Комментарии: Ша39 Стратегия и тактика противодействия немецкому вторжению

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Стратегия и тактика противодействия немецкому вторжению
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/02/2022, изменен: 09/02/2022. 1k. Статистика.

Аннотация:
Август 1939г. Чуть меньше двух лет до начала немецкого нападения на СССР.
Кое-что из необходимого попаданцы подготовят.
Уже внедряются ручные кумулятивные гранаты альтРКГ-39, ручные пулеметы альтРП-39, разрабатывается гранатомет альтРПГ-1.
Но все это мало поможет при отсутствии стратегии противостояния...

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 06:41 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1) 19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1) 21/11 "Ша39 Авиация" (430/6) 21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 12/11 "Какие события предотвратить " (814) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142) 05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6) 07:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

354. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/09/17 10:32 [ответить]
  > 353. Кыш
  > Нахваливать немцев это опасная ересь.
  Это да, 100%. Но поучится-то наверняка есть чему? Зачем самим скакать по граблям, когда можно посмотреть, как скачут другие?
  > А зависит оно от политики, от соотношения сил в верхах.
  Тут согласен, от этого всё зависит - и как работают, и как воююют.

353. Кыш 2024/09/16 17:18 [ответить]
Нахваливать немцев это опасная ересь. Они практически всё делали неправильно и потому всё просрали. Учиться у них это копать себе могилу. Их временные успехи основывались на двух вещах. Во-первых это дух завоевательства. Дух на войне значит очень много. Но потом мы его пригасили, а своего у нас тоже хватает. Да у нас его тупо больше. Второе это очень серьёзная работа по подрыву нас изнутри. И проделали её не придурошные немцы, а те, кто слепил из говна эту буратину-Гитлера. Это, повторюсь, очень серьёзная эшелонированная работа. На тот момент многие слои вражеской агентуры в прямом и философском смысле уже были зачищены. И пришла очередь патриотов-коммунистов и прочей сволочи, которая считала, что Сталин неправ, и надо его свергнуть и сделать всё по-другому. Свергнуть любой ценой, даже через военное поражение. Ценой многомиллионных жертв и территориальных потерь. По-ленински, так сказать. Сейчас всё то же самое происходит. Средство против этого во все века было одно и то же - культ личности. Мы сплачиваемся вокруг нашего вождя и не слушаем никаких доводов против этого. За Родину, за Сталина! На войне бесполезно философствовать, раньше надо было. Надо не дать взбеситься своему коню и найти глазами знамя, под которым собрались наши. Так это работает.
Поэтому техническая сторона войны не очень важна. Управление это очень важно, но оно зависит не от умственных способностей и знаний. Этого добра всегда хватит. А зависит оно от политики, от соотношения сил в верхах. Чубайс вам честно говорил - приватизация для уничтожения красных директоров, а не для блага кого-то или чего-то. Павлов тоже честно признался, что всё развалил по политическим соображениям. По ним же его расстреляли за распizдяйство, а не за то, что на самом деле. И Власов, сука, тоже подобные речи вёл. Наилучшие сталинские генералы, проверенные товарищи. Вот до чего доводит вольнодумство и борьба за власть. Естественно, мировой упырь умеет помогать таким явлениям и раздувать, когда надо. И, конечно, любая политическая партия это мерзкая клоака, не исключая ВКП(б). Честные люди там чужеродное тело, их рано или поздно победят. Только крепкая связка вождь-народ может противостоять этому. Т.е. культ личности. Наш вождь - бог, такая у него должность. И идите все наwhoй с вашей демократией. Примерно так.

352. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/09/14 20:09 [ответить]
  > 351. хм
  Кому как)))
  Лично я ещё до этого про этот канал от Стаса ай как просто слышал, ролики про афган рекомендовал, также типа больше причин развала касались, всё хочу посмотреть, а тут вот про ВОВ. Только 5 часов, падла))) Лениво))) Но надо будет, да.

351. хм 2024/09/14 19:21 [ответить]
  > 350. Орлов
  > Отличная рецензия

  Ничо отличного в рецензии не обнаружено, традиционный тухляк.

350. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/09/14 18:14 [ответить]
  Отличная рецензия от Алексея Антонова на видос с одного хорошего канала, и как раз по теме:
  "И снова великолепный ролик https://www.youtube.com/watch?v=sOlTX9uxUtM у проекта Туземный Совет Трудящихся, с автором которого я лично не знаком, но не устану его рекомендовать. Весь канал это кладезь полезной информации о том, почему кто-то выигрывает войны, а кто-то проигрывает.
  Скромный пятичасовой ролик назван 'операция Багратион', но, по сути, ролик не столько про саму операцию, а больше про всё на свете в разрезе Великой Отечественной Войны. Отличная справка 'буквально на 30 секунд'.
  В ролике много интересного. Например, как же так вышло, что мы не знали конкретной даты нападения Германии и узнали с достаточной степенью достоверности буквально за 5-10 часов, и почему так сложно было это выяснить и как проебалась наша разведка.
  Про великолепные ПСИОПы от фрицев и как они всячески хитрили, создавая убедительные версии перемещений своей армии таким образом, чтобы мы могли ошибаться. Крупнейшая кампания по дезинформации о планах Германии в исполнении Геббельса это просто моё почтение. Напечатать в газетах 'типа слив', потом их отозвать, и конечно же этот вброс дошел до руководства СССР и качественно его запутал.
  Почему страшные поражения начала войны это не вина отсутствия солдат или качества техники, а структурные проблемы управления войсками (то есть, всё как обычно). Мы тупо не знали (и никто не знал), как организовывать танковые армии. А немцы уже знали, они шишки уже два года набивали, те же самые шишки, что и мы в начале войны, но Вермахт приехал уже с опытом.
  А мы даже численность танков у них понимали ошибочно, завышая количество в разы, и в характерной для нас манере пытались 'догнать и перегнать' врага по количеству танков, а дело было вообще не в этом. Дело было в соотношении танков с другими подразделениями и в новом типе организации современной армии, в котором пришлось еще разбираться. Как у них там всё устроено, то есть именно управленческий опыт, мы разобрались только при плотном контакте, когда пошли пленные и непосредственное столкновение на поле боя, а перестройка Красной Армии на современный лад это дело не моментальное.
  Как мы полностью просрали аэроразведку, когда у немцев с первого и до последнего дня войны каждый день точные фотоснимки, где у нас и что, вплоть до конкретного танчика. И всё это печатается и попадает командирам за сутки на поле боя. И они точно стреляли и бомбили, а мы не точно. Потому, что немцы выделили аэроразведку в отдельные полки, и ставили туда современные самолеты. А мы этим занимались по остаточному принципу, и самолеты туда отдавали какие попало, и структура подразделений была неправильная.
  Еще я узнал, что Сталин сотоварищи расстреляли разок генералов, ответственных за управление фронтами и поражения первых дней войны, а потом поняли, что смысла в расстрелах генералов за поражения не так уж и много. Что это не помогает. И перестали так делать.
  Самое удивительно для меня конечно было то, что переломили ход войны мы не потому, что 'у них вот ТИГР, а у нас его танки не пробивают, а потом мы сделали Т-34 с длинной пушкой, и дали сдачи, и весь народ поднялся как один и тп'. Всё это местами было, но реально мы стали давать сдачи тогда, когда переняли современный управленческий опыт и поняли, как перестроить армию, снабжение, разведку, именно с организационной точки зрения. То есть, как обычно, важны процессы, подходы и управленческие методы. Я обо всем об этом имел самое поверхностное представление.
  Начинаю подозревать, что о стратегии и тактике современной войны у большинства военблогеров и военных обозревателей представления точно такие же (никаких).
  А еще, прикиньте, советское руководство не хотело до последнего момента начинать мобилизацию, потому, что введи ты её на пару месяцев раньше срока, и ты похоронишь страну. Более того, введи мобилизацию, и тебе придется самому нападать, так как немцы увидят это и не нападут, а будут просто смотреть, как ты проебал экономику. Представьте себе, даже 'кровавый тиран' Сталин это отлично понимал."

349. Кыш 2024/09/14 14:45 [ответить]
У немцев, кстати, было много танков, вполне достаточно. И всяких других моторов. Больше просто заправить нечем. И не потому, что у них прямо такой жуткий дефицит горючего. Не было его. Гитлер хотел больше, но и так неплохо. Надо более рачительно использовать. Вот как Сталин, например. У него тоже не было моря нефти. А вся гитлеровская тотальная подводная война это очередной пшик. Он её вёл неправильно и закономерно не добился победы. Он вообще дела на западе не довёл до конца и набросился на нас, как на слабых. Дурачок. Думал, арийское превосходство над жыдомонголами компенсирует все недостачи. По факту же его цивилизация уступала нашей по качеству человеческого материала минимум в два раза. Вот и фиаско.

()348. Prostak 2024/09/13 13:13
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

()347. Prostak 2024/09/13 13:09
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

346. Кыш 2024/09/13 12:44 [ответить]
Гитлер почти не выбирал свою судьбу. Шёл как скотина на верёвочке. Один раз взбрыкнул, но это ничего не изменило. А главную свою повинность - напасть на русских - самоубийственно исполнил в лучшем виде.

345. *Баламут Петрович 2024/09/13 12:11 [ответить]
  > 344. Prostak
  > Держи свое заблуждение при себе.

  ты свои держи при себе
  а его мне пригодятся

()344. Prostak 2024/09/13 12:07
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

343. *Дзиньштейн 2024/09/12 22:03 [ответить]
  > 342. Prostak
  > >
  > Бюджет критичен. Не надо мясо считать. Бюджет сравнительный считайте.

  бюджет роли не играет вообще
  только мясо.

  > Сколько там потратили железа, топлива и прочего - и сколько тут.

  тут на три порядка больше.
  а то топливо и железо тут не потратить.
  ибо мяса нет.
  то мясо что там тратили - это мизерно и ни на что не хватает.

  немцы могли не строить подлодки - но гне могли вместо них построить и применить танки.

  впрочем проблема была в идиотском применении построеных а не в том что их строили.

  да и нехватки танков на востфронте у них не было.
  их просто вынесли со всеми их танками и прочим в одну калитку.

342. Prostak 2024/09/12 22:00 [ответить]
  > 339. Дзиньштейн

  > много но совершенно некритично.

  Бюджет критичен. Не надо мясо считать. Бюджет сравнительный считайте.
  Сколько там потратили железа, топлива и прочего - и сколько тут.

341. Prostak 2024/09/12 21:55 [ответить]
  > 340. Кыш
  > Правило тотальной войны требует

  Не начинать войн вовсе без контрразведки работающей.
  А то Канарис Гитлера сольет в любом раскладе.

340. Кыш 2024/09/11 16:50 [ответить]
Правило тотальной войны требует производить такое оружие, которое наносит врагу больше ущерба, чем обходится тебе. Но есть ещё одно. Старайся сначала отрубить противнику руки, а уж потом тыкать в живот. Гитлер его нарушил многократно. И первое тоже нарушал регулярно.

339. *Дзиньштейн 2024/09/10 18:56 [ответить]
  > > 337.Prostak
  >
  >Подлодки тоже много чего жрали.

  много но совершенно некритично.
  ибо там людей мало гибло.
  40 человек - 10 танковых экипажей.
  рота.
  за день сгорит и не заметят.

  и уже не имеет значения сколько танков можно сделать из подлодки.
  сталь кст там говно.
  и на бисмарке тоже.
  даже броня.
  она нихера не танковая.

338.Удалено владельцем раздела. 2024/09/10 13:54

337. Prostak 2024/09/10 13:49 [ответить]
  > > 334.Дзиньштейн
  >бисмарк был УЖЕ построен

  Подлодки тоже много чего жрали.
  Собссно, есть мнение что именно Редер решил зарезать танки Порше с электротрасмиссией.

336. *Баламут Петрович 2024/09/10 13:27 [ответить]
  > > 332.Prostak
  >Что можно посмотреть на видеозапись мемуаров Шпеера, где тот русским по белому разжевывает, что решение о нападении было принято после позора Суомуссалми.

  не имеет никакого значения
  недосоюзники не дадут гитлеру соскочить
  решение принято еще до его канцлерства

  при любых успехах ркка канарис скормит гитлеру подходящую басню
  при любых неуспехах раздует до размеров вселенной

335. Кыш 2024/09/10 12:36 [ответить]
Люди на кораблях тоже не пехота. Их подготовка стоит таких же сумасшедших денег. Их прокорм стоит не меньше, чем столько же лётчиков питать. И много там ещё всякого. Нам повезло, что для спасения от погибели нам не понадобился океанский флот. Мы бы не вытянули. Не говоря о том, что глобально-политический расклад сильно изменился бы, и нам бы мешали те, кто помогал.

334. *Дзиньштейн 2024/09/10 12:00 [ответить]
  бисмарк был УЖЕ построен и потому что он потерян что нет - никак не влияет.
  ни на что.
  переплавить его в танки нереально.
  как например и древние имперские линкоры совка и ненужные крейсера типа киров.
  они УЖЕ есть.

  и применять их в войне - ни бисмарк против ссср ни марат и киров против германии - сколь-нибудь эффективно - невозможно.

  можно хоть как-то использовать что есть.
  постаравшись не утопить ибо дорого.
  наши сумели немцы - нет.
  но это их проблема.

  на войну на суше это никак не влияло.

  потому и учитывать незачем.

  вот постройка и совершенно идиотское использование подлодок - да.
  там каждая подлодка это полурота.
  гибли много и часто а по металлу это танковый батальон минимум.

  правда полуроту пехоты по полусотне танков не рассадить ))))))
  то есть опять все упирается в мясо.

  а танкам нужна пехота и артиллерия ибо без них они - ноль.

333. Prostak 2024/09/10 11:48 [ответить]
  > > 331.Кыш
  Война на море уносила мало (по нашим понятиям) жизней. Вот 27 мая 1941 года британским флотом утоплен самый мощный германский линкор 'Бисмарк'. Это всего только 1600 человек экипажа, из которых 110 попали в плен, а остальные погибли. Людей мало. Но линкор - это 50 тысяч тонн самой лучшей стали. Из этой стали можно было бы построить 2500 самых мощных немецких танков того времени - Pz-IVD, боевой вес - 20 тонн. А если считать не по расходам стали и других материалов, а по затратам энергии, времени и труда, то постройка одного линкора обходилась дороже постройки 5000 танков. Таким образом, потеря линкора, если считать по погибшим людям, - это потеря одного полка. А если считать по стоимости - это потеря сразу нескольких полнокровных танковых армий. Один 'Бисмарк' стоил больше, чем все танки, которые Гитлер имел в 1941 году. Поэтому давайте не будем говорить, что война между Британией и Германией в 1941 году утихла, что, начиная войну против Сталина, Гитлер открывал только один фронт, а второй в это время якобы бездействовал.

  http://www.urantia-s.com/library/suvorov/suicide/12

  Давайте и бабло посчитаем с железом, а?! А то все мясо да мясо...

332. Prostak 2024/09/10 11:40 [ответить]
  > > 330.Баламут Петрович
  >Знаете ли вы, что

  Что можно посмотреть на видеозапись мемуаров Шпеера, где тот русским по белому разжевывает, что решение о нападении было принято после позора Суомуссалми.

  А в момент заключения Пакта Гитлер впервые на его памяти нажрался шампанским от радости...

  Короче, посмотри, не ленись.

331. Кыш 2024/09/10 10:14 [ответить]
В гитлеровском Евросоюзе жило никак не 290 миллионов, а минимум 400. На долю Гитлера и его европейских союзников приходится где-то 220 миллионов. Остальное рабы и "нейтралы".Самый тяжёлый период войны СССР пережил, имея 120 миллионов населения на контролируемой территории. Остальное откусил Гитлер.
Англосаксы убили своими бомбами около 5 миллионов мирного населения. Никаких 8 миллионов пленных немцев в конце войны не было. Чтобы натянуть эту сову на глобус, нужно записать в пленные англосаксов детей, баб, мертвяков. Нормальных солдат они взяли максимум миллион, и то, только потому, что те сами к ним убежали от нас. Так что, надо сложить пленных, которые сидят у нас, плюс один миллион. Это будет количество более-менее полноценных солдат Гитлера, которые попали в плен.

330. *Баламут Петрович 2024/09/09 17:43 [ответить]
  Знаете ли вы, что в 1943 году из армии Гитлера бесследно исчезло как минимум 4 миллиона солдат?

  Что почти в 10 раз превышает все немецкие безвозвратные потери на Восточном фронте!

  Неужели не слышали?

  Если вам интересно, могу рассказать об этом факте подробнее.

  Но для понимания сути произошедшего нам придется отвлечься от бесчисленного множества мелких событий, отступить на пару шагов и обратить свое внимание только и исключительно на макроскопические, стратегически важные события прошедшей войны.

  И начнем мы с самого главного:
  Соотношение сил перед началом войны

  Сравниваем.

  Фашистская Европа : население - 290 млн. человек; ВВП ~ 900 млрд ( $ в современных ценах), выплавка стали - 31,8 млн тонн, добыча угля - 439 млн тонн.

  СССР : 170 миллионов населения, ВВП ~ 350 млрд вышеуказанных у.е., выплавка стали - 18,3 млн тонн, добыча угля - 166 млн тонн.

  Таким образом, по мобресурсу Гитлеровская Европа превосходила СССР в 1.7 раза, по уровню экономики в 2.5 раза, по выплавке стали в 1.7 раза, по энергетике - в 2.7 раза.

  Что, собственно, легко объясняет причину нападения Гитлера на СССР. При подобном превосходстве по всем базовым параметрам, умноженном на опыт ведения современной войны и внезапность атаки -- всё вместе взятое практически гарантировало стремительный разгром русской цивилизации.

  Ну не мог СССР выиграть этой войны ни с какой точки зрения!!!

  Однако, при столь предметной оценке соотношения сил противников в войне у многих людей немедленно возникают вопросы, которые не стоит замалчивать.

   Вопрос первый: после присоединения Прибалтики, западных Украины, Белоруссии и Бессарабии население СССР увеличилось до 190 млн человек. Почему нужно считать только 170?

  Ответ: потому, что за год с небольшим население освобожденных земель не успело стать цивилизованным и с началом войны перешло на сторону Гитлера, усилив его армию аж на 800 тыс. солдат. Так что эти 'новообретенные' 20 млн правильнее прибавить к мобпотенциалу Европы.

   Вопрос второй: как можно учитывать в качестве мобпотенциала всю Европу, если мужчины из оккупированных стран в немецкую армию призывались ограничено, а часть европейских стран называла себя независимыми?

  Ответ: годная к службе часть населения никогда не призывается в армию полностью, ибо в тылу есть много жизненно важных профессий, без сохранения которых государство функционировать не сможет.

  Если Гитлер получал железную руду из 'нейтральной' Швеции, медную - из Португалии, уголь - из Болгарии, то это означало, что своих шахтеров он легко мог поставить под ружье.

  Если в 1939 году иностранных рабочих в промышленности в Германии имелось 300 тыс. гастрабайтеров, а в 1944 году - 14 млн, то это означало, что 14 миллионов крепких здоровых немцев Гитлер мог убрать от станков и направить на Восточный фронт.

  Германия воевала на чешских танках, французских грузовиках, стреляла испанскими патронами, переговаривалась швейцарскими рациями, ела датскую рыбу, итальянское мясо и бельгийский хлеб.

  СССР такой роскоши себе позволить не мог. Он не мог заменить обученных русских станочников швейцарскими или португальскими гастарбайтерами, не мог пользоваться рудой и углем 'нейтралов', не мог получать оружие, изготовленное рабски преданными оккупированными странами.

  Только сами, все сами! Советский народ должен был и добывать руду, и варить сталь, и изготавливать оружие, и воевать сам, и только сам!

  Даже знаменитый 'ленд-лиз' стал поступать в СССР только уже после решительного перелома в войне.

  Таким образом реальный мобпотенциал у Европы и СССР действительно определялся только общей численностью населения - а вовсе не численностью его отдельных национальных и социальных групп.

   Вопрос третий: но ведь в СССР к станкам встали женщины и дети, заменяя ушедших на фронт мужчин. В Германии подобного не было. Разве эта замена не повышала призывные возможности СССР?

  Ответ: Женщины и дети не могли заменить высококвалифицированных рабочих и инженеров в силу нехватки образования. Настоящий специалист выращивается многими годами и опирается на многолетний опыт.

  Женщины и дети использовались для работ, не требующих квалификации. Фашистская Германия широко использовала для тех же целей рабский труд и принуждала к работе пленных.

  К примеру, на авиационном заводе "Хейнкель-Ораниенбург" в начале 1941 года работало 7200 немцев и 200 наемных иностранцев. В 1944 - всего лишь 3600 немцев, а кроме них - 1200 итальянских и швейцарских наемных работников, 1000 русских остарбайтеров (в основном женщин), 470 пленных французов и 5500 русских пленных из концлагерей.

  Итого: ровно половина немецких рабочих таинственно исчезли - несложно догадаться, куда - а 2/3 'германской' рабочей силы составляли гастарбайтеры, рабы и пленные.

  Так что если к концу войны даже самолеты (!) у немцев стали строить советские военнопленные и русские женщины, несложно догадаться, что творилось в менее ответственных областях промышленности - в производстве касок, лопаток, ремней, подсумков, обуви, пошиве формы. А ведь без всего этого на войне тоже невозможно обойтись!

  Так что да - советские женщины и дети вносили огромный вклад в дело великой Победы. Но их вклад вовсе не замещал труд мужчин - он уравновешивал труд европейских рабов, и потому никак не влиял на общий советский мобпотенциал.

   Вопрос четвертый: почему вы не упоминаете наличие национальных воинских частей, сражавшихся на стороне Гитлера ? Таких, как французская 'Шарлемань', бельгийская 'Валлония', голландская 'Недерланд', датский 'Данмарк', испанскую 'Голубую дивизию', итальянский корпус, румынскую армию и еще многие десятки других?

  Ответ: раз уж мы занялись макроскопическим рассмотрением событий - то все европейские солдаты, немцы и не немцы, все равно входят в общий европейский 'мобресурс'.

  Нам достаточно знать, что из 3.5 миллиона пленных, взятых Красной Армией, 'иностранцы' составляли 22%. Что составляет примерно пятую часть. А значит, примерно такую часть составляли 'иностранцы' и в армии вторжения, и по числу понесенных потерь.

  Именно эту цифру мы и сохраним у себя в уме.

   Вопрос пятый, (самый частый): у вас цифры не совпадают. То 5 миллионов в армии, то 9, то 6, то 11, и потери больше официальных...

  Ответ: Разночтений нет, есть невнимательность. Вермахт воевал не только в России. Он гонял англичан в Африке, он нежился во Франции, он караулил Балканы. Поэтому общая численность вермахта и численность немецкой армии на 'Восточном фронте' - разнится почти в полтора раза.

  Аналогично и Красная Армия - это ведь не только фронтовые войска, но и дивизии Дальнего востока, но и экспедиционные войска в Иране, но и тыловые части.
  Теперь вспомним ход военных действий

  К лету 1941 года объединенная Европа собрала на границе с СССР мощнейшую ударную группировку, почти вдвое превышающую по численности части Красной Армии и 22 июня нанесла мощнейший уничтожающий удар.

  Неся гигантские потери и буквально заливая землю своей кровью советские войска быстро пятились назад, к своим столицам. Подавляющее превосходство европейской армии в живой силе и технике давало о себе знать: под напором вермахта численность советских войск таяла, как снег под палящим солнцем - и потому под ружье пришлось спешно ставить всех здоровых мужчин. В Ленинграде и Москве стали формироваться дивизии народного ополчения, набравшие в северной столице 130 тысяч личного состава, а в Москве - 100 тысяч. За неимением полноценного вооружения, ополченцам выдавалось всё, что только могло стрелять - вплоть до совершенно антикварных 'берданок' и экзотических японских винтовок 'арисака'.

  К зиме наступление гитлеровской армии возле столиц замедлилось - но продолжалось на юге...

  Затем наступил 1942 год, каковой почти сразу отметился весьма символичным событием: 5 дивизий народного ополчения были расформированы, а все остальные - преобразованы в обычные стрелковые части.

  И это означает, что Красная Армия больше не ощущала нехватки личного состава и не нуждалась в призыве на службу неподготовленного к боевой службе населения. Теперь боевые потери успешно восполнялись в ходе обычного призыва молодежи, достигшей призывного возраста.

  Затем наступил 1943 год, начавшийся с еще более знаменательного события.

  Гитлер объявил в Третьем Рейхе тотальную мобилизацию!!!

  Согласно его приказу, мобилизации подлежали мужчины от 16 до 65 лет и женщины от 17 до 45 лет. Кроме того, из заключения освобождались преступники со сроками наказания до 12 лет, если они соглашались служить на "Восточном фронте" .

  И это значит, что Европе - не смотря на ее полуторный в сравнении с СССР мобресурс - внезапно стало не хватать 'пушечного мяса' для войны с русскими !!!

  Задумаемся над этим вопросом.

  Согласно немецким отчетам, потери вермахта за первые два года войны составили 542 тыс солдат.

  Пополнение призывалось многими миллионами.

  Так с какого-такого переляда Гитлеру вдруг понадобилось устраивать истерику с 'тотальной мобилизацией'?!

  Тем временем Красная Армия начала проводить частичную ДЕмобилизацию .

  Из армии стали увольнять вполне себе здоровых и боеспособных солдат - чисто по возрасту!!!

  То есть, исполнилось тебе 50 лет - и все, гуляй. Твое место в тылу. В армии молодых и здоровых бойцов хватает.

  Вы только вдумайтесь: Гитлер гребет в армию всех стариков возрастом аж до 65 лет - в то время, как Сталин всего лишь 50-летних мужчин от службы освобождает!

  И освободил до 1945 года аж 474 тыс 800 военнослужащих!

  Кроме того, три с половиной миллиона бойцов оказалось направлено из армии в промышленность.

  Дальше, как известно, в Европе случились уже 'сверхтотальная мобилизация ', 'гитлерюгенд ', 'фольксштурм '.

  Одновременно с этим СССР, (имеющий значительно меньшие призывные возможности) - успешно комплектовал свою армию обычным 'призывным' способом, не снижал численности советских войск, а после разгрома Германии - благополучно провел военную операцию против Японии, не испытывая никаких проблем с личным составом, и закончил Вторую Мировую Войну с самой мощной армией в мире.

  Как же могло такое произойти?! Ведь подобные результаты совершенно безнадежной войны никак не укладываются ни в какие рамки!

  Давайте попытаемся познакомиться с этой странной арифметикой поближе.

  Как все отлично знают, наступление фашисткой Европы советские бойцы задерживали ценой огромной крови, буквально 'заваливая врага мясом', неся десятикратно большие по сравнению с европейцами потери. Это подтверждается и официальной статистикой, которая утверждает: к началу 1943 года Красная Армия потеряла больше 6 миллионов солдат (указаны безвозвратные потери: убитые + пленные + тяжелораненые).

  В то время, как потери армии Гитлера составили всего лишь 542 тыс. человек!

  Теперь отвлечемся от фронтовых сводок и используем для определения потерь вермахта данные макростатистики. В частности - общепризнанную как самую правильную монографию Мюллера-Гиллебранда 'Сухопутная армия Германии. 1933 - 1945 ', в каковой присутствуют две совершено замечательные таблицы:

  Из первой таблицы мы видим, что с 1941-го по 1942 год в вермахт было призвано шесть с половиной миллионов призывников. Из второй - мы замечаем, что численность армии за тот же период выросла всего на 2 (!) миллиона солдат - с семи до девяти миллионов.

  Полмиллиона фашистов, как мы помним, были санированы в боях с Красной Армией.

  Но вот еще 4 млн - четыре миллиона крепких и здоровых, хорошо снаряженных немецких солдат - исчезли совершенно бесследно и неизвестно куда !

  Пропажа не такая уж маленькая - она немногим уступает всей армии вторжения!

  А приглядевшись к таблицам еще внимательнее, мы можем заметить еще одну странность.

  С 1940 года по 1945 Германия призвала в армию почти 18 млн мужчин, добавив их к 4 миллионам солдат вермахта, уже состоящим в армии ни тот момент. Что составляет в сумме 22 млн. человек.

  За время ВМВ комиссованно по ранениям, согласно все тех же Мюллера-Гиллебранда - 455 тыс человек (округлим до полумиллиона).

  Попало в плен в ходе войны (на всех фронтах) - 4 млн. немцев

  Погибло (на всех фронтах) - 5 млн немцев

  Сдалось в плен победителям 8 миллионов солдат.

  Складываем: 0.5 + 4 + 5 + 8 = 17.5 млн. (что по странному совпадению совпадает с числом немецких призывников).

  Но должно-то быть в балансе - 22 млн. солдат!!!

  То есть - чуда не случилось, баланс личного состава не выровнялся и судьба исчезнувших в 1943 году 4 миллионов немцев остается никому неизвестной...
  Да-да, я уже слышу громкие голоса:

   - Автор, у тебя опять цифры не сходятся! Ты же сам говорил, что мобресурс Европы превышает возможности СССР в полтора раза! Но ведь в СССР за время войны в армию было призвано 34.5 млн мужчин! Почему же тогда в вермахт было призвано всего лишь 18 млн призывников?!

  Мои аплодисменты внимательным читателям!

  Разумеется, и это само собой - изложенные Мюллером-Гиллебрандом цифры не имеют никакого отношения ни к фашисткой Европе, ни даже к Третьему Рейху. Ибо в данной монографии рассматриваются потери только и исключительно 'истинных арийцев'!

  Сиречь - Мюллер-Гиллебранд исследовали демографию Германии в границах 1937 года с населением в 70 млн. человек!!!

  Все прочие территории Европы их совершенно не интересовали!

  Сторонникам теории о расовой неполноценности славян цифры Мюллера-Гиллебранда очень сильно, невероятно нравятся, скользят им буквально маслом по сердцу! Ибо они создают иллюзию, что огромный варварский СССР воевал отнюдь не со всей трехсотмиллионной Европой - а с крохотной трудолюбивой Германией, которую за 4 года Сталин просто завалил грудами трупов.

  К тому же выкладки Мюллера-Гиллебранда по балансу потерь на диво удачно совпадают с числом призывников из арийской Германии - что создает (если не приглядываться к исходным посылкам) еще одну иллюзию - иллюзию правильного учета личного состава вермахта.

  Но это только если забыть, что Третий Рейх целиком - насчитывал отнюдь не 70, а полные 110 млн человек!
  Третий Рейх на карте

  Если вы сомневаетесь в нахальном мошенничестве Мюллера-Гиллебранда - рекомендую заглянуть на страницу Википедии, рассказывающей о потерях стран во ВМВ . Там вы как раз и прочитаете о призыве 18 млн немцев из общего населения в 69.6 млн. человек (26% населения, между прочим).

  А чуть ниже - внезапно! - строка о призыве 1.6 млн новобранцев Австрией при ее собственном населении в 6.6 млн!!! (24% населения)

  Возникает вопрос: а что, неужели во время ВМВ Австрия вела еще одну, некую собственную войну с отдельным противником? И если нет, если она входила в Третий Рейх и воевала против СССР - то какого хрена ее солдаты учитываются отдельно, а не в составе вермахта, в который они призывались?!
  Солдаты из горной дивизии "Эдельвейс", почти наполовину состоявшей из австрийских призывников. 2-ая и 3-я горные дивизии комплектовались из австрийцев полностью

  Уж не потому ли, что численность вермахта в 9 млн 420 тыс. солдат слишком хорошо известна, и потому лишние 1.6 млн австрийских призывников автоматически попадают вовсе не в число личного состава армии, а приплюсовываются к 4 млн бесследно испарившихся из статистики "арийцев"?!

  Несложно посчитать, что если Гитлер смог мобилизовать 18 млн призывников из 70 млн. населения - то с дополнительных 40 млн он выжал еще никак не меньше 9 млн. призывников.

  То есть, Третий Рейх целиком гарантированно призывал в армию полтора раза больше призывников, нежели одна только арийская Германия. А это значит, что до 1943 года вермахт получил в свой состав отнюдь не 6.5, а примерно 9.5 млн призывников!

  Однако всё равно вырос числом только на 2 млн солдат!

  Получается, в 1943 году из немецкой армии бесследно исчезло непонятно куда уже не 4, а как минимум 7 миллионов бойцов!

  Так что нет ничего удивительного, что от подобной статистики Гитлер впал в истерику и объявил 'тотальную мобилизацию '. Ведь при многомиллионных пропажах из армии личного состава даже на поддержание достигнутой численности вермахта, и то никаких призывов не хватит!

  А Красная Армия тем временем смогла достигнуть ощутимого численного превосходства.

  Однако, Третьим Рейхом мобресурсы Европы тоже отнюдь не ограничивались. Ведь в вермахт загребал в армию не только арийцев - но и 'хиви ', 'фольксдойч ', и всякого рода 'добровольцев' с оккупированных территорий. Сиречь, всех тех, кого нацисты за людей особо не считали, как людей не учитывали - однако позволяли умереть с оружием в руках во имя интересов и благополучия 'высшей расы'.

  К примеру, из оккупированной Франции французских граждан в вермахт (именно в вермахт, а не 'Шарлемань' или 'добровольческий корпус') было призвано только из Эльзаса и Лотарингии 130 тыс новобранцев

  Учитывает ли их статистика Мюллера-Гиллебранда?

  Разумеется, нет! Ведь эти худородные не из Германии!

  Однако, тем не менее, численность вермахта эти призывники на некоторое время повысили, и общую статистику немецких потерь улучшили. Ибо 42 тыс. "неучтенных" французов на той войне погибли, 22 тыс попали в плен, а 40 тыс оказались тяжело ранены или стали инвалидами. Но в официальные показатели - не попали. Ибо официальные показатели учитывали лишь общую численность вермахта. А откуда Гитлер брал для него людей - сухим бездушным числам наплевать.

  Кстати, 77% безвозвратных потерь от общего числа французских призывников - это неплохой статистический срез для понимания реальных потерь вермахта на Восточном фронте.

  Такими же "неучтенками" стали "фольксдойчи" призванные в Польше, Бельгии, Дании и иных странах.

  Еще "менее учтенными" являлись военнослужащие 'хиви', служившие как 'россыпью ', так и сведенными в легионы типа грузинского , армянского , азербайджанского и многих сотен других. Военнослужащими, даже близко не попадающими в статистику призывников от Мюллера-Гиллебранда!
  Хиви -- солдаты вермахта

  Очень легко и просто говорить, что это неполноценные военнослужащие и считать их в составе вермахта вовсе необязательно. Однако винтовки и автоматы в руках "хиви" стреляли ничуть не хуже, чем у истинных арийцев, и сражаться с ними Красной Армии приходилось так же трудно, как с настоящими немцами.

  Так можно ли определить истинную численность призванных в армию Гитлера солдат при злонамеренном укрывательства манипуляторами любых достоверных данных?
  Оказывается - запросто!

  В качестве примера вернемся к проблемам Красной Армии. Как известно, отправлять на фронт людей с черенками от лопат - дело бесполезное, а в военное время еще и подсудное. Ибо с таким вооружением солдаты просто погибнут, не принеся никакой пользы. Поэтому оружие для ополчения всегда находили. Пусть антикварное, трофейное - но каждый боец получал по стволу.

  После перехода промышленности на военные рельсы с дефицитом 'стрелковки' в СССР удалось справиться.

  И тут случилось очень интересное совпадение.

  В Красную Армию во время ВОВ было призвано 34 миллиона 477 тысяч мужчин. Одновременно промышленность выпустила 34 миллиона 145 тысяч винтовок и пистолетов-пулеметов. Что дает нам примерное соотношение производства к численности призыва 1 человек - 1 ствол.

  Оно и понятно. СССР был не настолько богат, чтобы тратить ресурсы на лишнее вооружение, чтобы работать 'на склад'. Сколько имелось призывников - столько оружия для них и произвели.

  Богатыми были США, не испытавшие 'оружейного голода'. Однако даже они произвели всего 18 миллионов 503 тысячи винтовок и пистолетов-пулеметов, из которых 734 тысячи они отправили по лендлизу в Великобританию и еще несколько сот тысяч стволов передали союзникам в Гондураса, на Филиппины, а так же в Испанию - при собственном призыве 15 миллионов 272 тысячи солдат. Что дает нам все то же соотношение 1 призывник - 1 ствол с разумным складским запасом примерно в 5%.

  Похоже, что американцы тоже не хотели выбрасывать деньги на ветер и производить излишнее вооружение!

  А как обстояло дело со стрелковкой в Третьем Рейхе?

  Документы указывают, что 'оружейный голод' армия Гитлера испытывала почище советского. Для вооружения вермахта фашисты не только изготавливали свое оружие, но и активно использовали в войсках захваченные в качестве трофеев 'мосинки', и даже перестволивали трофейные ППШ под свой патрон. Однако даже этих мер не хватало и в конце войны для вооружения 'фольксштурма' фашисты начали изготавливать упрощенное дешевое оружие типа однозарядных винтовок и пистолетов-пулеметов, стреляющих только одиночными выстрелами.

  То есть, исходя из вышеизложенного, мы можем быть совершенно уверены, что каждый выпущенный немецкой промышленностью ствол однозначно нашел своего владельца и был использован войсками - а не затерялся на складе.

  Так сколько же 'стрелковки' произвела Германия за время ВМВ?

  Барабанная дробь...

  Оказывается Третий Рейх изготовил... 43 миллиона 385 тысяч винтовок и пистолетов-пулеметов!!!

  Для тех, кто не поверил своим глазам, повторяю по буквам:

  41755 тысяч винтовок

  1410 тысячи пистолетов-пулеметов

  и плюс к тому - 1474.6 тысяч пулеметов

  Еще Германия изготовила 6 млн. пистолетов . Но это уже не оружие поля боя, а инструмент самообороны при утере основного оружия - и потому его мы учитывать не станем

  Таким образом, можно уверенно утверждать, что Гитлер поставил под ружье - в прямом смысле этого слова - никак не меньше 43 миллионов человек!
  Насколько правдоподобна эта цифра?

  Давайте вспомним французских призывников, из каковых вернулось домой здоровыми всего лишь 23% и экстраполируем это соотношение на весь вермахт. Если из всей фашисткой армии здоровыми осталось всего 8 млн человек (именно столько военнослужащих сдалось в плен союзникам), то получается изначальное число военнослужащих равное 35 млн человек.

  Не то, чтобы совпадение получилось точным - однако порядок чисел довольно близок.

   Хотя, если предположить, что миллион-другой европейских военнослужащих, осознавших неизбежный конец, не стали выходить к врагам с поднятыми руками, а просто скинули форму и разбежалось по домам - цифры сойдутся копейка в копейку...

  Если предполагаемые 43 млн немецких арийских и худородных призывников сложить с 20% союзнических Третьему Рейху войск (которые вооружались стрелковкой собственного производства), то мы получим численность европейских войск примерно соответствующую ее мобпотециалу по общей численности населения: что-то около 50 млн. человек.

  Таким образом, по макроскопическим показателям демографический баланс сторон сходится в точности. СССР при собственной численности 170 млн человек выставил армию в 34 млн человек, а Европа при своих 290 миллионах выставила ~ 50 млн.
  Подведение итогов

  Вывод первый

  Как показывает вышеприведенный анализ, мы можем совершенно уверенно утверждать, что соотношение "истинных арийцев" к неучтенным 'беспородным' призывникам в немецкой армии составляло примерно один к трем, а значит убыль солдат в немецкой армии с 1941 по 1942 год составила отнюдь не 0.6 млн человек, как отчиталась европропаганда - а все 12 млн (пропавших неведомо куда).

  Что подтверждается объявленной Гитлером 'тотальной мобилизацией ' - ибо возместить подобный уровень потерь никаким способом Третий Рейх оказался не способен. Ни арийцами, ни 'фольксдочами', ни 'хиви' - никак.

  Кстати, мы наблюдаем вполне себе обычные потери наступательной войны, причем даже не один к трем, согласно классическим требованиям, а всего лишь 1 к 2. Красная армия потеряла 6 млн солдат, вермахт - 12 миллионов. В общем - ничего запредельного!

  Однако подобный уровень общих потерь и привел в конечном итоге к призыву в немецкую армию малолетних детей и ветхих стариков. Ибо дееспособного мужского населения в Третьем Рейхе к 1945 году просто не осталось.

   Заметим, что проблемы случились не только у Гитлера. Поскольку к началу 1943 года в боях были полностью уничтожены "армии вторжения" гитлеровских союзников: итальянцев, венгров, румын, испанцев, это привело к перевороту в Италии, избранию Испанией "нейтрального статуса", а так же вызвало острое желание начать сепаратные переговоры у всех остальных агрессоров.

  Вывод второй

  Суммарный уровень фашистских невозвратных потерь в войне Европы против СССР находится на уровне примерно 33 млн (убитые + тяжело раненные + пленные).

  Вывод третий

  Суммарные безвозвратные потери фашистов во Второй Мировой Войне (на всех фронтах) находятся на уровне 35 млн. человек. Это число приблизительно определяется путем вычитания выживших гитлеровских солдат, сдавшихся союзникам (~8 млн. человек) из числа всех 'поставленных под ружье' - 43 млн 385 тысяч. (хотя, конечно, к концу войны очень многие военнослужащие могли банально дезертировать)

  Вывод четвертый

  Как единодушно признается всеми историками, потери вермахта во время ВМВ составили 5 млн убитыми и 4 млн пленными (80% немецких потерь так же общепризнанно приходится на боевые действия против СССР). Еще 8 млн. немецких военнослужащих сдались союзным войскам после капитуляции. 5+4+8= 17 млн.

  Общее число военнослужащих Гитлера -- предположительно -- составило 43 млн.

  43-17=26

  Итого: в балансе личного состава вермахта оказываются неучтенными около 26 млн солдат!!!

  Печальный комментарий

  Разумеется, все эти выкладки хотелось бы проверить - и не только мне. Поэтому в конце 1946 года союзники провели в арийской Германии (границы 1937 года) перепись населения. По ее результатам численность населения в оказалась равной 66 млн человек. То есть, в сравнении с 1937 годом уменьшилась на 4 млн. человек.

  И очень многим русофобом очень захотелось назвать это потерями Германии в войну...

  Но вот ведь незадача! По мере продвижения к Берлину Красной Армии в "коренную" Германию со всех ног бежали жители спасаемых от фашизма земель - многие и многие миллионы. Бежали из Восточной Пруссии и Чехословакии, из Польши и Силезии, бежали из Познани и Судет, бежали из Эльзаса, Лотарингии.

  А тех, кто не убежал сам - выселяли в Германию уже после Победы.

  Сколько было этих беженцев - никто особо не считал. Может быть - 6 миллионов, может - 16, а может - и 26.

  Между тем, для определения чисто германских потерь - подобные переселенцы должны быть тщательно учтены.

  И кроме того - всем традиционно наплевать на судьбу немцев, оказавшихся за пределами 'арийского фатерлянда'. Потери в многочисленных 'маршах смерти ', устроенных 'европейским сообществом' немецкому населению никем особо не учитывались, а погибшие - не подсчитывались. То ли полмиллиона истребили с весельем и гиканьем, то ли два миллиона, то ли пять - статистикам без разницы.

  Таким образом, составить хотя бы примерные, с точностью +/- несколько миллионов оценки демографических потерь Третьего Рейха в ходе ВМВ не представляется возможным.
  Резюме

  Итак, как мы знаем из обстоятельной работы Мюллера-Гиллебранда, в 1941 году личный состав вермахта составлял 7 млн 234 тыс. солдат.

  За время Великой Отечественной Войны Гитлер влил в эту армию 13 миллионов призывников из одной только арийской Германии, плюс к тому примерно 9 миллионов призывников из остального Рейха, плюс к тому 12 млн 'хиви' и 'фольксдойч' из оккупированных стран.

  В результате чего вермахт на пике своей численности составил...
  9 миллионов 480 тысяч солдат!!!

  То есть - увеличился всего на 2 млн. военнослужащих.

  34 млн. призывников минус 2 млн пополнения составляет 32 млн.

  32 миллиона...
  Так где все эти люди?!!

  Никто не знает...

  Исходя из вышеизложенных фактов мы можем уверенно утверждать, что причиной коренного перелома в Великой Отечественной Войне в 1943 году явились вовсе не удачные операции Красной Армии и талант ее военачальников - а непонятное исчезновение из состава вермахта личного состава в объеме никак не меньше 7 миллионов солдат (и это если считать только призывников из "высшей расы"), каковое и позволило советским войскам проводить против истощенного и деморализованного противника успешные наступательные операции.

  После бесследного исчезновения к началу 1943 года огромного количества солдат -- у Гитлера просто не осталось необходимого объема 'пушечного мяса ' для полноценного наполнения армейских частей. Ибо начавшаяся 'тотальная мобилизация ' качественного 'человеческого материала ' вермахту уже не давала.

  Повторю еще раз: к началу 1943 года из вермахта неизвестным образом бесследно исчезло как минимум 7 миллионов солдат!

  И это чертовщина остается самой главной тайной ХХ века!

  А как вы считаете, куда пропали бесследно выпавшие из статистики миллионы солдат вермахта?

  Куда на самом деле исчезла армия Гитлера?
  https://dzen.ru/a/YDGiHS3FeVY2iBa7

329. Кыш 2024/09/08 20:51 [ответить]
Всё так и делали. Отступали и сточили.

328. Генсек Романов 2024/09/08 20:31 [ответить]
Вермахт можно остановить только тактическим ядерным, все остальное баловство, никакая армия мира на 22 июня 41 остановить вермахт не сможет, армия аборигенов воевать не хочет и разбегаются, бросая технику, слушайте новую сагу Солонина! Отступать до начала морозов, стачивая вермахт, это единственная тактика.

327. Кыш 2024/09/08 19:53 [ответить]
Кстати, на севере, обратно же, тупой Гитлер силы задействовал, а добиться нихера не смог. Его хитрый план был почти победить повсюду, но не победить. Чтоб никто не догадался. И эти странные планы стереть с лица земли Питер и Москву. Это клиника. Такое богатство надо забирать и пользоваться. А не садомазохировать.

326. .Д 2024/09/08 18:07 [ответить]
Там беломор и чугунка. Там как раз надо непущать

325. хм 2024/09/08 17:22 [ответить]
  > > 322.Баламут Петрович

  >в каком направлении прорыв немцами старой границы менее катастрофичен
  >или вовсе - только неприятен?

  В направлении из Северной Норвегии на Петрозаводск.
  Там почти ни маток, ни яек, ни кур, ни млека.
  Но там есть старая граница и есть немцы.

324. Кыш 2024/09/08 12:38 [ответить]
Мы вообще не любим делать котлы. Полукотлы лучше. Так легче бить врага на коммуникациях. Можно набить очень много. А враг предсказуем как отрывной календарь. А вот котлы наши стратеги ругают. Говорят, гимор гиморный. Окружение Паулюса в Сталинграде считают условно ошибкой. Лучше бы как-то иначе.

323. *Дзиньштейн 2024/09/08 07:48 [ответить]
  > > 322.Баламут Петрович
  >
  >в каком направлении прорыв немцами старой границы менее катастрофичен
  >или вовсе - только неприятен?

  вся правобережная украина может быть относительно юбезболезненно утрачена.
  по днепру.


  киев конечно желательно удержать но это непросто.

  самое важное - белоруссия, она держит все.
  прибалтика тоже похер если флот сразу увести а моонзуед держать

322. *Баламут Петрович 2024/09/08 01:01 [ответить]
  из бронетанков

  > > 736.Дзиньштейн
  >> > 734.Баламут Петрович
  >>или не допускать дальше старой границы, что без твердой гарантии,
  >>и может сорваться

  >не допускать ни в коем случае.

  в каком направлении прорыв немцами старой границы менее катастрофичен
  или вовсе - только неприятен?
  с т.з. напряженности сюжета
  либо прохлопали, либо сознательно позволили немцам увлечься
  и влезть в полукотел?

321. хм 2024/08/27 18:01 [ответить]
  > > 320.Кыш
  >Теоретически СССР мог напасть на Германию и вообще на кого угодно.

  Ну, на кого угодно, положим, не мог, т.к. не имел с кем угодно хотя бы дипломатических отношений. Теоретически глава советского государства мог посцать на морду любого посла/казус белли/ и готово.))) Но надо учитывать, что например, с Бельгией , Голландией и кое-какими латиноамериканскими государствами у СССР в 1941-м не было дипотношений, и соо ттветственно в Москве не было нужных для нападения послов. Ну как без наличия посла в Москве СССР может напасть на, предположим, Боливию? Был бы посол, товарищ Калинин мог бы ему своей слабой мягкой ручёнкой пощёчин надавать, или на носу "сливу" сделать/оскорбление посла = оскорбление государства, казус белли/. А без посла туда даже на АНТ-25 Байдуков с Водопьяновым не долетят, чтобы ибло местному презику начистить.)))
  ЗЫ. Хотя, если товарищ Сталин публично будет чистить сапоги боливийским флагом, наверно за казус белли сойдёт.)))

320. Кыш 2024/08/27 16:16 [ответить]
Теоретически СССР мог напасть на Германию и вообще на кого угодно. Если бы во главе стоял не Сталин, а какая-нибудь троцкистская морда. И получилось бы как у Тухлоевского с поляками или как у Гитлера с нами. Поначалу мы бы им ух! А потом пар кончился. Мы были слишком бедны, не хватило бы пороху противостоять реальной экономике и промышленной мощи запада. Задавили бы.

319. *Дзиньштейн 2024/08/27 13:40 [ответить]
  > > 316.Баламут Петрович
  >
  >>А потом немецким танкам будет говорить полвтрого?

  в первых эшелонах полюбому шли бы неэкранированные а то и вовсе легкие машины.
  ибо поплавки и бдб а там вес важен.
  да и не хуже их 2фунтовки никак.
  >
  >чтобы они таки сожрали наше старье взамен на их разработки по двигателям, минам, самонаведению, локаторам, ...

  с локаторами у них паршиво, у наших лучше. с самонаведением х.з.
  но да, грести надо все.
  >
  >механик поможет им продать пока несуществующий пиат
  >и все наши птр, включая курчевского

  зачем? у них бойс есть, пусть мучаются.
  чертежи продавать не надо. да и не купят.
  надо железо взамен чертежи.

  45мм на деревянных колесах им отдать.
  и 37мм ПТП тоже. 1К которые.

  >все чертежи по курчевским пушкам поди у них чуть не с аффтографами имеются

  у немцев судя по их безоткаткам.
  >
  >что нам выгоднее
  >самим немножко на бритого зрителя забояться морского льва,
  >или делать каменную ррожу - у нас договор, вывсеврети

  продать англам старье через Монголию. или через Иран.

  можно отправить пароход (там все минометы мины пушки и люэсы с виккерсами в один пароход влезут) в Исландию. Везли по секретному контракту в какой-то парагвай, прости госпаде.
  пусть "захватят".

318. *Дзиньштейн 2024/08/27 13:34 [ответить]
  > > 317.Алекс
  >> >
  >морская война на ТО - конечно самая великая

  хотя плотность БД несомненно выше в ламанше и в финском заливе
  ))))))))))

317. Алекс 2024/08/27 12:46 [ответить]
  > > 315.Дзиньштейн

  >(интерактивные карты ПМВ и ВМВ посмотреть - это ж смешно а не "война", нынешняя СВО по площади гораздо масштабнее - а у них "Великая Война", да).
  По площади конфликта меряем, значицца? :))))))))))
  Ну, тогда самая виликая из войн, это канечча, война на Тихом океане, между Японией и США. Там дистанции были огромного размера.

316. *Баламут Петрович 2024/08/27 12:39 [ответить]
  из противотанков
  > > 633.Следж Хаммер
  >> > 624.Орлов
  >>старые 45-ки за золото купят.
  >А потом немецким танкам будет говорить полвтрого?

  некоторые негодяи утверждают
  что оп. морской лев гитлером вообще не рассматривалась всерьез
  а исключительно как прикрытие для поворота на восток
  и дезинфорации

  можно ли заставить британцев этого льва бояться
  еще сильнее,
  чтобы они таки сожрали наше старье взамен на их разработки по двигателям, минам, самонаведению, локаторам, ...

  механик поможет им продать пока несуществующий пиат
  и все наши птр, включая курчевского
  впрочем,
  все чертежи по курчевским пушкам поди у них чуть не с аффтографами имеются

  что нам выгоднее
  самим немножко на бритого зрителя забояться морского льва,
  или делать каменную ррожу - у нас договор, вывсеврети

315. *Дзиньштейн 2024/08/27 11:37 [ответить]
  > > 313.Семенов Руслан
  >> > если много лишней территории то можно и отдать.

  не отдать дороже выйдет
  )))))))
  >
  >Ну или не пустить врага на стратегический простор можно. Проводить мобилизацию действительно не стоит ибо чревато, но кто мешает готовиться к нападению?

  насамом деле насчет не пустить на стратегический тоже вопрос.
  не пустить - не будет снижения плотности войск врага.
  не будет естественным путем разрушена его структура армии.
  которая готова к боям в европе - с малой площадью конфликта (интерактивные карты ПМВ и ВМВ посмотреть - это ж смешно а не "война", нынешняя СВО по площади гораздо масштабнее - а у них "Великая Война", да) - и тут с ними будет довольно сложно конкурировать.

  а вот когда дивизия наступает на огромном фронте и у нее выбор - или размазать силы или оставить пустые фланги между собой и соседями - о выучка и оснащенность резко теряют ценность.

  Другое дело что для этого есть вся правобережная уркаина, да и прибалтика тоже. там линия фронта по старой границе оч хорошо растягивает войска.
  >
  >Кто в той же Англии станет выдвигать предложение помогать немцам после Ковентри, как фамилия этого политического самоубийцы?
  Черчилль.

  >Амеры вообще заинтересоанны только в том чтобы британская империя сдохла или как минимум ослабла,

  и это отлично понимают и в англии.
  а англичанам в целом насрать - будет это британская империя или Рейх где они будут на равных.
  )))))
  они ж образец для нацистов.

  собсно, второе пришествие норманнов и не более того.
  англии это приемлемо.
  >
  >А если попаданец знает что такое пиар и понимает как это работает, то можно создать в США такую информационную ситуацию когда любой политик

  при чем тут политик если решала все экономика
  )))))))))
  сша давили своих слишком разыгравшихся бизнесменов загоняя в стойло.
  там все решается на куда более высоком уровне чем какие-то пиары и прочее.

  эмбарго будет если даже СВФ не будет.
  примут решение по итогам польской кампании, или просто потому что Пакт есть или еще как.
  ибо это нужно США.
  >
  >Можно создать ситуацию перед "зимней войной" когда у американского населения

  а кого волнует мнение населения?
  )))
  любого, в любой стране?

  >Затем чтобы можно было завозить/вывозить бойцов/боеприпасы и население с/на вновь присоединённые территории.

  там не должно быть ни бойцов и припасов, ни населения - которых надо вывозить.
  только те кто там остается умирать.
  незачем возить туда-сюда.

Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Стратегия и тактика противодействия немецкому вторжению ()

Комментарии: Ша39 Стратегия и тактика противодействия немецкому вторжению
()