51. Mike2020/01/08 19:42
[ответить]
К обсуждению:
"если бы Куро не страдал херней десять лет, а учил бы Широ всему, что знает сам... Кто знает, до чего бы сумела додуматься Широ"
Проблема тут в том, что Куро - сам недоучка. Чего-то ему рассказывали, но в целом он полагался на то, что со временем силы дракона растут. Боевого опыта у него шиш, опыта в производстве, творении и пр. - тоже. А вместо изучения магии он ходил за Сариэль, затем пытался учиться общаться с людьми, в чем тоже преуспел не очень. Чего-то мог нахвататься уже в качестве админа, но о том, чтоб он в этом качестве чего-то достиг, мы не слышали...
И да, согласен, что Сариэль - робот. Это люди воспринимали ее как святую, а Куро от них подхватил. В теории, она могла бы развиться в разумное существо, но подорзеваю, что заточением в Системе этот вариант был похерен. Вот понимала ли это Д?
50. Mike2020/01/08 18:58
[ответить]
Опять вполне удачный боевой эпизод.
49. Belthazor2019/08/01 21:20
[ответить]
>>28.SpiderCross
>Тут дело не эффективности, а в методе... Руки Широ не были связанны обещанием, как у Куро, поэтому она могла действовать по своему усмотрению. А Куро не мог, ведь он обещал Сариел защищать людей и действовал с тем, что имел.
Он мог и должен был искать методы и возможности решить проблему, не нарушая обещание. Он это делал? Да хрен там!
>И в итоге жертвой двух богов мир будет спасен, в чем проблема?
Во-первых, не будет.
Во-вторых, если Потимас остаелся бы жив, всю энергию быстро бы выкачал обратно. А Куро против Потимаса не работал. Пусть даже не мог его убить, из-за D. Он мог тупо Поти поймать и запереть в самом далеком уголке жопы мира. Он мог и должен был мешать ему действовать по всему миру. Он мог и должен был сломать все техноигрушки с МА-энергией, как Потимаса, так и любые другие.
Мог, наконец, нанять/уговорить/объяснить Героя/Короля Демонов/обоих сразу - убить Потимаса, раз сам не может это сделать.
Пусть бы Потимас остался жив, но с каменным топором вместо фабрик роботов и некронского Монолита.
Вместо этого даже по миру было 4 работающих генератора МА, которые никому нафиг не нужны были, но энергию крали.
>Ты несешь уже какой-то бред. НИКАКОГО ТУПИКА не было. Мир спокойно восстановился бы, если бы предыдущие Герой и Владыка Демонов не были настолько тупыми, что пошли на поводу у Поти и попытались убить Куро.
Не предотвращение тупизны этих дятлов тоже вина Куро. Он Администратор и хранитель этого мира или погулять вышел? Какого хрена важнейшим персонам мира может промывать мозг какой-то левый Потимас?
>Вообще то мир будет спокойно таки спасен после того, как Сариел и Куро пожертвуют своими жизнями, так что не неси чушь.
Что мешает Куро пожертвовать собой прямо сейчас? Что мешало ему пожертвовать собой все эти века? Тогда бы Сариел не подыхала в Системе, а выжила бы. Если сначала убить Потимаса, конечно, иначе все тут же будет похерено.
А теперь уже все, слишком поздно. Даже саможертвоприножшение Куро не гарантирует положительного результата. И с каждым днем шансы уменьшаются.
>Не начнутся. Планета восстановит всю свою энергию после краха системы и жизнь на планете возродится.
Ага, поля сами себя засеют пшеницей, а не сорняками, а потом сами себя соберут.
>Ну ты судишь их мир, по меркам нашего, но у нас кажется нет, такого философского камня, как МА энергия, которая кажется способна на все что угодно. Эта энергия и растительность восстановит и популяцию животных. Вот и все.
Ты сову на глобус не натягивай. Ей же больно, слышишь как орет? Да и глобус раз в 5 больше, чем вся сова.
>Это лишь жалкие оправдания. Цель Широ выполнить эгоистичное желание Ариел и спасти Сариел.
Попутно спасая и мир. Такие дела. Одно не исключает другого.
>Если бы Широ стремилась спасти именно мир, то согласилась бы принести в жертву двух богов, но ее цель спасти Сариел и для этого она собирается принести в жертву огромное количество жизней.
Учитывая, что люди ей никто, на богов она класть хотела, а Ариел ее впечатлила и стала другом? Правильно делает.
Тем более, что эти боги и эти люди сами все в такую задницу и завели, то логично что сами и должны за это платить.
>Ну вообще то, Куро самого начало понимал, что когда-нибудь Широ станет его врагом, а делать своего врага сильнее, довольно глупый поступок.
Ага. чего тогда не убил сразу?
А, ну да, это же Куро... слюнтяй и размазня не способный ни на что... ни помочь, ни решиться на войну, пока жопа не придет и не сядет на голову, да и тогда будет сопли жевать.
>Понимаешь ли, он ОБЕЩАЛ тупому ангелу заботится о людях и именно из-за этого бездействовал.
Он мог искать выход и решение в рамках обещания. Он мог искать выход и решение, обойдя обещание, формально оставаясь в его рамках. Он мог нарушить обещание и решить проблему.
Нет, это же Куро - давай бухать, мотать сопли и жаловаться.
>Я жалею Куро именно потому, что он связался с такой дурой, как Сариел.
То, что он связался с такой дурой уже показывает, что и он сам тот еще тугодум, тире даун.
На остальное уже ответили.
>>30.SpiderCross
>???
>Никакие души не были просрани. Да, души не могли отдохнуть и восстановится, но и они не получали навыков, способностей и показателей, поэтому не изнашивались и не могли исчезнуть.
Да, они не изнашивались дальше, но и восстановиться не могли. То есть, их тупо вычеркнули из работы до самого конца. Ведь если не восстановились, то в следующей жизни все равно получая навыки развалятся. Значит надо и в следующей жизни их утаскивать в изолятор и в позаследующей и так до конца работы Системы... или конца мира, что точнее. Потому что с каждым разом таких вычеркнутых будет все больше, а поддерживающих Систему все меньше.
>Перечитай новеллу, лол. Ситуация о которой ты говоришь, из-за которой энергии хватало только на поддержании системы настало уже ПОСЛЕ того как Герой и Владыка Демонов попытались убить Куро. Да этого Система работала в плюсе и восстановления планеты шло хорошо.
Иииии? Что это меняет?
Щиро то играет с уже тем что есть. Она не может переместиться на 15-20 лет назад и все переиграть. Сейчас ситуация такая и думать о том, как бы было если бы... несколько тупо.
>А кто по твоему виновата в том, что Куро не мог тронуть Поти или ты забы? Куро собирался прикончить Поти и та, кто остановила его была Сариел, не?
Вообще-то D.
>То есть поставить мир на гран уничтожения единственный способ его спасти? Хороший способ, ничего не скажешь.
Если другого нет и так норм.
А другого нет... в основном из-за некомпетентности и глупости Куро.
>Скорее, планете просто нужно дать энергию и она сама начнет потихоньку восстановится.
Я тебя могу удивить но... живая планета не равна населенной людьми планете. Люди могут вымереть, а планете только лучше станет.
>В этом то и проблема... я понимаю что, то что делает Широ - Зло и как не романтизируй ее действия, то что она делает все равно остается злом.
Это меньшее зло. Убивая тела, души она старается сохранить максимально. Причем как богов, так и людей.
А вот без ее плана, душам пипец без вариантов. Как богам, так и людям.
>Но то, что она выполняет эгоистичное желание Ариел оспорить нельзя.
Да и не нужно. Эти две цели никак не противоречат.
>Если бы Широ хотела бы спасти именно планету, то она смогла бы найти другой выход.
Как? Она бог без году неделя. Она самый слабый бог, без необходимых знаний. Тот же Куро намного сильнее, опытнее, знает в разы больше.
Она играет с тем, что у нее есть. С теми знаниями, с теми силами и с тем ограничением по времени, которые уже есть.
Дайте Широ пару сотен, а лучше тысяч лет и она решит проблему чисто и без жертв... вот только тогда уже спасать некого будет. Все уже давно сдохнут.
>А если бы Куро не быль таким дураком, если бы Папа не быль таким упертым
То они бы решили проблему задолго до появления Широ.
>Цель Широ уничтожить Систему, а смерть такого огромного количества людей, это побочный эффект этого способа.
Учитывая,что даже Вратх, ни разу не бог и знающий о Системе в рамках "тыкать сюды" понял, результат падения Системы?
Куро выглядит еще большим дауном, раз не понял это.
>Я лично некогда не считал его неудачником и если на то пошло
Я тоже не считал Куро неудачником. Я считал его дебилом. Это все же разные ситуации.
>Куро конечно физически сильнее ее и так далее, но как показывает их битва, знания Широ по пространственной технике уже превосходят знания, которые имеет Куро, а она как божество намного моложе его.
Магически Куро тоже в разы сильнее.
Просто, имхо, Куро так и остался типичным драконом. Ленивой жопой, которой "зачем развиваться, впереди вечность".
>>35.SpiderCross
>>>34.vicktoras
>>Но окончательное решение о том, будет ли она спасена или нет, останется за жителями данной планеты. (Д)
>Хмм, то есть в итоге даже сам Широ ничего не решает?
Вообще-то, Ариел житель данной планеты, а Широ выполняет именно волю Ариел. Самой Широ на планету и богов плевать. Так что, условия соблюдены.
>Хотя я надеюсь, что Шун не продолжить оставаться дураком... На данный момент только ему под силу предотвратить эту глупую бойню. Ведь без него сраженаться против Широ станет невозможным. Он - Герой и только у него способность всосать МА энергию и ударит этим по Богу.
Ага, добив тем самым мир окончательно и без вариантов.
Офигенный план. Надежный, как швейцарские часы.
Особенно, учитывая что ни еретической магией, ни магией Бездны, ни магией измерений он не владеет от слова вообще. То есть, похерит последние крохи энергии впустую.
>То есть Система давала способности, навыки и показатели даже обычным животным, поэтому те эволюционировали в монстров. Но ведь в таком случае, если Широ грохнет Систему, то большая часть живых существ на планете просто вымрут.
У животных нет разума, так что количество способностей у них обычно невелико. Вот псевдодраконы и всякие монстры, типа монстров S-ранга и выше сдохнут точно. А остальным и особенно детенышам будет пофиг.
>>38.Стас
>Почему нет? Куро со своими не воевал. То, что он отказался геройски убиться об Сариел на великое предательство не тянет.
Вообще-то, Куро действительно предатель. Он не просто не участвовал в войне, он предупредил Сариел о ней еще до начала. Врага, который убил множество его сородичей.
Именно Куро виноват во многих смертях драконов, без него Сариел начала бы действовать позже.
Некропост, ну да пофиг.
48. zzzz2018/11/13 17:28
[ответить]
>>47.Лоуренс
>На я пе вышла глава, похоже интерлюдия от лица Куро, ждемс перевод.
Ага, вышла, но что-то скудненькая, скажем спасибо и на том XD
47. Лоуренс2018/11/12 23:38
[ответить]
На я пе вышла глава, похоже интерлюдия от лица Куро, ждемс перевод.
46. faust45 (faust45@mail.ru) 2018/10/31 17:18
[ответить]
>>40.Стас
>И в четвертых, драконы живут не только племенами, но и даже по одиночке, как Д. Если конечно я правильно понял намек Горничной:
> Г: Кстати говоря, один из сильнейших драконов даже получил прозвище "Непробиваемый Бог", поскольку ее способность могла блокировать любые атаки. Клево, правда?
> D: ... Интересно, на кого это ты сейчас намекаешь?
> Г: Ой, действительно, а о ком это я?
> D: Ладно, проехали.
Куро говорил, что Д. это бог тьмы и драконы сами боятся ее. Поэтому очень спорно. Либо анлейтер где-то ошибся и там был все-таки иной смысл, либо Окина Баба делает намек, что Д., как и ее мать промышляла геноцидом богоподобных.
UPD.Перечитал главы Прошлого и там действительно намекается на то, что Д. устраивала геноцид, так как драконы ее боялись, как раз, скорее всего, из-за того, что она убила сильнейшего из них ради интереса.
45. Amelia (ameliagirl2014@gmail.com) 2018/10/31 05:08
[ответить]
>>44.BoGuS
>Я правильно понял что Вебки всё конец и осталось только ждать когда томики догонят вебку?!
Просто очереодной перерыв...
44. BoGuS2018/10/30 20:28
[ответить]
Я правильно понял что Вебки всё конец и осталось только ждать когда томики догонят вебку?!
43. (Barmaglot@land.ru) 2018/10/01 08:26
[ответить]
>>42.Alix
>Фух, залпом дочитал до онгоинга (кстати, англ. и оригинал на этой же главе или дальше?).
Да, японский оригинал можно посмотреть здесь:
Английский здесь:
Поэтому все что есть, все переведено :)
>Но уж за то время, что она провела с Вратх'ом (кстати, почему Вратх, если по англ. правильно Врас?)
Скажем так, у нас в стране довольно мало людей знает как правильно произносится то или иное слово на английском. Поэтому и транскрипция была сделана такая, чтобы люди которые (пусть и плохо) ориентируются в английском, смогли все равно понять, какое слово имелось в виду автором.
42. Alix2018/09/30 12:32
[ответить]
Фух, залпом дочитал до онгоинга (кстати, англ. и оригинал на этой же главе или дальше?). Оставляю стену текста, больше для себя, чем для кого-то, но надеюсь будут те, кто прочтет =)
Что могу сказать. Тут много обсуждений касательно мотивации и выбора у персонажей. Изложу свою точку зрения по порядку возрастания.
1) Сариель - второе место по личной ненависти. Но тут особо не попишешь. Точный ход ее мыслей неизвестен, есть только обрывочные факты и то, что для нее жизнь людей ставится так высоко, что из-за парадокса (скорее даже D создала этот парадокс, выбрав именно такие "правила игры", чтоб посмеяться над ней и Куро) она не может теперь их спасти. Единственное, я так и не понимаю, почему она ради Куро пожертвовала таким кол-вом энергии. Возможно она поняла, что такими темпами всё будет в итоге уничтожено и решила хотя бы попытаться отомстить за все эти страдания D?
2) Поти - несомненно самая тварь, личные страхи и амбиции которого привели ко всему, причем дважды. Опять же D дала ему это сделать, но об этом потом.
3) Куро - в следствии своей неуверенности, глупости и юности так же много чему позволил случиться. Плюс его обещание Сариель "сделаю что смогу", заставляет его и правда делать все, что в его силах (хоть и с переменным успехом и, временами, пусканием все на самотек), чтобы люди не воевали. Судя по его душевным речам за выпивкой с Папой и Широ, возможно он хочет проиграть в текущей битве и тем самым апнуть Широ/отдать ей энергию/еще что. Но я почти уверен, что он не собирается ее убивать, ведь он должен был давно примерно понимать ее план.
4) Ариель - долгое время хотела спасти Сариель и отомстить Поти. Не знаю уж, что планировала сделать до того, как слилась с частью души Широ, наверное устроив геноцид своими детишками, но после слияния стала менее кровожадна в решениях. Так как D приказала Широ помогать ей, то сначала по приказу, а потом из-за искреннего желания, видя непоколебимое стремление Ариель к цели, она и следует плану спасения богини, планеты и душ, а не через жертву двух богов или еще как.
5) D - изначально затеяла все для веселья. Хоть она, наверное, и правда была единственным вариантом для этого мира, но способ был выбран под стать своему имени. Начать хотя бы с того, что она могла и без всяких систем восстановить все, но это ж не интересно. В итоге для богини, которая ставит выше всего людей, она выбрала систему воин и смертей. Запретила Куро расправиться с Поти, иначе все было бы слишком просто, ну и стала наблюдать. Не говоря уже о том, что она могла действительно проводить эксперимент по созданию бога. Что ей в итоге и удалось (возможно только из-за того, что в Широ была частичка ее души).
6) Ну и наконец наша Широчка. Начнем с того, что она паук и ее социальные навыки = 0. Даже с фальшивой памятью D, которая тоже была одиночкой, это создавало и создает сильную просадку в ее социальных возможностях. Поэтому ничего удивительного, что ей в целом то пофиг на почти все живое население планеты. Но при этом, будучи все же существом рациональным, она не видит смысла в беспричинном уничтожении душ и источника МА энергии. Так как она подконтрольна D, то следует желанию Ариель спасти Сариель (уже и по своей воле), поэтому особо вариантов нет.
Придирки:
Что меня печалит, так это нежелание автора развивать взаимоотношения Широ хотя бы с ее любимчиками. Ее социофобия, конечно, часть характера. Но уж за то время, что она провела с Вратх'ом (кстати, почему Вратх, если по англ. правильно Врас?) и вампирчиком, могла бы начать говорить с ними побольше. Ради Учителя же смогла, хоть это и из-за того, что она так хорошо к ней относилась, когда Широ была земным пауком).
Особенно грустно за вампирчика. Широ для нее стала так важна (еще бы, я бы сказал она для нее как мать), что я чуть не разбил телефон, когда на просьбу последовать за ней после спасения этого мира, вампирчик получила отказ. Возможно все еще поменяется, но пока читать про их взаимоотношения для меня самое болезненное. И самое обидное, что Широ просто не понимает и особо не пытается понять ее чувств, не говорит с ней, а вампирчик не может пересилить себя и сказать напрямую, хотя думаю даже это не поможет. Широ просто не поймет.