Комментарии: Прода Н.М.-3 Государь Революции

Бабкин Владимир Викторович : другие произведения.

Комментарии: Прода Н.М.-3 Государь Революции
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/04/2018, изменен: 01/02/2019. 77k. Статистика.

Аннотация:
Цикл "Новый Михаил". Книга-3: "Государь Революции". ФИНАЛ. ОБНОВЛЕНИЕ ОТ 31.01.2019.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6)
23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12)
18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42) 02:02 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (801/4) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (242/9) 01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

931. Бабкин Владимир Викторович 2018/11/13 19:51 [ответить]
  > > 926.niktank
  > Крыша уехала! Мозг в отпуске! Здравый смысл спит!
  > Вы тут главный и Вам решать. Но будет интересно .


  Общее резюме сказанного))))

932. Е.С.А. (:-) 2018/11/14 10:42 [ответить]
  Есть сомнение по поводу вот этого фрагмента:
  > Так что же произошло? Мелочь. Германцы лишь сняли на фото и видео, ну, в смысле, в кино, само наступление французов и англичан. Операторов было много, снимались различные участки фронта, и то, что они сняли...
  > Горы трупов, поля сожженных танков, и, главное, офицеров, которые, под угрозой оружия, гнали вперед, на пулеметы, своих подчиненных. Цепи несчастных солдат, вынужденных идти навстречу смерти, вся современная война во всем ее ужасном многообразии. Зрелище гнетущее, зрелище, которое все воюющие стороны старались не демонстрировать гражданскому населению. И вот, кто-то в Берлине, а может где-то еще, разыграл эту новую карту. И не просто разыграл, не просто снял на разных участках фронта, но и организовал срочную авиационную доставку отснятых материалов в крупные города и в крупные средства массовой информации. Не прошло и суток, как снятое на поле брани стало достоянием общественности, выйдя на первых полосах главных газет Европы и мира. Разумеется, в первую очередь, в газетах нейтральных государств, где военная цензура не свирепствует, однако воюющие страны так же не смогли полностью заглушить возникший конфуз.
  Сомнение по поводу сроков проведения данной акции. Дело в том, что если приехать в действующую армию операторам ещё как-то возможно, то потребуется ещё перемещаться вдоль фронта туда, где противник ведёт многочасовую артподготовку и уже отсняв там материал, надо суметь вернуться обратно (порядком около суток), где проявить плёнку (тоже время, несколько часов точно, а если очередь из нескольких операторов и много отснято, то и подавно), после чего в специальном центре всё отсмотреть, смонтировать, сделать несколько копий... В общем, учитывая доставку смонтированных кинорепортажей сначала в союзные Германии и нейтральные страны, а затем вбросить в прессу противостоящего лагеря, понадобится около недели.
  Ориентируюсь на тот факт, что кинооператоры на фронтах Великой Отечественной войны пропадали в войсках неделями-двумя, а порой и дольше, но учитывая меньшие расстояния в Европе, можно просуммировать с работой редакций именно в такой срок. А в годы ПМВ и того дольше, некоторые ленты отснимались в течение года и более:
  http://www.vestarchive.ru/2012-4/2534-istochniki-
  https://csdfmuseum.ru/articles/158-царская-кинохроника-и-экранный-образ-николая-ii-идеологическая-трансформация

  > > 930.Владимир И
  >Да. Новое приветствие абсолютно не канает.
  >Ваше благородие, сиятельство, высокопревосходительство значительно благозвучней.
  >Отмена старых приветствий была произведена сверху в связи с крахом монархии. Но тут то монархия стоит. Чего трепыхаться? Наоборот сохранение формальных традиций, который уже въелись в мозг, укрепляет позиции Михаила.
  В результате Февраля все эти "выскобродия", "вашбродия" и прочие титулования были заменены на более коротное и простое (а главное, соответствующее времени) "господин капитан", "господин полковник" и т.д. Для армии военного времени такое обращение действительно лучше. А обращение "товарищ" между прочим существовало в РИА до Февраля в Литовском уланском полки, новобранцы же именовались "кандидаты в товарищи".
  Ещё хороший ход: 18-го июля 1917-го года Временное Правительство ввело в армии комиссаров на фронтах и в армиях, комиссары на более низких уровнях появились чуть позже, но уже по сути ничего не решали. Так что большевики в годы ГВ своих "членов военного совета Фронта/Армии" взяли не с бухты-барахты.

933. Бабкин Владимир Викторович 2018/11/14 11:11 [ответить]
  > > 932.Е.С.А.
  >Есть сомнение по поводу вот этого фрагмента:

  Разумеется, тут есть натяжка и авторский произвол. Но можно предположить, что:

  а) отснятые материалы (а это не только кино, но и фото) доставлялось, как там и написано, с использованием аэропланов.

  б) "в мир" отправили буквально первые прибывшие отснятые материалы (фото и кино), что называется "с колес", без особого монтажа, особенно это касается фото.

  в) отснятое идет потоком и будет передаваться "в эфир" и дальше, пока на это будет спрос и будет интерес у самой Германии.

  г) в первую очередь, речь все же идет о фотоснимках для газет. Кино показывать будут позже.

  Немецкий изобретатель Артур Корн в 1902 году продемонстрировал первую фотоэлектрическую систему для передачи неподвижных изображений, названную им 'Бильдтелеграф'. Устройство получило известность 17 марта 1908 года, когда из Парижа в Лондон за 12 минут был передан фотопортрет разыскиваемого преступника, сыгравший решающую роль в его задержании. Аппаратурой Корна были вскоре оборудованы некоторые отделения германской полиции для передачи фотографий и отпечатков пальцев. Почти одновременно в 1907 году французским физиком Эдуардом Беленом был изобретён беленограф (англ. Bellinograph), пригодный для передачи фотографий. Устройство под прижившимся в Европе названием 'Белино' было основано не на фотоэлектрическом методе, а на фотогравировке - получении желатинового рельефа дубящим отбеливанием толстой фотоэмульсии снимка. При вращении барабана с фотографией, отпечатанной на специальной фотобумаге с хромированной желатиной, специальный щуп фиксировал изменения рельефа, преобразуя их в электрический сигнал. Отсутствие инерционного фотоэлемента позволило передавать фотографии с высокой скоростью, но недостатком была необходимость специальной обработки фотобумаги. Тем не менее, в европейских СМИ беленограф быстро завоевал популярность и использовался несколько десятилетий

  >Ещё хороший ход: 18-го июля 1917-го года Временное Правительство ввело в армии комиссаров на фронтах и в армиях, комиссары на более низких уровнях появились чуть позже, но уже по сути ничего не решали. Так что большевики в годы ГВ своих "членов военного совета Фронта/Армии" взяли не с бухты-барахты.

  У Миши есть Имперские комиссары. А до этого у него же были комиссары Временного Чрезвычайного Комитета (ВЧК) в истории с контрмятежом в Могилеве (первая книга).

934. Владимир И 2018/11/14 11:25 [ответить]
  Во Франции и Англии нет цензуры и газеты спокойно публикуют фотоматериалы, полученные от кровавого врага? Или вначале печатают нейтралы типа Швеции, Дании, США и уже оттуда?
  Российские газеты выдают картинки во все полосы?
  Американские газеты запретить к распространению сложно...
  Ну или немцы прикупили себе чутка одноразовой французской прессы?
  Сброс листовок с дирижаблей и самолетов?

935. Бабкин Владимир Викторович 2018/11/14 11:54 [ответить]
  > > 934.Владимир И
  >Во Франции и Англии нет цензуры и газеты спокойно публикуют фотоматериалы, полученные от кровавого врага? Или вначале печатают нейтралы типа Швеции, Дании, США и уже оттуда?
  >Российские газеты выдают картинки во все полосы?
  >Американские газеты запретить к распространению сложно...
  >Ну или немцы прикупили себе чутка одноразовой французской прессы?
  >Сброс листовок с дирижаблей и самолетов?

  Разумеется военная цензура не дремлет. Так что сначала нейтралы и США. Не могу сказать точно, не знаю, распространялись ли в Англии и Франции американские газеты во время ПМВ? Полагаю, что да. Может ограничено, но доступ к ним был.
  Российские... Тут сложно сказать, надо подумать насколько это Мише нужно. Немцы вон у себя полным ходом развернули пропагандистскую кампанию на этой теме. И ничего хорошего (для них) из этого не выйдет.
  Насчет сброса листовок над англо-французскими окопами - конечно сбрасывают.

936. Е.С.А. (:-) 2018/11/14 13:24 [ответить]
  > > 933.Бабкин Владимир Викторович
  >Разумеется, тут есть натяжка и авторский произвол.
  Всё равно, даже с учётом привлечения инициативных людей со стороны и в режиме движения плёнки "нон-стоп", в ТЕ времена меньше 2 суток - нереально даже по меркам фантастики. Ну а полноценные пропагандистские фильмы о провале наступления могут пойти через месяц, не раньше.
  Да, были ещё и киноафиши - ежемесячные выпуски.

937. Бабкин Владимир Викторович 2018/11/14 15:07 [ответить]
  > > 936.Е.С.А.
  >> > 933.Бабкин Владимир Викторович
  >>Разумеется, тут есть натяжка и авторский произвол.
  >Всё равно, даже с учётом привлечения инициативных людей со стороны и в режиме движения плёнки "нон-стоп", в ТЕ времена меньше 2 суток - нереально даже по меркам фантастики. Ну а полноценные пропагандистские фильмы о провале наступления могут пойти через месяц, не раньше.
  >Да, были ещё и киноафиши - ежемесячные выпуски.


  Ну, может про кино я и погорячился, не буду спорить. Но фото было вполне реальным. А кино позже покажут.

938. Алексей 2018/11/14 18:45 [ответить]
  Недавно отыскал монументальную книгу "Истории гражданской войны в СССР" под редакцией М. Горького, В. Молотова, К. Ворошилова, С. Кирова, А. Жданова, А. Бубнова, Я. Гамарника, И. Сталина, т. 1, 1937 г.
  Там прямо утверждается, что царь начал в середине февраля 1917 тайные переговоры с Австро-Венгрией о заключении мира (с ссылкой на австро-венгерские источники). И через несколько дней начался слаженная генеральско-думская "революция". И ещё там же данные о росте доходов промышленников за войну. Так, за первый год только текстильная промышленность увеличила доходы более чем в 3 раза. Что в три раза увеличилось производство из области фантастики. Плюс возможность организации буржуазии в союзы (Земгор). И готова "революция". С их точки зрения.

  Реально производство увеличилось только в химической промышленности.

939. Е.С.А. (:-) 2018/11/15 15:32 [ответить]
  > > 937.Бабкин Владимир Викторович
  >Ну, может про кино я и погорячился, не буду спорить. Но фото было вполне реальным. А кино позже покажут.
  А попутно германцы должны заняться опровержением слуха о переработке трупов английских и французских солдат на стеарин:
  https://topwar.ru/82632-informacionnye-voyny-pervoy-mirovoy-19141918-gg.html

940. Владимир И 2018/11/15 16:07 [ответить]
  > > 939.Е.С.А.
  >> > 937.Бабкин Владимир Викторович
  >>Ну, может про кино я и погорячился, не буду спорить. Но фото было вполне реальным. А кино позже покажут.
  >А попутно германцы должны заняться опровержением слуха о переработке трупов английских и французских солдат на стеарин:
  >https://topwar.ru/82632-informacionnye-voyny-pervoy-mirovoy-19141918-gg.html

  Контрслухом о переработке трупов немецких солдат на французские шницеля и английские ростбифы?))
  Кстати. Миша может оба этих слуха изрядно усилить. Учредить госкомиссию с проверкой. Контакт с Красным Крестом. И чем ярее опровержения, тем сильнее будет верить народ))

941. Бабкин Владимир Викторович 2018/11/15 23:57 [ответить]
  > > 940.Владимир И
  > И чем ярее опровержения, тем сильнее будет верить народ))

  Особенно если яростно и страстно будут отрицать)))

942. avgvstvs (avgvstvs1@mail.ru) 2018/11/18 19:51 [ответить]
  Спасибо за проду! Очень понравилось введение в сюжет Италии. Там действительно было показательная история, когда наглы и петухи наобещали макаронникам золотые горы, за участие в войне, а потом нагло кинули во время "версальского дележа". Если удастся замириться с Германией, то после ПМВ, вырисовывается очевидная ось "Рим-Берлин-Москва-Токио" в противовес "Париж-Лондон - - - - - Вашингтон", амеры если и влезут в новую мировую драчку то лишь после её начала, как и было в РеИ, а до того будут долго ловить рыбку в мутной водице, торгуя со всеми.

  Уж не на Иоланду-Маргариту метит Миха?

943. Бабкин Владимир Викторович 2018/11/18 20:19 [ответить]
  > > 942.avgvstvs
  >Уж не на Иоланду-Маргариту метит Миха?


  Принцесса Ио чем плоха?)))

944. Сергей (ssrus@mail.ru) 2018/11/18 22:47 [ответить]
  > > 942.avgvstvs
   вырисовывается очевидная ось "Рим-Берлин-Москва-Токио"

  С Токио надо поквитаться еще. Никто не забыт, ничто не забыто

  Чем Михаил хуже Иосифа?

945. Сергей (ssrus@mail.ru) 2018/11/18 22:52 [ответить]
  > > 943.Бабкин Владимир Викторович
  >> > 942.avgvstvs
  >>Уж не на Иоланду-Маргариту метит Миха?
  >
  >
  >Принцесса Ио чем плоха?)))


  возрастом. Михаил ей в отцы годится

946. Бабкин Владимир Викторович 2018/11/18 23:05 [ответить]
  > > 945.Сергей

  >возрастом. Михаил ей в отцы годится


  В то время это никого не парило.

  И потом, стесняюсь спросить, а какую-такую невесту царю-батюшке вы предлагаете? Особенно с учетом Закона о престолонаследии? Офигенно огромный выбор, не правда ли? Либо заморские юные девицы (на пальцах одной руки можно пересчитать), либо... Либо - ОЙ. Не царственных Домов нельзя, замужних и разведенок нельзя, да и, вообще, как говорится, пойди, приценись... А тут еще и геополитика, и все такое...

947. хм 2018/11/18 23:01 [ответить]
  > > 946.Бабкин Владимир Викторович
  >> > 945.Сергей
  >
  >>возрастом. Михаил ей в отцы годится
  >
  >
  >В то время это никого не парило.

  А самого Михаила? Он случайно не педофил?)))

948. Бабкин Владимир Викторович 2018/11/18 23:11 [ответить]
  > > 947.хм

  >А самого Михаила? Он случайно не педофил?)))

  Фу на вас

949. Zioti 2018/11/19 08:29 [ответить]
А мы все ждём и ждём)

950. *Khalzan 2018/11/19 18:42 [ответить]
  > > 903.Евгений В.К.
  >Шото мене кажется, что обращение "товарищ" более к месту, чем "ваше служение".
  Присоединюсь в целом к сказанному. С одной оговоркой:
  "Ваше служение" - обращение несущих Служение к товарищу Императору.

951. avgvstvs (avgvstvs1@mail.ru) 2018/11/19 20:11 [ответить]
  > > 943.Бабкин Владимир Викторович
  >> > 942.avgvstvs
  >>Уж не на Иоланду-Маргариту метит Миха?
  >
  >
  >Принцесса Ио чем плоха?)))

  Всем хороша, я очень даже за! Мише серьезно надо думать над "легализацией" своего положения, раз уж задумал долгоиграющие реформы. А "правильных" принцесс кот наплакал. Германия, из-за Войны, недоступна и удержится там власть Кайзера, после неё -- вопрос. В принципе, России выгоднее чтобы удержалась, хотя... СССР очень выгодно и плодотворно сотрудничал с Веймарской Германией, получая разные технологии и ништяки, в обмен на то что СССР помогал немцам обходить версальские ограничения. Впрочем, им и другие страны в этом помогали, та же Швейцария, например. Ну и потом народ вряд ли поймет, если после войны с Германией, после слухов о "царице-шпионке", Миха тут же женится на немке. Не поймут. Так что Италию -- тут очень в тему.

  > > 944.Сергей
  >> > 942.avgvstvs
  > вырисовывается очевидная ось "Рим-Берлин-Москва-Токио"
  >
  >С Токио надо поквитаться еще. Никто не забыт, ничто не забыто

  Чем вам Япония не угодила? Один из немногих союзников России в ПМВ, поставила нам, емнип, около миллиона Арисак и других винтовок из японских арсеналов и сотни миллионов патронов к ним.

952. Сергей (ssrus@mail.ru) 2018/11/19 20:32 [ответить]
  > > 946.Бабкин Владимир Викторович
  >> > 945.Сергей
  >
  А что это вдруг за незыблемость такая павловского закона о престолонаследии?!
  На фоне поистине революционных преобразований Михаила его пересмотр - так, пустяк

953. avgvstvs (avgvstvs1@mail.ru) 2018/11/19 20:51 [ответить]
  > > 952.Сергей
  >> > 946.Бабкин Владимир Викторович
  >>> > 945.Сергей
  >>
  >А что это вдруг за незыблемость такая павловского закона о престолонаследии?!
  >На фоне поистине революционных преобразований Михаила его пересмотр - так, пустяк

  Миха может изменить закон о престолонаследии. Он может даже отречься от престола и объявить о утверждении Республики в России а себя выдвинуть в президенты или премьеры. Миха может (почти) все.

  Вопрос лишь в том, а признают ли эти "изменения" за рубежом? Или будут считать отпрысков Михи, не от "статусной принцессы" а от "не пойми кого" (даже если это будут дворянки из самых-самых родовитых домов России), "законными наследниками" или "бастардами"? Нельзя так нарушать "правила" закрытого элитного клуба европейской аристократии, даже в "либеральных" странах Западной Европы, все эти матримониальные отношения в среде аристократии, смягчились лишь в самом конце 20 века.

954. *Khalzan 2018/11/19 23:25 [ответить]
  > > 947.хм
  >> > 946.Бабкин Владимир Викторович
  >>> > 945.Сергей
  >>
  >>>возрастом. Михаил ей в отцы годится
  >>
  >>
  >>В то время это никого не парило.
  >
  >А самого Михаила? Он случайно не педофил?)))

  Мать Михаила была помолвлена за его дядю цесаревича Николая Александровича в день его двациоднолетия 20 сентября 1864 года
  Самой же принцессе Дагмаре на тот момент ещё не исполнилось 17 лет...
  Бабушке его тоже при обручении было немногим более 16 лет... А двоюрная тётка Ольга Контантиновна (Греческая королева) в том же возрасте уже венчалась.
  Маргарита Савойская бабушка Иоланды тоже вышла за муж за будущего короля Италии Умберто 1 в 16,5 лет...
  Традиция, однако.

955. Бабкин Владимир Викторович 2018/11/20 00:14 [ответить]
  > > 952.Сергей
  >> > 946.Бабкин Владимир Викторович
  >>> > 945.Сергей
  >>
  >А что это вдруг за незыблемость такая павловского закона о престолонаследии?!
  >На фоне поистине революционных преобразований Михаила его пересмотр - так, пустяк

  На фоне общих изменений, ну, вроде как, и не так уж чтобы, но на фоне... В общем, Миша может играться чем угодно, но никак не должен колебать основы наследования своего потомства. Революция революцией, но вопрос наследования должен быть самым консервативным. Ну, что ни на есть.

956. Zioti 2018/11/20 11:34 [ответить]
Не видно проды на горизонте...

957. Терций Люденс 2018/11/20 11:49 [ответить]
  > > 953.avgvstvs
  >> > 952.Сергей
  >>> > 946.Бабкин Владимир Викторович
  >>>
  >>А что это вдруг за незыблемость такая павловского закона о престолонаследии?!
  >>На фоне поистине революционных преобразований Михаила его пересмотр - так, пустяк

  >Миха может изменить закон о престолонаследии. Он может даже отречься от престола и объявить о утверждении Республики в России а себя выдвинуть в президенты или премьеры. Миха может (почти) все.

  >Вопрос лишь в том, а признают ли эти "изменения" за рубежом? Или будут считать отпрысков Михи, не от "статусной принцессы" а от "не пойми кого" (даже если это будут дворянки из самых-самых родовитых домов России), "законными наследниками" или "бастардами"? Нельзя так нарушать "правила" закрытого элитного клуба европейской аристократии, даже в "либеральных" странах Западной Европы, все эти матримониальные отношения в среде аристократии, смягчились лишь в самом конце 20 века.


   Вопрос в юридическом обосновании, когда надо и "лилии не могут прясть" и обозную бабу Марту Скавронскую в императрицы можно пропихнуть, а ее потомство вполне легитимно царствовало. Вот и прецедент, да со ссылкой на Петра Великого. А по статуту Павла не только равнородный брак, но и выбор императором наследника имеет значение. Так, что все банально зависит от того насколько крепко сидит Мишенька на троне, а все остальное можно и поменять.

958. Бабкин Владимир Викторович 2018/11/20 13:28 [ответить]
  > > 957.Терций Люденс

  Философии можно разводить сколь угодно много. Но написано русским по белому:

  СВОД
  ОСНОВНЫХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ЗАКОНОВ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
  На подлинных Собственною Его Императорского Величества рукою написано:

  'Быть по сему'.
  В г. Царском Селе.
  23 апреля 1906 года.

  Глава вторая.
  О порядке наследия Престола.

  36. Дети, происшедшие от брачного союза лица Императорской Фамилии с лицем, не имеющим соответственного достоинства, то есть не принадлежащим ни к какому царствующему или владетельному дому, на наследование Престола права не имеют.

  39. Император или Императрица, Престол наследующие, при вступлении на оный и миропомазании, обязуются свято наблюдать вышепостановленные законы о наследии Престола.

  Все ссылки на Петра и даже Павла смысла не имеют, тогда действовали иные законы. Миша может сей закон изменить, но действовать эти изменения начнут только для порядка престолонаследия наследников его собственного наследника.

  Альтернативный вариант (спорный весьма) - созвать Земский Собор и "переучредить монархию", то бишь создать систему заново. Но такой сбор чреват многими нехорошими последствиями, включая спорность этого действа, спорность прав наследования, раскол в обществе (вплоть до риска гражданской войны) и прочие моменты.

  Миша проводит революцию сверху, революцию монархии, и определенные становые элементы, словно хребет всего, должны оставаться незыблемыми на фоне потрясений вокруг.

  Как поется в известной песне:

  Незыблемость законов для страны,
  является основой, силой трона.
  Но живы те, кто помнит вкус войны,
  и кровь священной некогда персоны.

  >> > 953.avgvstvs
  >>> > 952.Сергей
  >>Миха может изменить закон о престолонаследии. Он может даже отречься от престола и объявить о утверждении Республики в России а себя выдвинуть в президенты или премьеры. Миха может (почти) все.

  Уж такого безумия, как учреждения в России республики, Миша делать точно не собирается. А уж выдвигать священную некогда персону в какие-то паршивые премьеры, это, извините, какая-то дешевая оперетка.

  На самом деле, вопрос престолонаследия является самым щекотливым местом в монархической системе, поскольку, действительно, наследник может оказаться непригодным к царствованию. Петр I пытался решить эту проблему путем порядка определения наследника самим Императором. Это привело к столетию сплошных дворцовых переворотов (со всеми вытекающими отсюда последствиями). Павел эту систему упорядочил, четко прописав порядок наследования, что обеспечило в России порядок на последующие сто с лишним лет.

  То есть, с одной стороны, назначение наследника, в теории, дает гибкость системе и, опять же, в теории, дает некую защиту "от дурака", но, с другой стороны, дает широкое поле для интриг и прочей нестабильности вплоть до бесконечной череды дворцовых переворотов. Наследование же от отца к сыну дает стабильность власти, хотя и не может гарантировать от дурака на троне. Впрочем, и первый вариант от дурака не гарантирует, поскольку это зависит от интересов лидеров очередного заговора. Будет сидеть на троне попка-дурак, а страной будет править очередная семибоярщина или семибанкирщина.

  Посему, именно созданная в 1906 году система дуалистической монархии, с четким определением прав Императора, парламента и премьера, может, с одной стороны, смягчить всевластность монарха (в том числе и в контексте защиты от дурака), а, с другой, создаст систему для гибкого эволюционного развития страны при сохранении незыблемого стратегического плана развития государства.

  Подчеркну - речь идет не о декоративной монархии, а именно о дуалистической, когда Император достаточно силен, хоть и власть его ограничена.

959. Сергей (ssrus@mail.ru) 2018/11/20 16:18 [ответить]
  > > 958.Бабкин Владимир Викторович
  >> > 957.Терций Люденс
  >
  Бредовый павловский закон о престолонаследии, вызванный смертельной обидой на матушку, привел к гемофилии Алексея.
  Вот в Британии этого бреда не было и нет, графиня Спенсер была, конечно, из приличной семьи, но отнюдь не принцесса, но никому не приходит в голову оспаривать право ее детей на престол.

960. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/11/20 16:55 [ответить]
  Вааще не проблема. В той же Океании царствующих домов - уйма. Равно как в африке. Или в Японии. Или в индокитае. Корея тоже годится. В общем куча вариантов.

  Либо да, поменять закон. Царь может (с)

961. *Khalzan 2018/11/20 19:50 [ответить]
  > > 960.hcube
  >Вааще не проблема. В той же Океании царствующих домов - уйма. Равно как в африке. Или в Японии. Или в индокитае. Корея тоже годится. В общем куча вариантов.
  >
  >Либо да, поменять закон. Царь может (с)
  А пурхуа? Простите мой французский.
  В данном конкретном случае вполне себе адекватный во всех отношениях вариант! Невеста и жених здоровы и красивы, антипатии к друг другу не испытывают. Закону браке не противоречит (ни Павловскому, ни канонам Синода и Престола), традиции соответствует. Разница в возрасте брачующихся сейчас то не проблема. Тем более что до конца год влюбляемые даже не увидятся. Венчание в лучшем случае будет зимой. А свадьба не раньше её 17-летия. Даже в период моей молодости нормальный график. (Половина одноклассниц честно в браке родили чуть позже своих 18-ти...). Так что совершенно не вижу повода из-за разницы в возрасте обвинять Михаила в нимфофилии и пытаться подложить ему в царское ложе экзотических перестарок. Тем более что из-за роста они будут выглядите не старше Иоланды...

962. Бабкин Владимир Викторович 2018/11/20 20:46 [ответить]
  > > 959.Сергей
  >> > 958.Бабкин Владимир Викторович
  >>> > 957.Терций Люденс
  >>
  >Бредовый павловский закон о престолонаследии, вызванный смертельной обидой на матушку, привел к гемофилии Алексея.
  >Вот в Британии этого бреда не было и нет, графиня Спенсер была, конечно, из приличной семьи, но отнюдь не принцесса, но никому не приходит в голову оспаривать право ее детей на престол.

  Насколько я помню, "бредовый павловский закон" ничего такого не содержал, а лишь определял порядок наследования от отца к старшему сыну и т.д. Положение, которое вы ругаете, относится к категории поправок и было принято в царствование Александра I в качестве меры по отношению к брату Константину.

  Михаил так же может принять свою поправку, но согласно букве закона, в силу она вступит только для наследования его ЗАКОННОГО (согласно действующего законодательства и обязательств Миши при вступлении на престол) наследника.

963. *Khalzan 2018/11/20 22:09 [ответить]
  > > 960.hcube
  >Вааще не проблема. В той же Океании царствующих домов - уйма. Равно как в африке. Или в Японии. Или в индокитае. Корея тоже годится. В общем куча вариантов.
  > (с)
  Не в Азии, Африке и Океании правящих Домов отвечающих требованиям Павловского закона, кроме Тайского, Японского и Эфиопского. Но в этих дома соответствующих тому же закону принцесс нет! Их вообще у правящих монархов тогда и там нет!
  В Европе допустимы только принцессы чьи родители правят от союзных и нейтральных стран. Их хотя бы старше 18 лет ВСЕГО ПЯТЬ! Троюрная племянница Михаила Елезавета Румынская (23 года), двоюродная племянница его же Елена Греческая и Датская (21 год) и его двоюрная сестра Мария Великобританская... Все они к тому же внучки или правнучки королевы Виктории... Ещё две перестарки Ксения (36 лет) и Вера (30 лет) есть в том же Черногорском Доме. Но родят ли они? К тому же Ксению уже за кого только не сватали, даже за того же Михаила. Но безуспешно. А Вера в реале умерла в 40 лет... В Румынском доме есть ещё 17 летняя Мария, есть принцесса Юлиана тех же лет в Голландии , но она единственная наследница тамошнего трона. Есть ещё холостая Мария Аделаида 23 лет правящая в Люксембурге, но помимо трона ей немецкая оккупация мешает. Как и 21 летней Шарлотте которая в РеИ в 1918 году сменит сестру на троне и другим их сёстрам.

964. Бабкин Владимир Викторович 2018/11/20 22:19 [ответить]
  > > 963.Khalzan
  >В Европе допустимы только принцессы чьи родители правят от союзных и нейтральных стран. Их хотя бы старше 18 лет ВСЕГО ПЯТЬ!

  Добавим к этому соответствующих требованиям закона барышень (великих княжон) внутри России, но их тоже крайне мал выбор.

965. *Khalzan 2018/11/20 23:28 [ответить]
  > > 964.Бабкин Владимир Викторович
  >> > 963.Khalzan
  >>В Европе допустимы только принцессы чьи родители правят от союзных и нейтральных стран. Их хотя бы старше 18 лет ВСЕГО ПЯТЬ!
  >
  >Добавим к этому соответствующих требованиям закона барышень (великих княжон) внутри России, но их тоже крайне мал выбор.
  В кто из их родителей правит в настоящий момент? Или предлагается кого-то и н-юрных дядьев/братьев Польским королем по такому случаю короновать? Или Армянским? :) К тому же вселенец знает опасность длительного имбридинга...
  Так что Иоланда -лучший вариант из возможных. Как кстати в православии её звать будут? Если следовать традиции то Иоланда Викторовна должна стать Екатериной Фёдоровной (Мария, Елизавета, Александра федорововны ещё здравствуют), свободны и допустимы Анна и Прасковья, можно и Анастасия вернуть. Вариантами ещё отчества супруг императоров Александровна и Алексеевна тогда и Елизавета с Марией можно (эти имена в полном имени Иоланды есть).

966. Бабкин Владимир Викторович 2018/11/21 11:35 [ответить]
  > > 965.Khalzan
  >> > 964.Бабкин Владимир Викторович
  >>> > 963.Khalzan
  >>>В Европе допустимы только принцессы чьи родители правят от союзных и нейтральных стран. Их хотя бы старше 18 лет ВСЕГО ПЯТЬ!
  >>
  >>Добавим к этому соответствующих требованиям закона барышень (великих княжон) внутри России, но их тоже крайне мал выбор.
  >В кто из их родителей правит в настоящий момент? Или предлагается кого-то и н-юрных дядьев/братьев Польским королем по такому случаю короновать? Или Армянским? :) К тому же вселенец знает опасность длительного имбридинга...


  Не претендуя на близкородственное "скрещивание", все же вопрос, а разве принадлежность к Императорской Фамилии не является принадлежностью к Владетельному Дому?

  >Так что Иоланда -лучший вариант из возможных. Как кстати в православии её звать будут? Если следовать традиции то Иоланда Викторовна должна стать Екатериной Фёдоровной (Мария, Елизавета, Александра федорововны ещё здравствуют), свободны и допустимы Анна и Прасковья, можно и Анастасия вернуть. Вариантами ещё отчества супруг императоров Александровна и Алексеевна тогда и Елизавета с Марией можно (эти имена в полном имени Иоланды есть).

  Подумать нужно над благозвучием и хоть какой-то уникальностью. Чтобы точно было понятно о ком речь.

967. Zioti 2018/11/21 13:44 [ответить]
Та к все же, автор, когда ждать продолжения? Обещали же...

968. *Khalzan 2018/11/21 14:15 [ответить]
  > > 966.Бабкин Владимир Викторович
  >> > 965.Khalzan
  >>> > 964.Бабкин Владимир Викторович
  >>>>В Европе допустимы только принцессы чьи родители правят от союзных и нейтральных стран. Их хотя бы старше 18 лет ВСЕГО ПЯТЬ!
  >>>
  >>>Добавим к этому соответствующих требованиям закона барышень (великих княжон) внутри России, но их тоже крайне мал выбор.
  >>В кто из их родителей правит в настоящий момент? Или предлагается кого-то и н-юрных дядьев/братьев Польским королем по такому случаю короновать? Или Армянским? :) К тому же вселенец знает опасность длительного имбридинга...
  >
  >
  >Не претендуя на близкородственное "скрещивание", все же вопрос, а разве принадлежность к Императорской Фамилии не является принадлежностью к Владетельному Дому?
  >
  В Доме Романовых претенденток тоже всего ПЯТЬ!
  1.Ровестница Иолады Нина Георгиевна проживает в Англии. Отказались возвращаться после начала войны. Юная англофилка. Форумчане обвинят автора и ГГ не только в нимфофилии но и в инцестомании...
  Далее идут двоюродные и троюродные сёстры Михаила.
  2. Мария Паловна разведёнка 27 лет, мать наследника Шведского... помимо имбридинга куча политических проблем от брака,
  3. Татьяна Константиновна 27 лет, вдова, дети Теймураз и Наталья..,
   Дочери Милицы
  4. Мария Петровна, 25 лет (та ещё крокодилла) и
  5. Надежда Петровна 19 лет. Но надежда уже помолвлена и 12(25) апреля выходит за муж.
  Брак с Петровнами черногорскому дому ничего не даёт и России бонусов подобных браку с Иоландой не приносит. По настоящему свободная только Мария Петровна, но смотря на фото и видя описание её бездетной жизни лучше уж не вовсе не вступать в брак.
  Таким образом, ни один из имеющихся "внутридомовых вариантов" не лучше "итальянского", а точнее все хуже. Положение ГГ и России не настолько безвыходное что-бы не подождать год и забивать голову современными фобиями форумчан.

969. Бабкин Владимир Викторович 2018/11/21 14:29 [ответить]
  > > 968.Khalzan

  Логично

970. *Khalzan 2018/11/21 14:56 [ответить]
  > > 969.Бабкин Владимир Викторович
  >> > 968.Khalzan
  >
  >Логично
  Думаю сетненция или разговор (например с Мамам) на основе этих выкладок должен быть. Заодно ГГ может свой прогрессизм продемонстрировать, мол "Мамам, Вы же знаете что дети или разведённый статус для брака с любимой женщиной не помеха. Но я как монарх должен думать не только о себе , но и о будущем России и потому понимаю, что в вопросе брака я более себе не принадлежу".
  Ну заодно посвятить ещё раз мать об опасности инбридинга и вредных генах викторианок.

Текущее Страниц (26): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Бабкин Владимир Викторович : другие произведения.

Комментарии: Прода Н.М.-3 Государь Революции ()

Комментарии: Прода Н.М.-3 Государь Революции
()