Комментарии: Прода Н.М.-3 Государь Революции

Бабкин Владимир Викторович : другие произведения.

Комментарии: Прода Н.М.-3 Государь Революции
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/04/2018, изменен: 01/02/2019. 77k. Статистика.

Аннотация:
Цикл "Новый Михаил". Книга-3: "Государь Революции". ФИНАЛ. ОБНОВЛЕНИЕ ОТ 31.01.2019.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
22:56 Баламут П. "Какие события предотвратить " (823/9)
22:55 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (129/10)
18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:29 "Форум: Трибуна люду" (873/29) 22:29 "Форум: все за 12 часов" (464/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:56 Баламут П. "Какие события предотвратить " (823/9) 22:51 Borneo "Колышкин" (22/19) 22:44 Коркханн "Угол" (116/1) 22:43 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (17/5) 22:38 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (593/7) 22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 22:26 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (239/11) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) 22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18) 22:20 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (369/3) 22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24) 22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1) 22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6) 21:56 Безбашенный "Запорожье - 1" (985/23) 21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1) 21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16) 21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8) 21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

611. иногородний 2018/08/31 19:25 [ответить]
  > > 610.Владимир И
  >
  >Ну вот о том и речь , что строили с запасом для электрообеспечения расширения собственной угледобычи, рост которой застопорился в том числе из-за призыва в армию шахтеров. Там же просто взрывной рост угледобычик 14 году. Если удастся этот рост восстановить, то излишков мощности не будет. А страна получит в среднесрочной перспективе под сто?)) миллионов тонн угля.
  И как вы эти миллионы тонн доставите в Питер и Москву?
  Нужна диверсификация производства либо, в соответствии с планом ГОЭРЛО, - магистральные линии электропередачи и железнодорожные сверх-магистрали.
  >Лодыгина тоже любопытно использовать, вики пишет это электрометаллургический завод в штатах он запустил, но это дело эелктрозаводик на сотню другую тысяч тонн стали дело довольно долгое,
  ...
  Лодыгин - предприниматель американского склада: возможно он сможет быстро запустить завод если ему выдать козыри на руки.

612. Александр Князев 2018/08/31 21:13 [ответить]
  > > 611.иногородний
  >Лодыгин - предприниматель американского склада: возможно он сможет быстро запустить завод если ему выдать козыри на руки.

  http://ru.wikipedia.org/wiki/Лодыгин,_Александр_Николаевич

  безусловно перспективный человек, но... сталь? на неё еще надо руды наковырять и подать на донбасс... кривой рог конечно рядом, ток возить не на чем))))

613. Владимир И 2018/09/01 15:38 [ответить]
  > > 611.иногородний
  >> > 610.Владимир И
  >>
  >>Ну вот о том и речь , что строили с запасом для электрообеспечения расширения собственной угледобычи, рост которой застопорился в том числе из-за призыва в армию шахтеров. Там же просто взрывной рост угледобычик 14 году. Если удастся этот рост восстановить, то излишков мощности не будет. А страна получит в среднесрочной перспективе под сто?)) миллионов тонн угля.
  >И как вы эти миллионы тонн доставите в Питер и Москву?

  А как уже доставляются десятки миллионов тонн угля по всей России куда надо?))

  >>Лодыгина тоже любопытно использовать, вики пишет это электрометаллургический завод в штатах он запустил, но это дело эелктрозаводик на сотню другую тысяч тонн стали дело довольно долгое,
  >...
  >Лодыгин - предприниматель американского склада: возможно он сможет быстро запустить завод если ему выдать козыри на руки.

  Ну он не волшебник, чтоб запустить новейшее электрометаллургическое производство меньше чем за год. С нуля. Без необходимых для дела спецов. А там и война кончится.
  И необходимость в появлении сверхдорогой электрической стали отпадет. Обычный мартен со всем спокойно справится.

614. иногородний 2018/09/02 13:22 [ответить]
  +++++
  Пропаганда

  Уважаемый автор, подбор ссылок на плакаты времен гражданской:
  http://propagandahistory.ru/178/Grazhdanskaya-voyna-v-Rossii--Plakaty-krasnykh--CHast-I/
  там внизу страницы ссылка на еще 5 частей.
  А "Крестьянин! Польский помещик хочет сделать тебя рабом! Не бывать этому!" Если изменить "Польский помещик" на "Немецкий офицер" то вообще шикарно получится.
  При правильном ориентировании можно удержать армию в более-менее боеспособном состоянии за счет пропаганды.

615. *Бабкин Владимир Викторович 2018/09/03 13:37 [ответить]
  > > 614.иногородний

  Спасибо!

616. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2018/09/03 14:06 [ответить]
  > 614.иногородний
  >Пропаганда

  >Уважаемый автор, подбор ссылок на плакаты времен гражданской:
  >http://propagandahistory.ru/178/Grazhdanskaya-voyna-v-Rossii--Plakaty-krasnykh--CHast-I/
  >там внизу страницы ссылка на еще 5 частей.
  >А "Крестьянин! Польский помещик хочет сделать тебя рабом! Не бывать этому!" Если изменить "Польский помещик" на "Немецкий офицер" то вообще шикарно получится.
  Или "Немецкий барон"(это более старорежимно и пугающе для пейзан).
  >При правильном ориентировании можно удержать армию в более-менее боеспособном состоянии за счет пропаганды.
  А вот ещё один яркий плакат - тоже революционной эпохи:
  https://regnum.ru/pictures/2255651/44.html
  "Campesinos! La tierra es viestra!"("Крестьяне! Земля ваша!")

617. *Владимир И 2018/09/03 14:24 [ответить]
  > > 614.иногородний
  >+++++
  >Пропаганда
  >
  >Уважаемый автор, подбор ссылок на плакаты времен гражданской:
  >http://propagandahistory.ru/178/Grazhdanskaya-voyna-v-Rossii--Plakaty-krasnykh--CHast-I/
  >там внизу страницы ссылка на еще 5 частей.
  >А "Крестьянин! Польский помещик хочет сделать тебя рабом! Не бывать этому!" Если изменить "Польский помещик" на "Немецкий офицер" то вообще шикарно получится.
  >При правильном ориентировании можно удержать армию в более-менее боеспособном состоянии за счет пропаганды.

  Ложь должна быть максимально наглой и конкретной. Кайзер требует контрибуцию с России. В рамках этой контрибуции передача на 99 лет в аренду немецким колонистам ста миллионов десятин пахотной земли.
  Отработка десяти миллионов русских мужиков в шахтах германии в течение 25 лет. А еще тридцать миллионов мужкиов должны будут пахать на немецких колонистов
  Ликвидация казачества.
  Обязательное разоружение русского населения и ликвидация всех оборонных заводов.
  И вбросить "немецкие предложения о мире" в прессу.
  Ну типа "протоколов сионских мудрецов"
  И первый всенародный референдум - принять немецкие предложения или воевать до победного конца.
  Как говорил Геббельс - чем чудовищнее ложь, тем охотнее в нее верят.

618. *Бабкин Владимир Викторович 2018/09/03 15:08 [ответить]
Вдруг кому интересно, по ходу дела начал выкладывать исторические фото с описанием к "Новому Михаилу" на моем специальном канале в Инстаграм -
https://www.instagram.com/babkin.vladimir/ или @babkin.vladimir

619. Александр Князев 2018/09/03 15:28 [ответить]
  > > 617.Владимир И
  >Как говорил Геббельс - чем чудовищнее ложь, тем охотнее в нее верят.

  Излюбленным методом информационных войн является пропаганда разнообразных "ужасов", представляющих собой откровенную ложь и красочные выдумки самого дурного содержания. Чем ужаснее и кровавее будет новость о противнике, запущенная в СМИ, тем больший эмоциональный эффект можно ожидать от читателя. Одним из самых ярких примеров подобной лжи могут стать английские сообщения о том, что немцы перерабатывают трупы солдат, своих и чужих, на стеарин и на корм для свиней. Это сообщение вызвало во всем мире бурю негодования и послужило поводом для вступления Китая в войну на стороне Антанты. 30 апреля 1917 г. английскому премьер-министру в палате общин был задан вопрос, намерен ли он принять меры к тому, чтобы в Египте, Индии и на всем Востоке стало известно, что немцы перерабатывают трупы собственных солдат и солдат противника на корм для свиней. Только в 1925 г. эта ложь была, наконец, разоблачена в статье, появившейся в американской газете "Times Dispatch", которая писала по этому поводу: "Из всех ужасных орудий современной войны едва ли не первое место занимает пропаганда, являющаяся важной составной частью военной машины любой нации. Знаменитая история с трупами, которая во время войны довела ненависть народов к Германии до предела, объявлена сейчас английской палатой общин ложью. Несколько месяцев тому назад мир узнал о том, что эта ложь была сфабрикована и распространена одним из ловких офицеров английской разведки".

  http://topwar.ru/82632-informacionnye-voyny-pervoy-mirovoy-19141918-gg.html

620. Владимир И 2018/09/03 16:25 [ответить]
  > > 619.Александр Князев
  >> > 617.Владимир И
  >>Как говорил Геббельс - чем чудовищнее ложь, тем охотнее в нее верят.
  >
  >[Излюбленным методом информационных войн является пропаганда разнообразных "ужасов", представляющих собой откровенную ложь и красочные выдумки самого дурного содержания. Чем ужаснее и кровавее будет новость о противнике, запущенная в СМИ, тем больший эмоциональный эффект можно ожидать от читателя. Одним из самых ярких примеров подобной лжи могут стать английские сообщения о том, что немцы перерабатывают трупы солдат, своих и чужих, на стеарин и на корм для свиней.


  Вот именно. Пропаганда должна работать как следует.
  То, что немцы едят наших пленных и жителей оккупированных территорий, должен узнать каждый русский солдат и вообще вся общественность.
  Все логично. Раньше немцы питались русским хлебом, а сейчас чем?
  Пленные чехословаки со слезами на глазах дадут нужные показания.
  Да тот же Ярослав Гашек подробно расскажет про то, что кладется в немецкую колбасу и тем более консервы.
  Эти ужасающие факты и на немецкую армию подействуют отрезвляюще. Гитлер станет гораздо раньше вегетарианцем. А может быть и пацифистом.

621. иногородний 2018/09/03 22:05 [ответить]
  С людоедством может не нужно перегибать? Переработка трупов на корм свиньям все же изящнее.

  Но наш народ такой фантазер ...
  Вот ознакомьтесь какие таланты:

  В одной из волостей Саратовской губернии крестьяне повязали в тюки весь свой скарб, заколотили дома, вышли на центральные площади и в организованном порядке стали ожидать переселения НА ЮПИТЕР.
  "Мир Божий", за номером 7-8, 1894, цитирует "Саратовский листок":
  "Слухи о переселении крестьян на планету Юпитер дошли до Саратова. Становому приставу было поручено собрать урядников, сотников и десятников и выяснить корень сего зла. Было установлено, что среди крестьян явились какие-то выходцы с Юпитера, которые стали приглашать к себе на житье. Земля, мол, хорошая, лесу, лугов - вдоволь, рыбы в реках сколько хочешь, зверя и птицы тьма, что приди целая армия - их не искоренит, потому что железных дорог нету (sic!), а пшеница родится - золото.
  Желание крестьян переселяться на Юпитер было обнаружено вполне. Был найден один из подстрекателей - казак села Куковичи Оверка Шкода. Он показал, что сам неграмотный, но люди говорят, что на Юпитере земли хорошие. На Оверку Шкоду составлен протокол".
  Взято тут:
  https://d-clarence.livejournal.com/268175.html

622. *Бабкин Владимир Викторович 2018/09/03 22:13 [ответить]
  > > 621.иногородний
  >Желание крестьян переселяться на Юпитер было обнаружено вполне.

  От темнота-то! Всяк православный знает, что на Марсии земли, значиться, получше-то будуть!

623. Александр Князев 2018/09/04 07:19 [ответить]
  > > 621.иногородний
  >...Земля, мол, хорошая, лесу, лугов - вдоволь, рыбы в реках сколько хочешь, зверя и птицы тьма, что приди целая армия - их не искоренит, потому что железных дорог нету (sic!), а пшеница родится - золото.
  >Желание крестьян переселяться на Юпитер было обнаружено вполне. Был найден один из подстрекателей - казак села Куковичи Оверка Шкода. Он показал, что сам неграмотный, но люди говорят, что на Юпитере земли хорошие...


  заменяем планету юпитер на планету Маньчжурия (а для мужика в общем-то и то и другое примерно на одинаковом удалении))))) и получаем... вполне реальный план к исполнению))))

  ток надо уже сейчас начинать действовать в деле присоединения "юпитера" (хех, северной манчжурии, т.е. нашей сферы влияния на 1914 г.) пока есть законный повод (хунгузы ваапче абнаглели на квжд) и пока антанте не до китайских диких окраин, собственно "обменять" проливы (которые нам обещаны антантой) на манчжурию (т.е. отказ от захвата проливов на их согласие на присоединение "желтороссии"), а и не буде согласия от ИХ то все одно "брать без вариантов", ПОТОМ уладим с признанием

  акурат и силы наскрести можно, снять с фронта все заамурские дивизии, полки амурского и уссурийского казачих войск и алга, на борьбу с воровскими банд.формированиями ибо... силушки нет терпеть бандитско-китайский беспредел и вообще они жеж за немцев, раз мешают транзиту военных поставок через владик))))

  зы. а про ж/д показательный пунктик, эдакая лакмусовая бумажка отношения крестьян к государству, у нас же главным образом по Ж\д подавали расстрельные команды, для усмирения мужицких бунтов. так мужик и ж/д рассматривает как исключительно вредное явление из-за которого стрелятелей/УСМИРИТЕЛЕЙ стало БОЛЬШЕ

624. Владимир И 2018/09/04 08:32 [ответить]
  > > 621.иногородний
  >С людоедством может не нужно перегибать? Переработка трупов на корм свиньям все же изящнее.
  >
  Нет. С людоедством как раз нормально. Они ж русских дикарями обзывают. Так что пусть немцы, австрийцы и турки будут людоедами. В ответку.

625. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2018/09/04 09:46 [ответить]
  > > 624.Владимир И
  >> > 621.иногородний
  >>С людоедством может не нужно перегибать? Переработка трупов на корм свиньям все же изящнее.
  То, что посвежее - на колбасу, позалежалее - хрюшкам.

626. Александр Князев 2018/09/04 14:15 [ответить]
  > > 620.Владимир И
  >Вот именно. Пропаганда должна работать как следует.

  хотите ужастика?

  их есть у нас))))

   Мирный договор состоял из 14 статей и различных приложений и добавлений. От России отторгались значительные территории (Польша, Литва, часть Белоруссии и Латвии). Судьба этих областей, согласно договору, должна была определяться Германией и Австро-Венгрией. Одновременно Россия должна была очистить Лифляндию и Эстляндию, куда вводились германские войска. Германия сохраняла за собой Моонзундские острова и Рижский залив. Русские войска должны были покинуть Украину, Финляндию, Аландские острова, а также округа Ардагана, Карса и Батума, судьба которых передавалась в руки Турции. Всего Россия (включая Украину) теряла около 1 млн. км2. Россия обязывалась провести полную демобилизацию армии и флота, признать мирный договор Центральной рады с Германией и ее союзниками и, в свою очередь, заключить договор с радой, который должен был определить границу между Россией и Украиной. Брестский мир восстанавливал крайне невыгодные для России таможенные тарифы 1904 года; устанавливал право наибольшего благоприятствования в экономических и торговых отношениях, что открывало перед Германией и ее союзниками возможность ввоза, вывоза и провоза товаров в Россию и из нее без особых ограничений. Россия обязывалась не облагать пошлинами вывоз сырого леса и всякого рода руд; освобождались от сборов товары, проходящие транзитом через территорию России. Этим Германия хотела облегчить экспорт своих товаров в восточные страны. 27 августа 1918 года в Берлине было подписано русско-германское финансовое соглашение, являвшееся дополнением к Брестскому миру. По этому соглашению Россия была обязана уплатить Германии в различных формах контрибуцию в размере 6 млрд. марок.

  УНР в своем Брестском мире (нем. Brotfrieden - "хлебный мир") от 27 января (9 февраля) 1918 обязалась в срок до 31 июля поставить Германии и Австро-Венгрии 1 миллион тонн зерна, 400 миллионов яиц, до 50 тысяч тонн мяса рогатого скота, а также - сало, сахар, пеньку, марганцевую руду и другое сырье.

  Решением немцев на территории Прибалтики были образованы
  http://ru.wikipedia.org/wiki/Балтийское_герцогство
  http://ru.wikipedia.org/wiki/Королевство_Литва_(1918)
  (вкл.сюда часть белоруссии)

  общий итог

  К западу от "новой границы" россии проживало 56 миллионов человек (около трети населения европейской части Российской империи) и до 1917 года находилось: 27-33 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли (37-48 % собираемого хлеба), 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода (в совокупности составлявших 32 % государственных доходов) и где проживало 40 % промышленных рабочих; также "расчленялось" народное хозяйство бывшей империи.
  http://ukrmap.su/images/wh10a/Maps/3.jpg
  оппозиционные большевикам газеты пытались оценить экономические последствия договора:

  "Германия сама будет снабжать нас готовыми изделиями и полуфабрикатами, выделанными из нашего же сырья"

  "Россия отрезана от южных, богатых хлебом, районов. Сибирь вряд ли даст зерно большевистской Москве. Отсюда вывод: центральную Россию ждет голод"

  "Государство, которое принимает такой мир, теряет право на существование"

  зы. а вот на ЗАПАДЕ до каждого солдата довели условия брестского мира, распоследний раззява знал ЧТО ТАКОЕ "СПРАВЕДЛИВЫЙ" мир ПО-НЕМЕЦКИ))))

  их вывод (англо-франков): "условия договора были чрезвычайно обременительными. Они давали возможность представить, какой мир должны были бы подписать страны Четверного согласия, НЕ проиграй они войну..."

  ззы. кстати помимо того что... германия В НАРУШЕНИЕ брестского мира перешла нарову, захватила псков, вышла за пределы УНР и даже перешла Дон, а в закавказье помимо карса, батума и ардагана немцы заняли грузию а турки армению азербайджан и даже дагестан
  http://konturmap.ru/1918-pervay-mirovay.html

627. Чернов Александр Борисович (informvs111@mail.ru) 2018/09/04 16:42 [ответить]
  > > 623.Александр Князев

  >пока есть повод (хунгузы)"обменять" проливы на манчжурию, а и не буде согласия от ИХ, то все одно "брать без вариантов", ПОТОМ уладим с признанием...

  самураи вам уладят. По самый Хабаровск, как минимум...

628. иногородний 2018/09/04 17:55 [ответить]
  > > 626.Александр Князев
  >ззы. кстати помимо того что... германия В НАРУШЕНИЕ брестского мира перешла нарову, захватила псков, вышла за пределы УНР и даже перешла Дон, а в закавказье помимо карса, батума и ардагана немцы заняли грузию а турки армению азербайджан и даже дагестан
  >http://konturmap.ru/1918-pervay-mirovay.html

  Дьявол как обычно в деталях :
  Если в общем, гордые и независимые грузины собрали всех немецких военопленных на своей территории, раздали им винтовки и назначили своими оккупантами.

629. Александр Князев 2018/09/04 20:26 [ответить]
  > > 627.Чернов Александр Борисович
  >> > 623.Александр Князев
  >
  >>пока есть повод (хунгузы)"обменять" проливы на манчжурию, а и не буде согласия от ИХ, то все одно "брать без вариантов", ПОТОМ уладим с признанием...
  >
  >самураи вам уладят. По самый Хабаровск, как минимум...

  самураи в НАШУ полосу отчуждения не полезут, а в 1917-1918 гг нам самим дальше и не нужно

  акурат вот на эту ширину
  http://pynop.com/171111-6.jpg

  собственно япам там уже не тут, не иха это сфера влияния
  http://www.soloby.ru/?qa=blob&qa_blobid=17763260791749397816

  а для джо и дядя сэм пока войнушка идет японскому песику команду фас не дадут, наоборот пока только "фу нельзя"

  и даж ссср подмогли япов выкинуть из приморья а потом и вернуть контроль над квжд после гражданской войны

  дальнейший расклад уже после войны, с образованием маньчжоу-го можно и поспешить (разрешить япам его основать), а граница россии и СЕВЕРНАЯ ГРАНИЦА империи маньчжоу-го фактически определена
  http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000152/pic/map020.jpg
  и она странным образом совпадает со сферой японского влияния в маньчжурии

630. Чернов Александр Борисович (informvs111@mail.ru) 2018/09/10 14:27 [ответить]
  > > 629.Александр Князев

  >пока войнушка идет японскому песику команду фас не дадут, наоборот пока только "фу нельзя"

  этот "песик" болт с прибором положит на любое антантовское "фу", если оно будет идти вразрез с его интересами. А в его интересах изгнание русских из Маньчжурии под любым соусом, но никак не наоборот.

  ПС. Не забываем у кого решительное превосходство на море на западе ТО, и у кого там же лучшая сухопутная армия. "Песик", если чо, может и Сингапур с Малайей отгрызть. А шибко попросят - так и Филиппины с Гуамом...

631. Александр Князев 2018/09/10 19:49 [ответить]
  > > 630.Чернов Александр Борисович
  ...
  >ПС. Не забываем у кого...

  у кого выплаты по кредитам вы хотели сказать? 40% расходов японии на РЯВ проведено за англо-американские деньги +% по кредитам (в среднем 6-7%), после РЯВ япы заняты не дальнейшим усилением армии, но расплатой с долгами

  а нам они продавали все старье и трофеи (наши же кораблики), они даж не весь список того что мы бы купили обязательно в ПМВ у них вообще производят: по большому счету за исключением 234-мм гаубиц Виккерса и 107-мм пушек обр. 1910 г. все остальные японские орудия представляли собой попросту хлам. Так, все 28-, 24- и 20-см орудия оказались негодными и были отправлены в тыловые крепости, а русские орудия оттуда направляли на фронт.

  такая вот в этот период "могучая" японская армия

  ПОКА япы НЕ готовы (главным образом из-за расстройства финансов) к решительной войне с антантой (вкл. сюда и сша)

  вот если миха сепаратный мир с немчурой подпишет тут уже другой расклад))))

632. Чернов Александр Борисович (informvs111@mail.ru) 2018/09/10 20:22 [ответить]
  В 41-м они тоже не были готовы... ;)...

  ПС. Вот, кстати, вскакивает занятная тема... Отдать джапам КВЖД с подписанием секретной конвенции о разделе сфер влияния в Азии (можно и с оборонительным союзом против США в бассейне ТО), за политическое удержание японцами янкесов от вступления в ПМВ. Отношения у них с ними капитально испорчены, аж с 1908 года. Достаточно мощного демарша в сторону Гавайских островов японского флота, и мир изменится до неузнаваемости...

633. хм 2018/09/10 21:35 [ответить]
  > > 632.Чернов Александр Борисович

  >ПС. Вот, кстати, вскакивает занятная тема... Отдать джапам КВЖД с подписанием секретной конвенции о разделе сфер влияния в Азии (можно и с оборонительным союзом против США в бассейне ТО), за политическое удержание японцами янкесов от вступления в ПМВ. Отношения у них с ними капитально испорчены, аж с 1908 года. Достаточно мощного демарша в сторону Гавайских островов японского флота, и мир изменится до неузнаваемости...

  Ок.))) Отдали значит джапам КВЖД, джапы подписали клочок бумаги и... положили на него свой маленький тоненький жёлтенький "болтик".)))
  Джапам нет интереса в том чтобы жечь уголь и нефть, греть котлы и гонять свои кораблики к нескольким никчемным островам на которых ничего для них полезного: ни сырья, ни рынка сбыта. Вот нахрена джапам это, если нашёлся лошара который дал им огромную железную дорогу на и огромные территории с туевой хучей китайцев, которых выгодно окучивать при минимуме затрат? Ихний тенно подотрёт свой зад клочком бумаги и повелит делать то что джапам выгодно, а не то что выгодно лоховатым гайкокудзинам.

634. Чернов Александр Борисович (informvs111@mail.ru) 2018/09/10 23:23 [ответить]
  > > 633.хм

  >Джапам нет интереса в том чтобы жечь уголь и нефть, греть котлы и гонять свои кораблики к нескольким никчемным островам на которых ничего для них полезного: ни сырья, ни рынка сбыта.

  Сперва, Гугл Вам в помощь. Ищите: "японская эмиграция в США". Интересующий период - 1905-1922...

635. *Бабкин Владимир Викторович 2018/09/11 05:47 [ответить]
ОБНОВЛЕНИЕ ОТ 11 СЕНТЯБРЯ 2018. ВЫНОСИТСЯ НА ОБСУЖДЕНИЕ СЦЕНА СОВЕЩАНИЯ С ПРОМЫШЛЕННИКАМИ.

636. Александр Князев 2018/09/11 07:26 [ответить]
  > > 632.Чернов Александр Борисович
  >В 41-м они тоже не были готовы... ;)...

  ну посудите сами, в 1918-1920 гг. они вроде делают рывок на север, но потом 1920-1925 гг. планомерно вытесняются: 1) слив атамана семенова (а это их марионетка без вариантов) в 1920-м 2) уход из владика в 1922-м 3) восстановление прав ссср над квжд в 1923-1924 гг. 4) уход с сахалина в 1925-м, а там они цеплялись дольше всего

  фактически все вернулось к ситуации на 1914 г.
  http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000152/pic/map020.jpg

  попутно в это же время янки в союзе с китаем тож их вытеснили с шаньдуна к 1922-1925 г. (решение вашингтонской конференции кстати вернуть циндао китаю, тогда как в версале япам подарили все немецкие колонии и/или арендные территории на тихом океане)


  >ПС. Вот, кстати, вскакивает занятная тема... Отдать джапам КВЖД с подписанием секретной конвенции о разделе сфер влияния в Азии (можно и с оборонительным союзом против США в бассейне ТО), за политическое удержание японцами янкесов от вступления в ПМВ. Отношения у них с ними капитально испорчены, аж с 1908 года...

  собственно япы вообще без войны взяли все до стены
  http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000125/pic/map003.jpg

  даж китай не воевал за это)))))

  и второй момент янки в 1922 г в вашингтоне янки провозгласили доктрину "открытых дверей и равных возможностей" в китае. по факту это означало отказ от сфер влияния и "честную" конкуренцию. а "честная" конкуренция - значит янки могут лезть и в маньчжурию в том числе и там победить их товар японцы никак не смогут)))))

  япы в экономическом смысле даж нас куда слабее, им ли тягаться с янки или даж бритами
  http://alternathistory.com/files/users/user34698/img8.jpg

  кстати ссср захват маньчжурии и гос-во маньчжоу-го признал в 1935 г.

  захватив все до стены япы вошли во вкус и потом еще сверх того хапнули
  http://hrono.ru/maps/1938chin.jpg

  и даж в индокитай заползли
  http://hrono.ru/maps/1939chin.jpg

  вот тут и начались японо-американские переговоры, когда янки потребовали "вернуть все взад" (хотя бы до стены) а япы есно отказывались (замануха легкой войны, ведь войну с китаем 1937-1941 гг никак нельзя назвать тяжелой). а тут им такой ультиматум: хер вам а не китай...

  в россии (ссср) кроме тайги и партизанов ловить нечего)))) дикий край с малочисленным населением, как рынок сбыта ниачем

  а вот китай в этом смысле куда полезней

637. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2018/09/11 07:30 [ответить]
  Значит тоже вешаете. Правильно.

  Я тоже Черчилля казнил. :)

638. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/09/11 07:53 [ответить]
  Вот имхо - жесткости немного добавить надо. В момент раздачи уголовки. Никакого начала с нового листа - уголовка ЕСТЬ, и она будет висеть как дамоклов меч. ПОКА крупный бизнес придерживается линии поведения задаваемой императором - в ход материалы не пойдут. Но если они будут сабботировать - ну, как в анекдоте про три предупреждения. Раз ошибиться может каждый. Два - многие. Три ошибки - фатальны.

  А вот амнистия будет - когда промышленность по показателям выйдет на мировой уровень. Т.е. свое производство движков, пушек, конструкционной и броневой стали, алюминия, конструкционных бронз, добыча полезных ископаемых и их переработка - все это должно быть замкнуто по России, внутри ее экономики. Вот когда это будет - тогда и амнистируют.

  Вы, господа - я обвел всех взглядом - бунтари и саботажники. Состава большинства дел хватит если не на петлю, то на рудники точно. Но - у меня просто нету других промышленников, а выращивать новых некогда. Тем не менее, я предупреждаю - ваше нахождение на свободе - есть прямая функция от вашей полезности. Ошибетесь раз по крупному - я прощу. Два - стерплю. Но трижды ошибившись - вы покажете свою бесполезность, и я дам делу ход.
  Хотите спросить, как вообще убрать этот дамоклов меч? Очень просто - ваша задача - вывести Россию на мировой уровень по всем отраслям промышленности, ответственность за которые я раздам в соответствии с вашими умениями. Вывел - свободен, дело закрыто и уничтожено. Не вывел - не обессудь. Всем все понятно?

  И еще - за рубеж может быть выведено не более 5% от валовой прибыли предприятия или частного лица. Зарабатываешь в России - трать в России.

639. Анна 2018/09/11 08:57 [ответить]
Это не глава, а маленький кусочек. Только начала читать и уже конец. Автор, как можно так издеваться над читателями.

640. Владимир И 2018/09/11 09:38 [ответить]
  После речи царя об опасностях со стороны Антанты и Германии необходим абзац-резюме - Чтобы не превратиться в колонию, избежать поражения и гражданской войны России надо стать более сильной и боеспособной. Для этого предлагаются неотложные и среднесрочные меры.
  Эти меры сведены в первый пятилетний план России. Который сейчас будет Вам роздан. Жду вашего анализа и конструктивных замечаний.
  Второв по земле возникать не будет, тут нужен более крупный землевладелец. А Второв работает в основном на сибирском хлебе. Выращенном крестьянами. Второв возникнет против элементов монополии внешней торговли, продразверстки и хлебных карточек.
  У царя огромный трудовой ресурс - армия. Который может быть использован в том числе и на частно-государственных работах. Стройбаты спасут Россию.
  На совещании должны быть также несколько высших генералов, адмиралов и ВК. Которые продемонстрируют единство с царем и на пальцах объяснят капиталистам, что будет с фронтом, если не выполнить неотложные меры.
  По папкам с компроматом. Кому многое дано, с того многое и спросится. Все вы, господа, заслужили висельницу. Если не от меня, то от революционеров Единственная возможность спасти себя и своих близких - беззаветный труд на благо Родины. Во имя России и своих семей.
  Далее пара часов на обдумывание папок и кабинетах рядом с залом. Где уже развешаны таблички Ряушинский, Второв и так далее...
  Короткий обмен мнениями. И роспуск Совещания до послезавтра? С предоставлением контрпредложений завтра? Ну или чуть увеличить сроки.

641. Норуман 2018/09/11 09:40 [ответить]
  > > 638.hcube
  >Вот имхо - жесткости немного добавить надо. В момент раздачи уголовки. Никакого начала с нового листа - уголовка ЕСТЬ, и она будет висеть как дамоклов меч. ПОКА крупный бизнес придерживается линии поведения задаваемой императором - в ход материалы не пойдут. Но если они будут сабботировать - ну, как в анекдоте про три предупреждения. Раз ошибиться может каждый. Два - многие. Три ошибки - фатальны.
  >
  >А вот амнистия будет - когда промышленность по показателям выйдет на мировой уровень. Т.е. свое производство движков, пушек, конструкционной и броневой стали, алюминия, конструкционных бронз, добыча полезных ископаемых и их переработка - все это должно быть замкнуто по России, внутри ее экономики. Вот когда это будет - тогда и амнистируют.
  >
  >[Вы, господа - я обвел всех взглядом - бунтари и саботажники. Состава большинства дел хватит если не на петлю, то на рудники точно. Но - у меня просто нету других промышленников, а выращивать новых некогда. Тем не менее, я предупреждаю - ваше нахождение на свободе - есть прямая функция от вашей полезности. Ошибетесь раз по крупному - я прощу. Два - стерплю. Но трижды ошибившись - вы покажете свою бесполезность, и я дам делу ход.>
  Наверное я с Вами соглашусь, если их сейчас прощают за всё, то может и потом простят. К тому же советчик самого императора, найдут чем поклониться. Запрет на покидание страны, запрет на вывоз капиталов, постоянный контроль. А после, как Вы и предложили, амнистия.
  Сделать южнокорейское чудо (а это 54 часовая неделя, низкая зарплата, полный запрет на любые демонстрации и так далее) вряд ли получится. А значит промышленники должны работать за страх, но, долго это не продлится, только на кратко-среднесрочный период.

  С Уважением

642. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/09/11 09:51 [ответить]
Еще момент - эсминцы в тот момент называют в русском флоте истребителями (миноносок), а торпедные катера - минными катерами, потому что самодвижущаяся мина, а не торпеда.

643. Владимир И 2018/09/11 11:36 [ответить]
У всех присутствующих наверняка есть счета и собственность за границей. С этим тоже надо сделать что-то полезное?

644. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/09/11 11:46 [ответить]
Ну да. Или-или. Или 95% состояния находится в России, или теряется доступ как к госзаказу, так и к владению собственностью в России.

645. Александр Князев 2018/09/11 13:31 [ответить]
  НАЧАТЬ главу неплохо бы с знакомства ЧИТАТЕЛЕЙ с персонами присутсвующими

  примерно так:

  обвожу взглядом зал собраний, на встречу удалось собралась крупнейших промышленников фабрикантов купцов и банкиров тут и иванов - владелец этого, тут и петров - заводчик, сахарный король васев, братья рябушинские... тут и главный нефтянник россии швед с русским гражданством один из братьев нобелей и т.д. (набросать списочек), дополнить что даж не все из присутствующих мне знакомы, но они здесь а значит их присутсвие сочтено нужным кем-то из правительства при составлении списков приглашаемых

  а дальше:

   с моей стороны ринга)))) председатель правительства, военный министр сандро, еще маниковский, лехтенбергский, НШ ВГК (а ему тож не грех тут быть кстати, или даж САМ гурко) и тд.


  _____________________________________________
  Однажды, мой Августейший родитель сказал о том, что у России есть только два союзника - ее армия и флот. Склоняя голову перед авторитетом великого отца, я позволю себе дополнить это выражение. Настоящим союзником российского государства должен так же стать и русский частный капитал.

  1) А если так?

  Незабвенный родитель мой, покойный император Александр 3-й сказал: "У России есть только два союзника - ее армия и флот".


  2) ...можно конечно польстить буржуям, но миха грешит против истины на самом деле))))). Без частного капитала россия как раз прожить сможет (ЧТО И ДОКАЗАЛИ БОЛЬШЕКИКИ) а вот без ПРОМЫШЛЕННОСТИ, без промышленности как и без армии - песец котенку))))
  - русская промышленность - именно она наш союзник. Времена -то переменились, у кого хорошая промышленность у того хорошая армия. А нам закупающим все от сёдел подков и сапог до кораблей и паровозов пока остается лишь мечтать о хорошей армии.
  _____________________________________
   в армии будет начат процесс частичной демобилизации, за счет увольнения в запас солдат, достигших предельного возраста, отвоевавших свой ценз в условиях боевых действий и прочих категорий, к которым относятся в том числе и солдаты, имеющие высокую квалификацию по специальностям, нужным нашей промышленности.

  вот тут миха ошибку делает. частично конечно солдаты достигших предельного возраста подлежат демобилизации. но никакой выборки тут нет. уволят и мужика с деревни и городского обывателя и рабочего с шахты.

  а вот вопрос с возвращением именно рабочих на заводы, на фабрики на шахты на транспорт требует не демобилизации этих солдат, но именно пока что только возвращения в тыл. Солдат останется солдатом, только воевать он продолжит в тылу. А дембель ему будет после войны. И никак иначе. Никаких рабочим досрочных дембелей устраивать не нужно. Они и за станком или в шахте остаться должны военослужащими со всеми правами и ОБЯЗАННОСТЯМИ. Не пришел на работу, бастуешь? ну иди милок в штраф.бат там бастуй. нарушение обязанностей труда для такого рабочего есть повод предстать перед военным трибуналом.
  ________________________________________________

  совсем не затронут вопрос ТРУДА в смысле трудового законодательства, охраны труда, а ведь это по сути ключевой вопрос революции. Можно даж в текущей ситуации и не выходить на 8-ми часовой рабочий день, пусть будет 9-ти часовой или 10-ти часовой, но ведь реально были и больше. были и такие заводы где рабочие спать ложились прям у станков, прям на заводах. по 14-14,5 часов. если не ошибаюсь законодательно детский труд ограничен и женский (чет там 3-я гос.дума принимала при столыпине в этом плане по трудовому вопросу)

  ____________________________________

  Не прозвучало волшебное слово "индустриализация"

  А ведь все царствование михи именно ей должно служить. Цель глобальная - индустриализация страны - перевод экономики страны на промышленные рельсы, значительное увеличение доли промышленного производства в экономике, создание крупного машинного производства во всем народном хозяйстве или в отдельных его отраслях.

  Это необходимо все озвучивать. Что в планах уход от чисто аграрной экономики, с закупкой львиной доли пром. товаров за границей. Здесь не худо будет вообще озвучить цель - обогнать по промышленному производству все ведущие европейские страны (а ссср такую задачу выполнил) и стать промышленной державой N2 в мире (после сша с их 33% мирового пром.производства в 1914 и 45% мировой промышленности в 1945 г/)

  стремится надо к цифиркам
  http://cf.ppt-online.org/files1/slide/u/UMXqdYE4nKQ3j0fSo9JrHNLiwP1ABeG26utmyaTlkD/slide-20.jpg

  на 1960 г - 20%
  http://present5.com/presentation/3/6150034_176718367.pdf-img/6150034_176718367.pdf-41.jpg


  ___________________________________
  вопросы из зала кстати актуальные
   К сожалению, нам не совсем понятна стратегическая политика нынешней власти. Ряд решений и действий вызывают опасения деловых кругов России. Вопрос войны и мира, судьба военных заказов, часть из которых уже отменена или заморожена, непредсказуемость действий Следственного Комитета, явные заигрывания с толпой, отмена золотого обеспечения рубля, фактическая конфискация земель у крупных землевладельцев - это лишь некоторые проблемы, которые не могут не волновать русский капитал. Неопределенность в этих и других вопросах рождает ответные действия, призванные обезопасить интересы крупных игроков. Прояснение этих моментов, я уверен, реально позволит нам прийти к общему пониманию и к консолидированным действиям власти и капитала.

  по земле - надо их сразу успокоить - земли промышленного назначения, как то находящиеся под заводами, фабриками, шахтами карьерами, разрезами и другими объектами промышленного назначения отчуждаться не будут.

  этот вопрос будет лично взят на контроль гг, всякие нечестные способы конкуренции тут будут решительно пресекаться, экономический совет будет принимать жалобы по этому вопросу и передавать в моё (т.е. гг рассмотрение)

  что касается конфискации части помещичьих земель то это лишь косвенно затрагивает промышленность а на прямую лишь тех у кого есть поместья

646. иногородний 2018/09/11 13:34 [ответить]
  "они прямо вытекают из той капитулянтский политики"
  Может "капитулянтскОй"?

  "Ему было бы интересно послушать что-то, помимо верноподданнических речей."
  Запятая не нужна, как мне кажется

  "с целью их более реального распределения исходя из реальных возможностей каждого предприятия."
  Может "с целью их распределения исходя из реальных возможностей каждого предприятия."? Просто "более реальное" ...

  "Я готов многое прощать и на многое закрывать глаза, но только тем, кто приносит реальную большую пользу России и нашей миссии. "
  Может перефразировать:
  "Тем, кто приносит реальную большую пользу России и нашей миссии, я готов многое прощать и закрывать глаза на многие их действия"?
  (Это конечно уже на вкус и цвет)

  Большое спасибо за проду!

647. *Arhimed (arhimu@pisem.net) 2018/09/11 14:22 [ответить]
Эх! Мне-бы на ТУ Болотную билетик купить!!!

648. Сергей 2018/09/11 15:47 [ответить]
  > > 644.hcube
  >Ну да. Или-или. Или 95% состояния находится в России, или теряется доступ как к госзаказу, так и к владению собственностью в России.

  тут есть нюанс: экспансия на внешних рынках невозможна без увеличения доли активов за границей

649. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/09/11 16:49 [ответить]
  Да без проблем. Пусть экспансируют компанию с государственным (читай - царским) капиталом. Что по факту и есть. За долю малую.

  И - а нужна нам экспансия? Сырьевую экономику мы и так успешно эксплуатируем. А для индустриализации экспансия нафиг не нужна.

650. Сергей 2018/09/11 17:42 [ответить]
  > > 649.hcube

  >И - а нужна нам экспансия?

  или ты, или тебя

Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Бабкин Владимир Викторович : другие произведения.

Комментарии: Прода Н.М.-3 Государь Революции ()

Комментарии: Прода Н.М.-3 Государь Революции
()