72. Mike2020/01/07 20:34
[ответить]
Любопытно, что КД не в курсе того, что Широчка как раз про Фельмину знает - и даже беспокоилась по этому поводу. Ну, насколько она на это способна.
71. Vicktoras (vicktoras1@mail.ru) 2016/12/04 01:18
[ответить]
>>70.RaWirr
>
>Вот твои слова - "учитывая что она не единственная кто родилась монстром, поскольку Вртх тоже монстр, то возможно что один или больше учеников, которые умерли, умерли до того как учитель посмотрела "список учеников""
>То что Широ родилась на пол года раньше не отменяет того факта что из лабиринта она вылезла когда всем реинкарнированым было больше года. Ока же видела список со дня рождения, как только закрыла глаза!
>
Ты опираешься на кусочек фразы, а не на всю предложение, специально для тебя процитирую: но учитывая что она не единственная кто родилась монстром, поскольку Вртх тоже монстр, то возможно что один или больше учеников, которые умерли, умерли до того как учитель посмотрела "список учеников" и поскольку она помнить, что Вакаба была тот день на её уроке, то она приписала её к умершим, хот её нет списке.
>
>Интермедия. Мысли перед внутренним взором Укротителя.
> И когда я его Оценил я увидел способность .
> n%I=W
> Такая же способность была у монстра по имени Ужас Лабиринта.
>Именно из-за Широ (провалил задание и остался без монстров) укротитель оказался в ссылке в горах магии вместе с отрядом рыцарей вырезающих гоблинов...
И где же ты видишь влияние Широ? Как я уже ниже в комментарий писал, это всего лишь неуправляемое последствие. Не будь её, это ещё не значить, что подобное не случилось бы.
Например: "Интермедия. Мысли перед внутренним взором Укротителя". И время когда жена должна была разродиться, пришлось как раз на тот момент, когда я должен был быть в походе. И только недавно я получил письмо от жены, что мой ребенок был похищен. Я конечно не знаю, что я буду делать после возвращения, но я просто не могу сидеть сложа руки, находясь в ссылке. Конечно же, я хотел в тот же момент броситься в империю, но тогда меня бы назвали дезертиром и просто повесили бы.
У него родилась дочь (реинкарнация одного из учеников), значить у неё была способность n%I=W. Поскольку у него был камен оценки, он мог узнать о ней. Но потом его дочь похищают эльфы. Он бы начал поиски своей дочери, а эльфам не нужен кто-то, кто им мешал, так что, со своим влиянием, они без проблем могли от него избавиться. Например, отправив в Горы Магии для того чтобы он приручил сильных монстров и таким образом увеличил свою боевую мощь. Религия божественного мира таким же образом избавилась от Ронанта, отправив его на передовую (6 форт), говоря, что им нужен сильный маг, чтобы увеличить свой шансы на победу. Укротитель бы не мог ослушаться иначе его просто убили за невыполнение приказов. А потом укротитель делает рейд на гоблинов, и находить гоблина с именно такой же самой способностью, как у его дочери. Далее всё по канону.
И это всего лишь один из примеров, как всё могло сложиться, если бы не было Широ, которая оказалась не в том месте, не в то время.
П.С. Я уверен, что ты думаешь, что Широ должна отражаться в "списке учеников", вот только: Интермедия. Потому что я учитель. Моего имени нет в "Списке учеников"
И это понятно.
Я ведь все-таки учитель
Как и говорить название способности, оно показывает всех учеников, но не других. Например, Оку или какого-то насекомого.
Детально о насекомом - Широ: из 217 главы "Вакаба Хииро" Я не имею имени.
Там не показывалось Вакаба Хииро.
А ведь у Вампирчика показывалось ее имя из предыдущей жизни, в то время как у меня его не было.
Я имею память Вакабы Хииро, но не являюсь ей.
Потому что я вообще-то самое убогое создание которое только могло быть.
Паук получил память, чтобы отыграть роль Вакабы Хииро, но она, получив память Вакабы, не стала ею, то есть она так и осталось насекомым. Следовательно, в "Списке учеников" она не отражается.
70. RaWirr2016/12/03 15:55
[ответить]
>>68.Vicktoras
>Так почему ты мне нагло говоришь о том, что я пропустил факты(детали), которые вообще не связаны с тем, о чём я писал?
>Думаешь, что я буду всё это разжёвывать? Питаясь меня подловить на чем-то, а потом орать что я "что пропустил" или "не учёл"? Извини, но у меня нет желания анализировать и аргументировать всё то, что ты перечислил.
Вот твои слова - "учитывая что она не единственная кто родилась монстром, поскольку Вртх тоже монстр, то возможно что один или больше учеников, которые умерли, умерли до того как учитель посмотрела "список учеников""
То что Широ родилась на пол года раньше не отменяет того факта что из лабиринта она вылезла когда всем реинкарнированым было больше года. Ока же видела список со дня рождения, как только закрыла глаза!
>Кстати насчёт: "Гоблин должен был умереть от карательного отряда, но укротитель оставил его в живых - опять же влияние Широ". Можешь сказать из какой главы, интермедии, ты это взял? Я как-то не припомню, чтобы она вообще приложила руку для того, чтобы как ни будь облегчить ему жизнь или спасти, до того как он с ней встретился лично. Если ты имеешь виду, что именно из-за Широ, укротитель попал в деревню, а потом подчинил его своей воле, оставив его в живых, то это не прокатить. Поскольку это всего лишь последствие, а это уже неуправляемый феномен (если не можешь видеть будущее), так что к влиянию Широ это никак невозможно отнести. Поскольку могло случиться, что угодно из-за чего он попал бы в деревню и всё повторилось.
Интермедия. Мысли перед внутренним взором Укротителя. И когда я его Оценил я увидел способность .
n%I=W
Такая же способность была у монстра по имени Ужас Лабиринта.
Именно из-за Широ (провалил задание и остался без монстров) укротитель оказался в ссылке в горах магии вместе с отрядом рыцарей вырезающих гоблинов...
69. Pepelekus2016/12/03 04:57
[ответить]
Vicktoras, Насчет списка. Вообще важность этой штуки не слишком большая, поэтому, читая, я просто, отложил в памяти, что Ока никогда не видела в нем статус Вакабы в положении "живая". И да, ту деталь что вы указали, я как то не запомнил, но сейчас, когда вы это приподняли, полностью с вами согласен. Это больше похоже на характер Ди, предпочитающей скрывать правду, не прибегая ко лжи.
А вот Равирр - это нечто, он такую фигню несет, словно с другой планеты. Задолбал. Вообще часто приходится напоминать себе поговорку "дурака учить - только портить". Не всегда получается сдержаться, читая околесицу.
З.ы. А, капееееееец, не могу... Равирр, не 25 душ, а 26, 25людей + 1 паучок, немаловажный паучок! "Ока, не повери ла б Потимасу..." Капец, фейспалм... "все души затянуло в другой мир, среди них была одна лишняя(D)", ой, блин, ну просто нет слов... "паучек был вынужден стать Вакабой Хииро" не, этот чел реально упертый, игнорящий железобетонные аргументы. Ой, Равиррчик, мальчик, иди ка ты читай что нить попроще, что для таких какты пишут, танец клинка елементалиста, например.
68. Vicktoras (vicktoras1@mail.ru) 2016/12/03 02:06
[ответить]
>>67.RaWirr
>
>Говоришь читать внимательнее, но при этом забываешь важные детали -
>Сколько лет было Вампирчику когда паучок вылезла из данжа?
>Почему Потимасса не знал что София вампир, может потому что список показывал только место рождения, текущий статус и дату смерти?
>Не забыл ли что дата смерти может измениться если задействован внешний фактор? Шун например должен был умереть во время восстания, но не умер благодаря манипулированию Широ. София должна была умереть, но опять вмешалась Широ. Гоблин должен был умереть от карательного отряда, но укротитель оставил его в живых - опять же влияние Широ...
>
>Ну и напоследок - Что бы образованный взрослый человек как Ока поверил в бредни о ферме способностей, с дальнейшим их поеданием, должно было произойти что-то достаточно убедительное. Что может быть убедительнее рождения и прокачки одного из ее учеников в ужаснейшем лабиринте и последующей смерти. Чтобы их души не были замечены Администраторами. Но вот Вы уже стали слишком сильны. ...это ловушка Администратора, который нацелился на силу Шуна, который стал сильнейшим в этом мире.
Я уже в самом первом предложений написал "Когда обсуждаете об каких либо сложных вещах советую внимательно прочитать те главы из которых вы взяли эту информацию или вас подтолкнула так думать".
И если ты "внимательно" прочитал мой комментарий, то должен был заметить, что я исключительно писал о том, почему кое-кто пропал из списка учеников и то не факт что он был с самого начала в списке учеников.
Так почему ты мне нагло говоришь о том, что я пропустил факты(детали), которые вообще не связаны с тем, о чём я писал?
Думаешь, что я буду всё это разжёвывать? Питаясь меня подловить на чем-то, а потом орать что я "что пропустил" или "не учёл"? Извини, но у меня нет желания анализировать и аргументировать всё то, что ты перечислил.
Поскольку в последних комментариях ты и "Pepelekus" спорили о списке учеников и самой D, то я решил дать пример, как можно доказать, что он или ты заблуждаетесь и выбрал для примера тему: почему Ока думала, что Вакаба мертва и почему её нет в списке. И я высказал своё мнения, которое аргументировал цитатами из текста.
Кстати насчёт: "Гоблин должен был умереть от карательного отряда, но укротитель оставил его в живых - опять же влияние Широ". Можешь сказать из какой главы, интермедии, ты это взял? Я как-то не припомню, чтобы она вообще приложила руку для того, чтобы как ни будь облегчить ему жизнь или спасти, до того как он с ней встретился лично. Если ты имеешь виду, что именно из-за Широ, укротитель попал в деревню, а потом подчинил его своей воле, оставив его в живых, то это не прокатить. Поскольку это всего лишь последствие, а это уже неуправляемый феномен (если не можешь видеть будущее), так что к влиянию Широ это никак невозможно отнести. Поскольку могло случиться, что угодно из-за чего он попал бы в деревню и всё повторилось.
П.С. Однажды кто-то сказал тебе, что в интернете иногда бывает неточная информация. Ты надеешься, что это неправда. Иначе как бы ты разобрался, где правда, а где ложь, при помощи одной только ФИЗИЧЕСКОЙ СИЛЫ? из "...И Я ПОКАЖУ ТЕБЕ, КАК ГЛУБОКО УХОДИТ КРОЛИЧЬЯ НОРА"
Эта цитата очень хорошо подчёркивает то, что даже если Ока образована, это не означает, что она умна. Поскольку она не знает что лож, а что правда, она поверить во что-что, что посчитает разумным, и не изменить своё мнение пока, как ты сказал, "непроизойдёт что-то достаточно убедительное".
67. RaWirr2016/12/02 21:58
[ответить]
>>66.Vicktoras
>но учитывая что она не единственная кто родилась монстром, поскольку Вртх тоже монстр, то возможно что один или больше учеников, которые умерли, умерли до того как учитель посмотрела "список учеников" и поскольку она помнить, что Вакаба была тот день на её уроке, то она приписала её к умершим, хот её нет списке.
Говоришь читать внимательнее, но при этом забываешь важные детали -
Сколько лет было Вампирчику когда паучок вылезла из данжа?
Почему Потимасса не знал что София вампир, может потому что список показывал только место рождения, текущий статус и дату смерти?
Не забыл ли что дата смерти может измениться если задействован внешний фактор? Шун например должен был умереть во время восстания, но не умер благодаря манипулированию Широ. София должна была умереть, но опять вмешалась Широ. Гоблин должен был умереть от карательного отряда, но укротитель оставил его в живых - опять же влияние Широ...
Ну и напоследок - Что бы образованный взрослый человек как Ока поверил в бредни о ферме способностей, с дальнейшим их поеданием, должно было произойти что-то достаточно убедительное. Что может быть убедительнее рождения и прокачки одного из ее учеников в ужаснейшем лабиринте и последующей смерти. Чтобы их души не были замечены Администраторами. Но вот Вы уже стали слишком сильны. ...это ловушка Администратора, который нацелился на силу Шуна, который стал сильнейшим в этом мире.
66. Vicktoras (vicktoras1@mail.ru) 2016/11/20 12:55
[ответить]
> Pepelekus, RaWirr
Когда обсуждаете об каких либо сложных вещах советую внимательно прочитать те главы из которых вы взяли эту информацию или вас подтолкнула так думать. Желательно с примерами и объяснениями, поскольку вы так никогда не придёте к общему мнению. Например, вы пропустили важные строки: Большинство учеников умрут в течение 20 лет Среди учеников, у 10 человек время смерти было обозначено в течение 2-3 лет после рождения, Студенты, которые умирают раньше, чем написано в списке, исчезают из него без следа
Из интермедии "Потому что я учитель" + Юуго умрет во время боя, в "Списке учеников" причина указана, как "смерть в бою" из интермедии "Перед войной". Из этих строк, возможно предположить, что единственная кто пропала из списка это "Вакаба Хииро" и нет гаранты что она в нём была с самого начала, поскольку в 150 главе "Вы просто Герой и Король демонов, так что не зарывайтесь!", Д говорит что паучок родилась на пол года раньше Это тоже верно, но ты еще и была рождена раньше чем люди. Если говорить в земных годах, ты родилась где-то за полгода раньше их, но учитывая что она не единственная кто родилась монстром, поскольку Вртх тоже монстр, то возможно что один или больше учеников, которые умерли, умерли до того как учитель посмотрела "список учеников" и поскольку она помнить, что Вакаба была тот день на её уроке, то она приписала её к умершим, хот её нет списке.
П.С. Вот ещё парочка строк из 150 главы, которые советую принять к сведенью: "В этот мир было реинкарнировано 25 бывших школьников. Классная комната была разрушена, никто не выжил."
А, правда?
Значит есть и другие кроме меня.
Хмм?
А сколько людей было в классе?
Вроде 25, верно?
А если посчитать еще и учителя, то 26 человек?
Одного не хватает.
"Ага. Меня"
65. RaWirr2016/11/19 18:54
[ответить]
>>64.Pepelekus
>И что, не помните что там пошло не так? А проблемой стало то, что учеников, Оку и паучка затянуло в мир с системой, из которой вытащить души обратно, очевидно, напряжная задача даже для Ди, вот и пришлось ей приобщать к системе свежие души. И количество тут совершенно ни при чем, тем более, горничной до балды, что там происходит в мире системы, с чего бы ей проверять, куда отправились души покойников, тем более, что в таком случае подозрительным будет уже тот факт, что все взорвавшиеся попали в один и тот же мир. Отсюда и вывод, что ваще "без перемещенной души Вакабы не было бы баланса" вообще полный бред. Тем более, что Вакаба и не умерала.
При чем тут мир с системой? В одной из школ на земле произошел взрыв и все души затянуло в другой мир, среди них была одна лишняя(D), кто прятался под личиной Вакабы Хииро (я уже устал объяснять что это вымышленное имя).
Напомню, что некоторые сильные Боги не только умеют отслеживать души, но и читать мысли людей. Только представь какая зацепка для "горничной" что в классе было 26 персон, но душ перенесло 25, да и не существовал этот человек на земле... Теперь понимаешь суть баланса?
>У вас явно с головой что-то не так, пытаешься аргументировать взаимоисключающими нюансами. В том то и дело, что паучок ни в 1 месте не Вакаба. Я с этого вам и начал тут объяснение. Между прочим, далеко не факт, что Ди зовут Вакаба Хииро, скорее всего она тупо использовала это имя и школу как прикрытие для того, чтоб отлынивать от работы.
В том то и дело что паучек был вынужден стать Вакабой Хииро, как раз таки потому что это вымышленное имя, D просто спасала свое тайное гнездышко и ей это удалось ровно до тех пор пока сама по глупости не заюзала свою силу в файтинге.
> в таком случае статус умершей у Вакабы в списке Ока увидела ещё в самый первый раз, когда абилку заюзала, что не противоречит повествованию.
Я повторю, нет никакого статуса, мертвые тупо исчезают из списка. Но Ока абсолютно уверена что Вакаба умерла а не, например, осталась на земле...
64. Pepelekus2016/11/19 17:54
[ответить]
>>63.RaWirr
>Количество душ и есть баланс
С чего бы вдруг балансом было бы столь узкое понятие? Слово "в соответствии с балансом" тут явно используется в широкм смысле, эквивалентом будет словосочетание "так, как должно было быть".
И что, не помните что там пошло не так? А проблемой стало то, что учеников, Оку и паучка затянуло в мир с системой, из которой вытащить души обратно, очевидно, напряжная задача даже для Ди, вот и пришлось ей приобщать к системе свежие души. И количество тут совершенно ни при чем, тем более, горничной до балды, что там происходит в мире системы, с чего бы ей проверять, куда отправились души покойников, тем более, что в таком случае подозрительным будет уже тот факт, что все взорвавшиеся попали в один и тот же мир. Отсюда и вывод, что ваще "без перемещенной души Вакабы не было бы баланса" вообще полный бред. Тем более, что Вакаба и не умерала.
>>63.RaWirr
>Имя из прошлой жизни осталось благодаря сохраненной памяти о прошлой жизни, Паучку достался псевдоним а не реальное имя D.
>Учитель Ока уверена что Вакаба умерла в этом мире, это как минимум значит что она была в списке.
У вас явно с головой что-то не так, пытаешься аргументировать взаимоисключающими нюансами. В том то и дело, что паучок ни в 1 месте не Вакаба. Я с этого вам и начал тут объяснение. Между прочим, далеко не факт, что Ди зовут Вакаба Хииро, скорее всего она тупо использовала это имя и школу как прикрытие для того, чтоб отлынивать от работы.
А насчет учителя тоже все просто - вакаба в списке значится мертвой, потому что этот скил сама же Вакаба и сделала, очень даже может быть, сделав это с мыслью больше не пользоваться этим именем (тогда она в определнной мере даже и не соврала, что стоит отметить, поскольку за Ди ни разу не было заметно лжи), в таком случае статус умершей у Вакабы в списке Ока увидела ещё в самый первый раз, когда абилку заюзала, что не противоречит повествованию.
63. RaWirr2016/11/19 14:05
[ответить]
>>61.Pepelekus
>Перечитайте 217, 218главы.
>1) д сказала, что отвлекала горинчную тем, что "привела все в соотвествии с балансом" а не тем, что создала клона.
Количество душ и есть баланс, без перемещенной Вакабы не было бы и баланса.
>2) Зато обратите внимание на нюанс про имя паучка в 217 главе. Система изначально воспринимала её как существо без имени, тогда как у вампирчика, единственной, кого оценивала Широ свой сверхвкачаной оценкой, её старое имя значилось. Что дает предполагать, что если б паучок до вознесения оценила б и остальных реикар5ировавших, тотакже смогла б увидеть и их имена. Это ещё одно доказательство в пользу того, что паучка в списке Оки никогда не было.
Имя из прошлой жизни осталось благодаря сохраненной памяти о прошлой жизни, Паучку достался псевдоним а не реальное имя D.
Учитель Ока уверена что Вакаба умерла в этом мире, это как минимум значит что она была в списке. В противном случае так бы и сказала что ничего о ней не знает. - Вам не стоит просить прощения. Могу ли я спросить имена тех кто умер.
- Хайаши Коута, Вакаба Хииро, Когуре Наофкми, Сакураса Иссеи, четыре человека.