Бабкин Владимир Викторович : другие произведения.

Комментарии: Прода Н.М.-3 Государь Революции
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бабкин Владимир Викторович (markov.babkin@gmail.com)
  • Размещен: 13/04/2018, изменен: 01/02/2019. 77k. Статистика.
  • Глава: История, Фантастика
  • Аннотация:
    Цикл "Новый Михаил". Книга-3: "Государь Революции". ФИНАЛ. ОБНОВЛЕНИЕ ОТ 31.01.2019.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4)
    18:55 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (127/9)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:47 "Форум: все за 12 часов" (418/101)
    19:47 "Диалоги о Творчестве" (218/11)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:34 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (583/13)
    20:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (614/35)
    20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3)
    20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
    20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5)
    20:27 Лера "Облетели последние листья" (19/1)
    20:27 Буревой А. "Чего бы почитать?" (863/5)
    20:25 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (38/14)
    20:24 Borneo "Колышкин" (20/17)
    20:23 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (595/13)
    20:21 Эндо К. "Тайная канцелярия" (12/5)
    20:16 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2)
    20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1)
    20:05 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (357/2)
    20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1)
    20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1)
    20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22)
    19:47 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (218/11)
    19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    350. Александр Князев 2018/07/30 19:03 [ответить]
      > > 348.Владимир И
      >Второв поднялся на торговле с Германией. Война ему как кость в горле и по идее он сам должен притопать к Михаилу. Ибо очень хочет чтобы 100 дней перемирия закончились миром. И продать весь хлеб немцам.
      
      кстааати))))) 100 дней мира и есть вариант кой-чего продать немцу, но есть еще вариант кой-чего купить у немца))))))
      
      последнее как бы даж не менее важно
      
      раз Второв могёт чет там с Германией провернуть, а не сделать ли хорошую сделку через него, мы немцу подкидываем "что можем" (хлеб например) взамен... хе-хе мы могли бы купить у немца теж запчасти.
      
      у нас вельми много техники немецкой служит еще с 1914 г., еще больше не служит, а без запчастей простаивает, тут вот и второв мог бы подмогнуть
      
      
      >...Обмениваются вагонами с разным добром?
      
      не знаю как там на счет интендантов, но точно помню что на авто руссо-балт ставили магнето "Бош", ПОЭТОМУ (пользуясь случаем) отчего бы Второву не сгонять г. Фойербах, где располагался завод компании выпускающий эти самые магнето.
      
      частники они ведь в общем-то могут и в войну продавать свою продукцию на ту сторону баррикады))))) примеров просто куча))))
    349. Владимир И 2018/07/30 16:42 [ответить]
      > > 326.Бабкин Владимир Викторович
      >> > 324.Владимир И
      >>Что касается Украины. В реале Скоропадский был против формирования украинского корпуса, ибо знал хуизху, корпус форсированно формировался под личным нажимом Корнилова.
      >
      >Скоропадский сидит уже
      
      Выпустить засранца. Как комдив он был неплох. Пусть на фронте вместе с Брусиловым и Слащевым кровью искупает, Свою подлую либеральную вину.
    348. Владимир И 2018/07/30 16:28 [ответить]
      Второв поднялся на торговле с Германией. Война ему как кость в горле и по идее он сам должен притопать к Михаилу. Ибо очень хочет чтобы 100 дней перемирия закончились миром. И продать весь хлеб немцам.
      
      +++
      А что на фронте? Братания? и активная прифронтовая торговля? русские солдаты менют свои жирные продпайки на часы, велосипеды и прочую немецкую технику? Интенданты обеих армий снюхались? Обмениваются вагонами с разным добром?
      
    347. Чернов Александр Борисович (informvs111@mail.ru) 2018/07/30 16:20 [ответить]
      И еще один момент. Интересный...
      
      Выверты Михаила настолько напугают Антанту, что к австро-венгерскому зондажу по поводу сепаратного мира отношение скорее всего поменяется на 180 градусов...
      И на этом фоне мятеж белочехов, спровоцированный антантовцами (через МКК они имеют к ним доступ) приобретает совсем иные очертания...
    346. Чернов Александр Борисович (informvs111@mail.ru) 2018/07/30 16:27 [ответить]
      > > 329.Бабкин Владимир Викторович
      >Есть где-то список финансово-промышленных тузов, которых Мише имеет смысл пригласить на чай для сурьозного разговора?
      
      :)...
      
      Что-то мне подсказывет, что для сурьезного разговора, на каком-нить шведском/датском/норвежском пароходике к нему инкогнито должны прибыть Баллин и Ратенау...
      
      А по поводу двух типов российской олигархии, тут - да. Питерские - тяжпром, оборонка, банки. Они либералы и западники (не принципиально на кого смотрят как на образец, на антантовцев, немцев или янки). И Московские (их столица Москва, а не Н.Новгород). Метаморфоза из успешных купцов-староверов. Легпром, торговля... Эти - националисты и консерваторы. И обе эти банды ОЧЕНЬ не любят друг друга...
      
      
      
    345. хм 2018/07/30 16:14 [ответить]
      > > 342.мимо шёл
      > В этом раскладе куда девать Второва?
      
      На вторсырьё, если немедленно не завяжет дурью маяться. Так ему и объявить - казнить не будут, на мясокостную муку переработают живьём и скормят скоту и курям, если не прекратит подрывной деятельности. Типа, ледоруб в башку и могилу - надо ещё заслужить. Второв с таких речей проникнется.
    344. Алексей 2018/07/30 15:51 [ответить]
      Спасибо за проду
      
      
    343. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/07/30 13:44 [ответить]
      Пригласить для аудиенции, слегка защемить колокольчики и обрисовать перспективы :-)
    342. мимо шёл 2018/07/30 13:38 [ответить]
       В этом раскладе куда девать Второва? Всё таки богатейший предприниматель России, происхождение из старообрядцев поморского толка, но православие принял ещё его отец, совокупное состояние-около 100 миллионов золотых рублей перед ПМВ, занимался экспортно-импортными операциями, преимущественно с Германией, владел мощной торговой империей в России, несколько лет входил в окружение московского генерал-губернатора ВК Сергея Александровича, яркий представитель московского купечества, окончил университет и свободно владел иностранными языками.
       В РеИ Второв финансировал большевиков, наряду с Морозовым был крупнейшим спонсором РСДРП(б), поддерживал личные дружеские связи с членом ЦК РСДРП(б) Марком Елизаровым, женатом на Анне Ульяновой, родной сестре В.И.Ленина.
    341. михил (mik4050) 2018/07/30 13:36 [ответить]
      > > 339.Бабкин Владимир Викторович
      >> > 338.михил
      >>коль пошла такая пянка то, где Чапаев?
      >
      >
      >А он тут причём?
      
      герою предется проити по всем граблям что и большевики типа расказачеване или продразверстки с продналогом и интересна реакция исторических личностеи почему они за или против героя.
      
    340. Александр Князев 2018/07/30 13:28 [ответить]
      > > 329.Бабкин Владимир Викторович
      >Есть где-то список финансово-промышленных тузов, которых Мише имеет смысл пригласить на чай для сурьозного разговора?
      
      
      >и т.д.?
      
      Шидловский (генерал и избран председателем Правления Акционерного общества Русско-Балтийского вагонного завода)
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Шидловский,
      Шидловский, Михаил Владимирович (1856-1918) - генерал-майор, командующий эскадрой воздушных кораблей.
      
      Лебедев, Владимир Александрович (1879-1947) - один из первых пилотов-авиаторов в России, Президент Всероссийского аэроклуба (1917), энтузиаст и промышленник в области российского авиастроения. В. А. Лебедевым в рамках правительственной программы создания в России автомобильной промышленности было организовано акционерное общество по выпуску автомобилей по лицензии британской фирмы "Crossley"
      http://de.wikipedia.org/wiki/Wladimir_Alexandrowitsch_Lebedew
      (по ссылке перейти на русский)
      
      фабрики АО "Дукс" Ю. А. Меллер (Дукс - императорский самолётостроительный завод в Москве (до 1917 года).
      http://megabook.ru/article/Меллер%20Юлий%20Александрович
      http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/aviamuseum/aviatory/aviakonstruktory/5-rossijskaya-imperiya/meller-yulij-yulius-aleksandrovich/
      
      
      а так
      
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Промышленники_Российской_империи
      
      
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Предприниматели_Российской_империи
      ___________________________________
      зы. тут есть одна такая тонкость
      
      в очень грубом приближении внутри промышленников и предпринимателей существуют как бы две группы (не явно выраженные, но тем не менее)
      
      1) придворно-столично-питерская - это те кому перепадает львиная часть гос.заказа, завязаны они на придворные круги, всяких великих князей и прочие столичные ОПГ вокруг трона, кроме того эти же более всех связаны с иностранным капиталом, т.е. по сути они еще и компрадоры, но сцуко наглые зажравшиеся и оборзевшие (вспомним историю путиловского завода в ПМВ, когда директорат завода хапал и хапал и хапал заказы даж без теоретической возможности все это построить в разумно-контрактные сроки, но... лишь бы другим не досталось)
      
      2) а есть вообще другая планета: россия-провинциальная, им не перепадает гос.заказ или же перепадает но это крохи с барского стола. их не балуют августейше-ампираторским вниманием, но наоборот эта категория в опале (или же не рукопожатная), оне второй сорт (в лучшем случае), на них смотрят как на грязь под ногами, но... у них есть ДЕНЬГИ, МНОГО денег (на долю старообрядцев приходилось более 60% всех частных капиталов империи), но при этом они вообще никак и ни на что не могут влиять на власть, но наоборот их гнобят и их выжимают как губки любая чинуша при любой удобной возможности (откаты не сегодня придумали)
      
      и вот на этой вот другой планете правит бал купец/промышленник-старообрядец. там своя столица (нижний новгород) там свои уставы и отношения (некий кодекс, которому стараются следовать, вспомним как рябушинские, не построив во время завод АМО, купили у фиата комплекты для сборки полуторок лишь бы не сорвать контракт... теперь еще раз вспомним как все прочие не староверы-промышленники, строившие также автозаводы в тот же срок готовности себя повели? та забили болт на какой-то там контракт... никто кроме рябушинских срывая сроки контракта даж не пошевелился в плане выкрутится, тот же руссо-балт (из столично-питерской буржуйской элитки) в 1917 г. сделал 41 авто и фсе, остальные и это не сделали)))))
      
      в общем в поволжье выросло что-то такое к чему правящая элитка ну вообще не помогала, но наоборот, это все не благодаря ей а вопреки ей выросло
      
      но там есть огромные производственные мощности которые не используют потому как столично-питерские оттесняют от кормушки всех и зорко следят за своей монополией жрать "одним и в темноте"
      
      пора менять политику партии в отношении старообрядцев, пора их приближать к трону и заводить в круг лиц приближенных к ж... императора
      
      а там вспомним, что большевики делали свои танчики не где-то а в красном сормово на судостроительном предприятии в Сормовском районе Нижнего Новгорода, одном из старейших предприятий в данной отрасли.
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Красное_Сормово
      
      в общем-то и социалистов финансировали именно старообрядцы
      http://mirnov.ru/obshchestvo/russkaja-revolyucija-na-dengi-staroobrjadcev.html
      
      придворно-столичные буржуи больше в кадетов вкладывались, возмечтам о конституционной монархии
      
      а поволжским староверам в эти круги вход был ограничен, потому они и вкладывались в самых революционных деятелей, обещавших все эту систему сломать к чертям
      
      фамилии
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Кузнецовы
      
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Старообрядчество
      (тут есть раздел 7.2 Купцы, банкиры и промышленники)
    339. Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2018/07/30 12:32 [ответить]
      > > 338.михил
      >коль пошла такая пянка то, где Чапаев?
      
      
      А он тут причём?
    338. михил (mik4050) 2018/07/30 12:04 [ответить]
      коль пошла такая пянка то, где Чапаев?
    337. Александр Князев 2018/07/30 12:27 [ответить]
      > > 323.Бабкин Владимир Викторович
      >> > 320.Александр Князев
      >>вспоминая историю кронштадтского мятежа 1921, морячкам особо никто и не нужен чтоб полыхнуть. собственно они и в 1917 г. в кронштадте уже установили власть советов из себя самих и постреляли там кучу народу, т.е. зашли куда как дальше чем того требовалось организаторам событий февраля 1917 г.
      >
      >Во-первых, тут не постреляли (не считая Вирена).
      >Во-вторых, многих лидеров бузы арестовали еще в начале марта по обвинениям в убийствах (того же Вирена) и участии в мятеже.
      >В-третьих, в Кронштадт вводилась строевая часть с фронта. Тут, конечно, можно допустить, что ее за это время распропагандировали, но это дело такое.
      
      строевая часть на острове, вокруг те самые морячки, от большой земли они немного отрезаны, "занятся" личным составом с целью его "нейтрализации" действительно могли, тех же казачков вспомните, уболтали принять нейтралитет, т.е. они и за революцию не подписались, но и давить рабочих-демонстрантов не стали
      
      
      >>а вот зря сомневаетесь
      >>
      >>Кронштадтский совет был образован в марте 1917 года после Февральской революции. Его первый созыв состоял из более чем 200 депутатов. За короткое время Кронштадтский совет стал образцом органа власти для всей России и зарубежья. Он посылал в другие регионы России своих агитаторов, в Кронштадт стали съезжаться многочисленные делегации для изучения опыта совета для создания похожих органов в других странах и регионах России. Ключевым событием, которое привело к его образованию, стала расправа над многими офицерами Балтийского флота в марте 1917 года.
      >
      >1. Это случилось после Февральской революции.
      >2. Расправы здесь не было.
      >3. Никакие советы там еще не собирались. Если что и полыхнет, то достаточно стихийно, поскольку никакой реальной организации там нет, Центробалт не существует в природе.
      
      а кстати вы упустили тему Советов: то что В РЕАЛЕ возник Петросовет.
      
      так-то движущие силы революции не только господа февралисты, но и социалисты всех мастей, не столько даже большевики, а вообще всякие эсеры, меньшевики, социал-анархисты, БУНД, Трудовая народно-социалистическая партия (1905-1918, народные социалисты, энесы). Союз социалистов-революционеров-максималистов (1906-1911, эсеры-максималисты).Трудовая группа (После Февральской революции 1917 объединились с народными социалистами (энесами).
      
      причем опять же все это посыпано и перемешано с господами массонами Глава Петроградского совета Н. С. Чхеидзе - депутат Гос. думы (лидер фракции социал-демократов-меньшевиков), масон.
      Товарищи председателя - меньшевик М. И. Скобелев и эсер А. Ф. Керенский (оба - члены Гос. думы и массоны).
      
      Вот вам и "снова-здорова"))))) у массонов "длинные руки", не получилось через свержение монархии с установлением власти временного комитета Госюдумы в лице им же назначенного временного правительства... не беда)))) массоны придут во власть через запасной вариант - установление власти Совета депутатов "каких-то там..."
      
      а у вас вон сандро бузит не хотит перестать быть в членом массонской ложи...
      
      
      >>до корниловского мятежа как раз и нет причин, поскольку все что мог предложить корнилов уже предлагает гг.
      >
      >Причин нет? Причины есть, лозунгов для масс нет, кроме ДАЕШЬ РЕСПУБЛИКУ с генералом Корниловым во главе. Но дальше этого лозунга нет ничего пока.
      
      есть лозунг даешь власть сов.депам, а кто уж там во главе другой вопрос
      
      всеж таки Корнилов явно не власть Советов хотел устанавливать, а совсем даж наоборот...
      
      РИТОРИКА КОРНИЛОВА
      
      а)твердая власть
      б)власть генералов/армии/военных (то бишь военная диктатура)
      
      собственно это и делает гг
      
      двоевластие, оно такое двоевластие)))) кто ж сказал что в питере не можно снова бузить, раз оттуда царь в москву подался)))))
      
      еще интересней расклад получается: в питере хоп - и власть советов возникает, без дедушки ленина, но с той февралистко-масонско-социалистической закваской которой керенский дирижировал и как бы пытался еще рулить россией до октября
      
      а в москве миша и его царско-военная диктатура
      
      оч. вероятно конечно в таком случае некое скатывание почти в гражданскую войну, но... противостояние москвы и питера вполне могли кукловоды замутить
      
      как вы там озвучили цели кукловодов:
      ___________________________________
      
       1. Поставить на место русских и их власть, заставив выполнять "обязательства" (т.е. все что скажут).
       2. Устроить переворот, получив лояльное правительство.
       3. Устроить бардак, смуту и прочую революцию
      ___________________________________
      
      нате вам питерское "правительство" на моряцких штыках, готовых все это сделать
      
      >Впишутся за такое морячки Кронштадта? Хотя бы ситуативно?
      
      прекрасно впишутся вот за что
       http://risovach.ru/upload/2018/03/mem/preobrazhenskiy-i-sharikov_172405608_orig_.jpg
      
      к тому все и шло
      http://history.milportal.ru/wp-content/uploads/2014/05/216723_original.jpg
      
      ____________________________
      тут вот что важно
      
      есть кукловоды, а есть пушечное мясо. чем (какими лозунгами) будут кормить "любителей побузить" - это одно
      
      февралисты вон смело поднимали на борьбу массу, при этом на денежки той самой буржуазии, но при этом "расходному материалу" прекрасно скармливали лозунги "смерть буржуям"
      
      сейчас вполне может также работать задумка, главное свалить "царя-гг-диктатора" а уж кто это будет делать и под какими лозунгами будут поднимать моряцко-путиловскую распропагандированную массовку это другое
      
      то бишь кукловодам "брезговать" социалистами ну никак не можно, наоборот с этой стороны они с ними долго работали вскармливали их "для борьбы с режимом" ток просчитались в итоге и раскачали лодку так что она перевернулась
      
      но... это не отменяет того факта что они как обезьяна с гранатой, готовы на все и в том числе подорвать самих себя... страна непуганых идиотов... где социалистов против царя кормят те кого эти самые социалисты готовы уничтожить)))) (судя по программам партий)
    336. Владимир И 2018/07/30 11:51 [ответить]
      > > 334.hcube
      >> Осталось решить что сделать правильнее - его в гости пригласить или за ним прийти?
      >
      >За ним конечно. Пусть почувствует на своей заднице мозолистую руку ФСБ :-) Приглашение - это знак слабости, а императору нужно показать свою силу. Самодержец он, или где? Если бы зацепить Нобеля было не за что - то да, можно было бы только пригласить. Но тут-то в наличии революционные выступления. А это залет, рядовой (с) - укрепит позицию Михаила при переговорах.
      >
      >Нобелю кстати жирнейший кус перепадет, если не будет ерепениться - нефтянка. Которая будет расти астрономическими темпами в ближайшие лет 20.
      
      И дизеля. Для подлодок. За ним должок не смог сделать те, которые заказывал флот. Большой мощности. Но там объективная трудность. Надо дать челу шанс исправиться. И перспективу запуска большой серии.
      Что касаемо нефти, то ее до революции было некуда девать, кризис сбыта и падеж цен, поэтому дать Нобелю задание на новую серию паровозов. На мазуте.
      Ну собственно, если чел делает дизеля, то и остальные моторы потянет. Значит контакт с Рябушинским и Сикорским.
      Кроме того, Нобель делал торпедные аппараты. Вот пусть подумает и о торпедах повышенной мощности.
      В общем делом надо загрузить чела, чтоб дурью не мучался. Контакт с зарубежными братанами поддерживает, финансами, спецами и инфой они ему помогут. Во имя нефти))
      
      
      
      
    335. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2018/07/30 11:08 [ответить]
      > 321.Бабкин Владимир Викторович
      > 317.Sturmflieger
      >Скоропадский арестован по представлению Батюшина как участник Кирилловского заговора, а Махно и так сидит, поскольку в РеИ его освободила из тюрьмы Февральская революция, которой тут не случилось.
      Ну так Махно был далеко не единственный кто бузил в Малороссии и Новороссии в 1917-1921. Там ещё было полно всяких Ангелов, Зелёных, Марусь и хз кого ещё в том же духе...Кто-то из них вполне может проявиться.
      
      
    334. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/07/30 10:58 [ответить]
      > Осталось решить что сделать правильнее - его в гости пригласить или за ним прийти?
      
      За ним конечно. Пусть почувствует на своей заднице мозолистую руку ФСБ :-) Приглашение - это знак слабости, а императору нужно показать свою силу. Самодержец он, или где? Если бы зацепить Нобеля было не за что - то да, можно было бы только пригласить. Но тут-то в наличии революционные выступления. А это залет, рядовой (с) - укрепит позицию Михаила при переговорах.
      
      Нобелю кстати жирнейший кус перепадет, если не будет ерепениться - нефтянка. Которая будет расти астрономическими темпами в ближайшие лет 20.
    333. *Бабкин Владимир Викторович 2018/07/30 10:34 [ответить]
      Эммануи́л Лю́двигович Но́бель (10 июня 1859, Санкт-Петербург-31 мая 1932) - нефтепромышленник и инженер, сын Людвига Эммануиловича Нобеля и племянник Альфреда Нобеля. Был известен связями с оппозиционными и революционными кругами. С одновременного выступления рабочих на его предприятиях Выборгской стороны Петербурга 23 февраля 1917 года началась Февральская революция.
      
      
      Человек прямо просится))) Осталось решить что сделать правильнее - его в гости пригласить или за ним прийти?
    332. *Бабкин Владимир Викторович 2018/07/30 10:07 [ответить]
      > > 331.Владимир И
      >пардон, ссылка в предыдущем посту почему-то некорректная
      >
      >набираете в гугле
      >Список богатейших предпринимателей России (1914)
      >и первой вывалится статья в вики
      
      
      Да, я понял, спасибо!
    331. Владимир И 2018/07/30 09:59 [ответить]
      пардон, ссылка в предыдущем посту почему-то некорректная
      
      набираете в гугле
      Список богатейших предпринимателей России (1914)
      и первой вывалится статья в вики
    330. Владимир И 2018/07/30 09:55 [ответить]
      > > 329.Бабкин Владимир Викторович
      >Есть где-то список финансово-промышленных тузов, которых Мише имеет смысл пригласить на чай для сурьозного разговора?
      >
      >Рябушинский
      >Второв
      >Анатра
      >Лианозов
      >и т.д.?
      
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B8%D1%85_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_(1914)
      
      тут темы
      дележ собственности земгусаров и французов
      выполнение заказов ВПК
      утилизация урожая 1916 и 1917 годов
      увеличение кпд Транссиба и архангельско дороги
      введение продкарточек и улучшение положения рабочих
      мобилизация промышленности и возврат квалифицированных мастеровых с фронта на заводы
      монополия внешней торговли
      отмена или оптимизщация сухого закона
      отмена черты оседлости и обуздание уголовного террора
      гулаг
      
      
      Кстати. В США идет крупнейший наезд на Рокфеллера. Так что эта акула ищет, куда бы вложить кровно заработанное, на всякий случай. У Генри Форда тоже намечается падение прибылей. Так что вполне возможны автозаводы и нпз под ключ.
      
      
      
      
      
    329. *Бабкин Владимир Викторович 2018/07/30 09:43 [ответить]
      Есть где-то список финансово-промышленных тузов, которых Мише имеет смысл пригласить на чай для сурьозного разговора?
      
      Рябушинский
      Второв
      Анатра
      Лианозов
      и т.д.?
    328. Владимир И 2018/07/30 09:45 [ответить]
      > > 325.hcube
      
      >
      >ВПК, действительно, пообещать масштабную программу перевооружения. На которую сейчас, опять же - нету ресурсов из-за войны. Но которая ЕСТЬ.
      
      Да. Родине нужны танки, линкоры, самолеты, грузовики, тракторы. и пятилетний план. Который придаст капиталистам уверенность в завтрашнем дне. На встрече с состоятельными людьми Миша может сочувственно поинтересоваться. А что это мы так бедно живем? Маловато у нас миллионеров. И ни одного миллиардера. Вот в США есть. Рокфеллер. А Вы что телитесь, мордой не вышли?
      
      
      К вопросу переманивания Рябушинских.
      
      В России также был свои изобретатели безоткатных орудий. Наиболее известен Дмитрий Павлович Рябушинский, происходивший из богатой купеческой семьи и проводивший эксперименты на собственные средства. Он разработал орудие по схеме 'свободная труба'. 70-мм пушка Рябушинского имела гладкий ненагруженный ствол с толщиной стенок всего 2,5 мм и весила всего 7 кг, ствол был помещён на лёгкую складную треногу. Снаряд калиберный массой 3 кг, заряжание производилось с казенной части. Патрон унитарный, заряд помещался в гильзу из сгорающей ткани с деревянным или цинковым поддоном. Дальность стрельбы была невелика, всего 300 метров, но для позиционной войны этого хватало. Дальность стрельбы многих бомбомётов того времени вообще не превышала 300 м. 26 октября 1916 г. на заседании Артиллерийского комитета ГАУ была рассмотрена документация Рябушинского, и в июне 1917 г. на Главном артиллерийском полигоне (под Петроградом) начались полигонные испытания пушки Рябушинского.7
      
      Может оказаться полезным девайсом. И подкинуть изобретателю пару идей насчет минометов, раз уж безоткатками занялся)))
      
      Кнут и пряник. Рябушинских чутка заказематили, теперь им надо дать перспективу.
      Разумовскому дали титул графа, за разные глупости))) почему бы не пообещать сделать Рябушинских графьями. Если наладят выпуск грузовиков, минометов, безоткаток, ремонт паровозов...
      Выделить старообрядцам приличные места под церкви. напротив Кремля)) И пусть Миша сходит помолится на Рогожской заставе))
      
      
      
      
    327. Владимир И 2018/07/30 08:52 [ответить]
      Керенский элементарно сожрал Корнилова. Миша может поступить еще жестче. Обвинить Корнилова в том, что он немецкий шпион, был завербован немецкой разведкой, которая его и выпустила из плена, натравить на Корнилова того же Брусилова, который Корнилова не переносил. Да Корнилова как выскочку многие из комсостава не переносили. Ну почему челу, который сдал в плен в дивизию, вдруг дают армию....
      Кстати. Немцы охотно подтвердят, что Корнилова их шпион. ну если Миша попросит. И представят доказательства))
    326. *Бабкин Владимир Викторович 2018/07/30 08:49 [ответить]
      > > 324.Владимир И
      >Что касается Украины. В реале Скоропадский был против формирования украинского корпуса, ибо знал хуизху, корпус форсированно формировался под личным нажимом Корнилова.
      
      Скоропадский сидит уже
      
      
    325. hcube 2018/07/30 08:51 [ответить]
      > > 301.Владимир И
      >Может даже киль нового гипердредноута заложить. Ну если Измаил уже на воду спущен и стапель свободноый Проекты есть))
      
      Ну если уж размахаться - то линейный крейсер, с одним корпусом с тяжелым авианосцем. Что-то типа Монтаны, килотонн на 50. В приоритете скорость и дальнобойность орудий, в расчете на бой на максимальной дистанции. А достроить вообще как АВ :-)
      
      По поводу мятежа - разнузданная контрпропаганда. Типа Корнилов продался НЕМЦАМ и мутит воду, ослабляя обороноспособность, в то время как царь-батюшка делает все возможное для того, чтобы вернуть свое БЕЗ ВОЙНЫ. Гад, предатель, ату его :-)
      
      ВПК, действительно, пообещать масштабную программу перевооружения. На которую сейчас, опять же - нету ресурсов из-за войны. Но которая ЕСТЬ.
    324. Владимир И 2018/07/30 08:47 [ответить]
      Чехи полностью под контролем своих офицеров. Которые вменяемы и расчетливы. Нужна своевременная беседа гг с чешскими генералами и полковниками, и швейки станут опорой Миши. Возможно также полезен контакт с политиками из Братиславы и Праги. Которые приедут навестить пленных.
      Что касается Украины. В реале Скоропадский был против формирования украинского корпуса, ибо знал хуизху, корпус форсированно формировался под личным нажимом Корнилова.
    323. *Бабкин Владимир Викторович 2018/07/30 08:46 [ответить]
      > > 320.Александр Князев
      >вспоминая историю кронштадтского мятежа 1921, морячкам особо никто и не нужен чтоб полыхнуть. собственно они и в 1917 г. в кронштадте уже установили власть советов из себя самих и постреляли там кучу народу, т.е. зашли куда как дальше чем того требовалось организаторам событий февраля 1917 г.
      
      Во-первых, тут не постреляли (не считая Вирена).
      Во-вторых, многих лидеров бузы арестовали еще в начале марта по обвинениям в убийствах (того же Вирена) и участии в мятеже.
      В-третьих, в Кронштадт вводилась строевая часть с фронта. Тут, конечно, можно допустить, что ее за это время распропагандировали, но это дело такое.
      
      
      >а вот зря сомневаетесь
      >
      >Кронштадтский совет был образован в марте 1917 года после Февральской революции. Его первый созыв состоял из более чем 200 депутатов. За короткое время Кронштадтский совет стал образцом органа власти для всей России и зарубежья. Он посылал в другие регионы России своих агитаторов, в Кронштадт стали съезжаться многочисленные делегации для изучения опыта совета для создания похожих органов в других странах и регионах России. Ключевым событием, которое привело к его образованию, стала расправа над многими офицерами Балтийского флота в марте 1917 года.
      
      1. Это случилось после Февральской революции.
      2. Расправы здесь не было.
      3. Никакие советы там еще не собирались. Если что и полыхнет, то достаточно стихийно, поскольку никакой реальной организации там нет, Центробалт не существует в природе.
      
      
      >
      >до корниловского мятежа как раз и нет причин, поскольку все что мог предложить корнилов уже предлагает гг.
      
      Причин нет? Причины есть, лозунгов для масс нет, кроме ДАЕШЬ РЕСПУБЛИКУ с генералом Корниловым во главе. Но дальше этого лозунга нет ничего пока.
      
      Впишутся за такое морячки Кронштадта? Хотя бы ситуативно?
      
      
    322. Е.С.А. 2018/07/30 08:49 [ответить]
      > > 319.Александр Князев
      > В июньском наступлении 1917 в Галиции, Чехословацкая бригада впервые участвовала как самостоятельная оперативная единица, она прорвала фронт в районе Зборова.
      >в общем корпуса нет. а то что есть вполне себе воюет сейчас в галиции
      Так Чехословацкая бригада (3 стрелковых полка общей численностью в 5 тысяч человек, в боевом составе имеет 3,5 тыс. штыков) - разве это не сила? Соединение отмечено наибольшим количеством наград за прежние бои и они чуть ли не первыми поддержали февралистов, а тут февралистов невежливо так нагнули.
      Воевать после формирования бригады в ноябре 1916-го особо ещё не воюют, а пока что только готовятся к наступлению (вероятно, выведены в ближний тыл, по образу германских "ударных дивизий" и заканчивают боевое слаживание).
      
      > > 317.Sturmflieger
      >Вряд ли швейки решатся...
      >Но даже если швейки поднимутся...
      Я бы сказал, что "швейков" в Чехословацкой Бригаде меньшинство (вот в армии АВИ - там та, гуще некуда), в отличие от подобных Карелу Вашатко
      https://warspot-asset.s3.amazonaws.com/articles/pictures/000/013/273/content/3.jpg
    321. *Бабкин Владимир Викторович 2018/07/30 08:32 [ответить]
      > > 317.Sturmflieger
      >Это вряд ли получится. В РИ Центральная Рада была создана при попустительстве временнных штатскими самостийниками(Грушевский, Винниченко, Петлюра)и ТЫЛОВЫМИ офицерами в Киеве.
      
      Скажу больше - Миша дал Имперскому СБ списки на аресты "малороссийских сепаратистов" (кого вспомнил) и дал четкое указание сначала взять, а потом уж искать доказательную базу и даже если оной не сыщется, то все равно выселить данных лиц из Малороссии и запретить проживание в европейской части РИ. А уж ежели сыщется, то уж по полной и на полную!
      
      Так что там вряд ли сейчас этот номер пройдет.
      
      Скоропадский арестован по представлению Батюшина как участник Кирилловского заговора, а Махно и так сидит, поскольку в РеИ его освободила из тюрьмы Февральская революция, которой тут не случилось.
      
    320. Александр Князев 2018/07/30 03:24 [ответить]
      > > 298.Бабкин Владимир Викторович
      >Потому как морячки впишутся под одно, пролетарии под другое, всякого рода чистая публика за третье, генералы вообще каждый за свое, а денежные мешки как всегда загребать жар чужими руками.
      >
      >Что может их объединить?
      
      вспоминая историю кронштадтского мятежа 1921, морячкам особо никто и не нужен чтоб полыхнуть. собственно они и в 1917 г. в кронштадте уже установили власть советов из себя самих и постреляли там кучу народу, т.е. зашли куда как дальше чем того требовалось организаторам событий февраля 1917 г.
      
      может конечно в 1921 г. морячки и надеялись, что они станут эдакой искрой от которой все полыхнет, но... в итоге полыхнуло у них в "гордом одиночестве", т.е. плана "на потом..." как такового не было, в этом и есть вся их суть изнутри: устроить бунт "бесмысленный и беспощадный" могём, а чё делать ПОТОМ хрен его знат))))
      
      с таким балт.флотом михе проще не бороться вообще с тем чтоб НЕ полыхнуло, но наоборот, позволить прогореть горючему материалу, чтоб потом нечему уже гореть там было
      ____________________________________
      
      >Для социалистической революции пока нет условий, для буржуазной - кто будет ее двигателем? Морячки? Очень сомневаюсь...
      
      а вот зря сомневаетесь
      
      Кронштадтский совет был образован в марте 1917 года после Февральской революции. Его первый созыв состоял из более чем 200 депутатов. За короткое время Кронштадтский совет стал образцом органа власти для всей России и зарубежья. Он посылал в другие регионы России своих агитаторов, в Кронштадт стали съезжаться многочисленные делегации для изучения опыта совета для создания похожих органов в других странах и регионах России. Ключевым событием, которое привело к его образованию, стала расправа над многими офицерами Балтийского флота в марте 1917 года.
      
      
      цитата http://www.kronstadt.ru/news/1917.htm
      
      Революционный Кронштадт
      
      Демократия в России, а особенно в Кронштадте, приобрела не парламентский, а митинговый характер. Традиционные для России вече, сходки, всевозможные шествия получили самое широкое распространение и лишь изменили названия: митинг, демонстрация и т.д. Архитектура города способствовала этому: огромная площадь в центре города, широкие прямые улицы, наличие большого числа вместительных помещений, компактное размещение обитателей города.
      Якорная площадь задавала тон всей политической жизни Кронштадта и определяла погоду на заседаниях Совета. Петроградская "Маленькая газета" 16 апреля 1917 года писала: "А митинги в Кронштадте всесильны до того, что они отменяют решение специальной следственной комиссии, посланной Керенским в Кронштадт, снимают с нее полномочия и отправляют обратно в Петроград".
      
      Кронштадт единственный город России в котором двоевластия в 1917 г. не было. В день приезда комиссара Временного правительства В. Н. Пепеляева в Кронштадт, 12 (25) марта 1917 года ему было объявлено "под расписку" постановление Исполкома, в котором указывалось, что 'руководящим учреждением в гор. Кронштадте является Сов. Р. и С. Д.' Однако, первоначально непокорность заключалась, лишь в отказе выпустить из тюрем офицеров арестованных 1 марта. 13 (26) мая вышел конфликт между В. Н. Пепеляевым и Советом относительно кандидатуры на должность начальника милиции.
      16 (29) мая Кронштадтский Совет поименным голосованием постановил, что он "По делам государственного порядка вступает в непосредственные отношения с Советом Р.и С.Д. города Петрограда". Солидная "социалистическая' газета "Новая жизнь" и менее солидная кадетская "Речь" в сравнительно приличных тонах писала об "анархическом акте" Кронштадтского Совета. В. Н. Пепеляев официально подал в отставку. Желтые, бульварные газетки начали заполнять свои столбцы "конкретным" выявлением кронштадтской "анархии". Однако, газеты невольно привлекли к Кронштадту повышенное внимание. В город потянулись делегаты от различных городов и воинских частей.
      Во время июньского, а затем июльского кризиса Кронштадтцы также оказались наиболее непримиримыми оппонентами Временного правительства, что было заметно во время демонстраций 18 июня и 4 июля в Петрограде. Однако, во время мятежа генерала Корнилова, Керенский вынужден был обратиться к ним за помощью, и она была оказана.
      Политическая ориентация населения Кронштадта была нечеткой. В 1917 году больше всего было эсеров (около 4 тысяч), это эсеры-интернационалисты (левые эсеры), эсеры центра и правые эсеры. Кроме большевиков, в Кронштадте были меньшевики-оборонцы и меньшевики-интернационалисты, а также анархисты-синдикалисты и анархисты-коммунисты. Были и близкие к кадетам народные социалисты (энесы). В первый Совет вошло только 60 большевиков. Во втором Совете их было 91 (30,5%), эсеров 93, меньшевиков 46, беспартийных - 68. А в третьем: 98 (35,1%) большевиков, 73 эсеров (левых), 12 меньшевиков и 96 беспартийных объявивших себя "максималистами". Даже 17 октября на II Всероссийский съезд Советов от Кронштадта был выбран большевик И. П. Флеровский, а также максималист Н. Ривкин представлявший интересы мещанского общества т. е. "максимальных обывателей" которые составляли четверть населения Кронштадта или половину его гражданских жителей и, не смотря на определенную несуразность, под лозунгом: "Вся власть Советам" прошел анархист Х. З. Ярчук - абсолютный противник всякой власти. Лидер эсеров И. М. Брушвит едва собрал голоса своей фракции, но в последствии стал делегатом Учредительного собрания.

      
      >В книге явно вырисовывается новый вариант Корниловского мятежа, но нужно его наполнить смыслом и красками, дать драйв и прочее.
      
      до корниловского мятежа как раз и нет причин, поскольку все что мог предложить корнилов уже предлагает гг.
      
      
      с другой стороны к созданию кронштадтской советской республики (назовем её так) как раз есть предпосылки
      
      создание такой "советской" республики не столько даже социалистическая революция сколько форма самоорганизации восставших, но есно риторику они могут вести и социалистическую
      
      такие локальные советские республики в истории были, например баварская советская республика, возникшая на фоне германского бардака в 1919 г. Баварская Советская Республика - кратковременное государственное образование, провозглашённое советом рабочих и солдатских депутатов 6 апреля 1919 в Мюнхене. 29 апреля германские войска и части Фрайкора перешли в контрнаступление. 1 мая 1919 правительственные войска и соединения Фрайкора вошли в Мюнхен. 5 мая 1919 были подавлены последние очаги сопротивления.
      http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000213/pic/000002.jpg
      
      Это конечно практически нежизнеспособное образование, но тем не менее.
      
       в общем создание некоего Совета моряцких и проче-солдацко-каких-то там депутатов так есть самый возможный вариант того самого восстания, которое может полыхнуть не тока в среде морячков но и перекинуться в питер, вспомним туж революцию 1905 г.
      http://www.runivers.ru/upload/iblock/945/398846.jpg
      
      
      
      
    319. Александр Князев 2018/07/30 02:15 [ответить]
      > > 313.Е.С.А.
      >Мятеж Чехословацкого Корпуса на год раньше (из-за ста дней мира, не хотят возвращаться в АВИ и ГИ)?
      
      в марте 1915 года создают дружину из пленных чехов и словаков. к концу 1915 года она была развёрнута в Первый чехословацкий стрелковый полк (ок. 2,1 тыс чел.). К концу 1916 года полк был развёрнут в бригаду в составе трёх полков, численностью ок. 3,5 тыс. чел. В июньском наступлении 1917 в Галиции, Чехословацкая бригада впервые участвовала как самостоятельная оперативная единица, она прорвала фронт в районе Зборова.
      
      в общем корпуса нет. а то что есть вполне себе воюет сейчас в галиции
      
      
      
    318. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2018/07/30 01:45 [ответить]
      > 309.Захаров Александр Викторович
      > 307.Sturmflieger
      > 298.Бабкин Владимир Викторович
      >В реале милионная германская армия у 18 годе как то дальше пскова и украины не пошла. Силенок не хватило.
      Не потому что не могли. Просто идя вглубь России(где уже разгорелась гражданская война) дойчерам пришлось бы втягиваться в неё на одной из сторон. А им это было нахрен не надо. Белые, в массе, продолжали долбиться с "верностью союзникам до гроба"(что исключало их альянс с дойчерами), укреплять власть власть классово чуждых большевиков немецкие генералы тоже не хотели, не доверяя Ленину и компании(справедливо, надо сказать), и опасаясь что красные, пользуясь удобным случаем, распропагандируют камрадов зольдатенов(что в общем-то и случилось с оккупационными войсками дойчеров в западных губерниях - где в ноябре 1918 немедленно образовались soldatenrat'ы).
      Поэтому дойчеры в РИ заняли территории богатые сырьём и продовольствием(Малороссия, Новороссия, Белоруссия, Прибляндия, Финляндия, Грузия), которые им помогали держать местные нацики-сепаратисты, и этим ограничились. Но наглы то и франки этого не знают!
      
      
    317. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2018/07/30 01:31 [ответить]
      > > 313.Е.С.А.
      >> > 298.Бабкин Владимир Викторович
      >>В общем, у кого какие соображения - милости просим!
      >Попытка отделить Малороссию с появлением множества Рад?
      >http://patryot2010.livejournal.com/266884.html
      Это вряд ли получится. В РИ Центральная Рада была создана при попустительстве временнных штатскими самостийниками(Грушевский, Винниченко, Петлюра)и ТЫЛОВЫМИ офицерами в Киеве. Потом с ними больше полугода тютькались(позволили формировать свои "курени" в тылу, "украинизировать" русские войска на фронте, вели с ними переговоры, признавали их автономию, отписав им не только Малороссийские губернии но и Новороссию) - ну а эти самозванцы от такого обращения осмелели/обнаглели. Здесь этого не было, военной опоры у самостийников нет, в городах Малороссии они поддержки не имеют(до советской украинизации 20-х города Малороссии и особенно Киев, были абсолютно русские - это и немцы в РИ отметили, отказавшись в 1918 к бешенству самостийников, учить галицийську мову, ибо её никто не понимал а вот по-русски говорили все), деревне вся эта самостийность тоже пофиг, их интересует только земельный вопрос. То есть, воли сальным не дадут, а лезть в безнадёжные авантюры - эта публика трусовата(недаром её военное крыло в тыловых штабах отсиживалось, о штатских болтунах и говорить нечего, достаточно вспомнить как легко Скоропадский и дойчеры их разогнали в РИ, без малейшего сопротивления). Хотя, превентивно, их надо изолировать. В общем, без захвата дойчерами Малороссии и полного бардака в России, расправить крылышки у самостийников не получится. Скорее могут забузить социалисты и анархисты(особенно среди крестьян - типа батьки Махно).
      >
      >Мятеж Чехословацкого Корпуса на год раньше (из-за ста дней мира, не хотят возвращаться в АВИ и ГИ)?
      >http://humus.livejournal.com/2235169.html
      Вряд ли швейки решатся на мятеж(в тот раз это было во время гражданской войны в России, сам корпус официально перешёл под командование франков, да и без провокации Троцкого не обошлось+правительство Ленина поступило идиотично, позволив чехам растянуться через Урал и Сибирь от Поволжья до Дальнего Востока вместо того чтобы побыстрее сплавить из России через ближайший порт).
      ГГ надо объявить чехам что их отправят(по желанию) на Западный фронт, взамен выводящихся из Франции и Македонии русских войск. Тем кто не хочет воевать, позволят уехать в нейтральную страну(это неизбежно вызовет раскол в корпусе и подорвёт дисциплину и боеспособность - на всякий случай). Ну и организовать отвод корпуса к Петровску(ныне Махачкала), откуда их можно пароходами перевезти в Персию, а там пусть с ними наглы разбираются).
      >
      >А может и оба варианта одновременно: из-за предложения Михаила обменять пленных по формуле "все на всех" чехословаки, находящиеся в Малороссии, подымают бунт, т.к. хотят избежать возвращения в АВИ и ГИ, а тем временем под этой ширмой начинают бучу хохлы. Это потребует огромного количества войск для усмирения.
      Чехи в корпусе с момента поступления в него, не пленные а ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ НА РУССКОЙ СЛУЖБЕ(корпус - часть русской армии), и они защищены от выдачи законом. ГГ надо разъяснить это швейкам и объявить официально, что их отправят в Англию или Францию.
      Но даже если швейки поднимутся, хохлы под их прикрытием вряд ли сумеют изобразить что то серьёзное(у самостийников нет никакой армии - в РИ им понадобились 8 месяцев чтобы подготовить хоть каких-то клоунов - хотя и тех хватило всего на полтора месяца когда большевики за них взялись).
      
      
      
    316. Владимир И 2018/07/29 23:45 [ответить]
      
      Соображения...
      Англичане учитывают вариант перехода России на сторону ЦД, тогда мятеж на флоте очень интересен в смысле утопления русских линкоров. То есть мятеж будет и на Черном море.
      Вполне может сыграть за независимость Суоми Маннергейм.
      Но главное не линкоры. В Германии не хватает хлеба. Царю и до 1917 года были предъявы что он не пресекает транзит хлеба в Германию через Финляндию, Швецию и Данию.
      В России не вывезен за кордон хлеб рекордного урожая 1916 года...
      Если Россия занимается немцами, то этот хлеб лопает Вилли. И еще отличные виды на урожай 1917 года.
      Миша может наладить отношения с Англией, если введет монополию внешней торговли и обеспечит вывоз хлеба в Англию через Архангельск.
      Мятеж Корнилова имеет смысл только если Корнилов в темпе возьмет Москву и обеспечит Питер хлебом. Иначе Миша перекроет поставку хлеба и Питер уже через два-три дня останется без хлеба.
      А может все же Корнилов немецкий агент? Все же больше года плена, а потом какой-то карикатурный побег...
      И умудриться попасть в плен во время наступательной операции. Из-за грубого нарушения приказа командования. Слишком вырвался вперед, в результате был окружен вместе с собственной дивизией.
      Попадос не знает хуиз Корнилов? Ярый февралист, арстовывал царскую семью, как такого ставить на Питер?
      
    315.Удалено написавшим. 2018/07/29 22:33
    314. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/07/29 21:12 [ответить]
      > > 312.Sturmflieger
      >> 309.Захаров Александр Викторович
      >> 307.Sturmflieger
      ваще то граница польского крульства у 39-м годе была в 134км от киева.
      
      
    313. Е.С.А. 2018/07/29 20:06 [ответить]
      > > 298.Бабкин Владимир Викторович
      >В общем, у кого какие соображения - милости просим!
      Попытка отделить Малороссию с появлением множества Рад?
      http://patryot2010.livejournal.com/266884.html
      
      Мятеж Чехословацкого Корпуса на год раньше (из-за ста дней мира, не хотят возвращаться в АВИ и ГИ)?
      http://humus.livejournal.com/2235169.html
      
      А может и оба варианта одновременно: из-за предложения Михаила обменять пленных по формуле "все на всех" чехословаки, находящиеся в Малороссии, подымают бунт, т.к. хотят избежать возвращения в АВИ и ГИ, а тем временем под этой ширмой начинают бучу хохлы. Это потребует огромного количества войск для усмирения.
    312. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2018/07/29 19:50 [ответить]
      > 309.Захаров Александр Викторович
      > 307.Sturmflieger
      > 298.Бабкин Владимир Викторович
      >В реале милионная германская армия у 18 годе как то дальше пскова и украины не пошла. Силенок не хватило.
      Так я же говорю, дойчеры могут задействовать ляхов(мечтающих о границах времён Витольда, с Смоленском, Брянском итп), какую-нибудь центральную Раду(облизывавшуюся на чернозёмные области России и нижнее Поволжье), фиников(желающих "Великую Финляндию" до Урала), турков(в РИ, включив в свою армию азеров и горцев до Махачкалы добрались), казачьих сепаратистов(Краснов на Дону, Рябовол на Кубани итд)+"потомки римлян" и прочая шваль.
      
    311. *Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2018/07/29 19:44 [ответить]
      По отношению к деятелям ВПК стоит применять не только кнут, но и предложить пряник. И такой пряник есть:
      "Необходимо создать мощную армию будущего, независящую от иных стран. Причем, война будущего - это войны моторов."
      Так что ВПК получит мощнейшее развитие.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"