Комментарии: Ша39 Зимняя бело-финская

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Зимняя бело-финская
(Оценка:**7.44*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/02/2022, изменен: 19/06/2023. 30k. Статистика.

Аннотация:
Англия и Франция провоцировали Зимнюю войну. Финские провокации на границе с СССР. Война с бело-финнами 39-40г

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 06:41 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1) 19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1) 21/11 "Ша39 Авиация" (430/6) 21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 12/11 "Какие события предотвратить " (814) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142) 05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1) 07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

200. Кыш 2024/11/05 23:38 [ответить]
  Мы рождены, чтоб финики на пальме
  Висели как бананы на сосне.
  Нам Сталин дал стальные ноги в руки,
  Чтоб мы закончили хотя бы и к весне.
  :-)

199. *Дзиньштейн 2024/11/04 15:39 [ответить]
  это мы во флотское походу упоролись.

  а за финскую там надо флоту на весну задачи нарезать по десантам. а подлодкам подо льдом велеть ходить.
  тренироваться. не все выживут конечно, но что делать.

  однако крейсера и эсминцы надо с Балтики осенью 39го увести на север и ДВ.
  через рейх где выполнить усиление корпусов

198. *Дзиньштейн 2024/11/04 15:28 [ответить]
  тут скорее дело в другом.
  палубу верхнюю небронированную и 50кг фугаска пробьет.
  и даже если верхняя броневая 20-30мм и ея проломит.

  а главная броневая под которой самое вкусное - сильно внизу.
  и еще перед ней может быть бронепалуба.

  амеры испытывали кумулятивки - посчитали что теоретически пробить линкор до дна можно... практически сильно не всегда а главное шанс попасть во что-то важное невелик.
  а подрывать надо наверху и минимум половина мощи взрывчатки уйдет на кумулятивку - в этом сама суть ея.

  прикинули и решили что 450кг бомба, а меньше - эффект не давала - и так норм жахнет, и пес с ним что не в погреба зато и без этого выведет из строя

197. Кыш 2024/11/04 14:42 [ответить]
Тандемные кумы делать не так просто. Сначала учатся делать идеальные обычные, а потом начинают думать о тандемных.

196. *Дзиньштейн 2024/11/04 01:26 [ответить]
  > 195. Баламут Петрович
  > если мы 50-100кг бомбы сделаем кумулятивно-тандемными?
  > палубу 5-10кг кумой пробил, влетел и рванул оставшиеся 45-90килов


  а пролезет 50кг бомба в дирочку от кумы?
  ))))))))))
  а режущий е6оприпас сконструировать - это не РКГ скосплеить...

  я бы наверное обычной фугаске.
  с обычным действием с замедлением -
  чтоб в большом корабле внутри
  малый насквозь и под дном
  тонкую броню пробило
  ну а в воде - поглубже, тогда если у борта эффект глубинной бомбы.

  добавил в нос кумулятивную воронку.
  вдруг броня и на авось - достанет до погребов? или котлов и машин? мож топливо какое подожжет?
  надежда невелика, но и доработок немного и ухудшение не самое страшное, по сути и не ослабит остальное.

  а случайности они бывают...

  если истребитель тянет 2х50 под крылом.
  то уже можно в море - ему под брюхо одну сотку с одноразовой отделяющейся рампой, чтоб выносило за винт бомбу.

  и уже норм, уже неплохо.

  а если может 2х100 то одну 250 под брюхо.

  а если 2х250 то уже одну 500 и не обязательно - и две чекушки уе6ут как надо.

  сотка конечно это самый минимум что на море годится.
  Но огорчить может и эсминец и крейсер какой - все ж так считать 203мм снаряд или малая глубинная бомба по весу.

  а вот полтинники - только осколочные, в наддежде что они кораблям что-то наверху попортят. Но это совсем от безысходности.

  надо стараться выйти хоть на одну 250 кг.
  это уже 10-11дюймовый снаряд это уже всем поплохеет.

195. *Баламут Петрович 2024/11/04 00:36 [ответить]
если мы 50-100кг бомбы сделаем кумулятивно-тандемными?
палубу 5-10кг кумой пробил, влетел и рванул оставшиеся 45-90килов

194. *Дзиньштейн 2024/11/04 00:22 [ответить]
  да, и это еще на тот момент радиолокация только зарождалась. И военморы от нее как чорт от ладана.

  а с появлением и внедрением рлс балтика и черное это просто ловушка. и даже не сказать кто больше - на балтике есть где прятаться но там можно и засадить и мины поставить.
  а черное - пустое там хй спрячешься.

  и главное что авиация для противодействия флоту врага может быть сильно далеко в глубине и быстро переброшена.
  нужно только побольше еродромов.
  не авиабаз а полевых площадок
  для маленьких ударных самолетов.

  при этом рассчитывать что мол мы расчистим небо и наш флот будет безнаказанно ходить - тоже довольно наивно.
  либо это только у своего берега под своим зонтиком.
  либо тогда когда уже все и так решено.

  то есть по сути там все сводится к "не дати им плавать" а не решать какие-то там задачи флотом.

193. *Дзиньштейн 2024/11/04 00:01 [ответить]
  > 192. Баламут Петрович
  > >
  > в смысле, флот будет убит авиацией и минами?

  в смысле флот потому и стоял всю войну что даже сразу после выйдя - киров напоролся на мину
  и даже стоя в базе марат получил бомбу.

  и топили эсминцы при ходках за ханкой и транспорта - сунься крейсер или линкор и его бы утопили.

  немцы правда применяли крейсера и недолинкоры в 45м - то только от полной безысходности и ввиду полнейшей неспособности авиации и раскоординации флота и армии (армии похер на флот - а тот подчиняясь армии тем не менее отвечал взаимностью)
  впрочем то что крейсер немецкий получил 3 85мм снаряда как бы намекает что с ним было будь все организовано хоть чуть иначе.

  финский залдив вообще поти везде простреливается до середины с берегов.
  а с самолета поти везде с середины с километра высоты видно оба берега.
  мины там можно ставить просто везде.

  далее балтика чуть пошире но все равно воевать там тупо негде.
  там от берега до берега 200+ км, 300 км не найти.

  финские шхеры и аланды - просто жопа.
  на юге у нас - рижский залив прикрытый архипелагом.

  это идеальное место для легких сил и авиации.
  300 км в одну сторону - это почти любой истребитель просто так без ПТБ.
  300км это 40 минут полета на крейсерской скорости истребителя и чуть больше - бомбера.

  там просто негде воевать флотом в середине 20 века.

  черное море чуть больше но тоже невелико. от югокрыма до турции 250 км по прямой.
  теоретически по центру моря есть "не(очень)долетное" место.
  но при этом само море пустое.
  там всегокажется 16 островов.
  и неприятное по глубине - до самого крыма большие глубины - минами от флота врага не прикрыться.
  а вот вокруг крыма у нашего берега - и к одессе и к заовскому и сам азов - мелководь.
  то есть нам враги минами нагадить легко могут а мы разве что от десантов прикрыться.
  с другой стороны авиация там рулит.


  наверное причина в ОБЩЕЙ по всему миру - недооценке авиации на море.

  при том СССРу на этих ТВД
  НЕ НУЖНА
  ни палубная. по понятным причинам
  ни береговая дальняя. хотя именно ея и имел СССР - убого и напрасно.
  ни даже вообще какая-то "морская" - пол компасу обратно "к своему берегу" любой дурак долетит, а уж там сориентируется.

  нужна была хорошая ударная.
  проще говоря пикировщики.
  быстрые крепкие и не оч и мощные - 250кг бомба на море - основное оружие. ими и линкоры били.

  и хорошо бы торпедоносцы - простые и дешевые, потому что они смертники.
  но их нет и неизвестно ибо торпеды тяжеленные.

  но в реальности авиацию расценивали как вспомогашку, при том у флота она была своя.
  качеством и оснащением хуже армейской.
  но поскольку "у флота есть" хй армейцы полетят исполнять флотское!
  в 44-45м из-за этого ругань стояла ацкая.
  и бомбить собирались с дальних тяжелых ДБ, с горизонтального полета.
  или они же как торпедоносцы. причем с одной торпедой - с двумя тяжеловато выходило.

192. *Баламут Петрович 2024/11/03 23:23 [ответить]
  > 191. Дзиньштейн
  > задач именно флоту на баплтике и чм нет.
  > на балтике из-за того что там флот убьет авиация и мины.
  > на черном потому что авиация так же а воевать не с кем.

  в смысле, флот будет убит авиацией и минами?

191. *Дзиньштейн 2024/11/03 23:16 [ответить]
  > 190. Кыш
  > Задачи ограниченные, но они есть. И их обязательно надо выполнять. Иначе ты рыцарь с дыркой на жопе. Туда тебе и тыкнут ядовитым шилом.

  чтоб не было дырок и надо делом заниматься.
  задач именно флоту на баплтике и чм нет.
  на балтике из-за того что там флот убьет авиация и мины.
  на черном потому что авиация так же а воевать не с кем.

  там флот не нужен.
  там нужны корабельные части сухопутной армии.
  )))))))))
  морская пехота и подчиненные ей кораблики.
  )))))))))

Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Зимняя бело-финская (Оценка:7.44*4,)

Комментарии: Ша39 Зимняя бело-финская
(Оценка:**7.44*4**,)