Аннотация: Пистолеты и пистолет-пулеметы. Какой пистолет-пулемет предпочтительнее альтернативить в 39году: допилить ППД, пилить ППШ, пилить ППС, или вообще другое. Под патрон 7,62х25 тт, или 9×19 парабеллум или вообще 9×23?
574. *2024/08/08 12:40
[ответить]
вот, кст,
текстолит тоже типа пластик
мож еще гетинакс какой
573. *2024/08/08 10:27
[ответить]
магазин это вес. это важно.
приклад пластиковый весит не сильно меньше а дерева в стране полно.
рамка-рукоятка это штамповка или даже фрезеровка металла.
надо смотреть где критично и выгодно.
а на канистры надо много материала. дорого а они расходник.
фляги можно но с тогдашними смолами и технологиями есть вероятность после нескольких дней ношения фляги на жаре, да свежесделанной прямо с производства - получить в ней концентрированный канцероген а то и просто отраву.
я бы не рискнул такое запускать.
шестерни текстолитовые и так делали уже вроде тогда.
572. * (rusart6820) 2024/08/08 06:51
[ответить]
>>571.Дзиньштейн
>если есть смола то дуропласт.
>из овечьего очеса.
>магазины. в основном для ДП но потом и для автоматов.
>
>рукоятки зацело со скобой и ложей для ПП пистолетоорбразных.
Дуропласт надо на канистры и фляги пускать, а то всю войну со стеклянными флягами пробегали, а канистр вообще не выпускали.
Всё упирается в объёмы выпуска фенолов, если много, то и шестерни их пластика делать и приклады с магазинами и ещё пару сотен наименований изделий.
571. *2024/08/07 22:52
[ответить]
если есть смола то дуропласт.
из овечьего очеса.
магазины. в основном для ДП но потом и для автоматов.
рукоятки зацело со скобой и ложей для ПП пистолетоорбразных.
может рамку для упрощенного нагана (с вставкой-рамкой под барабан и монтаж ствола)
570. * (rusart6820) 2024/08/07 16:23
[ответить]
>>569.Баламут Петрович
>
>в 44г инженеры гладышев (лауреат сталинской премии) и беляев карачаровского завода пластмасс
>предлагали делать ложе из пластика "волокнит"
>в то время тема не взлетела
Волокнит не выгодно делать. Он из прессованного хлопкового волокна далается с пропиткой формальдегидом.
Хлопок на порох и вату идёт и то и другое остродефицитное на войне.
Бакелит хрупок.
569. *2024/08/07 15:40
[ответить]
в 44г инженеры гладышев (лауреат сталинской премии) и беляев карачаровского завода пластмасс
предлагали делать ложе из пластика "волокнит"
в то время тема не взлетела
бакелит изобретен в 1909г лео бакеланд
в ссср после войны делались бакелитовые корпуса телефонов таи...
после захвата некоторого оборудования у немцев
карболит
568. (igor_orlow@mail.ru) 2024/07/29 08:26
[ответить]
>>567.Дзиньштейн
Спасибо!!!
567. *2024/07/28 23:39
[ответить]
>>566.Орлов
>>>
>Ого как падает. Это из-за формы? Тот же карбайн, интересно, на скольки на дозвук заходит?
от формы пули.
у карабайна поперечная нагрузка больше пуля 7 грамм.
он на дозвук уходит примерно на 270 метрах вроде бы.
ну, 300 ярдов.
>>>
>С какой скорости форма начинает решать?
по идее со звуковой.
образование сверхзвуковой волны - большая затрата энергии.
это же и гидроудар собсно при попадании в мягкое-жидкое.
на дозвуке его нет
566. (igor_orlow@mail.ru) 2024/07/28 14:37
[ответить]
>>565.Дзиньштейн
>ТТ с 420 м/с на дозвук уходит на 23-32 метрах.
Ого как падает. Это из-за формы? Тот же карбайн, интересно, на скольки на дозвук заходит?
>>564.Дзиньштейн
>это потому что на пистолетных скоростях оно примерно пофиг
С какой скорости форма начинает решать? Тот-же 4,6*30 и 5,7*28 при приличных скоростях форму имеют прям сильно разную - 5,7 прям как винтовочная, а 4,6 на пистолетную похожа сильнее.
565. *2024/07/27 12:00
[ответить]
собсно БК зависит от
1. поперечной нагрузки - масса пули деленная на площадь сечения.
проще говоря чем длиннее тем больше нагрузка, тем лучше летит/медленнее теряет скорость/лучше пробивает.
2. формы пули - чем лучше оная форма тем меньше поери на сопротивление воздуху, значит опять же меньше теряет скорость - настильнее летит и т.д.
ну еще есть нюанс от скорости вращения но не очень большой ибо скорости различаются не оч сильно и можно пренебрегать.
а вот чем пренебрегать нельзя так это скоростью начальной
потому что сопротивление от скорости зависит нелинейно.
потому п. 2. не является постоянным.
для пистолетных пуль считают скорость дозвуковой - что в целом верно ибо ТТ с 420 м/с на дозвук уходит на 23-32 метрах. А дальше теряет скорость сильно медленнее.
564. *2024/07/27 10:54
[ответить]
>>563.Орлов
>>>
>Ого, я думал из-за формы она не очень, а оно вона как :о Это из-за грибообразного сердечника?
это потому что на пистолетных скоростях оно примерно пофиг и плюс-минус одинаково.
>Да не на чем)))
можно любой предмет взять в руку и представить что это рукоятка оружия
)))))
я кст до того как забросил стрелковкой заниматься активно - хотел на сайгу поставить рукоятку заднюю - такую же как передняя стоит иногда (у меня круглая вертикальная с сошками - тоже вертикальную и круглую)
передняя кст именно строго вертикальная строго круглая офигенно удобная штука.
563. (igor_orlow@mail.ru) 2024/07/27 07:56
[ответить]
>>562.Дзиньштейн
>у производителей.
О, даже не подумал туда глянуть, надо тогда на буржуев заглянуть будет, спасибо!
>пм 0,100
Ого, я думал из-за формы она не очень, а оно вона как :о Это из-за грибообразного сердечника?
>можете проверить
Да не на чем))) тут поверю на слово ;)
562. *2024/07/26 21:46
[ответить]
>>561.Орлов
>Кстати, а есть ли у кого инфа по баллистическому коэффициенту различных пистолетных пуль? А то в калькуляторах винтовочных полно, а пистолетных обычно нема(((
вполне есть.
у производителей.
БПЗ дает
люгер от 0,100 до 0,210(это у тяжелой дозвуковой)
пм 0,100
9х17 0,100
.45акп 0,184-0,188
.40св 0,147
ТПЗ дает:
5,45х18 0,150
УПЗ дает:
.38сп 0,144
мелкашные .22 и .17 ок 0,172-0,178
а на ТТшные пишут ок 0,125 но не производители те молчат.
>>559.Орлов
>>
>Ого!!!! Не знал! Спасибо!
можете проверить
))) идеальное удержание оружия у плеча это "боксерская стойка".
естественное положение рук.
но ваенные ТАКОЕ принять не смогут.
правда можно посмотреть на ПТР Бойс и некоторые японские и французские поделки.
они не от желания понтануться.
это попытки сделать хорошо.
ну правда не надо забывать и о желании стрелять от пояса - там наклон надо поболее - у АК47 первых рукоять почти люгеровского наклона именно чтоб от пуза.
кст чем меньше наклон рукояти тем короче надо приклад.
561. (igor_orlow@mail.ru) 2024/07/26 21:19
[ответить]
Кстати, а есть ли у кого инфа по баллистическому коэффициенту различных пистолетных пуль? А то в калькуляторах винтовочных полно, а пистолетных обычно нема(((
З.Ы. О, 560-й стелс, однако...
559. (igor_orlow@mail.ru) 2024/07/26 15:34
[ответить]
>>558.Дзиньштейн
Ага, ну я так и думал, что у них тупо исторически - люгер-МП-стэн ))) Спасибо!!!!
>кст при стрельбе от плеча наклон рукояти вперед удобнее.
Ого!!!! Не знал! Спасибо!
558. *2024/07/26 15:25
[ответить]
>>556.Орлов
>>> Поэтому и спрашиваю, что проще изготовить, двухрядная подача или нормальный магазин с перестроением.
ППД38-38/40 однорядка чтоб бубен.
ППШ с него же и рог - идиотский, тяжеленный, им по голове бить хорошо - с однорядным выходом и тяжеленной обоймой сверху. заряжать долго и муторно.
ППС - двухрядный (кст магазины его малюсенькие прям не верится - а внем 35 патронов влезает)
кст у немцев однорядный и у стэн и у М-3 под 9мм.
но там потому что это шмайсер МП-18.
а он под улитку от люгера. а у люгера однорядка
)))))))))))
557. *2024/07/26 15:20
[ответить]
>>554.Орлов
>>>553.Дзиньштейн
>>сделав магазин прямым с наклоном вперед
>А если назад, как у глока - что надёжнее? Просто если назад - оно держать то удобнее, по идее.
надежнее сектор - патрон-то конусный.
но у маузера 20 патрон прямой вообще работал.
чехи 32 или 35 не помню, но сделали наклонный вперед.
кст при стрельбе от плеча наклон рукояти вперед удобнее.
Вообще стандартная стрелковая стойка когда локоть смотрит параллельно земле в бок - анахронизм и идиотизм.
так нельзя учить (но учат)
это - от винтовок с прямой или полупистолетной. там так удобнее.
а рукоять - удобнее и надо локоть вниз, идеально прижимая к боку.
так и устойчивее и менее устает рука и не торчит чтоб отстрелили из зацепиться. А лежа когда тогда вбок но с опорой локтем о землю.
можете попробовать все это просто "на руках"
>Кстати, что сложнее - сделать питание из двухрядных,
строго двухрядный выход. однорядка менее надежен и снаряжать сложно.
>А, и ещё, подавать что надёжнее - бутылочные или цилиндрические?
есть разные мнения.
а по факту одинаково.
>>555.Следж Хаммер
>Двухрядники очень редки, да и у нас не так много было таких пистолетов, там свои тонкости с двухрядниками, заряжать бывает сложнее,
заряжать двухрядники проще как АКшные просто сверху патрон.
и их дохрена.
однорядники(выход в один ряд) любят производители ибо удобно модифицировать модели с однорядыми магазинами.
ну и... уметь надо проектировать двухрядник.
который несомненно надежнее.
в однорядном очень высокое трение при перестроении.
>
>Учитывая все соображения, надо было брать 9пара и делать компактный ПП типа большого пистолета но с небольшим откидным прикладом для танкистов и десантников,
десантникам нужно нормальное оружие.
компактный ПП-пистолет годен экипажам рсвчетам водителям и прочей сволочи.
но тогда в армии у всех должен быть автомат под мощный патрон.
если автомата нет - то ПП нужен армейский.
а сволоте - наганы копеечные.
>Затвор пистолета можно штамповать, потом в него крепить элемент с упорами для ствола, сменить серьгу на копир , рамку пистолета тоже попробовать штамповать.
с штамповкой все довольно сложно но штамповка с последующей обработкой может и прокатить.
556. (igor_orlow@mail.ru) 2024/07/26 15:15
[ответить]
>>555.Следж Хаммер
>Двухрядники очень редки, .... магазины глока сейчас в массе...
Вот поэтому и вопрос ))) Ибо подавать-то просто. Но вот подать на линию подачи... Те-же глоковские магазы 33 зарядные, говорят, плохо пережовывают стальные гильзы. А мыж экономить собираемся ))) Поэтому и спрашиваю, что проще изготовить, двухрядная подача или нормальный магазин с перестроением.
555. Следж Хаммер2024/07/26 15:15
[ответить]
Двухрядники очень редки, да и у нас не так много было таких пистолетов, там свои тонкости с двухрядниками, заряжать бывает сложнее, а магазины глока сейчас в массе всякой стрелковки используют, под американский рынок в основном, но за счет дешевизны и отработки конструкции меньше проблем в эксплуатации.
Учитывая все соображения, надо было брать 9пара и делать компактный ПП типа большого пистолета но с небольшим откидным прикладом для танкистов и десантников, причем запирание перекосом снизило бы размер отката затвора, а то было бы как у РАК-63 прозванного "стоматологом", но замедлитель темпа у него заимствовать..
Затвор пистолета можно штамповать, потом в него крепить элемент с упорами для ствола, сменить серьгу на копир , рамку пистолета тоже попробовать штамповать.
пишут на Микро-узи режим одиночного с закрытого затвора
554. (igor_orlow@mail.ru) 2024/07/26 14:46
[ответить]
>>553.Дзиньштейн
>сделав магазин прямым с наклоном вперед
А если назад, как у глока - что надёжнее? Просто если назад - оно держать то удобнее, по идее.
Кстати, что сложнее - сделать питание из двухрядных, чтоб надёжная подача, или из однорядного, как у глока, но тогда нужно магазины надёжными делать, чтобы там нормально перестраивалось?
А, и ещё, подавать что надёжнее - бутылочные или цилиндрические?
553. *2024/07/26 12:21
[ответить]
условный "ТТ с прикладом"
вполне позволяет надежно поражать цель на 100м.
а армейский ПП реально максимум на 200 но он весит как винтовка да и габарит карабина.
переходить на армейские ПП надо только при полном провале создания автомата.
выкидывать из армии винтовки полностью, и оставлять пулемет и ПП. не кобурные а армейские с прикладом и стволом 25-30см
и тут если уж провалили автомтную программу то ресурсы (сэкономленые и на самозарядках)
кинуть на улучшение пулеметов, ясное дело.
но и второе - на особый патрон для ПП.
односторонне взаимозаменяемый с пистолетом.
пусть ТТшный.
ТТ тогда остается вообще как есть и насрать и забыть.
(наган я бы оставил в выпуске переделав под патрон ТТ лишив обтюрации, ессесно лишив при этом подвиного казенника и продвижения барабана, и барабан на 6 или даже 5 патронов если по прочности надо - но скорее 6 точно норм. изрядно упростился бы а он и так стоил всего на рубль дороже ТТ. Да ствол подкоротить и плевать на потерю скорости и вспышку... можно еще по типу энфилда отказаться от взвода курка срезав спицу и оставив только самовзвод. компактность и удешщевление - надежная стрелядла в упор для последнего шанса)
а "автоматный" патрон - задимедролить. сколько гильза по давлению выдержит.
и пулю новую. потяжелее - опять же сколько выдержит
гильза собсно там не оч большой прирост можно дать.
но вместо 5,5 грамм и 500 м/с получить ту же скорость на скажем 6,5грамм пуле.
вроде бы ерунда.
но энергия за 800 жолудей, а поперечная нагрузка почти на 20% растет.
что сильно улучшает баллистику.
при этом пуля делается не только длинной. но и остроносой.
в пистолет она уже не лезет - ну только по одному в ствол но это уже сам дурак.
в наган кст сделать чтоб тоже не лезла (это не сложно, патрон ТТ 35мм, нагановский 38,6мм но барабан 38 мм - подрезать барабан при модернизации чтоб более длинный чем ТТшный не лез)
то есть в ПП пистолетный патрон идет нормально. 35мм длиной.
а "автоматный" - длинее на 2-3 а то и 5 мм за счет пульки.
димедрол но безопасный и на 200 метров летит норм.
но димедрол не критичный и свободный затвор вполне позволит.
ПП сделать по прямой схеме
стенообразный, из трубы - но коробка до плеча, как М-16.
прицельные сверху, кожух вместо цевья - он же эжектор.
разборка - снятием затыльника приклада и вытряхиванием затвора оттуда.
в общем-то можно и рукоятку с магазином совместить.
сделав магазин прямым с наклоном вперед как на Са23.
не вые6ываясь изогнутыми.
и всем дать такие ПП.
пистолеты - вообще тока блатным. пулеметчикам и командирам - наган-М. Облегченный и укороченый.
винтовки остаются у тыловиков и всяких конвойных, ну и снайперам переделаную мосинку.
а так вся армия имеет автоматическое оружие.
при этом вопрос доработки пулемета теряет остроту.
в смысле - ДПМ делается с переносом пружины (в приклад а не в дебильную трубку)
с рукояткой на стволе.
меняется прицел и мушка. сдвигаясь влево.
и ставится сверху рог на 30.
"как у людей".
и все.
возня с лентой при полностью автоматическом стволье у всех - не обязательна.
(что не мешает эту тему старательно пилить и потом допилить)
552. Кыш2024/07/26 08:11
[ответить]
Из ППШ невозможно не убить, если враг подставился. Недаром гангстеры так полюбили томмиган, который гораздо хуже ППШ, но принцип тот же. Это же шланг с пулями, идеальное оружие для бойца с минимальной стрелковой подготовкой. Пусть он с одного бубна убьёт одного фрица, а со второго ещё одного, а потом погибнет. И всё окупится. Да так оно в итоге и получилось. Такое оружие неэффективно только тогда, когда противник не подходит ближе 300 метров и долбит артиллерией и прочей такой заразой. Или подъезжает на танке.
551. *2024/07/25 13:32
[ответить]
>550.Следж Хаммер
>Пистолет имеет то преимущество, что метко стреляет одиночными с закрытого затвора, в сравнении с ПП, стреляющим с открытого затвора и свободным запиранием телепающегося туда-сюда затвора.
непринципиально при использовании упора.
а автоогонь нивелирует и дает наоборот преимущество ПП.
у пистолета один плюс.
компактность.
все остальное - минусы.
> Для слабо подготовленного бойца огонь очередями из компактного ПП малоэфективен, темп огня велик, а отдача задирает ствол вверх, в итоге все пули в молоко. Работа про противнику в быстром темпе одиночными более результативной может быть, да и патроны экономит.
нет.
работа одиночными в темпе требует бОльшей подготовки.
идеальный вариант отсечка по три - но это натренировать любому - пара часов.
> При этом к пистолету возможно приделать регулятор темпа стрельбы для возможности ведения более результативного автоматического огня, вместо каких-нибудь 1200-1600 будет 500-700 в/м.
к ПП это сделать гораздо проще, да и собсно я привел несколько ПП компактных с темпом 600-800.
перуанский вообще красавчик.
при этом сделать ПП стреляющий с закрытого несложно.
но это дороже и с одной стороны вроде как надежнее потому что открытого окна нет при взведенном.
с другой гораздо тщательнее надо обслуживать, УСМ грязи сильно не любит, и к перегреву от стрельбы такой ПП чувствительнее а у маленького легенького ствол толстый не получится. и разница в 40 патронов, 2 магазина - может быть вполне критична для оружия тыловиков.
тут скорее вопрос в другом - ТТ стоил 85 рублей, при цене винтовки 162 рубля, а ПП в те же годы вообще заоблачный по цене.
Если ТТ лишить УСМ заставив стрелять с открытого затвора - то он и с привареным прикладом складным будет дешевле 85р.
то есть "по цене грязи" тм.
и при весе снаряженным с 13патронным "пистолетным" магазином 1,7+ кг
длиной сложеным 24см.
оно будет вполне носибельно в кабуре.
особенно если не на поясе а на боку/на груди.
550. Следж Хаммер2024/07/25 12:41
[ответить]
Пистолет имеет то преимущество, что метко стреляет одиночными с закрытого затвора, в сравнении с ПП, стреляющим с открытого затвора и свободным запиранием телепающегося туда-сюда затвора. Для слабо подготовленного бойца огонь очередями из компактного ПП малоэфективен, темп огня велик, а отдача задирает ствол вверх, в итоге все пули в молоко. Работа про противнику в быстром темпе одиночными более результативной может быть, да и патроны экономит. При этом к пистолету возможно приделать регулятор темпа стрельбы для возможности ведения более результативного автоматического огня, вместо каких-нибудь 1200-1600 будет 500-700 в/м.
549. *2024/07/24 23:06
[ответить]
никакого смысла.
ибо габарит ок 30 см.
547. *2024/07/24 21:30
[ответить]
>>545.Следж Хаммер
>>>543.Следж Хаммер
>>труба с вырезом для вставки пистолета и прикладом-кочергой на шарнире для складывания
если эту трубу использовать как кабуру - и то ея надо отстегивать с пояса и пристегивать ремень.
если носить постоянно то она изрядно увеличивает вес и размер пистоля делая всю затею бессмысленной.
проще компактный ПП дать и не париться.
в 30 см длины влезет легко нечто клинообразное и условно носибельное в кабуре.
пистолет тогда в принципе низачем.
546. *2024/07/24 20:51
[ответить]
проблема кабуры-приклада в том что она
а. жесткая
б. большая
в. носят ея на поясе (на ремешке на уровне пояса)
т.е. она мешается и неудобна.
примкнуть пистолет к ней надо время - ея надо отцепить от пояса (потому на дурацком ремешке, и тогда бегать и ползать вообще никак нормально)
носить пристегнутый вовсе неудобно - либо должно пердусмотреть перестегивание ремешка чтоб носить как ПП (ружье). либо оно болтается совсем комично (есть кадры приезда Троцкого на фронт - там латыши охраны так носят маузеры).
ну или по-английски носить в руках. постоянно.
собсно на ТТ еще можно пойти иным путем.
увеличить ему высоту.
сверху установить раму. на которой целик и мушка
на раму откидной упор.
при откидывании поднимающий вместо целика диоптр кст.
упор - он как кожух для затвора, и затвор ходит под мордой, безопасно. а прицельная линия поднята (и может смещена чуть от оси)
тогда общий габарит останется по длине 20+см.
а по высоте станет больше на 4см.
взводить придется или под стволом на затвор нажимая.
или добавить рукоятку неподвижную при стрельбе, подпружиненую.
545. Следж Хаммер2024/07/24 20:04
[ответить]
>>543.Следж Хаммер
>труба с вырезом для вставки пистолета и прикладом-кочергой на шарнире для складывания
544. *2024/07/24 19:30
[ответить]
>>543.Следж Хаммер
>Автоматический пистолет в карабинном кит-наборе это практически тот же компактный ПП, выходит два одном - самозарядный пистолет в кобуре и малый ПП в кит-наборе (труба с вырезом для вставки пистолета и прикладом-кочергой на шарнире для складывания), и вот оружие на разные случаи.
но в итоге оно или носится как пистолет а пристрой мешается и потому где-то лежит и когда надо его нету.
или носится как ПП что менее удобно.
собсно приставная кабура аля маузер браунинг люгер стар штайр и стечкин с ВП70 - в этом плане все же функциональнее.
потому что по крайней мере всегда с собой.
правда и носить уже не(очень)удобно
смысл в кит-комплектах - для гражданских кому ограничения или развлечения.
Проблема проста - максимальный размер пистоля когда его еще нормально как-то можно носить - 24см. желательно не более 20см.
минимальный размер приклада (упора) 20см.
но это с учетом что мордой можно упереться в затыльник, а не получать в нее затвором.
а если затвор не прикрыть то и 24см мало - у АК приклад 24,5см и прижаться к крышек ствольной коробки скулой запросто можно.
собсно 24см это минимально комфортная длина приклада.
с упором в плечо.
с 20см надо упиратьв грудь напротив глаза и голову держать ровно, а упор должен приходить в низ рукоятки пистоля.
на ТТ теоретически как раз такую можно.
практически без ограждения затвора стрелять из нее смогут не только лишь все - или будут бояться и неправильно держать, или получат в скулу затвором.
но если ТТ сделать ограничитель - +45мм то его длина станет 24см.
и тогда упор в плечо, и упор чуть ниже линии ствола с креплением на тот же ограничитель.
теоретически можно сделать ограничитель. и приклад/упор 20см.
и поставить его вместо (интегрировав в) накладки рукояти.
на ПМ.
там как раз выйдет общая длина 20+.
ну и из ПМ на сотенку вполне можно будет валить, пробивная там не очень но попадать по мясу будет норм.
543. Следж Хаммер2024/07/24 19:14
[ответить]
Автоматический пистолет в карабинном кит-наборе это практически тот же компактный ПП, выходит два одном - самозарядный пистолет в кобуре и малый ПП в кит-наборе (труба с вырезом для вставки пистолета и прикладом-кочергой на шарнире для складывания), и вот оружие на разные случаи.
542. *2024/07/24 19:01
[ответить]
>>541.Следж Хаммер
>
эта херня чисто законодательная. кому нельзя ружье но можно пистолет. и охранники в жидовии любят. на работе пристрой лежит свои пистоли носят с собой.
карабин на службе - но его не украсть пока их нет (и не жалко если украдут и нет ответственности) то есть можно не заморачиваться с оружейкой набирать "со своим оружием".
но носят маленький пистоль.
смысла не имеет иного ибо в комплекте весит как нормальный ПП и по размеру же.
но дорого.
а на старинных материалах и подавно.
>
>
"малый автоматический пистолет" да и "большой" - интереснее.
541. Следж Хаммер2024/07/24 18:47
[ответить]
используя всю мощь современных материалов сделали уродство с которым пистоль сильно некомпактный.
смысл - тока юридический.
а остальные навороты и того больше.
самое разумное из простого это упор к АПБ.
его б еще складным сделать и готово с учетом размера самого АПС вполне норм.
539. Следж Хаммер2024/07/24 17:20
[ответить]
538. *2024/07/24 17:09
[ответить]
кст плечевой упор на пистолете резко повышает его точность/снижает требования к стрелку.
из условного ТТ с прикладом попадать на 100 метров столь же легко как из ружья карабина и т.д.
ну собсно маузер с96 это же самое и есть.
теоретически можно тыловикам выдавать ТТ с привареным прикладом
))))
с ограждением чтоб в е6ало затвор не бил.
и уже у них карабин
складной такой упор - и носится в кабуре.
а можно кст и классическую (почти) кабуру-приклад.
ну типа маузеровской или около того.
так же пристегивающуюся к пистолю.
тока носить ея не на поясе.
а на некоем подвесе портупейном - от правого плеча наискось к левому бедру. и там в походном положении застегивать тем же креплением что и на пистолет - на ответную часть на поясном ремне.
пистоль при этом извлекается не(очень)удобнонаправо-вверх над плечом.
но ТТ довольно компактен.
если чуть помудрить то и кабура будет не как классическая - с длинной пипой а наоборот - с длинным веслом, тогда пистоль извлекается на уровне пуза-грудины наискосок.
при нужде же кабура отстегивается от пояса и туда встегивается пистоль - имеем карабин, к тому же постоянно болтающийся на подвесе у правого плеча
537. *2024/07/23 19:39
[ответить]
одноручный хват правильнее, но ему сложно выучиться а в реальности вытягивание руки плохо работает.
с согнутой крючком вообще хер попадешь в реальном движении а вытянутая - они второй рукой плечи растягивают.
двуручный хват проще и правильнее.
только не в стойку Вивьера, с руками в треугольник.
а по израильской метордике - равая рука наискось налево уприается что есть силы в левую, ствол под 45* влево, соответственно корпус развернут ну как в боксерской стойке и передвижение так же, наводка поворотом и наклоном корпуса - тоже бокс помогает.
в движении можно расслаблять руки, и приопускать ствол - выстрел "на тычок" с упором правой в левую. аправая почти выпрямлена, напряжена, левая согнута в локте
большой палец правой стомтрит вперед вверх под 45* (это важно - так пистоль сидит в руке параллельно кости)
большой левой наложен на него крест-накрест смотрит под 45 назад вверх.
таким маниром можно быстро выработать (однообразный, не универсальный) навык легко попадать на малых дистанциях, пистолетных, до 15-20 м в корпус первым выстрелом интуитивно.
тыловиков любых учить - для чего жиды и придумали. чтоб девочка-училка могла терорюгу завалить сразу.
если в этой стойке завалить корпус назад, прижав-уперев локоть левой руки в район пояса - по-биатлонному - то (относительно легко) можно из пистолета стрелять и попадать в ростовую на 100 метров.
рот стрельбе одной рукой по кр мере из ТТ большой палей под 45* вверх вперед тоже сильно помогает.
536. 2024/07/23 13:35
[ответить]
разница в стойке при стрельбе из пистолета
немцы-рука прямая, корпус откинут назад