Barmaglo : другие произведения.

Комментарии: 330. Может выглядит и скучно, но на самом деле я очень стараюсь
 (Оценка:8.66*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Barmaglo (Barmaglot@land.ru)
  • Размещен: 17/08/2018, изменен: 17/08/2018. 7k. Статистика.
  • Статья: Фэнтези
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3)
    09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:44 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (30/6)
    09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2)
    09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1)
    09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2)
    09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2)
    09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1)
    09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1)
    09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5)
    09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
    09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
    09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1)
    09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    09:12 Русова М. "Утро" (2/1)
    09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    41. Хатико 2018/09/29 15:29 [ответить]
      Хатико хотеть проды
    40. Стас 2018/09/04 15:37 [ответить]
      > > 39.SpiderCross
      >Если ты не подчиняешься прямому приказу начальства, то это считается предательством, не?
      Абсолютно субъективно. Для приказавшего - предательство. Для не подчинившегося и окружающих - зависит от приказа и прочих обстоятельств. А для Куро в данном случае важно именно мнение окружающих. Так что дело за малым - уйти к тем окружающим, кто не будет его осуждать.
      >Я не помню, чтобы упомянули, что Драконы живут как-то раздельными племенами.
      Равно как нигде не упоминали, что драконы живут одним племенем. Вообще про них известно только, что они контролируют много миров и что ими управляют старейшины.
      >Драконы это одно огромное племя,
      На самом деле даже если и так - принципиально это ничего не меняет. Упорядоченной государственной структурой там даже не пахнет. А внутри крупных племен всегда есть внутренние разногласия, которые решаются не строгим законом, а постоянными компромиссами. Исключения возможны, но это нужно особенно отличиться и настроиться против себя вообще всех(не наш случай). Куро достаточно примкнуть к противникам своих бывших товарищей и никто его не тронет. Даже если там есть горстка верховных лидеров - Куро тупо слишком мелкая пешка, чтобы на него тратить время.
      >а Куро состоял в отряде, который послали захватить всю МА энергию этого мира.
      Вообще-то ни слова не было про отряд. Не говоря уже о том, что тупо посылать отряд не способный справиться с противником. А захват МА-энергии вообще мимо. Они тупо хотели захватить мир. А поскольку из-за Сариел не хотели рисковать - тупо жили и потихоньку размножались. Причем довольно долго. Дольше, чем существовала цивилизация людей. Немного затянуто для военной операции не находишь? Даже по меркам богов.
      И ещё раз - Куро не пришел в этот мир с отрядом. Он РОДИЛСЯ И ВЫРОС в этом мире.
      >Да, они провалились, но они хотя бы сражались с Сариел, а Куро по факту ничего не делал.
      Раз мы заговорили об армейских понятиях - трусость перед лицом врага, дезертирство с поля боя. Всех расстрелять.
      >Ну если я ошибаюсь и Драконы живут племенами, то другое племя вряд ли примет Куро к себе, даже если он очень сильный Дракон, ведь что мешает ему снова их предаст?
      Ваша паранойя - это ваша проблема. Есть куча способов использовать талантливых, но не очень надежных товарищей. Куро лишь нужно доказать что он достаточно талантлив, чтобы его приняли.
      >Но я не думаю, что драконы живут племенами, ведь в таким случае, такие как Горничная, которые косили ангелов пачками, давно бы уничтожили всех драконов, которые не могли справится с одной Сариел.
      Ну во-первых, племя Куро было довольно слабым. Во-вторых, Сариел отнюдь не рядовой ангел - она древняя, сильная, опытная и каким-то образом пережила рейд Горничной по окрестностям (да-да, именно Горничная вынесла других ангелов в этом мире в свое время). В-третьих, старейшины племени Куро предпочли не рисковать своими шкурами в бою с Сариел и посылали воевать молодняк.
      И в четвертых, драконы живут не только племенами, но и даже по одиночке, как Д. Если конечно я правильно понял намек Горничной:
       Г: Кстати говоря, один из сильнейших драконов даже получил прозвище "Непробиваемый Бог", поскольку ее способность могла блокировать любые атаки. Клево, правда?
       D: ... Интересно, на кого это ты сейчас намекаешь?
       Г: Ой, действительно, а о ком это я?
       D: Ладно, проехали.
      >А отсутствие подкрепления объясняться гордостью самых драконом...
      Я просто перечислю. Прокрались в мир тайком. Тысячелетиями не рисковали злить единственного противника. Так и не рискнули дать генеральное сражение - рейдя по тылам. Понеся потери сбежали стырив остатки чужого добра.
      Гордость...
    39. SpiderCross 2018/09/04 04:50 [ответить]
      > > 38.Стас
      >> > 37.SpiderCross
      >Почему нет? Куро со своими не воевал. То, что он отказался геройски убиться об Сариел на великое предательство не тянет. Если бы у драконов было единое руководство, тогда могли бы быть проблемы. Но драконы явно живут разрозненными племенами, каждое под управлением горстки старейшин-драконов. Возможно есть группы побольше, контролирующие много миров, и есть группы поменьше, держащие один мир. И что-то я сомневаюсь, что эти группы прямо уж так дружно живут.
      >В любом случае Куро явно был в маленькой группе - иначе бы в войне с Сариел драконы получили подкрепление извне. Так, что ему достаточно держаться подальше от своих бывших соплеменников. Да и у тех самих репутация скорее всего ниже плинтуса - войну с Сариел проиграли, мир потеряли, ещё и потери понесли немалые.
      
      Если ты не подчиняешься прямому приказу начальства, то это считается предательством, не? А Куро не подчинился, так что он предатель в любом случае.
      Я не помню, чтобы упомянули, что Драконы живут как-то раздельными племенами. Драконы это одно огромное племя, а Куро состоял в отряде, который послали захватить всю МА энергию этого мира. Да, они провалились, но они хотя бы сражались с Сариел, а Куро по факту ничего не делал.
      Ну если я ошибаюсь и Драконы живут племенами, то другое племя вряд ли примет Куро к себе, даже если он очень сильный Дракон, ведь что мешает ему снова их предаст? Но я не думаю, что драконы живут племенами, ведь в таким случае, такие как Горничная, которые косили ангелов пачками, давно бы уничтожили всех драконов, которые не могли справится с одной Сариел.
      А отсутствие подкрепления объясняться гордостью самых драконом...
      Да и говоря, про Куро мы не учитываем и фактор Сариел.
      Ее воля для него очень важна и неважно жива она или мертва, хотя Куро и ведет себя как дурак, но он преданный дурак.
    38. Стас 2018/09/02 17:08 [ответить]
      > > 37.SpiderCross
      >Ты думаешь, что Драконы примут Куро после того, что он сделал?
      >Да, Куро не вступал в ними в конфликт, но не помогал во время сражения с Сариел, так что для Драконов он предатель и вряд ли Драконы жалуют предателей. А в другие миры уйти он просто не сможет, потому что другие миры находятся под контролем других богов и эти боги скорее всего намного сильнее самого Куро.
      Почему нет? Куро со своими не воевал. То, что он отказался геройски убиться об Сариел на великое предательство не тянет. Если бы у драконов было единое руководство, тогда могли бы быть проблемы. Но драконы явно живут разрозненными племенами, каждое под управлением горстки старейшин-драконов. Возможно есть группы побольше, контролирующие много миров, и есть группы поменьше, держащие один мир. И что-то я сомневаюсь, что эти группы прямо уж так дружно живут.
      В любом случае Куро явно был в маленькой группе - иначе бы в войне с Сариел драконы получили подкрепление извне. Так, что ему достаточно держаться подальше от своих бывших соплеменников. Да и у тех самих репутация скорее всего ниже плинтуса - войну с Сариел проиграли, мир потеряли, ещё и потери понесли немалые.
    37. SpiderCross 2018/09/02 06:24 [ответить]
      > > 36.Стас
      >> > 35.SpiderCross
      >Миров подконтрольных драконам много. Так что без крыши над головой он не останется, если что. Да и несколько сотен лет для драконов не срок - для Куро это много только по причине его молодости. Но по меркам драконов он все ещё юнец... Потрепанный жизнью, имеющий опыт общения с Д и возможно почерпнувший какие-то знания из наблюдения за Системой. Короче уже неплохой задел - как известно, за одного битого пачку небитых дают.
      
      Ты думаешь, что Драконы примут Куро после того, что он сделал?
      Да, Куро не вступал в ними в конфликт, но не помогал во время сражения с Сариел, так что для Драконов он предатель и вряд ли Драконы жалуют предателей. А в другие миры уйти он просто не сможет, потому что другие миры находятся под контролем других богов и эти боги скорее всего намного сильнее самого Куро.
      
      >В том-то и дело. Широ не то, чтобы совсем ничего не решает. Используя игровые аналогии - Д построила коридорный шутер (или скорее квест) и теперь развлекается, смотря как Широ его пытается пройти на харде без сейвов.
      
      Я имел в виду другое. Неважно, что там сделает Широ, окончательное решение останется за жителями этого мира. И я даже знаю, как такое может случится.
      
      >Ну Широ видимо не собирается просто схлопнуть Систему, с распылением накопленной энергии по планете. Она её взламывает, чтобы принудительно запустить алгоритм типа:
      >1) отключить поддержку способностей
      >2) собрать энергию умерших людей
      >3) направить всю энергию, имеющуюся в Системе, на восстановление мира
      >4) окончательно отключить Систему.
      >На восстановление мира этого хватит. Вопрос в том, сколько энергии останется в запасе у мира (то есть потом просуществует мир)
      >Сама Широ восстановление мира не потянет. Знаний не хватит. Если бы она это могла сделать сама, то ей не нужны были бы пляски с захватом контроля да Системой. Думаю просто сломать Систему, захватив попутно всю энергию, она бы все же смогла без всяких прав.
      
      Звучит вполне логично, так что я соглашусь. Если бы Широ хотела просто грохнут Систему, то ей не понадобились бы Привилегии Правителей. Не зря же она старается получить все Привилегии.
    36. Стас 2018/09/02 05:13 [ответить]
      > > 35.SpiderCross
      >Ему некуда идти и некуда вернутся.
      Миров подконтрольных драконам много. Так что без крыши над головой он не останется, если что. Да и несколько сотен лет для драконов не срок - для Куро это много только по причине его молодости. Но по меркам драконов он все ещё юнец... Потрепанный жизнью, имеющий опыт общения с Д и возможно почерпнувший какие-то знания из наблюдения за Системой. Короче уже неплохой задел - как известно, за одного битого пачку небитых дают.
      
      >Хмм, то есть в итоге даже сам Широ ничего не решает?
      В том-то и дело. Широ не то, чтобы совсем ничего не решает. Используя игровые аналогии - Д построила коридорный шутер (или скорее квест) и теперь развлекается, смотря как Широ его пытается пройти на харде без сейвов.
      
      >И снова вопрос - Широ понимает, что случится потом, когда она грохнет систему?
      >Система занимается восстановлением планеты и если Система прекратить функционировать, даже если к планете вернется вся энергия, как она сможет сама восстановится, без помощи системы?
      Ну Широ видимо не собирается просто схлопнуть Систему, с распылением накопленной энергии по планете. Она её взламывает, чтобы принудительно запустить алгоритм типа:
      1) отключить поддержку способностей
      2) собрать энергию умерших людей
      3) направить всю энергию, имеющуюся в Системе, на восстановление мира
      4) окончательно отключить Систему.
      На восстановление мира этого хватит. Вопрос в том, сколько энергии останется в запасе у мира (то есть потом просуществует мир).
      
      Сама Широ восстановление мира не потянет. Знаний не хватит. Если бы она это могла сделать сама, то ей не нужны были бы пляски с захватом контроля да Системой. Думаю просто сломать Систему, захватив попутно всю энергию, она бы все же смогла без всяких прав.
      
      >Получается хаос и анархия начались после начала конца света? Вполне логично.
      Она начались когда начал разрушаться мир. С катаклизмами и прочими радостями.
    35. SpiderCross 2018/09/02 01:31 [ответить]
      > > 34.vicktoras
      >Да, так и есть, если, конечно, Куро решить пожертвовать собой.
      
      Я просто не вижу смысла для Куро жить , если Сариел не станет. То есть вся его причина жить, это Сариел. Ему некуда идти и некуда вернутся. Ему спасение именно планеты вряд ли интересует, если конечно Сариел перед смертью не попросила бы его спасти планету)))
      
      >>В итоге именно Д не позволяла Куро действовать. Чем больше об этом читаю, тем сильнее у меня ощущение, что Д все знала наперед и все это делала уже зная, что будет потом. Но я тут тоже ошибся.
      
      >Вот ещё цитаты для подтверждения что, возможно Д и правда всё спланировала. Прошлое (Часть 23): - Хорошо. Я помогу тебе. Но учти, я, конечно, сделаю так, чтобы смогла выжить и планета, и Сариель. Но окончательное решение о том, будет ли она спасена или нет, останется за жителями данной планеты. (Д)
      
      Хмм, то есть в итоге даже сам Широ ничего не решает?
      Хотя я надеюсь, что Шун не продолжить оставаться дураком и вместо того, что встать на сторону Папы и сражаться против Широ и КО, он попробует узнать, что именно планирует Широ и лишь потом примет правильное решение. На данный момент только ему под силу предотвратить эту глупую бойню. Ведь без него сраженаться против Широ станет невозможным. Он - Герой и только у него способность всосать МА энергию и ударит этим по Богу.
      
      >> Окей, даже если и так, то это не отменяет то, что в итоге из-за ее действий мир оказался на граны уничтожения. Да и Широ сама говорила вот это вот.
      
      >В том то и дело что 'при хороших обстоятельствах', а при худших всё могло закончиться ещё хуже (В цитате которую вы предоставили говориться об этом). Так что, как я говорил, действия Сариель можно оправдать, тем более она могла не ожидать что кроме Д пострадает невинные люди. Конечно, я не забыл того что она растратила вес труд жителей этой планеты. Так что это двоякая ситуация с не самими радужными исходами. Так или иначе без махинации Сариель сюжета с Широ не было бы.
      
      Мне просто интересно, что творится в голове у Сариел... с одной стороны казалось бы она защищает жителей этого мира, жертвует собой и все такое, с другое стороны такое чувство, что она делает что-то другое. Например, он не позволила Широ уничтожить звание Героя и этим оставила шанс того, чтобы Шун смог убить Широ, но этим она и подвергает опасности Ариел, ведь Шун может убить и ее.
      А ведь она рады спасение Куро потратила почти всю энергию, которую с таким трудом добывали жители этого мира.
      
      
      
      >Я имел виду что даже обычные животные считаются монстрами.
      
      То есть Система давала способности, навыки и показатели даже обычным животным, поэтому те эволюционировали в монстров. Но ведь в таком случае, если Широ грохнет Систему, то большая часть живых существ на планете просто вымрут. Это нанесет непоправимый ущерб экосистеме планеты. Тогда суть спасение планеты останется на бумаге, если конечно внезапно планета не начнет плодить животных на пустом месте.
      
      >Ой похоже я допустил ошибку написал 256 глава, когда цитату взял из 268. Что насчёт вашего вопроса, дополню цитату, надеюсь вопросов больше не возникнет.
      >Как из текста видно сама система этим занимается.
      
      И снова вопрос - Широ понимает, что случится потом, когда она грохнет систему?
      Система занимается восстановлением планеты и если Система прекратить функционировать, даже если к планете вернется вся энергия, как она сможет сама восстановится, без помощи системы?
      
      
      >Я не очень хорошо понял вопрос, но всё же отвечу цитатами, возможно это то что вы хотите знать.
      
      Имеется в виду, что Д создала Систему и сделала Сариел его ядром, так? Но без Сариел перестанет существовать только Система, которую внедрила Д, а не сама планета и жизнь на ней. Ведь если бы Сариел была настолько важна для планеты, то Куро не мог бы заменить ее, после того, как она умрет, ведь Куро является для этого мира пришельцем.
      
      >Так и есть.
      Получается хаос и анархия начались после начала конца света? Вполне логично.
      
      
    34. vicktoras (vicktoras1@mail.ru) 2018/09/01 16:48 [ответить]
      > > 33.SpiderCross
      > Но ведь эта ситуацию продлится до смерти Сариел? Когда Сариел умрет, за ней суициднется Куро, мир будет восстановлен, так?
      Да, так и есть, если, конечно, Куро решить пожертвовать собой.
      
      >В итоге именно Д не позволяла Куро действовать. Чем больше об этом читаю, тем сильнее у меня ощущение, что Д все знала наперед и все это делала уже зная, что будет потом. Но я тут тоже ошибся.
      Вот ещё цитаты для подтверждения что, возможно Д и правда всё спланировала. Прошлое (Часть 23): - Хорошо. Я помогу тебе. Но учти, я, конечно, сделаю так, чтобы смогла выжить и планета, и Сариель. Но окончательное решение о том, будет ли она спасена или нет, останется за жителями данной планеты. (Д)
      
      > Окей, даже если и так, то это не отменяет то, что в итоге из-за ее действий мир оказался на граны уничтожения. Да и Широ сама говорила вот это вот.
      > Глава 320 А что было бы, если бы Сариель не вмешалась в работу Системы и не перенаправила бы удар с Куро? В этом случае, Куро либо умер бы, либо был бы сильно ранен и ослаблен. В этом случае, По-но-джи явно не стал бы сидеть спокойно и ситуация осложнилась бы еще больше. В самом худшем случае, По-но-джи стал бы самым могучим существом на планете. С другой стороны энергию направленную на убийство Куро потом можно было бы снова возвратить в Систему, а значит мир не был бы в таком паршивом положении, как он есть сейчас. Ведь МА энергия так и осталась бы в этом мире, а значит, со временем, пусть и не полностью, ее снова вернуло бы в Систему. А если бы Куро умер, то количество МА энергии еще бы и увеличилось. Кстати, может быть, возможность атаки на администратора и была включена в Систему, именно по этой причине. Чтобы увеличить количество энергии в Системе посредством убийства бога
      > Здесь же сказано, что убийства Куро при хороших обстоятельствах могло пойти на пользу планете.
      В том то и дело что 'при хороших обстоятельствах', а при худших всё могло закончиться ещё хуже (В цитате которую вы предоставили говориться об этом). Так что, как я говорил, действия Сариель можно оправдать, тем более она могла не ожидать что кроме Д пострадает невинные люди. Конечно, я не забыл того что она растратила вес труд жителей этой планеты. Так что это двоякая ситуация с не самими радужными исходами. Так или иначе без махинации Сариель сюжета с Широ не было бы.
      
      > Но ведь Монстров создала Д, об этом говорилось в Интермедии Ариел, Тогда куда делись обычные животные? Может быть обычные животные просо исчезла из-за того, что баланс МА энергии планеты был на мели?
      Я имел виду что даже обычные животные считаются монстрами. Интермедия. Бой у столицы королевства (часть 1): Мой уровень 78.
      В легендах говорится, что человек может эволюционировать достигнув 100 уровня.
      Но, я скорее всего умру, до того, как достигну 100 уровня.
      Из цитаты видно, что не только монстры, но и люди могут эволюционировать, так что обычные животные могли эволюционировать в то что теперь считают 'монстрами'. Та же Ариель породила новый вид монстров 'Пауков'.
      Ещё одна цитата глава 4: Там что-то есть!..
      Там монстры на моем пути.
      'Олень', 'Олень', 'Олень', 'Олень', 'Олень', 'Олень', 'Олень', 'Олень', 'Олень', 'Олень', 'Олень', 'Олень', 'Олень', 'Олень', 'Олень', 'Олень', 'Олень', 'Олень', 'Олень', 'Олень', 'Олень', 'Летучая мышь', 'Летучая мышь', 'Летучая мышь', 'Летучая мышь', 'Летучая мышь', 'Летучая мышь', 'Летучая мышь', 'Летучая мышь', 'Летучая мышь', 'Летучая мышь', 'Летучая мышь', 'Летучая мышь', 'Летучая мышь', 'Летучая мышь', 'Летучая мышь', 'Летучая мышь', 'Летучая мышь', 'Летучая мышь', 'Летучая мышь', 'Летучая мышь', 'Летучая мышь', 'Летучая мышь', 'Волк', 'Волк', 'Волк', 'Волк', 'Волк', 'Волк', 'Динозавр'...
      Способность "Оценка", похоже, вышла из-под контроля.
      
      > И? Что это означает? Что Система восстанавливает планету или то, что Система просто передает планете энергию и та сама восстанавливается? Хороший вопрос.
      Ой похоже я допустил ошибку написал 256 глава, когда цитату взял из 268. Что насчёт вашего вопроса, дополню цитату, надеюсь вопросов больше не возникнет Глава 268: Океаны высохли, земля покрыта трещинами на всем протяжение этой части планеты.
      В начале половины планеты вообще не существовало. Да и вторая была на гране разрушения. С тех пор, восстановление сумело превратить все это всего лишь в трещины каньонов.
      Интермедия. Прошлое (Часть 25): Система создана с той целью, чтобы заставить людей, точнее всех живых созданий существующих в рамке Системы, увеличивать размер своей души за счет постоянных сражений. Затем эта энергия в момент их смерти будет собираться, и направляться на восстановление планеты.
      Глава 268: - Используя энергию накопленную системой, проводилось возрождение планеты. Это основная задача системы.
      Территория, на которой возможна жизнь благодаря системе - крайне мала. Для планеты настолько близкой к концу, это максимум, что может сделать система.
      Как из текста видно сама система этим занимается.
      
      > Но ведь под Системой имеется виду Систему, которая создала Д, а не саму планета, не? Да и не видно, чтобы Куро или Сариел делали хоть что-то, что восстанавливает планету.
      Я не очень хорошо понял вопрос, но всё же отвечу цитатами, возможно это то что вы хотите знать.
      Интермедия. Прошлое (Часть 25): Используя силу Сариель, система была активирована и поддерживает себя в рабочем состоянии. Кроме того, чтобы избежать разрушения планеты, Сариель будет привязана к ней, до моменты ее полного восстановления, но если ничего неожиданного не произойдет, она не умрет.
      - Даже я не могу спасти планету, не поступившись чем-либо. Жизнь Сариель теперь связана с данной планетой, а люди должны будут искупить все свои прегрешения. Это самый лучший путь. (Д)
      
      > Ну я перечитал интермедию от лица Ариел, да и тут тоже сказано, что все началось после того, как Драконы забрали всю МА энергию?
      Так и есть.
    33. SpiderCross 2018/09/01 02:20 [ответить]
      > > 32.vicktoras
      >Ухты! Какие Страсти-мордасти пока меня не было. Такое чувство что Стас разговаривает со стеной, хотя SpiderCross тоже в чём-то прав, но поскольку SpiderCross очень много в чём ошибается я решил возразить ему, пожалуйста не злись и прочти всё внимательно. Если я в чём-то не правь подкрепи, пожалуйста, свой слова цитатами или хотя бы отсылками к главам вместо того чтобы делать какие-то предположения или выводи.
      
      за что обижаться то? Всегда приятно когда тебя подправляют с помощью цитат из самой новелли)))
      Я не могу ответить на сообщение полностью из-за чрезмерного цитирования и размера, поэтому разделю мои ответы на пункти.
      
      Первый пункт про изнашивание душ.
      
      Но ведь эта ситуацию продлится до смерти Сариел? Когда Сариел умрет, за ней суициднется Куро, мир будет восстановлен, так? Следовательно души уйдут на покой, а после на круг реинкарнации...вопрос тут в том, что до смерти Сариел может пройти очень много времени и за это время некое число душ было бы уничтожены. Я и забыл, что души изматываются не только из навыков показателей и способностей, а еще из-за постоянной возрождении в одной мире.
      
      >Тупик или нет - трудно сказать, но вот цитаты Глава 296: Всем, кто жил на этой планете, я должна перед Вами извиниться. Вы действительно отлично поработали. Но из-за одного полудурка, которому нравятся всякие летающие штуковины, вся собранная Вами энергия пошла в никуда. А я еще хотела возмутиться, увидев одного летающего ежа, "Откуда ты набрал столько энергии для него?", но судя по тому, что я вижу сейчас прямо перед собой, тут энергии хватит не то что на спасения одного мира, а как минимум на два мира сразу. Или точнее сказать, этот мир мог бы не ходить по лезвию ножа столько времени. Один этот вид показывает, как сильно жители этого мира вкладывали во все свои действия свою душу. Нет, они действительно работали на износ...!
      >Проше говоря, если бы не Потимас, мир был бы уже давно восстановлен. И тем более не только из-за того, что он воровал энергию, но также из-за того, что он промыл мозги прошлым Королю Демонов и Герою всё это и произошло. Глава 319: Куро связался с героем и Королем Демонов для того, чтобы заключить мир между людьми и демонами. По-но-джи привил Герою и Королю Демонов идею о том, что администраторы - это зло. Герой и Король Демонов, такие - "Окей, давайте убьем администратора!".
      >А вот дальше, возникли недочеты действий Куро. Главное, По-но-джи уже успел к этому времени войти в контакт с бывшим Королем Демонов и Героем, убедив их в том, что администраторы, это зло воплоти. То же самое он потом сделал и с Учителем. Он рассказал им о том, что Администраторы используют людей этого мира, в том числе и Короля Демонов с Героем, заставляя их сражаться, а с умерших людей, они забирают их силу. В принципе, так оно и есть, если Вы такое услышите, то, конечно же, Вы начнете считать администраторов злом. Если конечно не знать о том, что энергия эта нужна для восстановления планеты.
      >Учитывая, что из-за Потимаса мир уже был однажды на граны разрухи из-за чего, установили систему, то это было всего лишь вопросом времени, когда он опять что-то натворить из-за чего, опят, всё полетит к чертям. Так что утверждать, что после сбора МА 100% энергии мир бы восстановился и все жили бы счастливо - достаточно глупо. Именно поэтому можно предположить почему Д запретила Куро убывать Потимаса (Цитату можно найти ниже).
      
      Речь идет о спасении Сариел... Когда Система выполнить свою функцию и спасет планету, то исчезнет и Сариел станет свободной. А что будет после того, как баланс МА планеты станет 100% уже совсем другой вопрос.
      
      >Виновата в этом Д. Интермедия. Прошлое (Часть 26): Наверное, именно из-за того, что Сариель предполагала, как будет действовать Гуири, она и попросила его "Не убивай", но это было то, что он принять просто не мог. Он убьет Потимаса. И сотрет его душу в порошок, так, чтобы он никогда не сумел возродиться.
      >- Будучи администраторами, мы должны следовать той просьбе, которую нам озвучило доброе сердце, и соответственно не предпринимать никаких действий против живущих на этой планете созданий.
      > Вот только все планы Гуири были разрушены словами главного администратора.
      >- Чего?
      >Сначала, Гуири даже не понял, о чем ему говорит D. Что он и показал, своим дурацким возгласом.
      
      В итоге именно Д не позволяла Куро действовать. Чем больше об этом читаю, тем сильнее у меня ощущение, что Д все знала наперед и все это делала уже зная, что будет потом. Но я тут тоже ошибся.
      
      >Потимас хотел стать богом. Он хотел избавиться от Куро чтобы ему никто не мешал. Конечно, трудно сказать знал ли Потимас что, если бы Куро умер, был шанс что он мог бы стать богом или не знал, но это сильно не играет роли. Вот цитаты Глава 300: Похоже, Потимас уже понял, что одной силы Системы недостаточно для того, чтобы стать Богом. Не важно, сколько бы его душа не собирала опыта, он не мог преодолеть лимит. Поэтому он решил использовать новый тип очков опыта, другими словами, он хотел использовать души людей из другого мира, чтобы они позволили ему преодолеть данный лимит.
      >Интермедия. Ошибка лидера эльфов: Единственные, кого я опасался и раньше и сейчас - это боги. А из них на этой планете остался только один. Если я смогу избавиться от Гуириедистодиеза, то все, что останется, это полумертвая Сариел.
      >Глава 205: Скорее всего, они специально использовали энергию, чтобы навредить администратору. Они возможно знали, что система продолжит действовать даже если он умрет. Так что если бы все прошло по их плану, они смогли бы сами стать Администраторами. (Д)
      >Интермедия. Научи нас D! Урок 2: Если сильный бог умирает, то все живущие в данном мире становятся на ступеньку ближе к божественности.
      >Если бы Потимас стал богом, как вы думаете, что бы он сделал? Хотя мы не знаем, что Сариел думала в тот момент, когда она перенаправила атаку с Куро на Д, но её действия можно оправдать.
      
      Окей, даже если и так, то это не отменяет то, что в итоге из-за ее действий мир оказался на граны уничтожения. Да и Широ сама говорила вот это вот.
      Глава 320А что было бы, если бы Сариель не вмешалась в работу Системы и не перенаправила бы удар с Куро? В этом случае, Куро либо умер бы, либо был бы сильно ранен и ослаблен. В этом случае, По-но-джи явно не стал бы сидеть спокойно и ситуация осложнилась бы еще больше. В самом худшем случае, По-но-джи стал бы самым могучим существом на планете. С другой стороны энергию направленную на убийство Куро потом можно было бы снова возвратить в Систему, а значит мир не был бы в таком паршивом положении, как он есть сейчас. Ведь МА энергия так и осталась бы в этом мире, а значит, со временем, пусть и не полностью, ее снова вернуло бы в Систему. А если бы Куро умер, то количество МА энергии еще бы и увеличилось. Кстати, может быть, возможность атаки на администратора и была включена в Систему, именно по этой причине. Чтобы увеличить количество энергии в Системе посредством убийства бога
      
      Здесь же сказано, что убийства Куро при хороших обстоятельствах могло пойти на пользу планете.
      
      >Д однозначно не вмешалась бы в дела этого мира. Единственный кто мешал Потимасу свалить - Куро. Глава 317: Разумно ли и дальше оставаться на этой планете? Неуверен. Гуириедистодиез запретил мне покидать данную планету, но возможно, мне стоит наплевать на его запреты.
      
      Для Д скорее важно, чтобы Потимас оставался на планете и совершал свои козни, а вот если бы тот сбежал бы с планеты, то она могла изменить свое мнение. Хотя это лишь очередной вывод без доказательств)))
      
      >Думаю, всё что имеет душу - имеет навыки. Читая 154, 155, 156 и 157 главу у меня создалось ощущение что все животные квалифицируются как монстр. Тем более если прочитать все возможные звания: Убийца монстров, людей, драконов, демонов, эльфов, то можно заметить, что нет ни у кого звания: убийца животных.
      
      Но ведь Монстров создала Д, об этом говорилось в Интермедии Ариел, Тогда куда делись обычные животные? Может быть обычные животные просо исчезла из-за того, что баланс МА энергии планеты был на мели?
      
      >По идее система предоставляет возможность культивировать душу после чего забирает накопленный опыт. А вот по восстановлению планеты есть цитата Глава 256: В начале половины планеты вообще не существовало. Да и вторая была на гране разрушения. С тех пор, восстановление сумело превратить все это всего лишь в трещины каньонов.
      
      И? Что это означает? Что Система восстанавливает планету или то, что Система просто передает планете энергию и та сама восстанавливается? Хороший вопрос.
      
      >Без души бога система не способна работать, вот цитата Глава 256: Мало того, душа Богини, на которой и держится вся система, тоже на последнем издыхании.
      
      Но ведь под Системой имеется виду Систему, которая создала Д, а не саму планета, не? Да и не видно, чтобы Куро или Сариел делали хоть что-то, что восстанавливает планету.
      
      >Ты явно плохо читал, Интермедия. Прошлое (Часть 21): Из-за этого драконы и забрали всю МА энергию...
      >...Но хмурое настроение не покидало Президента.
      >- Какова наша ситуация?
      >- Погода сходит с ума, в нескольких местах отмечены аномалии.
      >- Частые восстания среди горожан, множество убитых, преступления совершаются повсюду.
      >- Количество самоубийств выросло в разы. Особо много самоубийц среди поклонников Религии Драконов.
      >- Количество доступной еды становится все меньше.
      >Доклады один за другим показывали, насколько безнадежная ситуация сложилась. И надежды нет никакой. Конец все ближе.
      >- ... Сколько еще... Времени у нас осталось?
      
      Ну я перечитал интермедию от лица Ариел, да и тут тоже сказано, что все началось после того, как Драконы забрали всю МА энергию?
      
      >Интермедия. Научи нас D! Урок 2:
      >D: Итак подведем итог. Планета, на которой происходит действие истории, в свое время была занята ангелами. Но затем, кто-то не будем показывать на нее пальцем, что-то сделала, и все ангелы, кроме Сариель исчезли. А сама Сариель продолжила выполнять возложенную на нее миссию по защите примитивных созданий.
      >Из этой цитаты можно понят что Ангелы - защитный механизм против богов.
      
      Значить это я слоупок... я думал, что ангелы созданы, чтобы затащить планету от богов, которые высасывают из планет их жизненную силу. Не знаю, почему я так решил. Ну окей, признаю, это моя ошибка.
      
      >Я с SpiderCross согласен в том, что есть и другой выход - Пожертвовать Сариел и Куро. Глава 268: Если жизнь Богини закончится, Куро займет ее место. Затем, если то, что я думаю верно, Куро вбросит в систему все, что у него есть, принося себя в жертву ради восстановления планеты. Куро присматривал за миром ради Богини. Если Богиня уйдет из мира, то ему так же не останется смысла жить. Так что, ради того, чтобы спасти мир, который так любила Богиня, он убьет себя. Умереть так же как умерла Богиня, это такой метод окончательного самоубийства для Куро. Затем, после смерти этих двух богов, мир будет восстановлен. А их души, не смогу больше возродиться, умерев окончательной смертью. Но это уже решение Широ, так что пусть она доведёт всё до конца.
      
      Хотя бы в этом вопрос я оказался прав. Фух)))
    32. vicktoras (vicktoras1@mail.ru) 2018/08/31 22:54 [ответить]
      Ухты! Какие Страсти-мордасти пока меня не было. Такое чувство что Стас разговаривает со стеной, хотя SpiderCross тоже в чём-то прав, но поскольку SpiderCross очень много в чём ошибается я решил возразить ему, пожалуйста не злись и прочти всё внимательно. Если я в чём-то не правь подкрепи, пожалуйста, свой слова цитатами или хотя бы отсылками к главам вместо того чтобы делать какие-то предположения или выводи.
      
      > > 30.SpiderCross
      
      > ???
      > Никакие души не были просрани. Да, души не могли отдохнуть и восстановится, но и они не получали навыков, способностей и показателей, поэтому не изнашивались и не могли исчезнуть.
      Глава 268: Если бы такое большое количество энергии не было бы использовано, то полное восстановление со временем было бы возможно. Тем не менее, души многих людей при этом были бы настолько измучены, что практически разваливались бы на части.
      Но это только в том случае, если бы не было бы потрачена вся энергия.
      В нынешнем случае, если продолжиться дойка, то все, без исключения, души будут стёрты.
      Глава 268: И это никак не исправить. Если одна и та же душа все время, без передышки вынуждена возрождаться, то душа начинает слабеть. В Системе предусмотрено место, куда отправляются души, дошедшие до момента исчезновения. Там души немного отдохнут, прежде чем снова начать круг реинкарнации. Хотя это ничего в общем-то не дает, поскольку на это потребуется очень много времени, и в данной ситуации, про них можно просто забыть.
      В данной ситуации, когда большое количество энергии было использовано, мы не можем продолжить восстановления обычным путем. Нельзя сказать, что это невозможно, но как минимум потребуется смерть четверти текущей популяции живых. И это самый минимум, а возможно, потребуется и полное уничтожение всех кто есть.
      
      > Даже с учетом того, что Поти высасывал энергию из планете, балансу МА все равно удалось выйти в плюс и если бы предыдущие Владыка Демонов и Герой не тупанули, то планета спокойно смогла бы восстановится. Широ сама об этом говорила.
      Тупик или нет - трудно сказать, но вот цитаты Глава 296: Всем, кто жил на этой планете, я должна перед Вами извиниться. Вы действительно отлично поработали. Но из-за одного полудурка, которому нравятся всякие летающие штуковины, вся собранная Вами энергия пошла в никуда. А я еще хотела возмутиться, увидев одного летающего ежа, "Откуда ты набрал столько энергии для него?", но судя по тому, что я вижу сейчас прямо перед собой, тут энергии хватит не то что на спасения одного мира, а как минимум на два мира сразу. Или точнее сказать, этот мир мог бы не ходить по лезвию ножа столько времени. Один этот вид показывает, как сильно жители этого мира вкладывали во все свои действия свою душу. Нет, они действительно работали на износ...!
      Проше говоря, если бы не Потимас, мир был бы уже давно восстановлен. И тем более не только из-за того, что он воровал энергию, но также из-за того, что он промыл мозги прошлым Королю Демонов и Герою всё это и произошло. Глава 319: Куро связался с героем и Королем Демонов для того, чтобы заключить мир между людьми и демонами. По-но-джи привил Герою и Королю Демонов идею о том, что администраторы - это зло. Герой и Король Демонов, такие - "Окей, давайте убьем администратора!".
      А вот дальше, возникли недочеты действий Куро. Главное, По-но-джи уже успел к этому времени войти в контакт с бывшим Королем Демонов и Героем, убедив их в том, что администраторы, это зло воплоти. То же самое он потом сделал и с Учителем. Он рассказал им о том, что Администраторы используют людей этого мира, в том числе и Короля Демонов с Героем, заставляя их сражаться, а с умерших людей, они забирают их силу. В принципе, так оно и есть, если Вы такое услышите, то, конечно же, Вы начнете считать администраторов злом. Если конечно не знать о том, что энергия эта нужна для восстановления планеты.
      Учитывая, что из-за Потимаса мир уже был однажды на граны разрухи из-за чего, установили систему, то это было всего лишь вопросом времени, когда он опять что-то натворить из-за чего, опят, всё полетит к чертям. Так что утверждать, что после сбора МА 100% энергии мир бы восстановился и все жили бы счастливо - достаточно глупо. Именно поэтому можно предположить почему Д запретила Куро убывать Потимаса (Цитату можно найти ниже).
      
      > А кто по твоему виновата в том, что Куро не мог тронуть Поти или ты забы? Куро собирался прикончить Поти и та, кто остановила его была Сариел, не?
      Виновата в этом Д. Интермедия. Прошлое (Часть 26): Наверное, именно из-за того, что Сариель предполагала, как будет действовать Гуири, она и попросила его "Не убивай", но это было то, что он принять просто не мог. Он убьет Потимаса. И сотрет его душу в порошок, так, чтобы он никогда не сумел возродиться.
      - Будучи администраторами, мы должны следовать той просьбе, которую нам озвучило доброе сердце, и соответственно не предпринимать никаких действий против живущих на этой планете созданий.
       Вот только все планы Гуири были разрушены словами главного администратора.
      - Чего?
      Сначала, Гуири даже не понял, о чем ему говорит D. Что он и показал, своим дурацким возгласом.
      
      > То есть поставить мир на гран уничтожения единственный способ его спасти? Хороший способ, ничего не скажешь.
      Потимас хотел стать богом. Он хотел избавиться от Куро чтобы ему никто не мешал. Конечно, трудно сказать знал ли Потимас что, если бы Куро умер, был шанс что он мог бы стать богом или не знал, но это сильно не играет роли. Вот цитаты Глава 300: Похоже, Потимас уже понял, что одной силы Системы недостаточно для того, чтобы стать Богом. Не важно, сколько бы его душа не собирала опыта, он не мог преодолеть лимит. Поэтому он решил использовать новый тип очков опыта, другими словами, он хотел использовать души людей из другого мира, чтобы они позволили ему преодолеть данный лимит.
      Интермедия. Ошибка лидера эльфов: Единственные, кого я опасался и раньше и сейчас - это боги. А из них на этой планете остался только один. Если я смогу избавиться от Гуириедистодиеза, то все, что останется, это полумертвая Сариел.
      Глава 205: Скорее всего, они специально использовали энергию, чтобы навредить администратору. Они возможно знали, что система продолжит действовать даже если он умрет. Так что если бы все прошло по их плану, они смогли бы сами стать Администраторами. (Д)
      Интермедия. Научи нас D! Урок 2: Если сильный бог умирает, то все живущие в данном мире становятся на ступеньку ближе к божественности.
      Если бы Потимас стал богом, как вы думаете, что бы он сделал? Хотя мы не знаем, что Сариел думала в тот момент, когда она перенаправила атаку с Куро на Д, но её действия можно оправдать.
      
      > Ну Д это Д. Вопрос в том, позволила бы она Поти сбежать с планеты, все таки планета находилось под ее юрисдикцией.
      Д однозначно не вмешалась бы в дела этого мира. Единственный кто мешал Потимасу свалить - Куро. Глава 317: Разумно ли и дальше оставаться на этой планете? Неуверен. Гуириедистодиез запретил мне покидать данную планету, но возможно, мне стоит наплевать на его запреты.
      
      > Мб, система запрограммирована давать навыки только людям, демонам, эльфам и монстрам, а животные не учитываются.
      Думаю, всё что имеет душу - имеет навыки. Читая 154, 155, 156 и 157 главу у меня создалось ощущение что все животные квалифицируются как монстр. Тем более если прочитать все возможные звания: Убийца монстров, людей, драконов, демонов, эльфов, то можно заметить, что нет ни у кого звания: убийца животных.
      
      > Ну система занимается лишь тем, что передает энергию в резерв МА энергии планеты не? А все остальное планета по идее делает сама... хотя, я помню, что Широ говорила, что Система так же занимается восстановлением планеты, хотя, что именно имеется в виду под восстановлением планеты не уточнялось.
      По идее система предоставляет возможность культивировать душу после чего забирает накопленный опыт. А вот по восстановлению планеты есть цитата Глава 256: В начале половины планеты вообще не существовало. Да и вторая была на гране разрушения. С тех пор, восстановление сумело превратить все это всего лишь в трещины каньонов.
      
      > Это как-то странно звучит... сомневаюсь, что нужда в боге настолько велика. Просто я не видел ни у Куро, ни у Широ способности позволяющие им совершать подобные действия. Да и Сариел тоже не обладала подобными способностями. Скорее, планете просто нужно дать энергию и она сама начнет потихоньку восстановится.
      Без души бога система не способна работать, вот цитата Глава 256: Мало того, душа Богини, на которой и держится вся система, тоже на последнем издыхании.
      
      > Значить я все плохо помню, но я точно знаю, что именно после основания Системы начались беспорядки, а не до нее...
      >Я перечитал эту главу.
      >Все началось не из-за голода, а из-за отсутствия электроэнергии. Именно из-за этого мир погрузился хаос, а еще отсутствовала инфраструктура так таковой, которая могла !внимание! организовать людей. А вот убийства, да, начались именно из-за голода. Но мир погрузился в хаос не только из-за одного голода. Голод быль потому, что некто не смог организовать людей и попытаться что-то придумать с едой. Об этом даже сама Ариел говорила.
      Ты явно плохо читал, Интермедия. Прошлое (Часть 21): Из-за этого драконы и забрали всю МА энергию...
      ...Но хмурое настроение не покидало Президента.
      - Какова наша ситуация?
      - Погода сходит с ума, в нескольких местах отмечены аномалии.
      - Частые восстания среди горожан, множество убитых, преступления совершаются повсюду.
      - Количество самоубийств выросло в разы. Особо много самоубийц среди поклонников Религии Драконов.
      - Количество доступной еды становится все меньше.
      Доклады один за другим показывали, насколько безнадежная ситуация сложилась. И надежды нет никакой. Конец все ближе.
      - ... Сколько еще... Времени у нас осталось?
      
      > Ты правильно все прочитал? Ангел существа защищающие планету, а не жизнь на ней. Их цель защищать планету от любых угроз, включая вторженцев, таких как Драконы. А когда люди начали использовать МА энергию, которая является жизненной силой планеты, Ангел должен быль просто взят и их уничтожить. Об этом даже Д говорила в одном из глав. На это запрограммированы Ангели, но проблема Сариел в том, что у нее забаганула программа и она начала считать, что жизнь обитателей планеты важнее самой планеты и мы в итоге мы имеет то, что имеем. То есть она получила свободу воли и сделала выбор. Она захотела спасти всех подряд и отказываясь приносить в жертву меньшинство, чтобы спасти большинство. В этом то и вся ее проблема, но бездействовать в тот момент, когда люди использовали МА энергию быль именно ее выбор и нельзя сваливать всю вину на ее программу. То, что она делала и продолжать делать выходить за предела того, на что ее запрограммировали.
      Интермедия. Научи нас D! Урок 2: D: Но, вернемся к расе ангелов, о них мало что известно. Для начала, они всегда появляются внезапно. Говорят, в старые времена, когда драконы правили всеми мирами, вдруг, из ниоткуда появились ангелы и начали убивать всех богов подряд. В то время я еще не родилась, так что могу только пересказывать слухи.
      D: Мало того, они атаковали любого бога без разбирательств. Сплошная мясорубка. Есть много теорий о их появлении, но самая реалистичная говорит о том, что они защитный механизм миров. Согласно этой теории, ангелов рождает сам мир, в тот момент, когда боги в своих разборках выходят из берегов и начинают вести себя как обычные бандюки.
      D: Итак подведем итог. Планета, на которой происходит действие истории, в свое время была занята ангелами. Но затем, кто-то не будем показывать на нее пальцем, что-то сделала, и все ангелы, кроме Сариель исчезли. А сама Сариель продолжила выполнять возложенную на нее миссию по защите примитивных созданий.
      Из этой цитаты можно понят что Ангелы - защитный механизм против богов.
      
      Я с SpiderCross согласен в том, что есть и другой выход - Пожертвовать Сариел и Куро. Глава 268: Если жизнь Богини закончится, Куро займет ее место. Затем, если то, что я думаю верно, Куро вбросит в систему все, что у него есть, принося себя в жертву ради восстановления планеты. Куро присматривал за миром ради Богини. Если Богиня уйдет из мира, то ему так же не останется смысла жить. Так что, ради того, чтобы спасти мир, который так любила Богиня, он убьет себя. Умереть так же как умерла Богиня, это такой метод окончательного самоубийства для Куро. Затем, после смерти этих двух богов, мир будет восстановлен. А их души, не смогу больше возродиться, умерев окончательной смертью. Но это уже решение Широ, так что пусть она доведёт всё до конца.
    30. SpiderCross 2018/08/29 20:52 [ответить]
      > > 29.Стас
      >> > 28.SpiderCross
      >И в результате просрал бы души защищаемых людей. Офигенная защита я считаю.
      
      ???
      Никакие души не были просрани. Да, души не могли отдохнуть и восстановится, но и они не получали навыков, способностей и показателей, поэтому не изнашивались и не могли исчезнуть.
      
      >>И в итоге жертвой двух богов мир будет спасен, в чем проблема?
      >В том что мир спасен не будет? Система тупо высосет на свои нужды всю энергию богов так и не восстановив до конца мир. Даже в лучшие времена 30% поступавшей в Систему энергии уходило на её существование. Не на восстановление планеты - тупо на поддержание Системы в рабочем состоянии. И приоритетом трат идет именно поддержание Системы.
      
      Перечитай новеллу, лол. Ситуация о которой ты говоришь, из-за которой энергии хватало только на поддержании системы настало уже ПОСЛЕ того как Герой и Владыка Демонов попытались убить Куро. Да этого Система работала в плюсе и восстановления планеты шло хорошо. Тебе нужно перечитать новеллу.
      
      >>Ты несешь уже какой-то бред. НИКАКОГО ТУПИКА не было.
      >О правда? У нас тут износ душ, про который отлично знал Куро. Снижение поставок энергии. И Поти ворующий солидную часть поступающей энергии. Вообще никакого тупика.
      
      Даже с учетом того, что Поти высасывал энергию из планете, балансу МА все равно удалось выйти в плюс и если бы предыдущие Владыка Демонов и Герой не тупанули, то планета спокойно смогла бы восстановится. Широ сама об этом говорила.
      
      >>Мир спокойно восстановился бы, если бы предыдущие Герой и Владыка Демонов не были настолько тупыми, что пошли на поводу у Поти и попытались убить Куро. И если бы Сариел не вмешалась, то вероятней всего эта атака убила бы Куро, а после его смерти, вся его энергия, вместе с энергией, которую потратили на атаку на него, вернулось бы к Системе и планета получила бы мощный буст и процесс восстановления стал бы намного быстрее. Но мир оказался на граны уничтожения, потому что глупый ангел решила спасти Куро и этим поставив мир на грань уничтожения.
      >Угу, а ты ничего не забыл? Точнее никого? Такого милого доброго старичка Поти, например? Куро единственный кто был между ним и захапыванием ВСЕЙ энергии мира. Не столько потому что как то мешал это делать, сколько как постоянная угроза. Именно поэтому Потимас так стремился от него избавиться - он хотел хапнуть всю накопленную энергию с свалить из мира. И дополнительная энергия от погибшего Куро стала бы отличной вишенкой на торте победителя.
      
      А кто по твоему виновата в том, что Куро не мог тронуть Поти или ты забы? Куро собирался прикончить Поти и та, кто остановила его была Сариел, не?
      
      >А Сариел связанная Системой никак бы этому помешать не смогла. Возможно действия Сариел были единственным способ спасти этот мир в тот момент.
      
      То есть поставить мир на гран уничтожения единственный способ его спасти? Хороший способ, ничего не скажешь.
      
      >Вмешалась бы Д? И на какой стадии? А хер знает - это же Д.
      Ну Д это Д. Вопрос в том, позволила бы она Поти сбежать с планеты, все таки планета находилось под ее юрисдикцией.
      >>Вообще то мир будет спокойно таки спасен после того, как Сариел и Куро пожертвуют своими жизнями, так что не неси чушь. Мир и так будет спасен, просто Широ выбрала вариант с принесением в жертву жителей мира, вместо того, чтобы пожертвовать обеими богами.
      >Широ выбрала вариант в котором она действует. А не страдает херней в надежде что Куро так и поступит, это сработает, да ещё и Потимас ничего больше не отмочит. И Д нигде не подгадит - что уже почти невероятно, ибо той быстро наскучило бы следить за лениво валяющейся Широ.
      >Куро ведь тоже весь из себя скромный никому не предложил принести себя в жертву. Предположение, что Куро заменит умершую Сариел исходит от Папы и ничем не подкреплено. Куро вполне может залить горе алкоголем и свалить в закат, забив на обещание уже мертвому ангелу. Вполне в его духе.
      
      Но ведь ты сам сказал, что Куро единственный кто удерживал Потимаса от уничтожения мира... якобы. Так что сам понимаешь, если он умер бы то, по твоим словам Потимас просто украл бы всю МА энергию и свалил бы с планеты, не? Логика какая-то странная. Если Сариел спасает Куро, то он точно нужен был планете, но если дело касается Куро, то он должен совершить самоубийства и похрен, что его смерть плохо отразится в итоге на планете.
      Видимо ты вообще не понимаешь какой персонаж Куро. То что он пьет и бездельничает, конечно факт, но он все равно столько столетии... столетии блят... оставался на планете рады одной Сариел и все это время придерживался слова, которое дал ей, но если бы он нарушал бы свое обещание и устроил бы массовый геноцид людей для спасения планеты, Сариел ну никак не могла его остановить. Д тоже не стала бы ему мешать. Но все-таки он сдержал свое слово.
      
      >>Думаю, монстры запрограммированы на то, чтобы нападать на людей, демонов и других монстров. В ином случае, то животные давно бы вымерли бы, ведь монстров очень много.
      >Ну пожалуй с этим можно согласиться.
      >Хотя есть ещё момент - души. У животных то они тоже есть... Как это все состыкуется с Системой не понятно.
      
      Мб, система запрограммирована давать навыки только людям, демонам, эльфам и монстрам, а животные не учитываются.
      
      >>Не начнутся. Планета восстановит всю свою энергию после краха системы и жизнь на планете возродится.
      >Угу, если Система полностью выполнит свое назначение. А не будет аварийно свернута по тем или иным причинам.
      
      Ну система занимается лишь тем, что передает энергию в резерв МА энергии планеты не? А все остальное планета по идее делает сама... хотя, я помню, что Широ говорила, что Система так же занимается восстановлением планеты, хотя, что именно имеется в виду под восстановлением планеты не уточнялось.
      
      >>Ну ты судишь их мир, по меркам нашего, но у нас кажется нет, такого философского камня, как МА энергия, которая кажется способна на все что угодно. Эта энергия и растительность восстановит и популяцию животных. Вот и все.
      >МА энергия сама по себе ничего не восстановит. Для этого нужен как минимум бог, который этим займется. Причем достаточно опытный, чтобы кадавров не наплодить. Д сама этим точно заниматься не будет. В лучшем случае оставила соответствующую программу в Системе. Но не факт. Опять же тратить прорву с там трудом добытой энергии на ускоренное восстановление популяции животных - верх глупости.
      
      Это как-то странно звучит... сомневаюсь, что нужда в боге настолько велика. Просто я не видел ни у Куро, ни у Широ способности позволяющие им совершать подобные действия. Да и Сариел тоже не обладала подобными способностями. Скорее, планете просто нужно дать энергию и она сама начнет потихоньку восстановится.
      
      >>Чет то после появления системы этого не было видно))) В мире воцарилась анархия и хаос. Это просто в природе людей и наличие или отсутствие жратвы тут не причем.
      >Интермедия. Воспоминания о прошлом: Ариель
      >Прочти ещё раз внимательно и утрись. Даже в наименее пострадавшей стране был голод и вызванные им бунты.
      >>И почему еды не было? Ведь из-за атаки Драконов большая часть человечество вымерло и еды должно было хватать на всех.
      >Еда из земли тебе сама растет? Или ты зомби-апокалипсисов насмотрелся, где выживший десятилетиями шибаются по миру питаясь старыми запасами?
      >Куда делась еда? Разрушенные города = потерянная в них еда. Все скоропортящиеся продукты пропадут через несколько дней. Менее скоропортящиеся пропадут через 3-4 недели, если их не хранить в специальных условиях. Консервы тоже внезапно нужно правильно хранить, да и не так много продуктов консервируется.
      >Неухоженное поле - потерянный урожай. Для ухода за полями нужна инфраструктура - техника, люди, специальные ресурсы (от ГСМ до гербицидов). А у нас послевоенная разруха в большей части мира.
      >Ловля рыбы? Для промышленной нужна техника, люди... Ещё и переработать её надо тоже надо, пока не испортилась.
      >Домашний скот? Нужны люди, корма, техника тоже не помешает...
      >И так далее.
      >Стратегические склады продовольствия на случай бедствий обычно есть, но даже они позволят стране продержаться несколько месяцев. И эти склады по любому начали тратить ещё во время войны с драконами. Да и уничтожать их драконы тоже могли.
      >Власть, армия, порядок... Фигня все это. Инфраструктура в современном мире - это все. А именно по узлам этой инфраструктуры драконы и били. Максимум, что смогут твои правительство с армией - это быстрее оценить ущерб и реорганизовать уцелевшее. Если есть, что реорганизовывать. Единственная страна не понесшая катастрофического ущерба - страна Дустина. Но даже у них возникли тяжелейшие проблемы с продовольствием.
      
      Значить я все плохо помню, но я точно знаю, что именно после основания Системы начались беспорядки, а не до нее...
      Я перечитал эту главу.
      Все началось не из-за голода, а из-за отсутствия электроэнергии. Именно из-за этого мир погрузился хаос, а еще отсутствовала инфраструктура так таковой, которая могла !внимание! организовать людей. А вот убийства, да, начались именно из-за голода. Но мир погрузился в хаос не только из-за одного голода. Голод быль потому, что некто не смог организовать людей и попытаться что-то придумать с едой. Об этом даже сама Ариел говорила.
      
      >>Это лишь жалкие оправдания. Цель Широ выполнить эгоистичное желание Ариел и спасти Сариел.
      >Прежде всего цель Широ спасти мир. У неё много способов это сделать? Ровно два:
      >1) подкараулить Куро, грохнуть его и использовать его энергию. Потом грохнуть Богиню, использовать остатки её энергии. И свернуть Систему напоследок.
      >2) тот которым она сейчас действует.
      >Вообще странно, что ты до сих пор не предложил Широ самой занять место Богини, с таким-то отношением к ней.
      
      В этом то и проблема... я понимаю что, то что делает Широ - Зло и как не романтизируй ее действия, то что она делает все равно остается злом. Массовые убийства людей некогда не будут считаться хорошим поступком и не важно, насколько благородной была цель того, кто такое совершает. Именно поэтому мне и нравится этот персонаж. За то, что она готова совершить подобные вещи рады достижения своих целей. Но то, что она выполняет эгоистичное желание Ариел оспорить нельзя. Если бы Широ хотела бы спасти именно планету, то она смогла бы найти другой выход. Но ее цель спасти планету и этим спасти Сариел. Ведь Сариел можно спасти лишь собрав нужное для планеты количество МА энергии, а чтобы собрать такое количество нужно грохнуть Систему, а как побочный эффект уничтожения Системы, будет массовая гибель людей из-за потери навыков, способностей и показателей.
      А если бы Куро не быль таким дураком, если бы Папа не быль таким упертым, то они могли бы вместе с Широ придумать способ, как минимизировать ущерб, после уничтожения Системы. Но никто из них даже не подумал о таком варианте. Когда пришло сообщения про то, что бог зла собирается уничтожить человечество, никто из них не подумал, хотя бы попробовать поговорить с Широ об этом. Папа уже давно решил пойти войной на богов, Куро атаковал Широ, даже не попытавшись разобраться в чем состоит ее план, а у Широ все очень плохо, когда дело касается общения с другими, поэтому она не могла взять и обяснить этим двоим суть своего плана, а ведь она могла попытаться хотя бы. Ведь ее цель не уничтожения человечества. Цель Широ уничтожить Систему, а смерть такого огромного количества людей, это побочный эффект этого способа. Найдется хот один нормальный человек, который попробует всем обяснить ситуацию? Видимо нет((((
      
      >По мне так Широ нужно было сперва грохнуть Куро, потом Поти, потом половину, так и быть, людей и быстро-быстро свалить, пока Сариел выбирается из отработавшей и сворачивающейся Системы.
      
      Но она так никогда не поступить))) Она не сбегает от проблем... если у нее есть шанс победить, то она сделает все возможное для победы. Она убежит лишь тогда, когда шансов на победу у нее вообще не будет.
      
      >>Ну вообще то, Куро самого начало понимал, что когда-нибудь Широ станет его врагом, а делать своего врага сильнее, довольно глупый поступок.
      >Угу и виновата в этом конечно Широ. У Куро играла паранойя, он сознательно ограничил возможности своего товарища (а они на тот момент были товарищами) - а теперь его бывший товарищ виноват в том, что не умеет по другому решить проблему. Логика настолько охрененная, что у меня просто слов нет.
      
      Ты видимо не понимаешь ситуацию Куро. Он не просто не недооценивает Широ, а наоборот он СИЛЬНО ее переоценивает. Он даже не думал, что может научит Широ чему-то, потому что считал, что она уже превосходить его во многом. Именно поэтому сейчас Широ может сражаться с ним, потому что Куро переоценивает ее способности и боится ее.
      А еще Куро с самого начало понимал, что они в любой момент могут стать врагами и в итоге он оказался прав, не?
      Широ его враг и это факт.То, что хочет сделать Широ противоречить воли Сариел, следовательно и воли Куро, поэтому они и сейчас сражаются.
      Тут дело не в том, что Широ решает проблему Куро(хотя по факту это даже не его проблема. Это даже не его родной мир и единственное, что удерживает его в этом мире, это Сариел), а в том, что методы Широ противоречат желанию Сариел. И об этом уже говорилось очень много раз.
      
      >>Понимаешь ли, он ОБЕЩАЛ тупому ангелу заботится о людях и именно из-за этого бездействовал.
      >Интермедия. Воспоминания о прошлом: Гуири
      >Там расписано почему Куро бездействовал.
      
      Просто у Куро слишком понижения самооценка вот и все))))
      Я лично некогда не считал его неудачником и если на то пошло, хотя Широ тоже называла его неудачником, она никогда недооценивала его силу, но как по мне Широ зря напрягается и переоценивает возможности Куро. Куро конечно физически сильнее ее и так далее, но как показывает их битва, знания Широ по пространственной технике уже превосходят знания, которые имеет Куро, а она как божество намного моложе его.
      
      >>Прости, но Сариел никогда не вызывала у меня сочувствие, потому что во всем, что происходить сейчас виновата именно она.
      >Мозги включи. Сариель - робот. Она была ЗАПРОГРАММИРОВАНА защищать людей от богов/драконов. Не важно какую херню они творят - если нападают другие боги, значит их надо защищать. То, что она вообще как-то взаимодействовала с людьми и сосуществовала с драконами в одном мире - это её баги. Эти баги дают ей некоторую свободу мысли, но не более.
      
      Ты правильно все прочитал? Ангел существа защищающие планету, а не жизнь на ней. Их цель защищать планету от любых угроз, включая вторженцев, таких как Драконы. А когда люди начали использовать МА энергию, которая является жизненной силой планеты, Ангел должен быль просто взят и их уничтожить. Об этом даже Д говорила в одном из глав. На это запрограммированы Ангели, но проблема Сариел в том, что у нее забаганула программа и она начала считать, что жизнь обитателей планеты важнее самой планеты и мы в итоге мы имеет то, что имеем. То есть она получила свободу воли и сделала выбор. Она захотела спасти всех подряд и отказываясь приносить в жертву меньшинство, чтобы спасти большинство. В этом то и вся ее проблема, но бездействовать в тот момент, когда люди использовали МА энергию быль именно ее выбор и нельзя сваливать всю вину на ее программу. То, что она делала и продолжать делать выходить за предела того, на что ее запрограммировали.
      
      >>Я жалею Куро именно потому, что он связался с такой дурой, как Сариел.
      >Куро дибил в том числе и потому, что связался с Сариель. Да если бы у них были пара-тройка сотен лет на взаимное развитие (Куро тоже тот ещё фрукт на момент их знакомства) в спокойных условиях...
      >Но потакать желаниям робота, выполняющего свою программу, когда нужно спасать целый мир (с этим роботом в том числе)...
      
      Ну Куро просто продолжает как дурак, выполнят волю Сариел, прекрасно понимая к чему это приведет.
    29. Стас 2018/08/28 12:36 [ответить]
      > > 28.SpiderCross
      >А Куро не мог, ведь он обещал Сариел защищать людей и действовал с тем, что имел.
      И в результате просрал бы души защищаемых людей. Офигенная защита я считаю.
      
      >И в итоге жертвой двух богов мир будет спасен, в чем проблема?
      В том что мир спасен не будет? Система тупо высосет на свои нужды всю энергию богов так и не восстановив до конца мир. Даже в лучшие времена 30% поступавшей в Систему энергии уходило на её существование. Не на восстановление планеты - тупо на поддержание Системы в рабочем состоянии. И приоритетом трат идет именно поддержание Системы.
      
      >Ты несешь уже какой-то бред. НИКАКОГО ТУПИКА не было.
      О правда? У нас тут износ душ, про который отлично знал Куро. Снижение поставок энергии. И Поти ворующий солидную часть поступающей энергии. Вообще никакого тупика.
      >Мир спокойно восстановился бы, если бы предыдущие Герой и Владыка Демонов не были настолько тупыми, что пошли на поводу у Поти и попытались убить Куро. И если бы Сариел не вмешалась, то вероятней всего эта атака убила бы Куро, а после его смерти, вся его энергия, вместе с энергией, которую потратили на атаку на него, вернулось бы к Системе и планета получила бы мощный буст и процесс восстановления стал бы намного быстрее. Но мир оказался на граны уничтожения, потому что глупый ангел решила спасти Куро и этим поставив мир на грань уничтожения.
      Угу, а ты ничего не забыл? Точнее никого? Такого милого доброго старичка Поти, например? Куро единственный кто был между ним и захапыванием ВСЕЙ энергии мира. Не столько потому что как то мешал это делать, сколько как постоянная угроза. Именно поэтому Потимас так стремился от него избавиться - он хотел хапнуть всю накопленную энергию с свалить из мира. И дополнительная энергия от погибшего Куро стала бы отличной вишенкой на торте победителя.
      А Сариел связанная Системой никак бы этому помешать не смогла. Возможно действия Сариел были единственным способ спасти этот мир в тот момент.
      Вмешалась бы Д? И на какой стадии? А хер знает - это же Д.
      
      >Вообще то мир будет спокойно таки спасен после того, как Сариел и Куро пожертвуют своими жизнями, так что не неси чушь. Мир и так будет спасен, просто Широ выбрала вариант с принесением в жертву жителей мира, вместо того, чтобы пожертвовать обеими богами.
      Широ выбрала вариант в котором она действует. А не страдает херней в надежде что Куро так и поступит, это сработает, да ещё и Потимас ничего больше не отмочит. И Д нигде не подгадит - что уже почти невероятно, ибо той быстро наскучило бы следить за лениво валяющейся Широ.
      Куро ведь тоже весь из себя скромный никому не предложил принести себя в жертву. Предположение, что Куро заменит умершую Сариел исходит от Папы и ничем не подкреплено. Куро вполне может залить горе алкоголем и свалить в закат, забив на обещание уже мертвому ангелу. Вполне в его духе.
      
      >Думаю, монстры запрограммированы на то, чтобы нападать на людей, демонов и других монстров. В ином случае, то животные давно бы вымерли бы, ведь монстров очень много.
      Ну пожалуй с этим можно согласиться.
      Хотя есть ещё момент - души. У животных то они тоже есть... Как это все состыкуется с Системой не понятно.
      
      >Не начнутся. Планета восстановит всю свою энергию после краха системы и жизнь на планете возродится.
      Угу, если Система полностью выполнит свое назначение. А не будет аварийно свернута по тем или иным причинам.
      
      >Ну ты судишь их мир, по меркам нашего, но у нас кажется нет, такого философского камня, как МА энергия, которая кажется способна на все что угодно. Эта энергия и растительность восстановит и популяцию животных. Вот и все.
      МА энергия сама по себе ничего не восстановит. Для этого нужен как минимум бог, который этим займется. Причем достаточно опытный, чтобы кадавров не наплодить. Д сама этим точно заниматься не будет. В лучшем случае оставила соответствующую программу в Системе. Но не факт. Опять же тратить прорву с там трудом добытой энергии на ускоренное восстановление популяции животных - верх глупости.
      
      >Чет то после появления системы этого не было видно))) В мире воцарилась анархия и хаос. Это просто в природе людей и наличие или отсутствие жратвы тут не причем.
      Интермедия. Воспоминания о прошлом: Ариель
      Прочти ещё раз внимательно и утрись. Даже в наименее пострадавшей стране был голод и вызванные им бунты.
      
      >И почему еды не было? Ведь из-за атаки Драконов большая часть человечество вымерло и еды должно было хватать на всех.
      Еда из земли тебе сама растет? Или ты зомби-апокалипсисов насмотрелся, где выживший десятилетиями шибаются по миру питаясь старыми запасами?
      Куда делась еда? Разрушенные города = потерянная в них еда. Все скоропортящиеся продукты пропадут через несколько дней. Менее скоропортящиеся пропадут через 3-4 недели, если их не хранить в специальных условиях. Консервы тоже внезапно нужно правильно хранить, да и не так много продуктов консервируется.
      Неухоженное поле - потерянный урожай. Для ухода за полями нужна инфраструктура - техника, люди, специальные ресурсы (от ГСМ до гербицидов). А у нас послевоенная разруха в большей части мира.
      Ловля рыбы? Для промышленной нужна техника, люди... Ещё и переработать её надо тоже надо, пока не испортилась.
      Домашний скот? Нужны люди, корма, техника тоже не помешает...
      И так далее.
      Стратегические склады продовольствия на случай бедствий обычно есть, но даже они позволят стране продержаться несколько месяцев. И эти склады по любому начали тратить ещё во время войны с драконами. Да и уничтожать их драконы тоже могли.
      Власть, армия, порядок... Фигня все это. Инфраструктура в современном мире - это все. А именно по узлам этой инфраструктуры драконы и били. Максимум, что смогут твои правительство с армией - это быстрее оценить ущерб и реорганизовать уцелевшее. Если есть, что реорганизовывать. Единственная страна не понесшая катастрофического ущерба - страна Дустина. Но даже у них возникли тяжелейшие проблемы с продовольствием.
      
      >Это лишь жалкие оправдания. Цель Широ выполнить эгоистичное желание Ариел и спасти Сариел.
      Прежде всего цель Широ спасти мир. У неё много способов это сделать? Ровно два:
      1) подкараулить Куро, грохнуть его и использовать его энергию. Потом грохнуть Богиню, использовать остатки её энергии. И свернуть Систему напоследок.
      2) тот которым она сейчас действует.
      
      Вообще странно, что ты до сих пор не предложил Широ самой занять место Богини, с таким-то отношением к ней.
      По мне так Широ нужно было сперва грохнуть Куро, потом Поти, потом половину, так и быть, людей и быстро-быстро свалить, пока Сариел выбирается из отработавшей и сворачивающейся Системы.
      
      >Ну вообще то, Куро самого начало понимал, что когда-нибудь Широ станет его врагом, а делать своего врага сильнее, довольно глупый поступок.
      Угу и виновата в этом конечно Широ. У Куро играла паранойя, он сознательно ограничил возможности своего товарища (а они на тот момент были товарищами) - а теперь его бывший товарищ виноват в том, что не умеет по другому решить проблему. Логика настолько охрененная, что у меня просто слов нет.
      
      >Понимаешь ли, он ОБЕЩАЛ тупому ангелу заботится о людях и именно из-за этого бездействовал.
      Интермедия. Воспоминания о прошлом: Гуири
      Там расписано почему Куро бездействовал.
      
      >Прости, но Сариел никогда не вызывала у меня сочувствие, потому что во всем, что происходить сейчас виновата именно она.
      Мозги включи. Сариель - робот. Она была ЗАПРОГРАММИРОВАНА защищать людей от богов/драконов. Не важно какую херню они творят - если нападают другие боги, значит их надо защищать. То, что она вообще как-то взаимодействовала с людьми и сосуществовала с драконами в одном мире - это её баги. Эти баги дают ей некоторую свободу мысли, но не более.
      
      >Я жалею Куро именно потому, что он связался с такой дурой, как Сариел.
      Куро дибил в том числе и потому, что связался с Сариель. Да если бы у них были пара-тройка сотен лет на взаимное развитие (Куро тоже тот ещё фрукт на момент их знакомства) в спокойных условиях...
      Но потакать желаниям робота, выполняющего свою программу, когда нужно спасать целый мир (с этим роботом в том числе)...
    28. SpiderCross 2018/08/28 12:16 [ответить]
      > > 26.Стас
      >> > 24.Spider Cross
      >>Ну вообще-то Куро изолировал людей, с душами,
      >Да, это сделал Куро.
      >>А после Широ взяла души умерших и изолировала их, чтобы они смогли отдохнут.
      >Да, это сделала Широ.
      >А теперь вопрос в студию - чей способ спасения душ более эффективен для спасаемых?
      
      Тут дело не эффективности, а в методе... Руки Широ не были связанны обещанием, как у Куро, поэтому она могла действовать по своему усмотрению. А Куро не мог, ведь он обещал Сариел защищать людей и действовал с тем, что имел.
      
      >>Он просто продолжал бы изолировать людей с самыми измотанными душами,
      >Возможно.
      >>Ясно, что это привело бы к уменьшению получаемого количество МА энергии и с каждом годом это уменьшение становилось бы более заметным.
      >Однозначно.
      >>В конце концов это привели бы к гибели Сариел, которая отдаст всю свою МА энергию планете, а Куро который займет ее место, придется выполнить ее функцию
      >Сказать к чему это приведет? К тому что Система будет получать меньше энергии, чем нужно для её существования. Система уже работает в ноль, из-за истощения душ. На секундочку - Широ, Ариель и Куро пришлось устроить самую масштабную войну в истории только чтобы дать Системе какой-то запас энергии. За полтора десятка лет, прошедших с момента саботажа Потимаса, Система так и не смогла самостоятельно выйти на положительный баланс.
      >Дальше будет только хуже. Система будет тупо тянуть энергию из Сариел (а потом и из Куро) на поддержание своего существования, без возможности накапливать энергию на восстановление мира. И чем дальше, тем больше придется отдавать Богам.
      
      И в итоге жертвой двух богов мир будет спасен, в чем проблема?
      
      >>или он после смерти Сариел скорее всего совершить суицид и даст всю свою энергию Системе. В итоге этого будет вполне достаточно на данный момент, чтобы восстановить планету.
      >Ещё раз - у него были сотни лет, чтобы это сделать. Он каждый день, каждый год каждого десятилетия в каждом столетии видел, что впереди тупик. И не делал ничерта. А сейчас в приступе слепой истерики пытается убить единственного, кто ещё может спасти этот несчастный мир, его несчастных богов и хоть кого-нибудь из его несчастных обитателей.
      
      Ты несешь уже какой-то бред. НИКАКОГО ТУПИКА не было. Мир спокойно восстановился бы, если бы предыдущие Герой и Владыка Демонов не были настолько тупыми, что пошли на поводу у Поти и попытались убить Куро. И если бы Сариел не вмешалась, то вероятней всего эта атака убила бы Куро, а после его смерти, вся его энергия, вместе с энергией, которую потратили на атаку на него, вернулось бы к Системе и планета получила бы мощный буст и процесс восстановления стал бы намного быстрее. Но мир оказался на граны уничтожения, потому что глупый ангел решила спасти Куро и этим поставив мир на грань уничтожения.
      
      >>А план Широ предполагает вариант спасение планеты и богов, посредством разрушения Системы грубой силой и умерщвления огромного количество людей.
      >>И это факт.
      >Факт, что камень почти закатили на вершину горы. Но почти. Куро надеялся, что камень закатится прежде, чем катящие его люди выдохнутся. Но не фортануло, спасибо Великолепному Трио (Поти, Куро и Сариэль). Камень уже остановился. И скоро покатится назад, давя всех - и тех кто его толкал, и тех кто поднимается следом и тех кто просто ждет у подножия горы... Широ же пытается взорвать вершину горы, чтобы камень вместе с ней рухнул на противоположную сторону. Да, при этом погибнут те, кто в этот момент толкает камень (и возможно те, кто поднимается следом). Зато спасутся хотя бы сидящие под горой.
      >У этого мира и его жителей нет бескровного способа на спасение. Все сроки упущены, все полимеры просраны. Сейчас выбор из 3 вариантов - спасется мало, спасется очень мало и не спасется никто. План Широ дает 1 или 2 варианты при лучшем или худшем сценарии. План Куро (если он у него вообще есть) между 2 и 3. А учитывая его рукожопость и сопливость - однозначно все кончится 3 вариантом.
      
      Вообще то мир будет спокойно таки спасен после того, как Сариел и Куро пожертвуют своими жизнями, так что не неси чушь. Мир и так будет спасен, просто Широ выбрала вариант с принесением в жертву жителей мира, вместо того, чтобы пожертвовать обеими богами.
      
      >>Сомневаюсь, что обычные животные могут получать навыки и способности. Навыки получают люди, демоны, эльфы и монстры кажется.
      >Вопрос не в том, имеют ли они навыки. Вопрос в том, есть ли вообще достаточная популяция диких животных. Учитывая, что монстры не только друг друга и людей жрут.
      
      Думаю, монстры запрограммированы на то, чтобы нападать на людей, демонов и других монстров. В ином случае, то животные давно бы вымерли бы, ведь монстров очень много.
      
      >>пройдет не одно столетие, до того, как начнется вымирание людей из-за голода и засухи.
      >Это если эти голод и засуха не начнутся сразу после краха Системы.
      
      Не начнутся. Планета восстановит всю свою энергию после краха системы и жизнь на планете возродится.
      
      >>популяция животных намного увеличится,
      >Угу, из ниоткуда возникнет. Прощальный презент Системы - сотворить стада зверья всякого и по миру раскидать. Серьезно? Даже кроликам понадобятся десятилетия, чтобы расплодиться до нужного уровня. Тут только на рыбу надежда...
      
      Ну ты судишь их мир, по меркам нашего, но у нас кажется нет, такого философского камня, как МА энергия, которая кажется способна на все что угодно. Эта энергия и растительность восстановит и популяцию животных. Вот и все.
      
      >>так что жратва это самое меньшее о чем людям стоит думать. Есть вещи поважнее...
      >Нет ничего важнее жратвы. Без еды остатки популяции людей начнет сокращаться быстрее чем от любой другой причины. Будет еда - люди выкарабкаются. Организуются, построят новые институты власти (не важно насколько они будут развиты - хоть родоплеменной строй), начнут увеличивать популяцию и развиваться. Не будет еды - никакая власть, армия, структура не помогут.
      
      Чет то после появления системы этого не было видно))) В мире воцарилась анархия и хаос. Это просто в природе людей и наличие или отсутствие жратвы тут не причем.
      
      >>воцарится анархия и хаос. То же самое произошло после появления Системы.
      >В том то и прикол, что голод начался раньше, чем анархия и хаос. Власть ещё была и армия ещё была. А вот еды не было. И все.
      
      И почему еды не было? Ведь из-за атаки Драконов большая часть человечество вымерло и еды должно было хватать на всех. Так, что тут дело в том, что атака Драконов просто уничтожили большую част очагов власти, поэтому мир погрузился в хаос и анархию. Единственное, что удерживают мир от погружения в анархию, это военная мощь и наличие законов и правительства.
      
      >>Но факт остается фактом то, что делает Широ - Зло.
      >Факт, что Широ делает меньшее из зол. Если бы у неё было больше энергии. Если бы у неё над головой не висел Дамоклов меч Д. Если бы у неё было больше свободы действий. Если бы у неё было больше времени для обучения (она не умеет и сотой доли того, что умеют Куро, Сариэль, не говоря уже о Ди) и поиска других решений. Если бы Куро вытащил голову из задницы и включился в работу... Много "если". Но Широ играет так, как умеет и с тем, что у неё есть.
      >Ей до зарезу нужно заколотить этот гвоздь. И разве она виновата, что из твердых предметов под рукой только черепа местных людей?
      
      Это лишь жалкие оправдания. Цель Широ выполнить эгоистичное желание Ариел и спасти Сариел. Если бы Широ стремилась спасти именно мир, то согласилась бы принести в жертву двух богов, но ее цель спасти Сариел и для этого она собирается принести в жертву огромное количество жизней.
      
      >Кстати о знаниях Широ и головожопом Куро - если бы Куро не страдал херней десять лет, а учил бы Широ всему, что знает сам... Кто знает, до чего бы сумела додуматься Широ?
      
      Ну вообще то, Куро самого начало понимал, что когда-нибудь Широ станет его врагом, а делать своего врага сильнее, довольно глупый поступок.
      
      >>Да и я никого не винил Куро в бездействии. Он просто заложник общения, которую дал Сариел. Конечно он вполне осознает, что давно мог спасти планету и Сариел, но не делает этого не потому, что не хочет, а потому что дал общение этой дуре-ангелу. Мне его жалко вообще-то.
      >Любима поговорка моего отца:
      >Если хочешь что-то сделать - ищешь способ. Если не хочешь - ищешь оправдание.
      >Куро столетиями бухал и оправдывался. Это все, что нужно знать об его обещаниях.
      
      Понимаешь ли, он ОБЕЩАЛ тупому ангелу заботится о людях и именно из-за этого бездействовал. Конечно, возможно для людей, то что Куро придерживается своего обещание столетиями несмотря ни на что является глупостью, но к моему счастью я так не думаю.
      
      >В этой истории можно сочувствовать Ариел, Сариел, реинкарнированным (и Широ больше всех - ведь на неё больше всего взвалили), даже Папе можно (ибо он раз за разом все делал правильно, но из-за окружающих каждый раз терпел неудачи). Больше в этой истории сочувствовать некому.
      
      Прости, но Сариел никогда не вызывала у меня сочувствие, потому что во всем, что происходить сейчас виновата именно она. Она видела, что люди расходуют МА энергию планеты, знала, что Драконы просто так это не оставят, но ничего не предпринимала, кроме глупых предупреждении. Она могла силой заставить людей прекратит использовать МА энергию и этим предотвратить войну с Драконами, но она ничего не делала и в итоге началась война с Драконами и Дракона убили кучу народу, а потом просто сбежали прихватив остаток МА энергии. Но в итоге выход для спасения мира нашел именно Куро. Именно он обратился за помощью к Д, которая помогла, своеобразным способом, но все-таки помогла и все закончилось бы хорошо, если бы предыдущие Герои и Владыка Демоном попав под влиянием Поти не попытались убит Куро, который просто хотел мира между Демонами и Людьми. В итоге Сариел поставила жизнь Куро выше спасения мира и в итоге мир оказался снова в жопе и это снова ее вина. Я жалею Куро именно потому, что он связался с такой дурой, как Сариел.
    26. Стас 2018/08/27 14:17 [ответить]
      > > 24.Spider Cross
      >Ну вообще-то Куро изолировал людей, с душами,
      Да, это сделал Куро.
      >А после Широ взяла души умерших и изолировала их, чтобы они смогли отдохнут.
      Да, это сделала Широ.
      А теперь вопрос в студию - чей способ спасения душ более эффективен для спасаемых?
      
      >Он просто продолжал бы изолировать людей с самыми измотанными душами,
      Возможно.
      >Ясно, что это привело бы к уменьшению получаемого количество МА энергии и с каждом годом это уменьшение становилось бы более заметным.
      Однозначно.
      >В конце концов это привели бы к гибели Сариел, которая отдаст всю свою МА энергию планете, а Куро который займет ее место, придется выполнить ее функцию
      Сказать к чему это приведет? К тому что Система будет получать меньше энергии, чем нужно для её существования. Система уже работает в ноль, из-за истощения душ. На секундочку - Широ, Ариель и Куро пришлось устроить самую масштабную войну в истории только чтобы дать Системе какой-то запас энергии. За полтора десятка лет, прошедших с момента саботажа Потимаса, Система так и не смогла самостоятельно выйти на положительный баланс.
      Дальше будет только хуже. Система будет тупо тянуть энергию из Сариел (а потом и из Куро) на поддержание своего существования, без возможности накапливать энергию на восстановление мира. И чем дальше, тем больше придется отдавать Богам.
      >или он после смерти Сариел скорее всего совершить суицид и даст всю свою энергию Системе. В итоге этого будет вполне достаточно на данный момент, чтобы восстановить планету.
      Ещё раз - у него были сотни лет, чтобы это сделать. Он каждый день, каждый год каждого десятилетия в каждом столетии видел, что впереди тупик. И не делал ничерта. А сейчас в приступе слепой истерики пытается убить единственного, кто ещё может спасти этот несчастный мир, его несчастных богов и хоть кого-нибудь из его несчастных обитателей.
      
      >А план Широ предполагает вариант спасение планеты и богов, посредством разрушения Системы грубой силой и умерщвления огромного количество людей.
      >И это факт.
      Факт, что камень почти закатили на вершину горы. Но почти. Куро надеялся, что камень закатится прежде, чем катящие его люди выдохнутся. Но не фортануло, спасибо Великолепному Трио (Поти, Куро и Сариэль). Камень уже остановился. И скоро покатится назад, давя всех - и тех кто его толкал, и тех кто поднимается следом и тех кто просто ждет у подножия горы... Широ же пытается взорвать вершину горы, чтобы камень вместе с ней рухнул на противоположную сторону. Да, при этом погибнут те, кто в этот момент толкает камень (и возможно те, кто поднимается следом). Зато спасутся хотя бы сидящие под горой.
      
      У этого мира и его жителей нет бескровного способа на спасение. Все сроки упущены, все полимеры просраны. Сейчас выбор из 3 вариантов - спасется мало, спасется очень мало и не спасется никто. План Широ дает 1 или 2 варианты при лучшем или худшем сценарии. План Куро (если он у него вообще есть) между 2 и 3. А учитывая его рукожопость и сопливость - однозначно все кончится 3 вариантом.
      
      >Сомневаюсь, что обычные животные могут получать навыки и способности. Навыки получают люди, демоны, эльфы и монстры кажется.
      Вопрос не в том, имеют ли они навыки. Вопрос в том, есть ли вообще достаточная популяция диких животных. Учитывая, что монстры не только друг друга и людей жрут.
      
      >пройдет не одно столетие, до того, как начнется вымирание людей из-за голода и засухи.
      Это если эти голод и засуха не начнутся сразу после краха Системы.
      
      >популяция животных намного увеличится,
      Угу, из ниоткуда возникнет. Прощальный презент Системы - сотворить стада зверья всякого и по миру раскидать. Серьезно? Даже кроликам понадобятся десятилетия, чтобы расплодиться до нужного уровня. Тут только на рыбу надежда...
      
      >так что жратва это самое меньшее о чем людям стоит думать. Есть вещи поважнее...
      Нет ничего важнее жратвы. Без еды остатки популяции людей начнет сокращаться быстрее чем от любой другой причины. Будет еда - люди выкарабкаются. Организуются, построят новые институты власти (не важно насколько они будут развиты - хоть родоплеменной строй), начнут увеличивать популяцию и развиваться. Не будет еды - никакая власть, армия, структура не помогут.
      >воцарится анархия и хаос. То же самое произошло после появления Системы.
      В том то и прикол, что голод начался раньше, чем анархия и хаос. Власть ещё была и армия ещё была. А вот еды не было. И все.
      
      >Но факт остается фактом то, что делает Широ - Зло.
      Факт, что Широ делает меньшее из зол. Если бы у неё было больше энергии. Если бы у неё над головой не висел Дамоклов меч Д. Если бы у неё было больше свободы действий. Если бы у неё было больше времени для обучения (она не умеет и сотой доли того, что умеют Куро, Сариэль, не говоря уже о Ди) и поиска других решений. Если бы Куро вытащил голову из задницы и включился в работу... Много "если". Но Широ играет так, как умеет и с тем, что у неё есть.
      Ей до зарезу нужно заколотить этот гвоздь. И разве она виновата, что из твердых предметов под рукой только черепа местных людей?
      
      Кстати о знаниях Широ и головожопом Куро - если бы Куро не страдал херней десять лет, а учил бы Широ всему, что знает сам... Кто знает, до чего бы сумела додуматься Широ?
      
      >Да и я никого не винил Куро в бездействии. Он просто заложник общения, которую дал Сариел. Конечно он вполне осознает, что давно мог спасти планету и Сариел, но не делает этого не потому, что не хочет, а потому что дал общение этой дуре-ангелу. Мне его жалко вообще-то.
      Любима поговорка моего отца:
      Если хочешь что-то сделать - ищешь способ. Если не хочешь - ищешь оправдание.
      Куро столетиями бухал и оправдывался. Это все, что нужно знать об его обещаниях.
      
      В этой истории можно сочувствовать Ариел, Сариел, реинкарнированным (и Широ больше всех - ведь на неё больше всего взвалили), даже Папе можно (ибо он раз за разом все делал правильно, но из-за окружающих каждый раз терпел неудачи). Больше в этой истории сочувствовать некому.
    25. Мимокрокодил 2018/08/27 12:16 [ответить]
      Господа, господа, вы забываете об одном нюансе - а именно, о том что всё что происходит с жителями этого мира - это целиком и полностью их вина.
      Ничего этого бы не было если бы два лица, не обремененных интеллектом, не слили прорву энергии в трубу, попутно угробив 25, ни в чём не повинных, жизней.
      Ничего бы этого не было если люди прислушались к предупреждениям драконов и прекратили убивать свой мир высасывая из него МА энергию.
      Ничего бы этого не было если люди не предали Сариел, своего благодетеля(за одно это их нужно познакомить со льдами коцита).
      Так что с какой радости за грехи людей, давно перемахнувших через моральный горизонт событий, должны расплачиваться Сариел и другие боги мне немного не понятно
    24. Spider Cross 2018/08/27 00:32 [ответить]
      > > 23.Стас
      >> > 22.SpiderCross
      >>Речь идет именно или о спасение планеты пожертвовав почти всем человечеством или спасением планеты жертвуя двумя богами и все. Но цель Широ спасти планету и богиню Сариель, поэтому ей придется пожертвовав жизнями почти всех людей.
      >>В этой истории Широ - Зло и то, что она хочет сделать ужасный поступок и она сама это прекрасно понимает. Не важно какой предлог для этого использовать, умерщвление даже половины населения планеты(и то не факт) нельзя считать хорошей вещью и неважно, насколько благие намерения у нашей паучихи.
      >Одни такой милый нюанс - если Куро победит, то Система останется ещё на несколько столетий, пока не будет собрано достаточно энергии. Куро же не хочет тупо отдать свою энергию Системе - нет, он просто позволит дальше доить людей. Сколько душ людей рассыпятся за это время? Думаю почти все, учитывая тенденцию. Если же систему грохнет Широ здесь и сейчас - погибнет небольшой процент душ. К тому же оставшиеся души смогут уйти на обычный круг перерождений в других мирах. Широ считает, что сохранить души важнее, чем жизни.
      
      Ну вообще-то Куро изолировал людей, с душами, которые больше всего были изношены и не давал им возможности получать навыки, способности и показатели. Он для этого создал страну где демоны и люди жили в мире. А потом легкой рукой Широ, Вратх уничтожил эту страну и убил всех его жителей. А после Широ взяла души умерших и изолировала их, чтобы они смогли отдохнут.
      
      Но факт остается фактом, Куро не стал бы делать то, что ты написал. Он просто продолжал бы изолировать людей с самыми измотанными душами, не давая им возможности получать навыки, способности и показатели. Ясно, что это привело бы к уменьшению получаемого количество МА энергии и с каждом годом это уменьшение становилось бы более заметным. В конце концов это привели бы к гибели Сариел, которая отдаст всю свою МА энергию планете, а Куро который займет ее место, придется выполнить ее функцию или он после смерти Сариел скорее всего совершить суицид и даст всю свою энергию Системе. В итоге этого будет вполне достаточно на данный момент, чтобы восстановить планету.
      
      Так, что рано или поздно души людей отправились бы на круг реинкарнации, а планета была бы спасена. А план Широ предполагает вариант спасение планеты и богов, посредством разрушения Системы грубой силой и умерщвления огромного количество людей.
      И это факт.
      >>Ну люди как-то жили до создания Системы и выживали после создания Системы, так что они смогут спокойно выжить и после того, как Система исчезнет. Так что оправдание вроде того, что люди не смогут приспособиться к новым условиям(а демоны тоже люди, просто улучшенные с помощью МА энергии), поэтому лучше, чтобы они все вымерли, звучит странно...
      >1) Система никак не помогает сельскому хозяйству. Крафтовых, производственных, добывающих и т.д. навыков в Системе нет. Только боевые. Максимум идет побочная помощь от повышения статов и некоторых вспомогательных навыков, вроде сопротивления яду... Но у крестьян нет возможности сколько-нибудь качаться. Так что по своим возможностям они не далеко ушли от обычных людей из любого мира.
      
      Им повезло, ведь после того, что сделает Широ у них будет большой шанс пережить гибель Системы.
      
      >2) Ещё до становления Системы в мире вспыхнул голод. И спасением от него стало появление монстров (которых убивали и жрали). Сейчас монстры пропадут. С одной стороны они перестанут мешать людям (в том числе заселять необитаемые области), с другой это потеря "дикого" мяса. Диких животных то почти не осталось, скорее всего.
      
      Сомневаюсь, что обычные животные могут получать навыки и способности. Навыки получают люди, демоны, эльфы и монстры кажется. Да и Широ сама сказала, что гибель планеты идет очень медленно, да и популяция демонов и людей продолжает уменьшается, поэтому пройдет не одно столетие, до того, как начнется вымирание людей из-за голода и засухи. А когда после исчезновения Системы планета восстановится, то вернется растительность, а популяция животных намного увеличится, так что жратва это самое меньшее о чем людям стоит думать. Есть вещи поважнее... сейчас военная сила всех стран строится на боевых способностях, которые дает Система, а когда Системы не станет, воцарится анархия и хаос. То же самое произошло после появления Системы.
      
      Но это уже не входят в число проблем Широ, Куро и Сариел.
      
      Но факт остается фактом то, что делает Широ - Зло.
      
      Да и я никого не винил Куро в бездействии. Он просто заложник общения, которую дал Сариел. Конечно он вполне осознает, что давно мог спасти планету и Сариел, но не делает этого не потому, что не хочет, а потому что дал общение этой дуре-ангелу. Мне его жалко вообще-то.
      
      Думаю сейчас Сариел изменила свое мнение касательно спасения планеты. С учетом того, что она рады спасения Куро довела планету по плачевного состояния и из-за этого ей придется теперь пожертвовать собой, чтобы спасти планету.
      
      Не удивлюсь если после гибели Системы, Сариел заберет себе всю энергию, которую Широ хотела вернут планете.
      
      А что вполне в духе Д... сделать такую подставу.
    23. Стас 2018/08/26 17:49 [ответить]
      > > 22.SpiderCross
      >> > 21.MarkusIl
      >>> > 20.SpiderCross
      
      >Речь идет именно или о спасение планеты пожертвовав почти всем человечеством или спасением планеты жертвуя двумя богами и все. Но цель Широ спасти планету и богиню Сариель, поэтому ей придется пожертвовав жизнями почти всех людей.
      >В этой истории Широ - Зло и то, что она хочет сделать ужасный поступок и она сама это прекрасно понимает. Не важно какой предлог для этого использовать, умерщвление даже половины населения планеты(и то не факт) нельзя считать хорошей вещью и неважно, насколько благие намерения у нашей паучихи.
      Одни такой милый нюанс - если Куро победит, то Система останется ещё на несколько столетий, пока не будет собрано достаточно энергии. Куро же не хочет тупо отдать свою энергию Системе - нет, он просто позволит дальше доить людей. Сколько душ людей рассыпятся за это время? Думаю почти все, учитывая тенденцию. Если же систему грохнет Широ здесь и сейчас - погибнет небольшой процент душ. К тому же оставшиеся души смогут уйти на обычный круг перерождений в других мирах. Широ считает, что сохранить души важнее, чем жизни.
      
      >>Кроме тог, не забывайте, что выживание людей и демонов поддерживается Системой. Если она исчезнет, и те, и другие окажутся на плодородном участке земли, который они не способны заставить плодоносить, т.к. все сельское хозяйство завязано на навыки внутри Системы. Кроме того, многое в мире завязано на монстрах, которые так же созданы Системой, и без нее просто исчезнут. А Система исчезнет при любом варианте - либо ее Широ снесет, либо она сама рухнет, когда исчезнет ядро - Сариель, а позднее заменивший ее Куро.
      >Ну люди как-то жили до создания Системы и выживали после создания Системы, так что они смогут спокойно выжить и после того, как Система исчезнет. Так что оправдание вроде того, что люди не смогут приспособиться к новым условиям(а демоны тоже люди, просто улучшенные с помощью МА энергии), поэтому лучше, чтобы они все вымерли, звучит странно...
      1) Система никак не помогает сельскому хозяйству. Крафтовых, производственных, добывающих и т.д. навыков в Системе нет. Только боевые. Максимум идет побочная помощь от повышения статов и некоторых вспомогательных навыков, вроде сопротивления яду... Но у крестьян нет возможности сколько-нибудь качаться. Так что по своим возможностям они не далеко ушли от обычных людей из любого мира.
      2) Ещё до становления Системы в мире вспыхнул голод. И спасением от него стало появление монстров (которых убивали и жрали). Сейчас монстры пропадут. С одной стороны они перестанут мешать людям (в том числе заселять необитаемые области), с другой это потеря "дикого" мяса. Диких животных то почти не осталось, скорее всего.
    22. SpiderCross 2018/08/26 16:11 [ответить]
      > > 21.MarkusIl
      >> > 20.SpiderCross
      >>> > 19.MarkusIl
      >Читал внимательно, и не припомню ни одного момента, где прямо говорилось бы, что при спасении планеты Система исчезнет сама. Говорилось, что она создана для накопления МА-энергии, для восстановления планеты, но при каких условиях она будет отключена - не припомню. Если найдете этот момент и его предоставите - буду благодарен.
      Я попробовал найти главу где об этом говорилось и нашел вот это.
      
      Слова Широ из 268 главы.
      >-Используя энергию накопленную системой, проводилось возрождение планеты. Это основная задача системы. Но в текущий момент количество энергии хватает только на поддержание функционирования только самой системы, восстановление невозможно.
      Я могу еще поискать, но придется копаться в целой горе текста, а делать этого мне просто лень
      
      Но просто подумайте логически - для чего была создана Система?
      Для спасения планеты, а когда планета будет спасена функция Системы будет выполнена и она исчезнет, потому что в ней не будет никакой необходимости. Это логично. Об этом даже Д говорила.
      
      >Если же не найдете - мое мнение остается в силе: при крушении Системы есть шанс на ВЫЖИВАНИЕ половины людей. При этом наиболее изношенные души Широ уже спрятала.
      
      Вообще-то речь идет не про души, которых Широ спрятала, а про души людей, который живы сейчас. У людей, у которых очень много способностей, навыков и показателей души настолько изношены, что во время гибели Системы, они не просто умрут, их души просто исчезнут, не попав на круг реинкарнации.
      
      >Так что выбор стоит между спасением богов и тех, кому повезет, и спасением планеты, пожертвовав всеми.
      
      Речь идет именно или о спасение планеты пожертвовав почти всем человечеством или спасением планеты жертвуя двумя богами и все. Но цель Широ спасти планету и богиню Сариель, поэтому ей придется пожертвовав жизнями почти всех людей.
      
      >Кроме тог, не забывайте, что выживание людей и демонов поддерживается Системой. Если она исчезнет, и те, и другие окажутся на плодородном участке земли, который они не способны заставить плодоносить, т.к. все сельское хозяйство завязано на навыки внутри Системы. Кроме того, многое в мире завязано на монстрах, которые так же созданы Системой, и без нее просто исчезнут. А Система исчезнет при любом варианте - либо ее Широ снесет, либо она сама рухнет, когда исчезнет ядро - Сариель, а позднее заменивший ее Куро.
      
      Ну люди как-то жили до создания Системы и выживали после создания Системы, так что они смогут спокойно выжить и после того, как Система исчезнет. Так что оправдание вроде того, что люди не смогут приспособиться к новым условиям(а демоны тоже люди, просто улучшенные с помощью МА энергии), поэтому лучше, чтобы они все вымерли, звучит странно...
      В этой истории Широ - Зло и то, что она хочет сделать ужасный поступок и она сама это прекрасно понимает. Не важно какой предлог для этого использовать, умерщвление даже половины населения планеты(и то не факт) нельзя считать хорошей вещью и неважно, насколько благие намерения у нашей паучихи.
    21. MarkusIl 2018/08/26 14:41 [ответить]
      > > 20.SpiderCross
      >> > 19.MarkusIl
      >>> > 16.Dr_Freeman
      
      
      Читал внимательно, и не припомню ни одного момента, где прямо говорилось бы, что при спасении планеты Система исчезнет сама. Говорилось, что она создана для накопления МА-энергии, для восстановления планеты, но при каких условиях она будет отключена - не припомню. Если найдете этот момент и его предоставите - буду благодарен. Если же не найдете - мое мнение остается в силе: при крушении Системы есть шанс на ВЫЖИВАНИЕ половины людей. При этом наиболее изношенные души Широ уже спрятала. Так что выбор стоит между спасением богов и тех, кому повезет, и спасением планеты, пожертвовав всеми.
      Кроме того, не забывайте, что выживание людей и демонов поддерживается Системой. Если она исчезнет, и те, и другие окажутся на плодородном участке земли, который они не способны заставить плодоносить, т.к. все сельское хозяйство завязано на навыки внутри Системы. Кроме того, многое в мире завязано на монстрах, которые так же созданы Системой, и без нее просто исчезнут. А Система исчезнет при любом варианте - либо ее Широ снесет, либо она сама рухнет, когда исчезнет ядро - Сариель, а позднее заменивший ее Куро.
    20. SpiderCross 2018/08/26 13:29 [ответить]
      > > 19.MarkusIl
      >> > 16.Dr_Freeman
      >>> > 10.Хатика
      >Тут проблема еще и в том, что Куро не собирается решать никакую проблему. Выбор стоит в том, чтобы либо спасти Богиню, пожертвовав ЖИЗНЯМИ людей, но дав их ДУШАМ шанс. В этом случае души людей отдохнут и отправятся на перерождение в другой мир, да и сама Богиня не выживет, но ее душа уцелеет, а мир будет спасен. Либо пожертвовать Богиней и Куро (которому после смерти Сариэль на этом свете делать нечего), что опять же спасет этот мир, но при этом исчезнут ДУШИ двух божественных существ. А чуть позднее все оставшиеся люди просто вымрут (кроме реинкарнировавших), потому что ДУШИ этих людей просто превратятся в пыль после стольких циклов перерождения в этом мире.
      >Поэтому Куро просто жует сопли, не желая расстраивать Сариэль, на самом деле не собираясь никого спасать. То бишь, как был эгоистичным драконом, так им и остался.
      >И с этого ракурса подозрительно выглядят действия Папы. Смерть двух богов даст достаточно энергии для восстановления планеты. Вот только без них кто освободит людей? А без этого души людей исчезнут, то бишь, они все равно вымрут, просто позже. Либо Папа надеется, что всех освободит Широ, либо он посчитал ее слова блефом, либо... на самом деле он собирается помочь Широ устроить массовую резню, таким образом "искупив грехи". Ну, и не стоит отвергать возможность, что он просто спятил, за столько перерождений, с Табу и сохранением воспоминаний.
      
      Ты хотя бы внимательно читал? там же четко сказано, что если соберется нужное для спасения мира МА энергия, то Система сама исчезнет и души людей после смерти отравляться в круг реинкарнации. А если Куро и Богиня принесут себя в жертву, то нужное количество энергии и так соберется и мир и так будет спасен, а души людей и так отправятся на круг реинкарнации. А при выполнении плана Широ в лучшем случае умрет половина человечества, мир снова будет спасен, а души умерших тоже отправятся на круг реинкарнации, а в худшем случае, умрут все люди, а мб, что души людей измотанные столькими перерождениями, не выдержать извлечения навыков, способностей и показателей и тупо исчезнут. Не уйдут на круг реинкарнации, а просто рассыпаться в ничто. Широ сама об этом сообщила.
      >Чем больше у них будет способностей, тем большая нагрузка придется на их души, а поскольку души у них и так изношенные из-за постоянного реинкарнирования, то они могут не выдержать и умереть. В худшем случае даже их душа будет уничтожена.
      Так что в этом плане именно наша Широ выступает в роли злодейки.
      Но Широ сама пытается получить самый лучший исход. Она в любой момент могла уничтожить Систему просто грубой силой и этим убив всех людей, но она старается получить все привилегии правителей, чтобы избежать худшего исхода.
      И по мне если бы Папа не быль бы таким дураком, то он мог бы спасти людей. Если убедить людей передать все свои навыки, способности и показатели Системе, то они смогут спастись в момент, когда Широ уничтожить Систему. Такой способ быль, но не помню в какой главе об этом говорилось.
    19. MarkusIl 2018/08/24 21:32 [ответить]
      > > 16.Dr_Freeman
      >> > 10.Хатика
      
      
      Тут проблема еще и в том, что Куро не собирается решать никакую проблему. Выбор стоит в том, чтобы либо спасти Богиню, пожертвовав ЖИЗНЯМИ людей, но дав их ДУШАМ шанс. В этом случае души людей отдохнут и отправятся на перерождение в другой мир, да и сама Богиня не выживет, но ее душа уцелеет, а мир будет спасен. Либо пожертвовать Богиней и Куро (которому после смерти Сариэль на этом свете делать нечего), что опять же спасет этот мир, но при этом исчезнут ДУШИ двух божественных существ. А чуть позднее все оставшиеся люди просто вымрут (кроме реинкарнировавших), потому что ДУШИ этих людей просто превратятся в пыль после стольких циклов перерождения в этом мире.
      Поэтому Куро просто жует сопли, не желая расстраивать Сариэль, на самом деле не собираясь никого спасать. То бишь, как был эгоистичным драконом, так им и остался.
      И с этого ракурса подозрительно выглядят действия Папы. Смерть двух богов даст достаточно энергии для восстановления планеты. Вот только без них кто освободит людей? А без этого души людей исчезнут, то бишь, они все равно вымрут, просто позже. Либо Папа надеется, что всех освободит Широ, либо он посчитал ее слова блефом, либо... на самом деле он собирается помочь Широ устроить массовую резню, таким образом "искупив грехи". Ну, и не стоит отвергать возможность, что он просто спятил, за столько перерождений, с Табу и сохранением воспоминаний.
    18. Стас 2018/08/24 13:12 [ответить]
      > > 17.Хатико
      >> > 16.Dr_Freeman
      >
      >>дать самоубиться Сариэль
      >
      >блин как кто забыл об этом моменте , ну да решение есть ( конечно это решение принял другое божество )
      >но всё ровно инфантильный лицемер
      
      Вы ещё не забывайте что следом он собирался самоубиться сам - ведь одного самоубийства Сариэль для спасения мира уже не хватит, благодаря старательности Потимаса. И Куро пришлось бы занимать место Сариэль. Или смотреть как все её старания пошли прахом.
    17. Хатико 2018/08/23 21:37 [ответить]
      > > 16.Dr_Freeman
      
      
      >дать самоубиться Сариэль
      
      блин как кто забыл об этом моменте , ну да решение есть ( конечно это решение принял другое божество )
      но всё ровно инфантильный лицемер
      
    16. Dr_Freeman 2018/08/22 15:58 [ответить]
      > > 10.Хатика
      >Куро инфантильный лицемер , о нет он забыл главное ПРОБЛЕМА ОСТАЛАСЬ . и он не может задать себе вопрос , ну убью её дальше , то что будет ? МИРУ КАЮК ( то есть все умрут) и единственного кто может это решить, ты соберешься убить .
      
       Так дело-то в том, что обе стороны хотят купить одну и ту же жизнь мира из кошелька, в котором всего две равноценные монеты: ВСЁ(!) человечество и одна чутка поломанная Ангел. Широ хочет дать возможность окончательно помереть жалким человекам, ставя жизнь существа Божественного уровня и знакомая Ариэль притом повыше всяких там прямоходящих насекомых. У Него же есть РЕШЕНИЕ получше - дать самоубиться Сариэль ради поддержания жизни в этом мире. Типо это её Выбор и Он этот выбор поддерживает не смотря ни на что. Главный тупизм Куро в том, что он не искал ДРУГИЕ пути по сохранению Мира пока они ещё были, а рили втемяшил себе в голову, что выхода нет и надо СТРАДАТЬ И НЫТЬ О ТОМ КАК ВСЁ ПЛОХО, а чувак который разгребает МОЁ дерьмо ВОНЯЕТ, надо его пнуть!
      
      Я это к тому, что согласен с Вами, что Куро мудень из мудней, но ГЛАВНУЮ проблему он всё-таки знает как 'решить'.
    15. ал 2018/08/20 10:24 [ответить]
      Спасибо.
    13. Виктор 2018/08/19 14:54 [ответить]
      Честно говоря отношусь к рулету отрицательно - продажа гуглперевода в 9 из 10 новелл... И они таки давно уже забросили перевод.
    12. n00b 2018/08/19 12:10 [ответить]
      > > 5.Danny
      >Уверен, что следующая глава будет от лица Куро с мыслями в виде "пля че делать че делать?!!"
      
      Вот то же самое подумал :)))
    11. Barmaglo (Barmaglot@land.ru) 2018/08/18 12:50 [ответить]
      > > 9.Виктор
      >Вы когда то тут писали, что ищете что перевести - не возьметесь за Doomsday Wonderland ?
      >Прелестный трэш в постапокалипсисе
      >И кому паучек понравился - это бы тоже понравилось)
      
      Хм, так вроде же его уже переводят: https://tl.rulate.ru/book/4990
    10. Хатика 2018/08/18 10:05 [ответить]
      Куро инфантильный лицемер , и за которого весь этот кавардак , и что ещё больше злит то что он не чего не предпринимал чтобы хоть как кто исправить положение , надо было применить крайние меры убить крупу людей и всё но нет ведь это так плохо ,буду строит из себя героя , и забил на проблему и довёл её до состояния когда нельзя решить всё малой кровью а лишь большой , пришла Широ которая пришла делать дела , принесла решение на серебряном блюдечке , и принципе делала всё чтобы этот мир не рухнул , и вроде всё за тебя все проблемы решили можешь и дальше бухать и ныть ( что принципи он и делал всё это время место Решение проблемы ) ну нет её методы идут против твоих " идеалов " и вот принимает самое ГЕНИАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ убить того , кто способен сделать хоть что то , молодец , хороший мальчик решил убить плохую тётю так держать , о нет он забыл главное ПРОБЛЕМА ОСТАЛАСЬ . и он не может задать себе вопрос , ну убью её дальше , то что будет ? МИРУ КАЮК ( то есть все умрут) и единственного кто может это решить, ты соберешься убить . короче, Куро и мозг это две вещи не совместимы . (простите накипело)
    9. Виктор 2018/08/18 02:28 [ответить]
      Вы когда то тут писали, что ищете что перевести - не возьметесь за Doomsday Wonderland ?
      Прелестный трэш в постапокалипсисе
      И кому паучек понравился - это бы тоже понравилось)
      
    8. AgentMC 2018/08/17 23:29 [ответить]
      Чисто ИМХО.
      Куро уже видел технику злых глаз Широ. И он понимает, что если эта техника запустится на всю, ему несдобровать. Поэтому он и использует Широ против неё самой. Он создал зону контроля, Широ её размывает. Зона становится нестабильна, вот и телепорт сглючился. Сдается мне, кога зона станет супер-нестабильна, он запустит что-то такое, что взорвётся и будет способно вынести их обоих, ради Сариэль.
    6. Стас 2018/08/17 15:15 [ответить]
      > > 1.SpiderCross
      >Вариантов конечно две... или Куро полный профан, что более похоже на правду,
      Таки да, похоже. Не будем забывать, что на момент войны драконов с людьми Куро был очень молодым и неопытным. В войне он не участвовал (то есть не получил боевого опыта). А после войны безвылазно сидел в мире, где ему не на ком практиковаться. Вполне возможно, что Широ первый бог с которым он всерьез сражается в своей жизни.
      > найти Шуна, а если они захватят Ариел, то Ямада находясь рядом с ней сможет поглотит МА энергию, чтобы после ударит этой энергией в Широ.
      Схватить Ариел? Удачи им. Может её душа и на пределе, но она все ещё сильнейшее существо внутри Системы. В крайнем случае она сможет дать последний бой. Который никто из его участников не переживет.
      >Да и неясно, как Сариел будет реагировать на все это... чет-то мне подсказывает, что она не будет сидеть сложа руки и наблюдать.
      Вот здесь да, можно ждать подлянки. Хотя если Широ прямо в этот момент ломает Систему, то возможно и за действиями Богини следит.
    5. Danny 2018/08/17 09:21 [ответить]
      Уверен, что следующая глава будет от лица Куро с мыслями в виде "пля че делать че делать?!!"
    4. Евгений 2018/08/17 08:52 [ответить]
      Может Куро специально сливается? Хочет спасти богиню, но при этом как бы не участвовать в гибели людей. А потом просто оправдается "ну не шмогла".
    3. MarkusIl 2018/08/17 02:14 [ответить]
      С каждой главой у меня все сильнее складывается ощущение, что в конце случится какой-нибудь пипец (не без помощи Папы, Шуна и Ко), и Широ, чтобы его исправить, пожертвует своей МА энергией. И это начинает напрягать. Помогите опровергнуть это предположение!
      
      P.S. И да, спасибо за перевод.
    2. _Reader_ 2018/08/17 02:08 [ответить]
      Спасибо за перевод
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"