2) 12/09 "Толстушка Ли Эр 9" (4) 11/08 "Толстушка Ли Эр 7" (2) 10/08 "Толстушка Ли Эр 5" (4) 10/08 "Толстушка Ли Эр 6" (2) 25/07 "Толстушка Ли Эр 4" (1) 29/06 "Толстушка Ли Эр 1" (2) 26/02 "Болталка" (51) 23/09 "Просто фантастика... 1" (8) 15/05 "Таиландский детектив (Черновик. " (175) 15/05 "Песнь волка (Черновик. Общий " (119) 05/05 "Просто фантастика... 14" (6) 09/03 "Просто фантастика... 13" (13) 25/02 "Просто фантастика... 2" (2) 21/02 "Просто фантастика... 12" (16) 16/02 "Просто фантастика... 11" (9) 09/02 "Просто фантастика... 10" (47) 02/02 "Просто фантастика... 9" (86) 31/01 "Просто фантастика... 5" (8) 29/01 "Просто фантастика... 8" (13) 29/01 "Просто фантастика... 7" (10) 29/01 "Просто фантастика... 6" (5) 29/01 "Просто фантастика... 4" (3) 29/01 "Просто фантастика... 3" (3) 26/01 "Джун 8" (22) 23/05 "Белая 36" (24) 29/08 "Нам есть чему учиться (от " (5) 21/06 "По дорамам" (290) 09/05 "Песнь волка 23" (16) 08/05 "Глава 1 Увидеть Мензоберранзан " (32) 19/01 "Белая 16" (39) 06/11 "Белая 14" (492) 22/07 "Белая 35" (49) 03/07 "Воин племени шайеннов" (20) 14/06 "Джун (общий файл)" (7) 29/05 "Белая 34" (88) 28/03 "Джун 5" (25) 20/02 "Энжел Хилл 18" (87) 10/01 "Белая 28" (39) 29/12 "Джун 1" (23) 25/12 "Фильмография вестернов от " (2) 07/12 "Джун 7" (31) 06/12 "Джун 6" (21) 23/11 "Белая 29" (56) 21/11 "Таиландский детектив часть " (27) 20/11 "Белая 32" (58) 18/11 "Джун 4" (21) 13/11 "Джун 3" (20) 10/11 "Джун 2" (20) 28/10 "Белая 31" (213) 11/10 "Белая 15" (62) 06/10 "Белая 30" (215) 05/10 "Белая 18" (19) 19/09 "Белая 33" (53) 12/09 "Вечер с вампиром Ч.1" (26) 29/08 "В оправдание авторов, не читающих " (133) 19/06 "Белая 27" (54) 19/06 "Белая 26" (17) 19/06 "Белая 25" (44) 19/06 "Белая 24" (117) 19/06 "Белая 23" (19) 19/06 "Белая 22" (39) 19/06 "Белая 21" (36) 19/06 "Белая 20" (78) 19/06 "Белая 19" (19) 19/06 "Белая 17" (22) 19/06 "Белая 13" (50) 19/06 "Белая 12" (35) 19/06 "Белая 10" (44) 19/06 "Белая 9" (21) 19/06 "Белая 8" (36) 19/06 "Белая 7" (18) 12/04 "Фаринелли-кастрат" (264) 12/04 "Вечер с вампиром Ч.2" (57) 11/04 "Чувства и власть или Власть " (62) 02/04 "Любовник" (60) 29/01 "Глава 3 Увидеть Мензоберранзан " (8) 29/12 "Фильмография вестернов от " (77) 25/12 "Белая" (22) 08/11 "Пустой дом или Порядочный " (15) 01/07 "Энжел Хилл 1" (24) 15/02 "Глава 21 Замок Репрок" (36) 07/02 "Пословицы индейцев, предоставленные " (4) 09/06 ""Вестерн-салун" Ссылки от " (2) 28/03 "Бремя Крузенштерна Часть 1" (24) 14/03 "Рецепты индейской кухни, собранные " (7) 13/03 ""Вестерн-салун " Ссылки от " (14) 11/03 ""Вестерн-салун" Ссылки от " (2) 11/02 "Таиландский детектив часть " (17) 03/02 "Белая 11" (35) 02/12 "Белая 6" (23) 30/11 "Белая 3" (27) 25/11 "Белая (альтернативное продолжение " (18) 22/11 "Белая 5" (38) 09/11 "Белая 4" (50) 12/10 "Белая 2" (14) 06/05 "Энжел Хилл 16" (43) 30/04 "Энжел Хилл 17" (29) 14/04 "Энжел Хилл 15" (30) 31/03 "Энжел Хилл 14" (75) 25/03 "Энжел Хилл 13" (34) 17/03 "Энжел Хилл 12" (60) 14/03 "Энжел Хилл 6" (7) 11/03 "Энжел Хилл 11" (54) 05/03 "Энжел Хилл 10" (35) 24/02 "Энжел Хилл 9" (10) 19/02 "Энжел Хилл 8" (20) 05/02 "Энжел Хилл 7" (34) 16/01 "Энжел Хилл 5" (8) 07/01 "Энжел Хилл 4" (5) 07/01 "Энжел Хилл 3" (25) 02/01 "Энжел Хилл 2" (24) 22/12 "Глава 4 Подземье" (18) 21/06 "Песнь волка 22" (10) 15/06 "Песнь волка 21" (13) 05/06 "Песнь волка 20" (10) 29/05 "Песнь волка 19" (29) 20/05 "Песнь волка 18" (11) 12/05 "Песнь волка 17" (4) 08/05 "Песнь волка 16" (11) 27/04 "Песнь волка 15" (12) 22/04 "Песнь волка 14" (10) 16/04 "Песнь волка 13" (16) 13/04 "Песнь волка 13" (7) 02/04 "Песнь волка 11" (9) 17/03 "Песнь волка 10" (2) 16/03 "Песнь волка 9" (6) 04/03 "Песнь волка 8" (2) 23/02 "Песнь волка 7" (10) 15/02 "Песнь волка 6" (3) 07/02 "Песнь волка 5" (4) 03/02 "Песнь волка 4" (12) 20/01 "Песнь волка 3" (3) 17/01 "Песнь волка 2" (10) 12/01 "Песнь волка 1" (11) 22/05 "Глава 8 Старые Дубы" (6) 20/05 "Таиландский детектив часть " (13) 13/05 "Таиландский детектив часть " (10) 08/05 "Таиландский детектив часть " (28) 30/04 "Таиландский детектив часть " (17) 20/04 "Таиландский детектив часть " (13) 18/04 "Таиландский детектив часть " (11) 10/04 "Глава 12 Шед" (15) 09/04 "Таиландский детектив часть " (28) 29/03 "Таиландский детектив часть " (23) 28/03 "Таиландский детектив часть " (4) 23/03 "Таиландский детектив часть " (12) 20/03 "Таиландский детектив часть " (10) 12/03 "Глава 2 Увидеть Мензоберранзан " (12) 11/02 "Глава 20 Замок Репрок" (21) 04/02 "Глава 17 Замок Репрок" (11) 30/12 "Глава 19 Замок Репрок" (29) 29/12 "Глава 11 Олдс" (17) 29/11 "Глава 1 Увидеть Мензоберранзан " (7) 13/11 "Глава 18 Замок Репрок" (9) 10/11 "Глава 16 Монастырь" (19) 28/10 "Глава 14 Монастырь" (8) 26/10 "Глава 10 Иссельрин" (6) 24/10 "Глава 15 Монастырь" (16) 09/10 "Глава 13 Шед" (10) 07/08 "Глава 7 Блингстоун" (6) 28/07 "Глава 6 Блингстоун" (4) 24/07 "Глава 5 Блингстоун" (4)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:54 Коркханн "Угроза эволюции" (749/38) 11:51 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (2/1) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) 11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1) 11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2) 11:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42) 11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18) 11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10) 11:41 Егорыч "Ник Максима" (9/8) 11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20) 11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2) 11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) 11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1) 11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

11. YelenaV 2011/03/26 19:45 [ответить]
  > > 10.Баздырева Ирина Владимировна
  > Постельных сцен, тоже избегаю (мне хватило описаний в дроу, чтобы понять - это не мое. А вот на описание чувственности слов и жестов готова положить все силы. Тут спасибо любовным романам - отбили охоту к постельным сценам)))

  Ты знаешь, когда я говорила о возбуждающем действии, то не имела ввиду откровенную *клубничку*. Ведь можно завести человека, только намеками, а не примым описанием самого процесса. Я думаю у тебя получится все очень красиво и со вкусом. Я все чаще встречаю высказывания мужчин, которые говорят, что полностью одетая женщина более сексуальна, чем если бы на ней все было бы по минимуму. В первом случаи у мужчины включается воображение, а во втором там не о чем помечтать , все и так доступно мужскому взору. Не случайно многие утверждают (кто посещает их), что на нудистских пляжах не присутствует ни какая сексуальность. Мы сами (я имею ввиду девушек, женщин) отталкиваем от себя мужчин, что они даже кидаются на свой собственный пол, потому что к женскому они видетели влечения не испытывают. Куда же мы катимся, если геев становится все больше и больше, а мы девушки либо остаемся одинокими, либо предлагаем себя всем, кто на это еще способен. Простите, не сдержалась. Просто накипело, у меня сын и дочь растут, и мне порой очень страшно. Ведь у них в школе в открытую говорят, что семья, это не только мужчина и женщина, но и мужчина и мужчина, а также женщина и женщина. И я не знаю, что на это все, сказать своим детям.

12. Елена (privet2001@ukr.net) 2011/03/26 20:11 [ответить]
  > > 11.YelenaV
   Ведь у них в школе в открытую говорят, что семья, это не только мужчина и женщина, но и мужчина и мужчина, а также женщина и женщина. И я не знаю, что на это все, сказать своим детям.

  Ну что сказать...
  Я лично строго гетеро, для меня семья тоже только мужчина плюс женщина. Но вот читаю я произведения, где однополая любовь. И нет у меня отвращения, если там все красиво описано. То есть, главное - все же любовь и взаимное влечение. Может быть, со временем все утрясется.
  Кстати, об Эрике - почему-то забыли, что люди могут быть не только гомо и гетеро, но и би. Так что вопрос об ориентации Эрика не снят :-).

13. светлана с 2011/03/26 20:34 [ответить]
А мне бы очень хотелось, чтобы он был настоящим гетеро, без каких либо би.

14. YelenaV 2011/03/26 20:47 [ответить]
  > > 12.Елена
  >> > 11.YelenaV
  >Ну что сказать...
  >Я лично строго гетеро, для меня семья тоже только мужчина плюс женщина. Но вот читаю я произведения, где однополая любовь. И нет у меня отвращения, если там все красиво описано. То есть, главное - все же любовь и взаимное влечение. Может быть, со временем все утрясется.

  Я конечно согласна, что это выбор каждого взрослого человека, но я же говорю о детях, у них еще не сформированы понятия о нормах и морали. Я все равно не когда не поверю в то что если у человека есть кокие-то внутренние пределы (сформированные обществом и семьей), что он когда нибуть позволит себе развиться каким либо чувствам к своему же полу. И совсем наоборот, если везде говорят что это нормально, то почему же и не попробовать, если в противоположном поле нет для тебя не какой уже загадки, может даже своего рода пресыщенность присутствует.
  Да в сущности я даже не о этом. Я не могу сказать ребенку , что это не правильно и сказать что в нашей семье так не принято, вот и приходится изворачиваться и уходить от этой темы, но когда то придется все же ее обсудить. А я этого очень боюсь. Просто не знаю какими словами выражать свои мысли, чтобы еще не сказать что-то вроде того, что *не слушайте не кого, все они дураки, только я права*. Ладно я это конечно утрирую, но для меня это проблема.

15. YelenaV 2011/03/26 20:45 [ответить]
  > > 12.Елена
  >> > 11.YelenaV

  >Кстати, об Эрике - почему-то забыли, что люди могут быть не только гомо и гетеро, но и би. Так что вопрос об ориентации Эрика не снят :-).

   Гдето в комментариях к первым главам Ира писала, что Эрик 100% мужик.

16. Баздырева Ирина Владимировна (proetcontra@yandex.ru) 2011/03/26 20:45 [ответить]
  > 11.YelenaV
  > 10.Баздырева Ирина Владимировна

  >Я все чаще встречаю высказывания мужчин, которые говорят, что полностью одетая женщина более сексуальна, чем если бы на ней все было бы по минимуму.
  Они бедные уже устали от обилия тел)))
  >В первом случаи у мужчины включается воображение, а во втором там не о чем помечтать, все и так доступно мужскому взору. Не случайно многие утверждают (кто посещает их), что на нудистских пляжах не присутствует ни какая сексуальность.
  Веллер говорит то же, что и ты, но по-мужски)))
  >Мы сами (я имею ввиду девушек, женщин) отталкиваем от себя мужчин, что они даже кидаются на свой собственный пол, потому что к женскому они видетели влечения не испытывают.
  В нас не стало тайны, это да. Мужчина охотник, он если не охотится, то разгадывает, а что сейчас? Они же про прокладки знают чуть ли не больше нас))
  >Ведь у них в школе в открытую говорят, что семья, это не только мужчина и женщина, но и мужчина и мужчина, а также женщина и женщина. И я не знаю, что на это все, сказать своим детям.
  Это очень и очень серьезно... Тут не только от семьи зависит, хотя это краеугольный камень мировоззрения, но живут-то они не только семьей, но и школой, а если учительница младших классов может позволить себе подрабатывать стриптизершей... но не хочется и нельзя разводить руками.

17. светлана с 2011/03/26 20:54 [ответить]
Я согласна с мнением YelenaV, у меня у самой 2 сына школьника . И мне бы очень хотелось в будущем иметь от них внуков. Мы просто другое поколение и по другому воспитаны.

18. Баздырева Ирина Владимировна (proetcontra@yandex.ru) 2011/03/26 20:55 [ответить]
  > 13.светлана с
  >А мне бы очень хотелось, чтобы он был настоящим гетеро, без каких либо би.
  > YelenaV
   >Гдето в комментариях к первым главам Ира писала, что Эрик 100
  Точно, он мужик. Иначе далась бы ему эта Элен что б за нее драться. Постороил бы Лайнелу глазки и никакой драки. Личико было б цело))) И мне жутко интересно, как он выберется из гейства, ну получится ли у меня, чтобы у него это получилось по мужски достойно))) Че сказала...)))

19. Баздырева Ирина Владимировна (proetcontra@yandex.ru) 2011/03/26 21:00 [ответить]
  > > 17.светлана с
  >Я согласна с мнением YelenaV, у меня у самой 2 сына школьника . И мне бы очень хотелось в будущем иметь от них внуков. Мы просто другое поколение и по другому воспитаны.
  Одна надежда, на то что природа возьмет свое)))

20. Елена (privet2001@ukr.net) 2011/03/27 13:15 [ответить]
  > > 14.YelenaV
  > Я все равно не когда не поверю в то что если у человека есть кокие-то внутренние пределы (сформированные обществом и семьей), что он когда нибуть позволит себе развиться каким либо чувствам к своему же полу.

  Тут дело может быть и в генетике. Я читала, что когда проверяли мам голубых мужчин, у них в организме повышены на постоянной основе какие-то гормоны.
  Конечно, воспитанный определенным образом парень (табу на секс со своим полом) себе такого не позволит, но вот будет ли он счастлив? Сомневаюсь.
  Надо не забывать, что в природе стабильно число таких особей - где-то 4% (плюс-минус). А если учитывать то, что они не дают потомства, то зачем-то природе это нужно, раз соотношение поддерживается.
  Я не пропагандирую, просто пытаюсь понять.
  В подобных отношениях мне не нравится именно агрессивность гомо.
  Есть же неформальные содружества, типа толкиенстов, байкеров и т.д.
  Правда, они не связаны с полом.

21. YelenaV 2011/03/27 16:38 [ответить]
  > > 20.Елена
  >> > 14.YelenaV

  >Надо не забывать, что в природе стабильно число таких особей - где-то 4% (плюс-минус). А если учитывать то, что они не дают потомства, то зачем-то природе это нужно, раз соотношение поддерживается.
  >Я не пропагандирую, просто пытаюсь понять.

  Я согласна со всем что ты (прости за фамильярность) написала. Если природа так построила, то ни куда от этого не деться, но я говорила о лицах, для которых это не является такой уж и проблемой, а просто еще одним способом найти удовольствия. Я также согласна с тем, то что происходит между двумя людьми и это их обоих устраивает, то значит так и нужно и никто не может это осуждать. Но я же опять повторяюсь, я не согласна, чтобы нашим детям говорили, что это нормально и в порядке вещей. Ну лучше не подымать в школах эту тему вообще, если считается не корректным осуждать или высказывать свою точку зрения.
  Да еще обрати сама внимание ты написала что таких мужчин 4%, но на несколько миллиардов человек 4% процента должны быть не заметны, у нас же это сплошь и рядом. Девочки я живу не в России, а за рубежом и думаю понятно что с этим явлением сталкиваюсь регулярно. Хотя подружки писали, что и в России все в этом плане изменилось.
  Вот скажи мне как относится следующему: Знакома я с супружеской парой он, она и двое детей 6 лет и 2.5 года. Однажды я встречаю его, а он расстроенный, спрашиваю, что случилась. Во общем выясняю, чем помочь могу. Оказалась жена оставила на него детей и ушла к другой женщине. Не сказала бы что она совсем бросила их, но она стала как наши *воскресные папы*. Опять таки это сугубо их дело, до моя дочка дружит с их дочкой и та ей часто стала говорить, что у нее сейчас две мамы. Моя же спрашивает а почему у нее нет двух мам. И смешно и плакать хочется.

22. Елена (privet2001@ukr.net) 2011/03/27 18:30 [ответить]
  > > 21.YelenaV

  Ну да, многие попробуют просто из любопытства. Да и модно. Кто-то перерастет, кто-то нет.
  Наверное, как курение - я попробовала, мне не понравилось, и всю жизнь не курю. Но если пропагандировать, то количество нестойких душ увеличится. Может быть, дело в том, что любят недостаточно сильно, мало уделяют внимания, а на стороне предложат внимания и заботы больше (да и с обычными союзами так). А уж в связи с тем, что все же гомо народа меньше и пару найти труднее, то заботы будет больше.
  Я живу на Украине, вживую видела только несколько мужчин гомо, одни нормальные с виду мужественные, другие... хм, классические. Но
  женщин вообще не встречала. Может быть, я лояльна потому, что они не влияют на мою жизнь. Как кто-то писал, что стал расистом тогда, когда вокруг стало много негров, в СССР он к ним относился хорошо :-).
  Ситуация с семьей знакомых - да, бред.

   я не согласна, чтобы нашим детям говорили, что это нормально и в порядке вещей. Ну лучше не подымать в школах эту тему вообще, если считается не корректным осуждать или высказывать свою точку зрения.

  Можно не говорить, что гомо это нормально, а делать упор больше на традиционные семейные ценности, не забывать о них. Хотя мне трудно судить.

23. YelenaV 2011/03/27 19:11 [ответить]
  > > 22.Елена
  >> > 21.YelenaV

  Ирочка прости за флуд. Просто накипело.

  Елена, я еще хотела сказать, что не так давно прочитала, что у нас сейчас рассматривается закон, чтобы запретить использования таких слов как мама,папа. Мол, эти слова задевают чувства секс меньшинств. к рассмотрению советуют применить такие слова как родитель1 и родитель2. Как оно? Господи,куда катится мир!? (риторический вопрос)

24. Елена (privet2001@ukr.net) 2011/03/27 19:11 [ответить]
  > > 23.YelenaV
  >к рассмотрению советуют применить такие слова как родитель1 и родитель2.

  У нас по ТВ прошла информация, причем говорилось, что это собирались сделать втихую. Политкорректность скоро будет забивать гвозди в гроб нормальным людям.
  Все, я тоже заканчиваю. Начали с Эрика, продолжили... :-)...

25. Баздырева Ирина Владимировна (proetcontra@yandex.ru) 2011/03/27 20:06 [ответить]
  > 23.YelenaV
  > 22.Елена
  >Ирочка прости за флуд. Просто накипело.
  Все нормально! Просто это вопрос из области неразрешимых. Я немножко читала по этой теме и пришла к выводу что против природы не попрешь. В Др. Греции гейство было обыденным, ничего особенного, потому что мужское тело считалось намного совершеннее женского. Ну и ничего... институт семьи выстоял. В Средн. века гейство было страшным грехом и давилось религией на корню и это при том, что монастыри сами были рассадниками однополых отношений. Ну и ничего... гейство выжило. На Руси это явление называли "бабьей болезнью". Видимо считали, что это можно вылечить, а как это вопрос другой. Кстати, было известно имя любовника Ивана Грозного, которого он посадил на кол (какой-то чашник), когда в очередной раз раскаялся в грехах. Не оттого ли Ивашка женился 12 раз, потому что не мог определиться со своей ориентацией. Да и постыдным это было занятием на Руси. К Лужкову можно относиться по разному, но то, что он запретил гей-парад на Красной площади, наплевав на осуждение Европы, вызывает уважение. И он наверное будет последним политиком, кто в этом стоял на своем.
  А про родителей 1 и 2 еще посмотрим. Государство, я считаю, не сможет настолько контролировать личную жизнь каждого, да и разрушать институт семьи не выгодно. Помните его ломку после Октябр. революции? Семья пережиток прошлого, дети общие и т.д. Ничего пережили и это. Ни какой родитель не согласиться быть 1 и 2. На этот счет я бы не тревожилась. А гейство станет таки проблемой того же государства. Рождаемость то падает.

26. Елена (privet2001@ukr.net) 2011/03/27 21:57 [ответить]
  > > 25.Баздырева Ирина Владимировна
  А гейство станет таки проблемой того же государства. Рождаемость то падает.

  Проблемой не станет -уже рожают детей для гей пар (как Элтону Джону), да и просто если кто не хочет жениться, то заказывает себе ребенка от суррогатной матери (как Криштиан Роналду, если не ошибаюсь).
  Так что и ЭТО переживем :-).

27. Баздырева Ирина Владимировна (proetcontra@yandex.ru) 2011/03/27 22:25 [ответить]
  > 26.Елена
  > 25.Баздырева Ирина Владимировна
  >Проблемой не станет -уже рожают детей для гей пар (как Элтону Джону), да и просто если кто не хочет жениться, то заказывает себе ребенка от суррогатной матери (как Криштиан Роналду, если не ошибаюсь).
  Хорошо если бы так, а то ведь большинство живут для себя, а хуже всего, что даже случайно у них ребеночка не случиться.
  >Так что и ЭТО переживем :-).
  Переживем)))

28. нюта 2011/03/27 22:34 [ответить]
Уж простите что вмешиваюсь, а мне их (однополые пары) бесконечно жаль, ведь общего ребенка у них не будет как ни старайся! Матушка природа все так устроила.

29. Баздырева Ирина Владимировна (proetcontra@yandex.ru) 2011/03/27 23:25 [ответить]
  > > 28.нюта
  >Уж простите что вмешиваюсь, а мне их (однополые пары) бесконечно жаль, ведь общего ребенка у них не будет как ни старайся! Матушка природа все так устроила.
  Нют, для них уже эта не проблема, раз не могут родить общего ребенка, то уж вырастить смогут. Знаешь анекдот:"Вчера видел твоих родителей. Нормальные мужики")))

30. нюта 2011/03/27 23:01 [ответить]
ой вот на "нормальных мужиков" смотрю очень скептически, не под силу им, если у женщин материнство в крови, то у мужчины отцовские качества вещь приходящая, а тут кому-то придется быть мамочкой, отцов одиночек крайне мало, и поэтому гей пары (мужские) обречены на вымирание

31. Елена (privet2001@ukr.net) 2011/03/27 23:03 [ответить]
  > > 28.нюта
  >Уж простите что вмешиваюсь, а мне их (однополые пары) бесконечно жаль, ведь общего ребенка у них не будет как ни старайся!

  ПО статистике, нет общих детей у 20% пар гетеро.

32. нюта 2011/03/27 23:06 [ответить]
  > > 31.Елена
  >> > 28.нюта

  >ПО статистике, нет общих детей у 20% пар гетеро.


  да, есть такое, но общее количество гетеро пар всё-таки несоизмеримо больше)

33. Елена (privet2001@ukr.net) 2011/03/27 23:31 [ответить]
  > > 32.нюта

  >да, есть такое, но общее количество гетеро пар всё-таки несоизмеримо больше)

  Что радует :).

34. Redjedet 2011/03/28 00:30 [ответить]
  > > 10.Баздырева Ирина Владимировна
  Уважаемый автор, давно наблюдаю за вашим творчеством на СИ. И хочу сказать, что мне оно нравится. Но высказаться захотелось именно после прочтения данной дискуссии в комментах.
  >Девчонки, я ужасно рада, что наши чувства и мысли совпали))) особенно в том, что в какой-то момент становится не важно, что Эрик гей.
  Говорят, что иногда любовь делает с людьми очень странные вещи. Бывает, что самые обычные гетеросексуалы меняют свою ориентацию ради одного единственного человека. Причем другие представители своего пола таких желаний не вызывают. Т.е. нужна особая психологическая составляющая, чтобы секс с однополым партнером состоялся. Так почему бы не быть и обратному варианту?! А Эрик так вообще еще та темная лошадка. У меня вообще складывается впечатление, что никакой он не гей, а просто носит за каким-то надом такую маску. Мало ли что о человеке говорят (на заборе тоже много чего написано), свечку же никто не держал, чтобы такое утверждать.
  > Постельных сцен, тоже избегаю (мне хватило описаний в дроу, чтобы понять - это не мое. А вот на описание чувственности слов и жестов готова положить все силы. Тут спасибо любовным романам - отбили охоту к постельным сценам)))
  Эт точно. Я просто диву даюсь, когда читаю опусы некоторых авторов. Такое ощущение, что они даже не представляют то, о чем пишут. Физически люди на такие вещи просто не способны, ведь позвоночный столб имеет свои ограничения в эксплуатации. Соглашаюсь с вами на все 100%, что для женщины огромную роль играет прелюдия, все то, что создает нужные настрой, снимает моральные ограничения и дает волю инстинктам. Если женские мозг не настроится на секс, то в результате получим изнасилование. А неудовлетворенная женщина - это достаточно неприятное существо. Очень часто в книгах встречается мнение, что сексуальная разрядка для женщины это всего лишь вопрос физиологии. Типа там поцеловал, здесь погладил - и тело готово к умопомрачительным ощущениям. Ню-ню, свежо придание, как говорится.
  Поэтому, дорогая Ирина, очень жду описания чувственности слов и жестов, а за одно неоднозначных намеков на то, что они героями были приняты к сведению. В нашей жизни и так мало позитива, поэтому очень хочется вместе с героями пережить сильные положительные эмоции и оторваться от обыденной реальности. Короче, жду проду.

35. YelenaV 2011/03/28 02:42 [ответить]
  > > 29.Баздырева Ирина Владимировна
  >> > 28.нюта

  >Нют, для них уже эта не проблема, раз не могут родить общего ребенка, то уж вырастить смогут. Знаешь анекдот:"Вчера видел твоих родителей. Нормальные мужики")))


  Девочки, вот скажите мне кто будут эти дети(которые либо усыновленные, либо выношенные и рожденные для одного из партнеров мужчин) геторо, гомо или бисексуалы? 80% детей стараются подрожать своим родителям.
  Конечно природа, есть природа, но когда с детских лет ты видишь папа + папа, то в понятии ребенка формируется именно, что такая семья это самое правильное.

36. Redjedet 2011/03/28 03:06 [ответить]
  > > 35.YelenaV
  >> > 29.Баздырева Ирина Владимировна
  >>> > 28.нюта

  >Девочки, вот скажите мне кто будут эти дети(которые либо усыновленные, либо выношенные и рожденные для одного из партнеров мужчин) геторо, гомо или бисексуалы? 80% детей стараются подрожать своим родителям.
  >Конечно природа, есть природа, но когда с детских лет ты видишь папа + папа, то в понятии ребенка формируется именно, что такая семья это самое правильное.

  У мальчишек явно будут проблемы с ориентацией, а вот насчет девочек не все так однозначно. Девочка явно вырастет "двойной папиной дочкой" и в качестве партнера, скорее всего, будет выбирать мужчину. Потом не надо сбрасывать со счетов влияние окружающего общества (социума). Подросток поймет, что отношения его однополых родителей не является нормой. Но при попытке бросить вызов общественному мнению во время полового созревания ребенок, воспитанный гомосексуалистами, запросто переймет их модель поведения. И это грустно.

37. Баздырева Ирина Владимировна (proetcontra@yandex.ru) 2011/03/28 12:57 [ответить]
  > 34.Redjedet
  > 10.Баздырева Ирина Владимировна

  >Говорят, что иногда любовь делает с людьми очень странные вещи. Бывает, что самые обычные гетеросексуалы меняют свою ориентацию ради одного единственного человека. Причем другие представители своего пола таких желаний не вызывают.
  Redjedet, я искала подобные примеры, но не нашла."Мой лучий друг" с Мадонной, яркое док-во того, что гея с его ориентации не свернешь. Как мы не можем понять влечения мужчины к мужчине, так и они очень стараются понять нас. Психологически они не смогут перестроиться, потому что область сексуального наслаждения у них расположена не так, как у нормальных мужиков)))
  > А Эрик так вообще еще та темная лошадка. У меня вообще складывается впечатление, что никакой он не гей, а просто носит за каким-то надом такую маску.
  Меня радует, что это уже настолько явно просматривается. Раз увидели мы, то увидит и Гг.(надеюсь)))
  >Если женские мозг не настроится на секс, то в результате получим изнасилование.
  Меня бесят авторы боевиков, описывающих идеальную, по их мнению, женщину: которая вместе с ним перестреляла всех врагов, покурила, обсудила с ним как замочить очередную порцию злодеев, потом сама разделась и легла. Все. Никаких тебе прелюдий и "погладить". Вот еще, возиться с ней. Короче она - "друх", какое изнасилование... А женщина автор, выдавая самую "тупую" постельную сцену, обязательно обставит ее интригой.
  >очень жду описания чувственности слов и жестов, а за одно неоднозначных намеков на то, что они героями были приняты к сведению.
  Постараюсь, но уже немного переживаю...
  > В нашей жизни и так мало позитива
  По Евроньюс передавали, что врачи покинули больницу, когда объявили просьбу покинуть всем помещения в связи с возможностью радиац. заражения. Они покинули больницу, оставив больных, а на следующий день, объявили, что лучше оставаться дома и никуда не выходить, что они и сделали. Дисциплинированные ребята и в то же время якудза послали пострадавшим 700 машин гуманитарной помощи))) Это я к тому, что никогда не знаешь откуда ждать позитива)))

38. нюта 2011/03/28 13:14 [ответить]
  > > 35.YelenaV
  >> > 29.Баздырева Ирина Владимировна
  >>> > 28.нюта
  >
  >Девочки, вот скажите мне кто будут эти дети(которые либо усыновленные, либо выношенные и рожденные для одного из партнеров мужчин) геторо, гомо или бисексуалы? 80% детей стараются подрожать своим родителям.
  На это трудно дать точный ответ кем будут дети, но на мой взгляд не это главное. Каждый родитель гетеро он или гомо (моё сугубо личное мнение) должен стараться вырастить доброго отзывчивого и уверенного в себе человека. А уж каковы будут его половые пристрастия зависит от самого ребенка. Это в чем-то похоже на пристрастия в еде и одежде, всех нас в детстве одевали и кормили тем что считали правильным и полезным и уверена, что у любого человека на этой почве хоть раз да возникали конфликты с родителями. и когда человек вырастает и над ним не довлеют его родители, он сам выбирает что есть, во что одеваться и соответственно с кем вступать в половые отношения. А задача родителя принять его таким какой он есть и не отвернуться в трудную минуту.

  >Конечно природа, есть природа, но когда с детских лет ты видишь папа + папа, то в понятии ребенка формируется именно, что такая семья это самое правильное.
  Если таких пар вокруг много, то возможно, а если единицы, то это травма для ребенка, он может стать изгоем или мишенью для нападок и злых шуток. Вопросы о составе семьи обычно у деток возникают годам к пяти, шести. что ответят однополые родители на такой вопрос, мне бы не хотелось оказаться на их месте. а с возрастом ребенок узнает что он либо приемный, либо один из биологических родителей отказался от него и это тоже травма.
  В общем жалко мне их!

  Ирина, извини за флуд :)

39. Елена (privet2001@ukr.net) 2011/03/28 14:28 [ответить]
  > > 38.нюта
   он сам выбирает что есть, во что одеваться и соответственно с кем вступать в половые отношения. А задача родителя принять его таким какой он есть и не отвернуться в трудную минуту.

  Замечательно сформулировано!

40. YelenaV 2011/03/28 15:37 [ответить]
  > > 39.Елена
  >> > 38.нюта
  > он сам выбирает что есть, во что одеваться и соответственно с кем вступать в половые отношения. А задача родителя принять его таким какой он есть и не отвернуться в трудную минуту.
  >
  >Замечательно сформулировано!

  Т.е. если я правильно поняла, то если у гомосексуальной пара ребенок будет геторосексуалом, то они должны его понять и простить? Он ведь будет отличаться от них. Абсурд.
  Я в школе училась с мальчиком которому родители дали ну очень очень мудреное имя, а в сочетании еще с его фамилией получалось, что то с чем то. Так вот, на протяжении всего школьного периода над ним не просто издевались, а издевались с больным успехом. Дети ведь моральными принципами не ограничены. Это я все к тому, как будут чувствовать себя сами приемные дети гомосексуальных пар. Хотя это наверное я зря. Все зависит где воспитываться будет ребенок (в каком обществе) В школе сына моих друзей есть несколько парней которые в открытую говорят, что они бисексуальны. Может быть это все *понты*, а может и правда, судить не мне. В России я думаю такого бы не было. Сейчас одна знакомая семья из Индии, собирается возвращаться назад, Почем? Я тоже спрашивала. Ведь хорошая работа есть, дом есть, все материальные блага есть. Мне же ответили, что их дети достигли 16-17 лет и они хотели бы чтобы они поменьше общались с *неадекватными сверстниками* (это их слова, не мои). Мои дети еще маленькие, меня может быть это еще и не касается, но они сказали что возвращаются только из за детей. Вот такая сетуация.

41. *Бахтиярова Анна (angel2181@yandex.ru) 2011/03/28 16:15 [ответить]
  Ух ты, какая дискуссия. Ирина, извиняюсь за флуд. Но внесу, пожалуй, лепту.
  Не скажу, что категорически против, чтобы детей воспитывали однополые родители. За рубежом это довольно-таки распространено. И ничего, живут люди, дети растут. Просто наша страна к такому не готова. И, наверное, не будет.
  Почему не против? Я не против и не за. Просто считаю, что и разнополые родители могут так поломать психику ребенка, что он никогда не оклемается. Приходится читать сводки. Матери продают детей за деньги, за дозы. Отцы насилуют дочерей. И сыновей. Родители зверски убивают детей. Потому что помешал пить, громко разговаривал. В отместку жене за якобы измену. Это не в криминальном боевике. Это в наших городах. Происходит по-соседству... Так что... еще неизвестно какой родитель может быть хуже...

42. нюта 2011/03/28 16:26 [ответить]
  > > 40.YelenaV
  >> > 39.Елена
  >>> > 38.нюта

  >
  >Т.е. если я правильно поняла, то если у гомосексуальной пара ребенок будет геторосексуалом, то они должны его понять и простить? Он ведь будет отличаться от них. Абсурд.

  Причем тут простить, он разве в чем то провинился? если его взгляды отличаются от родительских.
  возьмем другой пример: матери одиночки, или когда один из родителей пьет (ещё хуже оба), или когда муж избивает жену, всего этого ребенок тоже не должен видеть, но видит и делает выводы. это родители должны просить прощения у своих детей.
  просто нужно воспитывать и в детях и в себе терпимость к другому образу жизни и мышлению.
  просто ребенок должен расти в атмосфере любви и понимания и неважно кто создает эту атмосферу, два папы, две мамы или мама и папа

43. YelenaV 2011/03/28 16:41 [ответить]
  > > 42.нюта
  >> > 40.YelenaV
  >>> > 39.Елена

  >просто нужно воспитывать и в детях и в себе терпимость к другому образу жизни и мышлению.

  Вот мы и пришли к тому с чего начали. Хм. ))

  Как я уже писала раньше, в обществе где я живу, как раз таки и пытаются воспитывать терпимость к ко всему этому. Они в школах говорят, что семья это не только мужчина и женщина, но и мужчина и мужчина, а так же женщина и женщина. И меня это очень возмущало, что моя дочка пришла после школы и сказала, что с мальчиками ей не интересно и она предпочла бы выйти замуж за девочку. я понимаю ей всего 6 лет, но считаю, что в школах не должны пропагандировать подобный образ мысли.
  Ир все я больше не буду флудить. все равно это замкнутый круг. Вчерашняя и сегодняшняя дискуссия прямое этому доказательство.

44. Стася 2011/03/28 17:24 [ответить]
  > > 4.Баздырева Ирина Владимировна
  >Нют, автор вас не маринует, просто все д. происходить боле менее правдоподобно. Вот как бы прошло это признание в ванной? Он сказал бы: "знаешь, а ведь я не гей". А она: "о, здорово!" ну и дальше следуя логике он усердно доказывает ей, что не гей)))
   А было бы угарно если бы все так и произошло)))хотя это тогда больше на пародию бы походило))))а тка Ирина все прекрасно ваш стил написания потрясающ)))))

45. Елена (privet2001@ukr.net) 2011/03/28 18:28 [ответить]
  > > 43.YelenaV
  >считаю, что в школах не должны пропагандировать подобный образ мысли.

  Пропагандировать не должны.
  Знакомить и учить терпимости - да.
  Как мы учили историю религий, а выбирали одну или не выбирали вообще.

46. Баздырева Ирина Владимировна (proetcontra@yandex.ru) 2011/03/28 18:59 [ответить]
  Девчонки, флудите на здоровье, тем более это такая тема, что каждый должен проговорить ее с кем-то и где-то, так почему не на моей стр. если она поднята. Лично для себя я уяснила одно, "гейство" - это данность, никуда от этого не деться и нужно относиться к этому терпимо, но не нужно возводить в какую-то норму. Семья индийцев уезжает не из-за того, что их дети учатся с детьми геев, а потому что идет пропаганда, того что не жизнеспособно. Сейчас привязывают гея к богеме. Раз гей, значит чувствует по-особому, не так как все, тоньше, вам не понять...
  > А было бы угарно если бы все так и произошло)
  Стася, я поначалу примерно так все и представляла, но у Эрика и Андрэ так не получается, не хотят они так)))

47. YelenaV 2011/03/28 19:07 [ответить]
  > > 45.Елена
  >> > 43.YelenaV

  >Пропагандировать не должны.
  >Знакомить и учить терпимости - да.

  Лена, не ужели ты сама не понимаешь, что это все только слова? Ленин вон тоже говорил, что что хочет братства всех людей. Что же мы видим в результате его деятельности. Я же вижу как лояльность к наркотикам, к секс меньшинствам и т.п. уменьшает естественное воспроизводство нормального человека в обществе. Поэтому государство в котором я живу и привечает эмигрантов, потому что своих детей вырастить не может.
  Я не призываю к диктатуре и такой либерализм. Это не правильно.

48. Светлана с 2011/03/28 19:05 [ответить]
Девочки, мне почему то кажется, что более не терпимы к гейству те женщины у которых есть дети. Вот если бы у меня их не было, я бы тоже рассуждала, главное любовь и всё прочее. Мне раньше тоже по "барабану" всё было. Сейчас я бы резко отнеслась к тому, если бы моим пацанам это кто - то пропагандировал и говорил, что это нормально. Благо, в стране где я живу такой пропаганды нет.

49. YelenaV 2011/03/28 19:23 [ответить]
  > > 48.Светлана с
  >Девочки, мне почему то кажется, что более не терпимы к гейству те женщины у которых есть дети. Вот если бы у меня их не было, я бы тоже рассуждала, главное любовь и всё прочее. Мне раньше тоже по "барабану" всё было. Сейчас я бы резко отнеслась к тому, если бы моим пацанам это кто - то пропагандировал и говорил, что это нормально. Благо, в стране где я живу такой пропаганды нет.

  Ох, Света, спасибо за поддержку. Я уже думала, что за 7 лет что я живу за приделами России, люди поменяли свое мироощущение.
  Самое интересное, что мне уже и возвращаться не куда. Здесь все моя и моей семьи жизнь. Но от некоторых рассуждений и понятий местных жителей, меня аж переворачивает. Да и ни кто не гарантирует, что и в России в скором времени, ни будет такой же ситуации. Вон у вас уже школьную программу реформируют. Делают похожую на западную. Так что в скоро и за все остальное возьмутся.

50. Елена (privet2001@ukr.net) 2011/03/28 19:39 [ответить]
  > > 47.YelenaV

  >
  >Лена, не ужели ты сама не понимаешь, что это все только слова? Ленин вон тоже говорил, что что хочет братства всех людей. Что же мы видим в результате его деятельности.

  Я родилась и выросла в СССР. Вот смеются над тем, что был так называемый "советский народ". А таки был! Можно было на Кавказе заблудиться ночью на машине - и тебя в любом доме кормили и укладывали спать (как с моей подругой и ее ребенком). Мы купили дачу в деревне, так там не было замков - хозяева днем прикрывали дверь и втыкали в дверную ручку палочку и никто не заходил.
  Можно было в институте (ага, уже взрослые) двум девчонкам возвращаться в два ночи с ДР, и никто! не приставал (подходили и интересовались, не хотим ли мы провести время. Не хотим - и отваливали). Можно было поехать молодым родителям с палаткой и двумя детьми в поход и не бояться, что отморозки поразвлекаются и убьют...
  Две мои подруги решили поездить по Средней Азии, студентки. Ночь - в электричке, днем в городе и т.д. Ели хлеб и кабачковую икру, фотографировались на верблюде... Пропаганда терпимости к расе, происхождению и т.д. сыграла роль.
  Другое дело, что перегибать не надо. Знакомить, но не навязывать.
  Ну не знаю, как еще сказать. И мне кажется, что прав автор коммента, что в России (я живу на Украине сейчас, но в принципе, пространство одно) гейство больших оборотов не наберет. Может быть, для разных изысков нужно оооочень сытое общество, когда уже хочется чего-то остренького. А у нас если попробуют, поставят галочку - и будут как все, то есть, семьи с мамами и папами и т.д.



   Я же вижу как лояльность к наркотикам, к секс меньшинствам и т.п. уменьшает естественное воспроизводство нормального человека в обществе.

  Читала мнение, что многое тут делается (или не делается) специально, т.к. капиталу нужны простые и очень простые рабочие руки...

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баздырева Ирина Владимировна : другие произведения.

Комментарии: Энжел Хилл 14 ()

Комментарии: Энжел Хилл 14
()