Комментарии: Жанр Фэнтэзи как сорняк на Литературном поле

Баринов Александр Евгеньевич : другие произведения.

Комментарии: Жанр Фэнтэзи как сорняк на Литературном поле
(Оценка:**2.38*12**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 05/11/2006, изменен: 16/10/2008. 16k. Статистика.

Аннотация:
Жанр ФЭНТЭЗИ, как сорняк - заглушает злаки всего позитивного

ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
16:02 Редакция "Советы новым авторам журнала " (438/1)
12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1)
10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1)
07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:29 "Форум: Трибуна люду" (873/29) 22:29 "Форум: все за 12 часов" (464/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:40 Алекс 6. "Параллель 2" (462/10) 22:40 Borneo "Колышкин" (22/19) 22:38 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (593/7) 22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20) 22:33 Коркханн "Угроза эволюции" (780/46) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 22:26 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (239/11) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) 22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18) 22:20 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (369/3) 22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24) 22:09 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2) 22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1) 22:07 Баламут П. "Ша39 Авиация" (431/1) 22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6) 21:56 Безбашенный "Запорожье - 1" (985/23) 21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1) 21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16) 21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

36. Май Алекс 2006/11/06 17:14 [ответить]
Да, я понимаю обиду и др... фентези-авторов.. Но, давайте честно - максимум на что вы можете рассчитавать - мизерный гонорар и махонькие тиражи.. Да и то, при условии, что вам повезет и чтец на предварительном этапе выберет вас, а не другого, почти, по большому счету такого же... Все пенки туточки сняты... Давно... Не стыдно крохи собирать?
Бу-га-га!!!

35. Май Алекс 2006/11/06 17:10 [ответить]
  Посмотрел более внимательно!

  А откуда может знать эту реальную жизнь, дурно-образованный полу-инженер, полу-придурошный клавонабиватель, вообразивший себе, что он хорош в выдумках, настолько хорош, что может выбивать из своей клавиатуры тексты про воина и воительницу , которые потом будут читать такие же придурки, как он сам ?

  Во! Сие верно, хотя с некоторыми аспектами и не согласен я... Ну, про воспитание и др.. Нах? Кого воспитывать? Глупость какая...
  И про смерть литеры не согласен! Фигушки! Не выйдет!
  Кста, показательно. Есть тут пипл на СИ... у него написано - кем он тока не работал.. и тем, и тем... а потом стал типа песателем... Нигде не сгодился... а вот лажу писать... ГЫ!!! :)))

34. Славкин Ф.А. 2006/11/06 17:08 [ответить]
  > > 32.Йотун Скади
  >> > 31.Славкин Ф.А.

  >Не радуйтесь, вы тоже не умеете строить сюжет... Уж лучше боритесь с презренной беллетристикой, тогда хоть за идейного сойдете.

  Ой вас забыл спросить. Тоже мне Омский Белинский.

33. Май Алекс 2006/11/06 17:04 [ответить]
  Славкин - сторого нах! Автора - не знаю, статью прочитал мельком, коммы почти не читал... Насчет воришек - иносказательно. Насчет строить сюжеты - упрек не ко мне... ОК, Скади? Или ты в общих чертах?
  Далее... для написания фентези надо - 1. комп с играми, 2. двд с голливудской заразой. 3. фанатизм к отцам жанра. 4. косяк (желательно). Когда все компоненты перемешиваюцо в молодых бошках, они начинают считать, что стали песателями. Все!
  Еще есть вопросы? Не идите легким путем, товарищи!

32. *Йотун Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2006/11/06 17:00 [ответить]
  > > 31.Славкин Ф.А.
  >> > 28.Шэд Павел
  >>> > 25.Май Алекс
  >Уж если Майоров поддерживает эту статью, сие говорит о многом. Скажи мне, кто твой друг...
  Не радуйтесь, вы тоже не умеете строить сюжет... Уж лучше боритесь с презренной беллетристикой, тогда хоть за идейного сойдете.

31. Славкин Ф.А. 2006/11/06 16:58 [ответить]
  > > 28.Шэд Павел
  >> > 25.Май Алекс

  Уж если Майоров поддерживает эту статью, сие говорит о многом. Скажи мне, кто твой друг...

30. Эстерис Э (zima183@rambler.ru) 2006/11/06 16:55 [ответить]
А не кажется ли Вам, что такой взлет, как русская литература 19 века, возможен в жизни нации только одни раз? Вот ведь Греция после античности больше ни разу не дала ничего подобного. И стоит ли тратить на фэнтэзи критические стрелы? Она стоит их не в большей степени, чем любовные романы в мягкой обложке или детективы. Но пока яркие картинки, далекие от обыденности, могут работать упаковкой для желаемого Вами зеркала жизни - пусть будут. Никто же не заставляет читать. Хотите реализма - вот Вам Иванов, например, хотите политических дискуссий - есть сетевые ресурсы, а если я хочу сказку - значит, следует считать меня неполноценным читателем?

29. *Йотун Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2006/11/06 16:53 [ответить]
  > > 25.Май Алекс

  >Народ пережрал этой каки. Его уже тошнит.
  Привет!
  Опять воюешь с беллетристикой? Бесполезно. Народ пережрал дерьма, а но наличие энергичного сюжет в произведении не является признаком того, что произведение - дерьмо. Просто наличие такого сюжета делат произведение более привлекательным, а это обидно для тех, кто не умеет или не хочет строить действие, понятное для читателя.

28. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2006/11/06 16:49 [ответить]
  > > 25.Май Алекс
  >Ну... спасибо... тож мочил сих воришек, типа не один.. :))

  И, позвольте узнать, что же я у вас украл то?

  >Народ пережрал этой каки. Его уже тошнит.

  Вы уполномочены говорить за весь народ? Или народ, это вы и господин Баринов? :)

27. *Йотун Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2006/11/06 16:49 [ответить]
  > > 26.Шэд Павел
  >> > 24.Йотун Скади
  >>> > 23.Шэд Павел

  >У нас всегда все делают с избытком, если учить родной язык - то всем подряд и насильно.
  А это - бессмысленно. Пока сами потребности не почувствуют - бесполезно. А то, что государственный язык надо знать - это, по-моему, нормально. А то как в том анекдоте про тетю Сару в Америке: мы тут, на Брайтон-Бич, живем уже десять лет, а эти глупые янкесы так и не выучили ни русский, ни идиш :0)...
  А по поводу традиций... Не знаю, что в Казахстане твориться, там сами казахи много что порастеряли... Вот и пытаются вспомнить...

26. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2006/11/06 16:41 [ответить]
  > > 24.Йотун Скади
  >> > 23.Шэд Павел

  >Забавно, что сейчас смотрю на русских ребят - многие перенимают от казахов правильные вещи. Это не этика, не мораль, это внутренняя потребность в корнях, которую они сейчас испытывают.

  Если бы это все еще делалось с меньшей... "жестокостью", чтоль...
  У нас всегда все делают с избытком, если учить родной язык - то всем подряд и насильно. Если вспоминать традиции - то всех подряд. И что-то не сильно задумываются, что некоторым это чуждо, хоть и живут с паспортом РК. Хотя... возможно по другому просто нельзя.

25. Май Алекс 2006/11/06 16:40 [ответить]
  Ну... спасибо... тож мочил сих воришек, типа не один.. :))
  В общем, ситуевина такая - решили люди создать издательство, с серьезной литературой. Народ стали зазывать... Ну, издательства завалены, типа портфели забиты... ГЫЫЫЫ!!! Чтобы вы думали? Короче, печальный издатель грит - блин, не могу найти авторов. Тех, которые бы писали литературу!!! Приколись, а? Так что, все правильно, всех эти драконотворцефф время смоем... И не надо парицо... :)) Тем более, тиражи сие падают, падают... И этим ребятам, что по ЖЖ ходят растопырев пальца - типа я песатель, придецо заняцо своим прямым делом - рыть ямы, продавать всякую фигню и т.д... Не все, конечно, сразу, но...
  Народ пережрал этой каки. Его уже тошнит.

24. *Йотун Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2006/11/06 16:39 [ответить]
  > > 23.Шэд Павел
  >> > 20.Йотун Скади
  >>> > 19.Шэд Павел
  >Это все таки специфика именно казахского воспитания.
  Забавно, что сейчас смотрю на русских ребят - многие перенимают от казахов правильные вещи. Это не этика, не мораль, это внутренняя потребность в корнях, которую они сейчас испытывают.

23. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2006/11/06 16:32 [ответить]
  > > 20.Йотун Скади
  >> > 19.Шэд Павел
  >>> > 18.OMG

  >В Омске - такие же сценки. Очень смешно было: смешенна русско-казахская компания, видно, из какого-то техникума ребята, про общагу и прочее разговор. Входит пожилая семейная пара, им молча уступают место. Самое забавное - дед даже застеснялся: типа, я не такой старый и больной...

  Вынужден немного поправиться. Это все таки специфика именно казахского воспитания. У нас сильное деление на регионы, север с югом отношения очень разняться, на юге - больше привержены именно коренных традиций, на севере - больше к европейской. И уважение к старшим, в принципе, очень сильно вдалбливается в голову. Это, кстати, очень сильно сказывается и в обычной, рабочей среде (в смысле, в трудовом коллективе). Причем, не всегда с положительным результатом :(
  Так что сейчас вот подумал, и даже не знаю, какую сторону у этих ребят назвать "Этикой" а какую "Моралью"...

22. *Йотун Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2006/11/06 16:30 [ответить]
  > > 21.OMG
  >> > 19.Шэд Павел

  >А другие и пошлют, многие старые даже не связываются, боятся.
  Восток - дело тонкое... :0)

21. OMG (oleg250@mail.md) 2006/11/06 16:29 [ответить]
  > > 19.Шэд Павел
  > Недавно был свидетелем примилой сценки...

  У нас есть и мат и шелуха от семечек, только места не уступают. Говорил с одним (не самым плохим), а он мне: - Пусть попросит, тогда уступлю.
  А другие и пошлют, многие старые даже не связываются, боятся.

20. *Йотун Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2006/11/06 16:26 [ответить]
  > > 19.Шэд Павел
  >> > 18.OMG
  >>> > 15.Шэд Павел
  >>Увы, не знаю... С какой стороны нравственности на них теперь смотреть?
  В Омске - такие же сценки. Очень смешно было: смешенна русско-казахская компания, видно, из какого-то техникума ребята, про общагу и прочее разговор. Входит пожилая семейная пара, им молча уступают место. Самое забавное - дед даже застеснялся: типа, я не такой старый и больной...

19. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2006/11/06 16:13 [ответить]
  > > 18.OMG
  >> > 15.Шэд Павел

  >Дай-то бог. Пока не видно, но надо надеяться.

  Да знаете, есть с чем сравнивать. Недавно был свидетелем примилой сценки. Едет в автобусе група "народу" а-ля казахстанские хиппи, надо сказать, что русские маты в казахской речи звучат просто сногшибательно, всегда меня смеяться заставляет.
  Так вот, 4-ро парней, матерятся, пьют пиво, шелуха от семечек под ноги летит. Что можно сказать? Лестного мало.
  Но вот, остановка, входит апашка (бабушка) и дедушка, двое пацанов встают, спокойно уступают места (даже без намеков). Хм... новое веяние? Увы, не знаю... С какой стороны нравственности на них теперь смотреть?

  >(Между прочим 13-й здесь - я :-) )

  Не волнуйтесь, у меня день такой - и без 13 хватает :(
  Кстати, сегодня понедельник, может, еще и поэтому :)

18. OMG (oleg250@mail.md) 2006/11/06 16:06 [ответить]
  > > 15.Шэд Павел

  >Тогда следует просто сказать - умирает старая нравственность, старые идеалы. И на камнях, крови, костях (нужное подчеркнуть) проростает нечто новое? :)

  Дай-то бог. Пока не видно, но надо надеяться.
  (Между прочим 13-й здесь - я :-) )

17. OMG (oleg250@mail.md) 2006/11/06 16:02 [ответить]
  > 14.Йотун Скади
  >А с чего Вы взяли, что общество нравственно умирает?

  Да вот, смотрю на людей... Знаете, есть чисто бытовые вещи, которые вынуждают признать снижение нравственного уровня общества.
  Однако я ещё не дошёл до того, что мы видим последние конвульсии.
  Общество выставит новые, более низкие ориентиры и будет жить дальше.

  > Может, наоборот, рождается нечто новое, и для того, чтобы найти путь, человечество с помощью сказочников перебирает возможные варианты?

  Скорее они помогают людям пережить это время, не свихнуться от реалий. И это уже много значит.

16. *Йотун Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2006/11/06 15:54 [ответить]
  > > 15.Шэд Павел
  >> > 14.Йотун Скади
  >>> > 13.OMG

  >И на камнях, крови, костях (нужное подчеркнуть) проростает нечто новое? :)
  Так было у де - и не раз... :0)

15. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2006/11/06 15:47 [ответить]
  > > 14.Йотун Скади
  >> > 13.OMG

  >А с чего Вы взяли, что общество нравственно умирает? Может, наоборот, рождается нечто новое, и для того, чтобы найти путь, человечество с помощью сказочников перебирает возможные варианты?

  Тогда следует просто сказать - умирает старая нравственность, старые идеалы. И на камнях, крови, костях (нужное подчеркнуть) проростает нечто новое? :)

14. *Йотун Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2006/11/06 15:38 [ответить]
  > > 13.OMG

  >Имея такое общество, остаётся только писать сказки. Только в них добро ещё может реалистично победить.
  А с чего Вы взяли, что общество нравственно умирает? Может, наоборот, рождается нечто новое, и для того, чтобы найти путь, человечество с помощью сказочников перебирает возможные варианты?

13. OMG (oleg250@mail.md) 2006/11/06 15:35 [ответить]
  Понимаю вашу озабоченность. Действительно налицо сильный перекос.
  Но вы слишком категоричны.
  Во-первых, если почитаете современную реалистичную литературу, убедитесь, что сорняков и там хватает.
  Во-вторых, как уже упоминалось ранее - с души воротит от современных реалий и абсолютно противно это отображать. Тем более, что это никого ничему не научит и никого не исправит.
  В-третьих, вы спутали следствие и причину. Не агония литературы вызовет агонию общества, а прямо наоборот - в умирающем (нравственно) обществе умирает (в том же смысле) литература.

  Имея такое общество, остаётся только писать сказки. Только в них добро ещё может реалистично победить.

12. Итта (itta@mail.ru) 2006/11/06 15:05 [ответить]
"Чему научат сказки про бабу-воительницу с сексуальным бюстом ?"
Странные у Вас представления о фентези. Вы что-то не то читали по этому вопросу. Время индивидуализации - время мечтаний, человеку тесна реальность, он ищет сказку - вот причина возникновения и процветания жанра фетези. Что вы имеете против сказки? В сказке есть мораль, да, но в хорошей фентези, как в любой хорошей литературе, есть и мораль, и идея, и система духовных ценностей... Обязательно, иначе это плохая фентези. :)

11. Славкин Ф.А. 2006/11/06 12:22 [ответить]
  Почему необходимо ударяться в крайности? Один уверяет, что научная фантастика умерла, другой требует к ногтю фэнтези. Очень уж это отдаёт совковыми временами.

  Между прочим, супер-вумен, сражающиеся против врагов - это историческая правда: женщины скифов, сарматов и савроматов. "Мучительные и унизительные казни с сексуальным уклоном" для девушек - это тоже историческая правда, на что обращали внимание многие исследователи истории инквизиции. Так что трудно понять позицию автора: он ругает фэнтези то за отдалённость от жизненных реалий, то, напротив, за полное следование им. Получается, что автору просто хочется поругать фэнтези.

  Кстати, сам я практически (а может, и совсем) не пишу фэнтези. В отличие от истории, НФ, мистики и сказок.

10. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2006/11/06 12:08 [ответить]
  > > 9.Ledanika
  >> > 7.Шэд Павел

  > Мне очень больно было читать данную "критическую" работу. А стиль автора, достаточно сильный и авторитетно звучащий заставил на минуту усомниться в себе и в том, что я читаю и пытаюсь писать...

  Боюсь, стиль автора не авторитетный, а именно Сильный. Сильный эмоциями. Авторитетным я его назвать не могу, здесь одна вода и мало конкретики.

  Вы зря усомнились в себе, вся критика должна рассматривать со стороны "как нельзя делать". Не стоит писать примитивщину, лишенную смысла. Как не крути, в любом фэнтези мы пишем о людях, пусть они называются драконами, эльфами, оборотнями - все равно это люди, если мы напишем о настоящих драконах и эльфах - уважаемый Читатель нас просто не поймет. Так что чувства, смысл, детали, намеки, подтекст - все это нужно. Надо строить свой мир детальным и сбалансированным, и вести тонкую призрачную грань с реальностью :) Мое Имхо.

  Что касается заявления автора, мы выкинем Уэлса, Жюля Верна? Тоже скажем, что они засорили собой пространство великой литературы?
  Ответить лишь одно могу - пишите, а оценят нас потомки. Кто знает, может, через 150 лет в школах в обязательной программе будут тексты господина Баринова и автора, под псевдонимом Ledanika ;)

9. *Ledanika (ledanika@yandex.ru) 2006/11/06 11:19 [ответить]
  > > 7.Шэд Павел
  >
  >>
  >>Я пишу Фэнтези, потому что - это моя мечта, я живу в ней, равно как и в своей жизни. Пусть у меня не хватает слов, чтобы передать свои мечты всем окружающим, но я научусь. И отказаться от моей мечты меня не заставит никто,

   Мне очень больно было читать данную "критическую" работу. А стиль автора, достаточно сильный и авторитетно звучащий заставил на минуту усомниться в себе и в том, что я читаю и пытаюсь писать...
  Спасибо Вам, Павел, за Ваш комментарий и за эти слова, под которыми, я думаю, захотели бы подписаться очень многие!

8. Marcus (L.Belskiy@gmail.com) 2006/11/06 11:12 [ответить]
  > > 3.Баринов Александр Евгеньевич
  >но дело в УДЕЛЬНОМ ВЕСЕ этих жанров по отношению к нормальной литературе
  опять таки, что подразумевается под нормальной литературой? если то что входило в программу образования то это бред. в программу образования включали то что считалось правильным с точки зрения кого-то, так почему Я должен подстраиваться под мнение "кого-то"?
  да, я читал сказки (кстати "Конек-Горбунок" мне намного больше сказок Пушкина нравится, и насколько я знаю с тем что он лучше был согласен и сам Пушкин), читал и школьную программу и многое вне её. сейчас остановился так так критикуемом вами фэнтези и похое это надолго, согласен что это сказки для взрослых но у этих сказок есть ОГРОМНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО, ТЫ ЗАРАНЕЕ ГОТОВ К СКАЗКЕ.
  а "нормальная литература", может и нормальная... но большинство этих книг читалось только в обязаловку, потому что там принято.

7. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2006/11/06 10:57 [ответить]
  Ей богу, браво :) За изложение - пять, за мысли, домыслы, выводы и первоисточники - смело ставим кол :)

  У меня сложилось впечатление, что статья написано под ОДНОГО конкретного автора :) Так сказать, крик души.

  > А те, кто говорят, де литературу убило телевидение и Интернет с сетевыми играми - те неправы. Что лежит на полках в форме си-дишек ? Те же фэнтези ! А какие игры лежат на полках ?

  Вот за ЭТО вам по рукам, чтобы глупости не писали.
  Положение как раз таки обратное :) Обилие игр, фильмов, мультиков как раз и пораждают большую часть ваших "песателей". Хотя, спорить я с вами здесь не буду, это как спор о курице и яйце. Вы думаете, откуда стринги на героинях? Валеджио посмотрите, или анимэ какое. Догадаетесь.

  >Именно в реальном отражении сегодняшнего реального мира, созданном мастером - ИНЖЕНЕРОМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ДУШ, именно в таком отражении общество и может увидеть свои язвы.

  Отражении сегодняшего реального мира...
  Браво.

  Достаточно иметь чуть ума, читать газеты и смотреть ТВ. Хватит.
  Про что вы напишете? Про смерть пацана в Чечне? Про зажравшегося алигарха? Про убитого депутата? Про то, как Иван Иваныч пытался дом оформить на дочку без взяток? Про то, как соседкую девочку изнасиловали? Как чей-то ребенок умер? Вы действитель хотите про ЭТО писать людям, вокруг которых ЦЕЛЫЕ СЕТИ информационных лент, сотни каналов с новостями, террабайты информации в интернете? Кто может сутками не только читать, но и смотреть хронику об этом? Это вы не учитываете, неужели не смогли?

  Бросьте, классика остается классикой. Это вечная история и она не померкнет. Времена меняются, общество уже не общество, это небольшие отдельные стада. Вы хотите изменить русских? Израильтян? Пусть не бомбят мирные города? Уведут войска из Чечни?
  Или вы думаете Американцам, чеченцам, представителям Аль-Каиды есть дело до вашего "высшего слогана морали и этики"?

  А личто от себя скажу вам так, мой ярый противник.
  Я пишу Фэнтези, потому что - это моя мечта, я живу в ней, равно как и в своей жизни. Пусть у меня не хватает слов, чтобы передать свои мечты всем окружающим, но я научусь. И отказаться от моей мечты меня не заставит никто, даже если Достоевский и Пушкин встанут из могил и скажут мне "Паша, не пиши фэнтези!".

  С Ув, Я.

6. *Ledanika (ledanika@yandex.ru) 2006/11/06 10:04 [ответить]
  > > 3.Баринов Александр Евгеньевич
  >
  >но дело в УДЕЛЬНОМ ВЕСЕ этих жанров по отношению к нормальной литературе

  А можно тогда несколько примеров тех произведений, которые, по-Вашему, входят в понятие "нормальной литературы"?

5. Джи Майк (mgelperin@bear.com) 2006/11/06 10:03 [ответить]
   Прискорбно, когда явно интеллигентный, образованный и знающий человек берётся огульно хаять то, в чём не разбирается, делать обобщения и рассуждать, используя общие слова и бездоказательные утверждения.
   Для того, чтобы вызвать некий кредит доверия к Вашим словам, неплохо было бы взять и сказать примерно следующее:
   Я, прочитав и изучив творчество авторов, которых большинство читающего человечества считает талантливейшими фантастами (список прилагается), берусь доказать, что их творчество - не литература. После чего доказываете, или по крайней мере стараетесь доказать.
   А то, что Вы написали - точная проекция на современность знаменитой фразы "Я Пастернака не читал, но и так знаю, что он - дерьмо".
   Вот это Ваше заявление, например:

   > Оттого, что истинная литература - это литература реального мира и реальных ситуаций

   Грош ему цена, этому заявлению. Оно не основано ни на чём, не доказано никем, и не будет никогда, хоть сто раз подобные фразы повторите и переиначьте на все лады.
   То, что полки в магазинах забиты ширпотребом - это вина фантастики?
   То, что они на протяжении 70 лет были забиты коммунистичеким говном, и миллионы людей сидели на голодном пайке, будучи вынуждены читать дутых авторитетов, да ещё с младых ногтей на протяжении 10 лет школы в них вбивали поганый соц. реализм, от которого оттанцовывает Ваше утверждение - это как? В каждого без исключения - ложное, извращённое и наглое псевдо-мировоззрение с дутыми истинами, фальшивыми авторитетами, и продажными критиками.

   Грош цена Вашей статье, уважаемый, ГРОШ ЕЙ ЦЕНА!

4. *Йотун Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2006/11/06 09:29 [ответить]
  Неверная предпосылка. Этика - продукт человеческой цивилизации, инструмент, предназначенный для сдерживания наиболее нестандартных представителей рода человеческого в рамках общей полезности. Узда, придуманная обществом для тех, кто смеет выделяться.
  Этика - маздай.
  Отсюда все остальные рассуждения - в ноль.

3. Баринов Александр Евгеньевич (tchaikovski1@yandex.ru) 2006/11/06 09:22 [ответить]

  да там же всё написано...
  пусть будет эта ФЭНТЭЗИ и будет ФАНТАСТИКА (хотя, фантастики как таковой теперь нет) - (отдельный вопрос)
  но дело в УДЕЛЬНОМ ВЕСЕ этих жанров по отношению к нормальной литературе

2. *Ledanika (ledanika@yandex.ru) 2006/11/05 17:23 [ответить]
Сказка сказке тоже рознь... Учить хорошему доброму вечному и не уводить при этом из мира насилия и наркотиков? Включил телевизор, прослушал о том, где кого и каким образом сегодня взорвали-убили и.т.д - и писать про бравых пожарных и продвинутых колхозников?
Тема очень серьезная, и в комментарии ответить сложно. История движется по спирали. Да, от сказок литература ушла в реализм тогда, когда реализм был "в диковинку" и когда в каждом доме не светился голубой экран, уж в котором-то реализма, как говорится "выше крыши"... Так почему не принять новый виток, к новым сказкам? Почему для Вас, уважаемый автор, фэнтези - это обязательно полуголая воительница в сочетании с полуграмотным текстом? Даже странно видеть в такой серьезной работе настолько однобокое представление целого жанра. То, что Вы описываете - это не фэнтези. Это боевая фантастика. Вот она, действительно, на любителя. Мир шаблонный, герои условны, действие схематично. Но такой литературы становится все меньше. Литература - это всегда сказка. Читаю Мураками. Сказка? Безусловно! Реально? Конечно, нет! И то, что герой живет "за углом", а не в придуманном мире - реализма никоим образом не прибавляет. Так что - тоже анафема?..

1. *Баринов Александр Евгеньевич (tchaikovski1@yandex.ru) 2006/11/05 16:53 [ответить]
ЭТО ПОЛНЫЙ ТЕКСТ СТАТЬИ, ОПУБЛИКОВАННОЙ НА БЛОГАХ КРИТИКИ БАРИНОВА
http://blogs.mail.ru/community/scepticminds/

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баринов Александр Евгеньевич : другие произведения.

Комментарии: Жанр Фэнтэзи как сорняк на Литературном поле (Оценка:2.38*12,)

Комментарии: Жанр Фэнтэзи как сорняк на Литературном поле
(Оценка:**2.38*12**,)