Комментарии: Рассказ четвёртый. Бесконечная ночь

Авербух Наталья Владимировна : другие произведения.

Комментарии: Рассказ четвёртый. Бесконечная ночь
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/11/2008, изменен: 19/06/2012. 144k. Статистика.

Аннотация:
Ночные улицы - неподходящее место для порядочной девушки, и дело не только в таящейся там опасности...
Бонус: "Карнавал", посвящение-вступление к четвёртому рассказу, написанное моим другом, поэтом Александром Садовниковым.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1)
07:42 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (319/2)
06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5)
06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36) 07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:57 Чваков Д. "Кафе поэтов-70" (10/1) 07:51 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (617/30) 07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1) 07:42 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (319/2) 07:40 Хохол И.И. "Пускай" (2/1) 07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17) 07:31 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (624/15) 07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2) 07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4) 07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33) 07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5) 06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1) 06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1) 06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1) 06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6) 06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22) 06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1) 06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Найти себя-1. Седой И маятник качнулся... Ожидание Рекомендует Даханавар Э. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108558 Произведений: 1670664 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аннамария Асия Бабушкина А.Л. Белка Богданова Е. Бодров Э.Н. Борисенко А. Бронштейн С. Бударов А. Бульба Т. Валуева С.П. Вовк Я.И. Волкова Н. Волхова Л.А. Вулло Л.И. Герман Е.Б. Глинин В. Горбенко А.А. Гунин М. Дарьяна Дреберт Н.Н. Жалцанова Б.В. Журбин В.Ю. Иванов П.С. Ищенко А.Ю. Камарали Н. Килеса В.В. Клюшанова А.И. Курилко Б.А. Курилко Б.А. Лавров Б. Ладан В.В. Лапердин Е.В. Ларин Ю.И. Левицкий И.В. Левшина И.П. Мажаров А.В. Малинина К. Михеенко Д.М. Мурат Т.М. Мухлынин А.А. Назаров Н.М. Насонов А.Т. Нек В.Н. Осипов Д.А. Пакканен С.Л. Потий А.С. Праслов Е.Н. Распопов В.В. Саградо О. Сальников С.С. Самусенко М.В. Светлова З.В. Светлова З.В. Свидиненко Ю.Г. Силкина Е.В. Синцерова С.Д. Синютина А.М. Ситчихина Е.А. Стоптанные К. Тарарыв В.А. Твердяков Л. Тепляков И.А. Тигринья Тэффи Л. Фэйт Ю. Хроно Шек П.А. Шереметев К.И. Шефер Я. Шунина Шуппе И.В. Юсуиро Finsternis Fontani A. Issaniella S. Katsuragi K. Slavnaya A. Winter E.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

25. Авербух Наталья Владимировна (NataAV@olympus.ru) 2008/11/18 01:59 [ответить]
  > > 24.Оксана
  >(подозрительно) а вы уверены, что живете на Урале? (Начинаю смеяться) у нас здесь люди в основном "свои в доску".

  Абсолютно уверена!
  Однако со "своими в доску" личностями, к счастью, общаюсь не слишком часто, предпочитаю вежливость и некоторое подобие этикета:).

  >>Никаких особенных данных она не собирала (даже специально указывается, что она так и не научилась толком собирать данные)
  >понятно, этому надо учиться и учиться.

  Именно.

  >>Задание было простое: приехать, пожить, открыть двери вампиру и сделать копии с ключей. Последнее, правда, очень и очень рисковано, но я нигде не писала, что героиня радостно или хладнокровно с этим справлялась.
  >но ведь справилась, факт, значит обладает достаточным хладнокровием, удачей и выдержкой.

  Разве что удачей:).
  Ну... в общем, остальными качествами тоже, но не так уж сильно. Она рисковала быть застигнутой и получить выговор. Никто не стал бы в неё стрелять.

  >>А я - неоднократно. На что и опиралась.
  >это как? Т.е. человек с обычно ведет себя нормально, а перед властной натурой чувствует себя как "кролик перед удавом", что ли?

  Не совсем.
  Человек с не слишком властным и жёстким характером при общении с более слабыми, чем он, натурами - или нуждающимися в помощи, или детьми - ведёт себя покровительственно, решает проблемы другого человека, даже может проявить решительность, защищая чужие интересы. Зато, когда речь пойдёт о нём самом, особенно при наличии давления со стороны властного и жёсткого человека - скорее уступит, не находя сил для отстаивания своей независимости. Будь в третьем рассказе с главной героинией Аманда из второго рассказа, она бы не позволила так просто себя запугать.

  >Ага, такие люди всегда вызывают сильное раздражение))) но я заметила, что такие неприятные личности так ведут себя только перед более слабыми натурами, а перед сильными, наоборот, пресмыкаются...

  Ну... не знаю.
  Я с Гретой ещё не общалась при столкновении с более жёсткими личностями, сказать не могу.

  >О как! А я думаю немного по-другому. (...) Раньше я тоже думала, что спецслужбы предыдущих веков были хуже, чем сейчас.

  Мне очень жаль Вас огорчать, но книги, на которые Вы ссылаетесь - чистейшей воды литература, совершенно не связанная с реальностью. Они были написаны гораздо позднее, чем описываемые события, и не всё время опирались на факты.
  Пикуль воспроизвёл знакомую ему системы, отразив её в прошлое.
  А так...
  До 20-го века был век талантливых дилетантов. Люди иногда проворачивали очень сложные операции, но их не учили этому специально, им просто где-то везло, а где-то вырычали многочисленные таланты.

  >Конечно, вы можете возразить, что Ами - это не разведчица, тем более не из высших чинов, тут я не спорю, вряд ли вы хотели включать в книгу высокую политику, но бюро, где она числилась, все равно должно отдавать себе отчет, с каким заданием справится сотрудник, а с каким - нет.

  Я так и возражу, если Вы не возражаете. А что касается бюро, то ему не было интереса тратить кучу времени на случайного сотрудника. Заметим в скобках, что женщины всё-таки не должны работать в таких организациях.

  >Верю, не является, такое впечатление, что ее просто "пустили в расход" - выплывет, не выплывет.

  Не совсем.
  Не пустили в расход, просто не стали тратить время. Главный герой настоял на том, что она ему нужна и, хотя с ней, в общем-то, занимались и другие работники бюро, показывая ей то, чего она не знала, вроде умения чистить серебро, чтобы сойти за служанку или лазить по крышам, вдруг понадобится:), в основном она была в полном его распоряжении и полностью под его ответственность.

  >Бе-е! Ваша правда. Что, можем открывать женский клуб противников курения?)))))

  Учитывая тот факт, что самые неприятные запахи я ощущала не только от мужчин, но и от женщин тоже, не думаю, что Ваша затея будет иметь горячий феминистический отклик.

  >Ну, я 5 лет жила в общежитии, там, конечно, многие курили. Тоже пришлось привыкать... Правда, меня повезло с учебным заведением: курение там было не в моде.

  Именно что повезло:).

  >Один из основных, поверьте. Не хочу вдаваться в подробности, но человек по сути своей вышел из природы, и уже везде учеными доказано, что запах подсознательно (а иногда и сознательно) играет огромную роль выборе партнера, даже больше, чем физическая привлекательность и присутствие-отсутствие понимания. Вы, как психолог, думаю, это знаете.

  Я, как психолог, знаю несколько вещей и одна из них, что не бывает абстрактных учёных, которыми что-то доказано. Чаще всего этими словами предваряют информационные утки. Что же касается приведённой Вами закономерности, то, каюсь, не слышала о ней ни в одном серьёзном издании и ни на одной лекции, хотя проходила такой курс, как "сексология". Боюсь, эта закономерность относится к так называемой "бытовой психологии", когда люди сами что-то подмечают, а научных данных не было. Впрочем, могу ошибаться.
  В пользу этой идеи (про влияние запаха) могу сказать, однако, что запах непосредственно связан с эмициями (по крайней мере, один из центров управления ими находится в лимбической системе, которая анализирует запахи) и, возможно, будет оказывать очень сильное влияние на отношение человека к окружающим его субъектам.

  >Ага, он уже привык, что я периодически на нем "проверяю", как мужское сознание оценивает женскую фентези.

  О, это полезный читатель:).

  >Скорее, какая-то книга может очень понравиться, но не запоминается, а другая, пусть и не такая замечательная, может годами вспоминаться, т.е. что-то задевает в душе. Правда, это еще зависит и от жизненного периода, в котором книга прочитана.)))
  Ну, собственно говоря, я об этом и говорила.

  >(смахиваю слезу) спасибо за доверие:)))))

  Всегда пожалуйста!!!

  >>И таблеток от жадности!!!
  >Ага! И побольше-побольше!!!)))))))

  Именно!

  >Угу... (любовно смотря на комп)... уже скачала, не убежит, точно)))

  :). Тогда приятного прочтения:).
  Надеюсь вскоре увидеть Ваши отзывы.

  >Удачи!

  Спасибо!

24. Оксана 2008/11/17 09:21 [ответить]
  > > 23.Авербух Наталья Владимировна
  >*улыбается* если я не ошибаюсь, обращение "вы" к одному человеку всегда пишется с большой буквы.
  (подозрительно) а вы уверены, что живете на Урале? (Начинаю смеяться) у нас здесь люди в основном "свои в доску".
  >Никаких особенных данных она не собирала (даже специально указывается, что она так и не научилась толком собирать данные)
  понятно, этому надо учиться и учиться.
  >Задание было простое: приехать, пожить, открыть двери вампиру и сделать копии с ключей. Последнее, правда, очень и очень рисковано, но я нигде не писала, что героиня радостно или хладнокровно с этим справлялась.
  но ведь справилась, факт, значит обладает достаточным хладнокровием, удачей и выдержкой. >
  >>>Вы никогда не замечали. что один и тот же человек иначе ведёт себя с более властными, чем он, и с менее властными натурами?
  >>не замечала.))>
  >А я - неоднократно. На что и опиралась.
  это как? Т.е. человек с обычно ведет себя нормально, а перед властной натурой чувствует себя как "кролик перед удавом", что ли?
  >Бедная Грета! А мне она почти понравилась:). Хотя, конечно, стерва та ещё...
  Ага, такие люди всегда вызывают сильное раздражение))) но я заметила, что такие неприятные личности так ведут себя только перед более слабыми натурами, а перед сильными, наоборот, пресмыкаются...
  >*смеётся* Вы путаете современные спецслужбы, где всё очень жёстко и требуется очень много учиться и спецслужбы прошлых веков, где людей нанимали едва ли не случайно. Нет такого понятия, как "курс по поведению в критических ситуациях". Ей сказали только, что она не должна говорить на кого работают и что в случае чего вытаскивать её никто не собирается.
  О как! А я думаю немного по-другому. Там, где развитая политическая система ( а у вас государства немного напоминают по строю Европу 19 века), там присутствует и развитая разведывательная деятельность. Я до сих пор помню, какое впечатление оказали на меня книги Пикуля "Пером и шпагой" (о спецслужбах 18 века) и "Честь имею" - о офицере Генштаба 19-нач.20 века, занимающегося разведывательной деятельностью. Описание профессиональности обучения меня тогда поразила, (а в книге говорилось, что к тому времени Академия существовала долгий срок и герой поступил туда уже на закате существования Российской Империи). Раньше я тоже думала, что спецслужбы предыдущих веков были хуже, чем сейчас.
  Конечно, вы можете возразить, что Ами - это не разведчица, тем более не из высших чинов, тут я не спорю, вряд ли вы хотели включать в книгу высокую политику, но бюро, где она числилась, все равно должно отдавать себе отчет, с каким заданием справится сотрудник, а с каким - нет.
  >В сущности, главная героиня никому, кроме своего напарника не нужна, и тратить время на её обучение никто не хочет. Нравится ему забавляться с живой игрушкой - ну, ладно, пускай. Может, и пригодится. Реально она не является серьёзным агентом.
  Верю, не является, такое впечатление, что ее просто "пустили в расход" - выплывет, не выплывет.
  >Честно говоря, не пробовала целоваться с курящими, но случалось танцевать с ними:). С ужасом думала, каково же с ними целоваться:). Особенно когда табак... не знаю, то ли низкого качества, то ли грубый, но ужас просто:).
  Бе-е! Ваша правда. Что, можем открывать женский клуб противников курения?)))))
  >А вот вокруг меня вечно собираются курящие люди, хотя сама не курю и терпеть не могу запаха. Один раз даже прожила неделю в доме, где курили все.
  Ну, я 5 лет жила в общежитии, там, конечно, многие курили. Тоже пришлось привыкать... Правда, меня повезло с учебным заведением: курение там было не в моде.
  >Я к тому, что это не основной показатель. Хотя на личную жизнь... ну, я не замужем, сказать сложно:).
  Один из основных, поверьте. Не хочу вдаваться в подробности, но человек по сути своей вышел из природы, и уже везде учеными доказано, что запах подсознательно (а иногда и сознательно) играет огромную роль выборе партнера, даже больше, чем физическая привлекательность и присутствие-отсутствие понимания. Вы, как психолог, думаю, это знаете.
  >>Я всегда рекомендую только те книги, которые нравятся. Мне всегда интересно, как одно произведение по-разному оценивают люди. Я бы еще его и мужу показала, но он не любит читать незаконченное...
  >*улыбается* ну, тогда, я надеюсь, прочтёт, когда я допишу:).
  Ага, он уже привык, что я периодически на нем "проверяю", как мужское сознание оценивает женскую фентези.
  >Я тоже не знаю, если честно. Наверное, что-то зацепило, заставило думать, а что-то прошло мимо.
  Скорее, какая-то книга может очень понравиться, но не запоминается, а другая, пусть и не такая замечательная, может годами вспоминаться, т.е. что-то задевает в душе. Правда, это еще зависит и от жизненного периода, в котором книга прочитана.)))
  >Ну, если не сложно, я бы всё же попросила о хотя бы двух предложениях, а то оценка - вещь не авторская, а мне интересно именно Ваше мнение.
  (смахиваю слезу) спасибо за доверие:)))))
  >>Ну, тогда ее побольше!)))>
  >И таблеток от жадности!!!
  Ага! И побольше-побольше!!!)))))))
  >*улыбается* ну... читайте сначало "Шок", там немного, я пока только 6 глав обновила, остальные старые:). Потом Род прочтёте, не убежит от Вас:).
  Угу... (любовно смотря на комп)... уже скачала, не убежит, точно)))
  Удачи!

23. Авербух Наталья Владимировна (NataAV@olympus.ru) 2008/11/15 21:55 [ответить]
  > > 22.Оксана
  >> > 21.Авербух Наталья Владимировна
  >>> > 20.Оксана
  >Наталья, вы меня вчера прямо в ступор ввели громким "Вы" (прямо даже неудобно стало, как будто я старше вас лет на 10-20). Давайте проще, ага?

  *улыбается* если я не ошибаюсь, обращение "вы" к одному человеку всегда пишется с большой буквы.
  Вот я и пишу: Вы.
  Это просто:).

  >эх, это я неправильное слово подобрала: Ольга сказала, что для того, чтобы играть роль на должном уровне, не "проколовшись" в мелочах, в чужом доме, параллельно собирая данные на жильцов, способна женщина с хорошей выдержкой, умением реагировать быстро и правильно в критических ситуациях.

  *разводит руками* при всём уважении к Ольге, я так не думаю. Прислугой главная героиня уже успела поработать до этого, как в доме, где ей надо было только учиться быть прислугой, так и при выполнении небольшого задания.
  Никаких особенных данных она не собирала (даже специально указывается, что она так и не научилась толком собирать данные) и критических ситуаций, в сущности, не предвиделось.
  Задание было простое: приехать, пожить, открыть двери вампиру и сделать копии с ключей. Последнее, правда, очень и очень рисковано, но я нигде не писала, что героиня радостно или хладнокровно с этим справлялась.


  > А в 3-й главе все эти качества превращаются в противоположность. Как я поняла, она именно это имела ввиду.)))

  *разводит руками* прошу меня простить, но эти качества Ваша подруга придумала. Они ей показались. Их не было. Поэтому ей и показалось, что они обратились в противоположность.

  >>Вы никогда не замечали. что один и тот же человек иначе ведёт себя с более властными, чем он, и с менее властными натурами?
  >не замечала.))

  Да?
  А я - неоднократно. На что и опиралась.

  > Зато я поняла, почему у меня Грета вызвала определенный отклик: ее характер и действия до ужаса напомнили мне одну знакомую. Видимо, поэтому во время чтения мне эту Грету постоянно хотелось чем-нибудь стукнуть)))))

  :)))).
  Бедная Грета! А мне она почти понравилась:). Хотя, конечно, стерва та ещё...

  >С интересом: а что, в бюро ее не готовили для подобных ситуаций? Я думала, что небольшой курс обучения по поведению в критических ситуациях ей должны были прочесть. А иначе, как можно ругать сотрудника за проваленное или невыполненное задание, если не объяснить ему предварительно все возможные варианты поведения?

  *смеётся* Вы путаете современные спецслужбы, где всё очень жёстко и требуется очень много учиться и спецслужбы прошлых веков, где людей нанимали едва ли не случайно. Нет такого понятия, как "курс по поведению в критических ситуациях". Ей сказали только, что она не должна говорить на кого работают и что в случае чего вытаскивать её никто не собирается.
  В сущности, главная героиня никому, кроме своего напарника не нужна, и тратить время на её обучение никто не хочет. Нравится ему забавляться с живой игрушкой - ну, ладно, пускай. Может, и пригодится. Реально она не является серьёзным агентом.

  >про метания я тоже заметила, меня это не удивляет.

  :).
  Это хорошо.

  >Правда, один момент меня в 4 главе заинтересовал. Я могу понять, что девушка сомневается в своих чувствах, отношении к мужчине, но когда я прочитала, что его запах вызывает у нее отвращение, то поняла, что на их отношениях можно ставить крест. ("Я не выдержала и оттолкнула его, не в силах терпеть душный запах застарелой крови, который всегда и везде сопутствовал вампирам").

  Это ещё и во втором рассказе, кстати, был момент. Когда он её впервые поцеловал. Ей уже тогда ужасающе не понравилось:).

  >Чтобы не быть голословной, приведу вам пример: (...).

  Ясно:). Честно говоря, не пробовала целоваться с курящими, но случалось танцевать с ними:). С ужасом думала, каково же с ними целоваться:). Особенно когда табак... не знаю, то ли низкого качества, то ли грубый, но ужас просто:).

  >Результат по жизни: (...).

  Да?
  А вот вокруг меня вечно собираются курящие люди, хотя сама не курю и терпеть не могу запаха. Один раз даже прожила неделю в доме, где курили все. Немного повысила толерантность к резким запахам:) и насквозь пропахла табачным дымом, потом долго всё в чемодане проветривала:).
  Я к тому, что это не основной показатель. Хотя на личную жизнь... ну, я не замужем, сказать сложно:).

  > Честно, метания метаниями, но после такой фразы я ни за что не поверю, что Ами сможет в дальнейшем понравится его запах.

  А он ей никогда не понравится. Я имею в виду - запах.

  >>А если нравятся, то уж пусть простит, что теперь делать?..
  >Понравилось, я же написала, но с оговорками.

  Ну, ладно:).

  >Я всегда рекомендую только те книги, которые нравятся. Мне всегда интересно, как одно произведение по-разному оценивают люди. Я бы еще его и мужу показала, но он не любит читать незаконченное...

  *улыбается* ну, тогда, я надеюсь, прочтёт, когда я допишу:).

  >Кхм...интерес, это хорошо, но я сама не знаю, почему одни книги вызывают желание оставить отзыв (положительный или отрицательный, не имеет значения), а другие - нет.

  Я тоже не знаю, если честно. Наверное, что-то зацепило, заставило думать, а что-то прошло мимо.

  >Бывает и такое, что произведение понравилось, но анализировать его желания не возникает, тогда я стараюсь ограничиться 2-3 предложениями, или вообще просто ставлю оценку.

  Ну, если не сложно, я бы всё же попросила о хотя бы двух предложениях, а то оценка - вещь не авторская, а мне интересно именно Ваше мнение.

  >Ну, тогда ее побольше!)))

  И таблеток от жадности!!!

  >P.S. не, так нечестно! Только хотела плотно взяться за "Последнего из рода", как увидела, что вы еще и "Шок Тьмы" переделываете. Теперь меня любопытство заело, чую, что будет очень интересно прочитать новый вариант)))))

  *улыбается* ну... читайте сначало "Шок", там немного, я пока только 6 глав обновила, остальные старые:). Потом Род прочтёте, не убежит от Вас:).

22. Оксана 2008/11/15 14:53 [ответить]
  > > 21.Авербух Наталья Владимировна
  >> > 20.Оксана
  Наталья, вы меня вчера прямо в ступор ввели громким "Вы" (прямо даже неудобно стало, как будто я старше вас лет на 10-20). Давайте проще, ага?
  >если Ваша подруга будет так добра и изложит мне критерии поведения "настоящей шпионки" и покажет, как с ними согласуются действия главной героини - то я смогу ответить более предметно.
  эх, это я неправильное слово подобрала: Ольга сказала, что для того, чтобы играть роль на должном уровне, не "проколовшись" в мелочах, в чужом доме, параллельно собирая данные на жильцов, способна женщина с хорошей выдержкой, умением реагировать быстро и правильно в критических ситуациях. А в 3-й главе все эти качества превращаются в противоположность. Как я поняла, она именно это имела ввиду.)))
  >Вы никогда не замечали. что один и тот же человек иначе ведёт себя с более властными, чем он, и с менее властными натурами?
  не замечала.))) Зато я поняла, почему у меня Грета вызвала определенный отклик: ее характер и действия до ужаса напомнили мне одну знакомую. Видимо, поэтому во время чтения мне эту Грету постоянно хотелось чем-нибудь стукнуть)))))>
  >Я также попросила бы Вас обратить своё внимание и внимание Вашей подруги на то, что прошлый опыт главной героини не включал в себя ни стилеты, ни перестрелки, ни погони, ни полицейское преследование, и ей, сравнительно молодой девушке, было от чего растеряться.
  С интересом: а что, в бюро ее не готовили для подобных ситуаций? Я думала, что небольшой курс обучения по поведению в критических ситуациях ей должны были прочесть. А иначе, как можно ругать сотрудника за проваленное или невыполненное задание, если не объяснить ему предварительно все возможные варианты поведения?
  >Потому что героиня и в самом деле мечется от почти-влюблённости до отвращения и обратно, и сама не знает, как же она всё-таки относится к напарнику.
  про метания я тоже заметила, меня это не удивляет.
  Правда, один момент меня в 4 главе заинтересовал. Я могу понять, что девушка сомневается в своих чувствах, отношении к мужчине, но когда я прочитала, что его запах вызывает у нее отвращение, то поняла, что на их отношениях можно ставить крест. ("Я не выдержала и оттолкнула его, не в силах терпеть душный запах застарелой крови, который всегда и везде сопутствовал вампирам"). Чтобы не быть голословной, приведу вам пример: я не люблю запах табачного дыма, причем настолько, что даже парней подсознательно выбирала некурящих. Извините за подробность, но при поцелуе с курящим мужчиной я испытывала примерно такие же ощущения, как ваша героиня в данной фразе. Результат по жизни: курящих вокруг меня практически нет - подруги не курят, первый муж не курил, второй тоже не курит, т.е. мое неприятие к табачному дыму прямо воздействовало на личную жизнь. Честно, метания метаниями, но после такой фразы я ни за что не поверю, что Ами сможет в дальнейшем понравится его запах.
  >А если нравятся, то уж пусть простит, что теперь делать?..
  Понравилось, я же написала, но с оговорками.
  >*разводит руками* мне хочется верить, что Вы своё мнение высказали Вашей подруге, особенно в тех вопросах, где Вы не совпадали.
  Я всегда рекомендую только те книги, которые нравятся. Мне всегда интересно, как одно произведение по-разному оценивают люди. Я бы еще его и мужу показала, но он не любит читать незаконченное...
  >Буду рада, если Вы его прочитаете так же внимательно и отнесётесь к нему с тем же интересом, который Вы высказывали к другим произведениям!
  Кхм...интерес, это хорошо, но я сама не знаю, почему одни книги вызывают желание оставить отзыв (положительный или отрицательный, не имеет значения), а другие - нет. Бывает и такое, что произведение понравилось, но анализировать его желания не возникает, тогда я стараюсь ограничиться 2-3 предложениями, или вообще просто ставлю оценку.
  >Удачи в творчестве!>
  >Спасибо большое, она мне понадобится:).
  Ну, тогда ее побольше!)))

  P.S. не, так нечестно! Только хотела плотно взяться за "Последнего из рода", как увидела, что вы еще и "Шок Тьмы" переделываете. Теперь меня любопытство заело, чую, что будет очень интересно прочитать новый вариант)))))

21. Авербух Наталья Владимировна (NataAV@olympus.ru) 2008/11/14 23:05 [ответить]
  > > 20.Оксана
  >Наталья, порекомендовала почитать "Напарницу" своей подруге, и сегодня мы немного обсудили прочитанное. Мне показалось, что ее мнение, отличное, кстати, от моего, будет вам интересно(с ее разрешения, естественно)

  Большое спасибо!

  >Подруге понравилось начало больше, чем 3 и 4 глава. Чем?

  Вот я тоже спрашиваю - чем... Сейчас почитаем...

  >Первое: Характер героини в первых главах более цельный(особенно в "Полном провале"). Она ведет себя по-взрослому, решительно, когда надо, поступки ее логичны, из нее получается настоящая "шпионка", она не боится рисковать, т.е. она ведет себя сообразно своему окружению и жизненному опыту, накопленному к началу повествования.

  *вздыхает* если Ваша подруга будет так добра и изложит мне критерии поведения "настоящей шпионки" и покажет, как с ними согласуются действия главной героини - то я смогу ответить более предметно.
  Сейчас же скажу одно - вся активность главной героини более или менее протекала в рамках, доступных её предыдущему опыту.

  >А в "Сестре Грете" ее характер резко меняется: становится слабым, нежизнеспособным. Она не может постоять за себя, неуверена в любых своих действиях, т.е. становится полностью зависима от окружения.

  В "Сестрице Грете" главная героиня отвечает только за саму себя, что обычно оказывает на людей деморализующее действие.
  Вы никогда не замечали. что один и тот же человек иначе ведёт себя с более властными, чем он, и с менее властными натурами?

  Я также попросила бы Вас обратить своё внимание и внимание Вашей подруги на то, что прошлый опыт главной героини не включал в себя ни стилеты, ни перестрелки, ни погони, ни полицейское преследование, и ей, сравнительно молодой девушке, было от чего растеряться.

  >Второе: отношение героини с вампиром. Сильно мечется от влюбленности в него, до настоящего отвращения и неприятия. В результате становится непонятно, как в действительности героиня относится к напарнику.

  *улыбается*
  Знаете, а ведь это, скорее, самая настоящая похвала.
  Потому что героиня и в самом деле мечется от почти-влюблённости до отвращения и обратно, и сама не знает, как же она всё-таки относится к напарнику.
  Вы никогда не замечали, что в жизни многое не так просто, как нам бы хотелось?..

  >Четвертую главу подруга охарактеризовала кратко: "бесконечная ночь, какая-то".

  Ну... на вкус и цвет, как известно, все фломастеры разные. Она такой и должна быть, эта ночь. Длинной и запутанной.

  >Резюмируя: в принципе, ей понравилось произведение, но 3 и 4 главы показались немного затянутыми.

  *разводит руками*
  См.выше. Если не нравятся, то я читать не заставляю, честно скажу!
  А если нравятся, то уж пусть простит, что теперь делать?..

  >Уф, постаралась достаточно точно передать отзыв.

  Спасибо Вам большое за старания!

  >Мое мнение повторять не буду, я достаточно высказалась в предыдущих постах. Я, конечно, согласна с тем, что характер героини в 3 главе изменился, но моего внимания это так сильно не задело.

  *разводит руками* мне хочется верить, что Вы своё мнение высказали Вашей подруге, особенно в тех вопросах, где Вы не совпадали.
  Про характер героини - см. выше.

  >Наталья, я очень рада, что вы выложили "Последний из рода" (я еще в прошлом году читала начало, и мне очень понравилось)- разгребусь немного с работой, дочитаю до конца обязательно)))

  :).
  Буду рада, если Вы его прочитаете так же внимательно и отнесётесь к нему с тем же интересом, который Вы высказывали к другим произведениям!

  >Удачи в творчестве!


  Спасибо большое, она мне понадобится:).

20. Оксана 2008/11/14 21:48 [ответить]
  Наталья, порекомендовала почитать "Напарницу" своей подруге, и сегодня мы немного обсудили прочитанное. Мне показалось, что ее мнение, отличное, кстати, от моего, будет вам интересно(с ее разрешения, естественно).
  Подруге понравилось начало больше, чем 3 и 4 глава. Чем?
  Первое: Характер героини в первых главах более цельный(особенно в "Полном провале"). Она ведет себя по-взрослому, решительно, когда надо, поступки ее логичны, из нее получается настоящая "шпионка", она не боится рисковать, т.е. она ведет себя сообразно своему окружению и жизненному опыту, накопленному к началу повествования.
  А в "Сестре Грете" ее характер резко меняется: становится слабым, нежизнеспособным. Она не может постоять за себя, неуверена в любых своих действиях, т.е. становится полностью зависима от окружения.
  Второе: отношение героини с вампиром. Сильно мечется от влюбленности в него, до настоящего отвращения и неприятия. В результате становится непонятно, как в действительности героиня относится к напарнику.
  Четвертую главу подруга охарактеризовала кратко: "бесконечная ночь, какая-то".
  Резюмируя: в принципе, ей понравилось произведение, но 3 и 4 главы показались немного затянутыми .
  Уф, постаралась достаточно точно передать отзыв.
  Мое мнение повторять не буду, я достаточно высказалась в предыдущих постах. Я, конечно, согласна с тем, что характер героини в 3 главе изменился, но моего внимания это так сильно не задело.
  Наталья, я очень рада, что вы выложили "Последний из рода" (я еще в прошлом году читала начало, и мне очень понравилось)- разгребусь немного с работой, дочитаю до конца обязательно)))
  Удачи в творчестве!

19. Авербух Наталья Владимировна (NataAV@olympus.ru) 2008/11/14 13:54 [ответить]
  > > 18.Навия
  >>
  >Ну... Как мною уже неоднократно повторялось, много - это когда надоело читать... А у меня такое - весьма редкое явление
  >>

  Сорри, я об этом забыла:).

  >"Последний из рода" читать начала, но, почему то, не пошло... Не время..(у меня такое бывает - спустя определенный период читаю запоем, "дойти" до нужного состояния надо)

  Да? Странно, что не пошло, но, видимо, и правда, не время. Хотя, в общем-то, может и совсем не пойти, люди - они разные бывают:).

  >"Шок" пойду читать... утром, наверное - сейчас бы еще почитала, но уже глаза отказываются открываться)

  Ну, прочитаете главы "Шока" - скажете, как Вам:).
  Интересно, понравится ли...

18. *Навия (Fir-tree88@rambler.ru) 2008/11/13 23:17 [ответить]
  > > 17.Авербух Наталья Владимировна
  >> > 16.Навия
  >>
  >Мало???
  >Тут 47 вордовских страниц, куда же мало для рассказа???.
  >
  Ну... Как мною уже неоднократно повторялось, много - это когда надоело читать... А у меня такое - весьма редкое явление
  >
  >З.Ы. спешу предложить для прочтения "Последний из Рода" - роман, написанный в соавторстве и главы "Шока Тьмы" от, кажется, третьей до шестой включительно:).
  >Как последнее, что не было откомменчено и, возмножно, ещё не прочтено...

  "Последний из рода" читать начала, но, почему то, не пошло... Не время..(у меня такое бывает - спустя определенный период читаю запоем, "дойти" до нужного состояния надо)
  "Шок" пойду читать... утром, наверное - сейчас бы еще почитала, но уже глаза отказываются открываться)

17. Авербух Наталья Владимировна (NataAV@olympus.ru) 2008/11/13 17:49 [ответить]
  > > 16.Навия
  >Д о ч и т а л а!!!*облизываюсь*

  :)))).
  Ну, я рада.

  >Мало....И так удовольствие растягивала...Но все равно не хватило...

  Мало???
  Тут 47 вордовских страниц, куда же мало для рассказа???.

  >Вдохновения!

  Спасибо!
  >
  >P.S.:решительно, новая версия лучше старой... Раз эдак в 300 )))

  :).
  Это радует:).

  З.Ы. спешу предложить для прочтения "Последний из Рода" - роман, написанный в соавторстве и главы "Шока Тьмы" от, кажется, третьей до шестой включительно:).
  Как последнее, что не было откомменчено и, возмножно, ещё не прочтено...

16. *Навия (Fir-tree88@rambler.ru) 2008/11/12 23:01 [ответить]
  Д о ч и т а л а!!!*облизываюсь*
  Мало....И так удовольствие растягивала...Но все равно не хватило...
  Вдохновения!

  P.S.:решительно, новая версия лучше старой... Раз эдак в 300 )))

15. Авербух Наталья Владимировна (NataAV@olympus.ru) 2008/11/09 20:54 [ответить]
  > > 14.Оксана

  >А, я там снимала квартиру года 4 назад, а потом замуж вышла и в Пышму переехала. Но Уралмаш и Эльмаш с тех пор люблю - там все магазины знакомые.

  Ясно. Я лично Эльмаш почти не знаю, а Уралмаш не люблю, магазины предпочитаю центральные.
  но живу тут:).
  Зато лес рядом, зимой на лыжах можно ходить.

  >Хотя студентами мы там и ночью шатались и было нам море по колено.

  :).
  Значит, не так всё мрачно:)))).

  >Ну... есть у меня опыт... подруга психолог (она постоянно мои мысли на составляющие раскладывает).

  Ну, простите, не хотела травмировать.


  >Хвалить надо, но оправданно. Меня всегда смешат бессмысленные похвалы, типа "Круто", "Давай еще" и т.д.

  Вот именно:).
  Н большинствую сложно сказать что-то более сложное.

  >Разумнее аргументировать позицию, хотя бы в двух строках, так и автору приятнее и понятнее, за что же его похвалили.

  Именно.
  Но многие ли хотят думать прежде чем похвалить?

14. Оксана 2008/11/09 19:42 [ответить]
  > > 13.Авербух Наталья Владимировна
  >> > 12.Оксана
  >*улыбается* своей семьи нет, но вопросы безопасности волновали меня с 7 лет - как только на Уралмаш переехала.
  А, я там снимала квартиру года 4 назад, а потом замуж вышла и в Пышму переехала. Но Уралмаш и Эльмаш с тех пор люблю - там все магазины знакомые. Хотя студентами мы там и ночью шатались и было нам море по колено.
  >>Угу, вспомнила, что вы психолог, поняла, что "попала":
  >>Ну, зачем сразу так?;)
  Ну... есть у меня опыт... подруга психолог (она постоянно мои мысли на составляющие раскладывает).
  >Некоторые люди, впрочем, с самого начала толерантны к критике... пока их не похвалишь и не увидишь искренней радости, и не поймёшь, насколько они ранимы.
  Хвалить надо, но оправданно. Меня всегда смешат бессмысленные похвалы, типа "Круто", "Давай еще" и т.д. Разумнее аргументировать позицию, хотя бы в двух строках, так и автору приятнее и понятнее, за что же его похвалили. А некоторым, как Петровой, даже аргументированная критика, как об стенку горох: ей уже только ленивый не тыкал в логические нестыковки, ни к чему не прислушивается. Хотя, раз она продается хорошо, значит многим нравится, в общем, это на вкус и цвет, ага))))).

13. Авербух Наталья Владимировна (NataAV@olympus.ru) 2008/11/09 17:22 [ответить]
  > > 12.Оксана

  >Я тоже не против, это моя родина, я люблю свой город, но с появлением семьи начинаешь по другому относиться к вопросам безопасности, экологии и т.д., чего на Урале как раз не хватает.(ИМХО)

  *улыбается* своей семьи нет, но вопросы безопасности волновали меня с 7 лет - как только на Уралмаш переехала.

  >>Просто фантастическая реальность нам кажется подчинённой общим законам, и, когда их не оказывается, чувствуем себя... странно...
  >Вы правы, а то, что эти законы не соблюдаются в реальной жизни, не понимаем.

  *разводит руками* привычка.

  >Угу, вспомнила, что вы психолог, поняла, что "попала":

  Ну, зачем сразу так?;)

  >умеете вы, психологи,вытаскивать из глубин сознания правильные, но неосознанные мысли. )))))))

  *улыбается* это моя работа:).

  >Я можно сказать, весь вечер "грузилась" на тему безопасности на улицах.

  Эм... перестаралась малость:).

  >>Просто писатели не стесняются в этом признаваться:).
  >:)))))) ну, не все писатели комплексуют. Некоторые очень конструктивно относятся к критике (естественно, оправданной).

  *улыбается* мне кажется, комплексуют все. Только некоторые умело скрывают... в конце концов и от себя самих.
  Точнее, чем меньше внешних доказательств таланта (печатные книги, толпы поклонников и прочие суетные вещи), тем болезненне для автора каждое сомнение в том, что он делает. А когда он уже выходит на какой-то уровень устоячивой самооценки, то нелицеприятные высказывания не задевают.
  Некоторые люди, впрочем, с самого начала толерантны к критике... пока их не похвалишь и не увидишь искренней радости, и не поймёшь, насколько они ранимы.

12. Оксана 2008/11/09 13:34 [ответить]
  > > 11.Авербух Наталья Владимировна
  >> > 10.Оксана
  >Я вот рада, что живу не на Западе, а даже восточнее Уральских гор.
  Я тоже не против, это моя родина, я люблю свой город, но с появлением семьи начинаешь по другому относиться к вопросам безопасности, экологии и т.д., чего на Урале как раз не хватает.(ИМХО)
  >>Действительно ))). Вот ведь, пока носом не ткнут, не вижу очевидные вещи. Буду думать...)))>
  >*разводит руками* все мы так...
  >Просто фантастическая реальность нам кажется подчинённой общим законам, и, когда их не оказывается, чувствуем себя... странно...
  Вы правы, а то, что эти законы не соблюдаются в реальной жизни, не понимаем. Угу, вспомнила, что вы психолог, поняла, что "попала": умеете вы, психологи,вытаскивать из глубин сознания правильные, но неосознанные мысли. ))))))) Я можно сказать, весь вечер "грузилась" на тему безопасности на улицах.
  >Просто писатели не стесняются в этом признаваться:).
  :)))))) ну, не все писатели комплексуют. Некоторые очень конструктивно относятся к критике (естественно, оправданной).

11. *Авербух Наталья Владимировна (NataAV@olympus.ru) 2008/11/08 23:24 [ответить]
  > > 10.Оксана

  >в метро есть, точно, а на улицах нет... увы, мы не на Западе живем.

  :).
  Ну, почему сразу "увы"?
  Я вот рада, что живу не на Западе, а даже восточнее Уральских гор.

  >>А вот просто так по улицам никто с оружием не ходит.
  >Задумалась: и правда, не видела ни разу.

  :)))).
  Вот:).
  А как фантастика, так сразу патрули:)))).

  >>Вот видите!
  >>А ведь не в Острихе живёте!
  >Действительно ))). Вот ведь, пока носом не ткнут, не вижу очевидные вещи. Буду думать...)))

  *разводит руками* все мы так...
  Просто фантастическая реальность нам кажется подчинённой общим законам, и, когда их не оказывается, чувствуем себя... странно...


  >прячется...ну... маленький рояль.)))

  Хм... красиво...

  >По-моему, это сложно - подавать критические замечания так, чтобы писатель не обиделся. Все люди искусства - очень ранимые натуры, правда?

  :).
  Все люди ранимы.
  Просто писатели не стесняются в этом признаваться:).

10. Оксана 2008/11/08 22:33 [ответить]
  > > 9.Авербух Наталья Владимировна
  >> > 8.Оксана
  >Это гаишники.
  до меня долго доходит. Точно, гаишники - это не милиционеры.
  >И ещё не раз видела миллицию в метро.
  в метро есть, точно, а на улицах нет... увы, мы не на Западе живем.
  >А вот просто так по улицам никто с оружием не ходит.
  Задумалась: и правда, не видела ни разу.
  >Вот видите!
  >А ведь не в Острихе живёте!
  Действительно ))). Вот ведь, пока носом не ткнут, не вижу очевидные вещи. Буду думать...)))
  >>Ну, предыдущие тапки были явно видны, а здесь скорее "рояль", т.е. он не виден явно.
  >В кустах прячется? ;).
  прячется...ну... маленький рояль.)))
  >Вообще, разумное поведение. Критику очень сложно учесть в тот момент, когда она подаётся: очень уж редко она соответствует настроению автора. Потом, правда, возвращаешься и оцениваешь спокойно, но отношения часто уже испорчены:(.
  По-моему, это сложно - подавать критические замечания так, чтобы писатель не обиделся. Все люди искусства - очень ранимые натуры, правда?

9. *Авербух Наталья Владимировна (NataAV@olympus.ru) 2008/11/08 22:18 [ответить]
  > > 8.Оксана

  >Я?! Не, я не такая...)))

  Как знаете.

  >Наоборот ,мне нравится, что вы не идеализируете образ вампиров и очень импонирует образ морально стойкой, боязливой и подчиняющейся обстоятельствам Ами.

  О!
  Даже так?
  Спасибо...

  >>Просто ему имя неприятно и неинтересно.
  >Оригинальный подход, ведь имя - неотъемлимая часть нашей сущности. Недаром говорят: меняешь фамилию - меняешь судьбу.

  Да, так говорят.
  Думаю, это и есть причина его отказа от имени.

  >>Ну, у меня такой яркой ассоциации не возникло, если честно:).
  >Я ж говорю, это мои личные ассоциации. У других читателей наверняка другие.

  Я понимаю.
  Просто выразила удивление.

  >>Кстати, кроме гаишников, Вы много видели днем милиционеров? А ночью?
  >>Я вот на патрули ни разу не наткнулась...
  >Днем я постоянно их вижу: они на объездной водителей любят отлавливать.
  Это гаишники.
  Их я тоже вижу постоянно, в самых разных местах.
  И ещё не раз видела миллицию в метро.
  А вот просто так по улицам никто с оружием не ходит.

  >А ночью с наступлением темноты вообще стараюсь из дома не выходить - целее буду.

  :))))))).
  Вот видите!
  А ведь не в Острихе живёте!
  Я по ночам не гуляю, но в темноте вечерами на патрули как-то не наталкивалась.

  >Ну, предыдущие тапки были явно видны, а здесь скорее "рояль", т.е. он не виден явно.

  В кустах прячется? ;).

  >Некоторые писатели болезненно реагируют на неправильную (на их взгляд) критику, поэтому я по мере сил стараюсь не обижать писателя придирками.

  Вообще, разумное поведение. Критику очень сложно учесть в тот момент, когда она подаётся: очень уж редко она соответствует настроению автора. Потом, правда, возвращаешься и оцениваешь спокойно, но отношения часто уже испорчены:(.
  В общем, спасибо за Вашу тактичность!

8. Оксана 2008/11/08 22:23 [ответить]
  > > 7.Авербух Наталья Владимировна
  >> > 6.Оксана
  >Ну, после того года у меня действительно резко изменился стиль, хотя на то, как пишет Валерия, получается не похоже.
  совсем не похоже... ))). Просто "Напарница" значительно отличается по стилю от "Границы" и "Шока Тьмы". На мой взгля, намного взрослее и продуманнее. Хотя и "Граница" и "Шок Тьмы" мне в прошлом году очень понравились", а вот "Тиселе" - меньше, увы...
  >Жестокий Вы человек!
  Я?! Не, я не такая...))) Наоборот ,мне нравится, что вы не идеализируете образ вампиров и очень импонирует образ морально стойкой, боязливой и подчиняющейся обстоятельствам Ами.
  >>>Он?.. вот чтобы я сама знала... Но признаваться упорно не хочет, даже мне:).
  >Просто ему имя неприятно и неинтересно.
  Оригинальный подход, ведь имя - неотъемлимая часть нашей сущности. Недаром говорят: меняешь фамилию - меняешь судьбу.
  >Ну, у меня такой яркой ассоциации не возникло, если честно:).
  Я ж говорю, это мои личные ассоциации. У других читателей наверняка другие.
  >Кстати, кроме гаишников, Вы много видели днем милиционеров? А ночью?
  >Я вот на патрули ни разу не наткнулась...
  Я думала, что патрули и есть милиционеры - днем я постоянно их вижу: они на объездной водителей любят отлавливать. А с наступлением темноты вообще стараюсь из дома не выходить - целее буду. Про Уралмаш не знала, что там уже спокойнее стало (3-й год, как не живу там) - рада за вас.
  >>Я хотела вам об этом написать, но не стала.
  >Почему?
  Ну, предыдущие тапки были явно видны, а здесь скорее "рояль", т.е. он не виден явно. Некоторые писатели болезненно реагируют на неправильную (на их взгляд) критику, поэтому я по мере сил стараюсь не обижать писателя придирками.

7. *Авербух Наталья Владимировна (NataAV@olympus.ru) 2008/11/08 21:44 [ответить]
  > > 6.Оксана

  >Если честно, у вас намного лучше стало с текстом после работы с Валерией Комаровой. Интереснее текст читать стало (ИМХО)

  Ну, после того года у меня действительно резко изменился стиль, хотя на то, как пишет Валерия, получается не похоже. Однако, думаю, работа в соавторстве тоже повлияла: я окончательно поняла, чего мне не хватало, и стала думать, как это исправить.

  >>Не нужно ли вернуться и дополнить предыдущие рассказы?
  >мне кажется не надо. Мне в этом рассказе даже многовато показалось описаний, особенно в начале. Все разжевывается и в рот кладется, я имею ввиду описание одежды остриек. Нам, женщинам, интересно это читать, а вот мужчины, думаю, пропустят этот кусок.

  Наверное, Вы правы. Но здесь уж очень яркие различия, и героиня просто не может спокойно проти мимо. Поэтому пришлось описывать. в дальнейшем чисто внешних описаний, возможно, станет больше: героиня просто привыкнет.

  >>>Героиня нравится все больше и больше, взрослеет прямо на глазах (еще бы, от такой жизни))).
  >>И не говорите, самой жалко!
  >не, мне не жалко. Интригует, что с ней дальше будет: изменится она согласно обстоятельствам или будет дальше шарахаться от вампиров.

  Жестокий Вы человек!
  Я думаю, что изменится, конечно, хотя шарахаться от вампиров, скорее всего продолжит - это же простое чувство самомохранения.

  >>Он?.. вот чтобы я сама знала... Но признаваться упорно не хочет, даже мне:).
  >ну вот, а я думала, что сия тайна великая есть по сюжету. Почему-то именно в этой главе я поняла, что мне уже хочется назвать его по имени (даже уже начала в мыслях имя придумывать)

  :).
  Можете поделиться, а я подумаю.
  Нет, тайна вовсе не велика есть. Он не переодетый принц:)))).
  Просто ему имя неприятно и неинтересно.

  >>>Немного непонятен мне вопрос с ночным городом: сложилось впечатление, что ночью там разгуливают исключительно убийцы, вампиры и прочие неблагонадежные личности.
  >Я почему удивилась: в предыдущих главах у меня сложилось мнение об Острихе, как о стране, где вампиров практически нет, т.к. их уничтожают любыми способами, типа нацистской Германии (ну, у меня так воображение сработало...), поэтому и удивилась настоящему вампирьему разгулу, присутствующему в 4 главе.

  Ну, у меня такой яркой ассоциации не возникло, если честно:). Это острийцы считают, что уже зачистили свою страну. А на деле... Вампиров и в Дейстрии много на самом деле, но в Дейстрии в них не верят, поэтому они ведут себя осторожнее. А то поверят ещё, охотиться вздумают...
  К тому же раньше героиня их просто не замечала. Теперь видит.

  > Честно, немного странно такие меры предосторожности (открытые руки, ноги, кресты и т.д.) смотрятся рядом с отсутствием стражи на улицах города.

  Меры предосторожности связаны не с попыткой защититься, а с попыткой сразу же уничтожить заразу. Т.е. арестовать или убить укушенного. А что стража?
  Что стража может сделать с вампиром?
  И вообще!
  Не стража!
  Городские стрелки!

  >>Вообще, по ночам стража мало высовывается на улицу, и такое районы не патрулирует.
  >начинаю нервно смеятся: беспредел у них, однако. Как у нас на Уралмаше, да? по ночам лучше не ходить...брр.

  :).
  По ночам лучше нигде не ходить и, что касается порядка на улицах Уралмаша - я вот не раз видела, как гаишники ночью под самыми нашими окнами правонарушителей останавливали.
  Кстати, кроме гаишников, Вы много видели днём миллиционеров? А ночью?
  Я вот на патрули ни разу не наткнулась...


  >>З.Ы. ещё: у меня к Вам будет просьба, как к самому внимательному читателю.
  >Спасибо! Мне очень нравится, как вы прогрессируете в профессиональном плане, поэтому я с удовольствием читаю все обновления.

  :).
  Ну, мне остаётся только вытянуться в струнку и гаркнуть что-то типа "РАДА СТАРАТЬСЯ!!!"

  >>Не могли бы вы сказать, насколько логичным Вам показался финал рассказа? Не многовато ли совпадений на одну ночь?
  >в сторону: мысли мои читаете, ага?

  Свои. Озвучиваю.

  >Я хотела вам об этом написать, но не стала.

  Почему?

  >Совпадений действительно много. Мысль об этом у меня появилась, когда оказалось, что господин, которого убил "напарник" и есть главный злодей. Немного притянуто за уши то, что за одну ночь героиня встретила всех заинтересованных лиц, пошатавшись по одному району(что есть, то есть). Даже не знаю ,как можно разрулить такую ситуацию, чтобы избежать мысли о "рояле".

  Я сама не знаю, если честно.
  Район такой, видимо.

  >UPD:
  Впрочем...
  Я уже всё поняла:).
  Это не мой глюк, нет!
  Это такая гениальная интрига:).
  Как я сразу не догадалась!
  В общем, спасибо, за то, что обратили моё внимание на эту неточность, в будущем кому-то придётся весьма скверно... в "Напарнице", конечно:).

  >Удачного вечера!

  :).
  Спасибо, Вам тоже:).

6. Оксана 2008/11/08 19:57 [ответить]
  > > 5.Авербух Наталья Владимировна
  >Специально проверила: правильно пишется "иметь_в_виду", а не "иметь ввиду".
  >http://www.multitran.ru/c/m.exe?nws=1&q=%E8%EC%E5%F2%FC%20%E2%E2%E8%E4%F3/
  >Слово "ввиду" - это предлог и употребляется в оборотах "ввиду того-то и того-то".
  Упс! Облажалась... ну, в смысле, была уверена, и...эх)))
  >Старалась, если честно:). И рада, что получилось, а то был страх сорвать стилистику.
  Если честно, у вас намного лучше стало с текстом после работы с Валерией Комаровой. Интереснее текст читать стало (ИМХО)
  >Да? Больше каких именно описаний? Обстановки, атмосферы, одежды?
  да, все перечисленное
  >Не нужно ли вернуться и дополнить предыдущие рассказы?
  мне кажется не надо. Мне в этом рассказе даже многовато показалось описаний, особенно в начале. Все разжевывается и в рот кладется, я имею ввиду описание одежды остриек. Нам, женщинам, интересно это читать, а вот мужчины, думаю, пропустят этот кусок.
  >>Героиня нравится все больше и больше, взрослеет прямо на глазах (еще бы, от такой жизни))).
  >И не говорите, самой жалко!
  не, мне не жалко. Интригует, что с ней дальше будет: изменится она согласно обстоятельствам или будет дальше шарахаться от вампиров.
  >>Продолжает интриговать отсутствие имени у напарника (задумчиво: почему же он его скрывает?)
  >Он?.. вот чтобы я сама знала... Но признаваться упорно не хочет, даже мне:).
  ну вот, а я думала, что сия тайна великая есть по сюжету. Почему-то именно в этой главе я поняла, что мне уже хочется назвать его по имени (даже уже начала в мыслях имя придумывать)
  >>Немного непонятен мне вопрос с ночным городом: сложилось впечатление, что ночью там разгуливают исключительно убийцы, вампиры и прочие неблагонадежные личности.
  Я почему удивилась: в предыдущих главах у меня сложилось мнение об Острихе, как о стране, где вампиров практически нет, т.к. их уничтожают любыми способами, типа нацистской Германии (ну, у меня так воображение сработало...), поэтому и удивилась настоящему вампирьему разгулу, присутствующему в 4 главе Честно, немного странно такие меры предосторожности (открытые руки, ноги, кресты и т.д.) смотрятся рядом с отсутствием стражи на улицах города.
  >Вообще, по ночам стража мало высовывается на улицу, и такое районы не патрулирует.
  начинаю нервно смеятся: беспредел у них, однако. Как у нас на Уралмаше, да? по ночам лучше не ходить...брр.
  >*улыбается* ещё времени пожелайте - и будет совсем хорошо. в остальном... ну, буду стараться и спасибо большое за тапки:). Вы даже не представляете, насколько ценная такая помощь!
  Всегда пожалуйста!
  >З.Ы. ещё: у меня к Вам будет просьба, как к самому внимательному читателю.
  Спасибо! Мне очень нравится, как вы прогрессируете в профессиональном плане, поэтому я с удовольствием читаю все обновления.
  >Не могли бы вы сказать, насколько логичным Вам показался финал рассказа? Не многовато ли совпадений на одну ночь?
  в сторону: мысли мои читаете, ага? Я хотела вам об этом написать, но не стала. Совпадений действительно много. Мысль об этом у меня появилась, когда оказалось, что господин, которого убил "напарник" и есть главный злодей. Немного притянуто за уши то, что за одну ночь героиня встретила всех заинтересованных лиц, пошатавшись по одному району(что есть, то есть). Даже не знаю ,как можно разрулить такую ситуацию, чтобы избежать мысли о "рояле".
  Удачного вечера!

5. *Авербух Наталья Владимировна (NataAV@olympus.ru) 2008/11/08 18:02 [ответить]
  > > 2.Storg А. Д.
  >Замечательно! Всегда слежу за твоим творчеством, Автор! :)))


  :).
  Спасибо, рада, что нравится!

  > > 3.Оксана
  >Размеры окупили ожидание, и еще как!

  Я рада.

  > Очень интересно написано, а еще мне нравится, что в каждом рассказе выдержан общий стиль.

  Старалась, если честно:). И рада, что получилось, а то бы страх сорвать стилистику.

  >Конечно, в 4-м рассказе значительно больше описаний, чем в предыдущих,
  Да? Больше каких именно описаний? Обстановки, атмосферы, одежды?
  Не нужно ли вернуться и дополнить предыдущие рассказы?

  >но зато видно, что продуманы отличия одной страны от другой.

  Спасибо.

  >Героиня нравится все больше и больше, взрослеет прямо на глазах (еще бы, от такой жизни))).

  И не говорите, самой жалко!

  >Продолжает интриговать отсутствие имени у напарника (задумчиво: почему же он его скрывает?)

  Он?.. вот чтобы я сама знала... Но признаваться упорно не хочет, даже мне:).
  Кроме шуток - вампиры вообще не очень любят свои имена, потому что они напоминают о старой жизни. А брать новое... зачем?

  >Немного непонятен мне вопрос с ночным городом: сложилось впечатление, что ночью там разгуливают исключительно убийцы, вампиры и прочие неблагонадежные личности.

  Так и есть.

  >Т.е. нормальные горожане ночью за порог ни ногой?

  А Вы бы захотели прогуляться по такому городу? И далеко бы Вы ушли?..

  >А где же, простите, стража?

  Дык, они тоже не идиоты...

  Или героиня просто ни разу не наткнулась на нее?

  Ну... как вариант...
  Вообще, по ночам стража мало высовывается на улицу, и такое районы не патрулирует.
  Да, кстати, там нигде нет стражы, ни в Дейстрии, ни в Острихе. В Дейстрии полиция, в Острихе - городские стрелки.

  >И почему жители никак не реагируют на крики и звон шпаг за окнами? Создается ощущение, что это нормально (ночные убийства, отсутствие стражи, вампиры на улицах), все жители в курсе, поэтому и не реагируют, правильно я поняла?

  Ну, примерно.
  Это обычное дело, когда люди решают свои чисто личные проблемы... Кому охота соваться в чужие дела?
  Вон, героиня сунулась - ну, и на кого она напоролась?

  Впрочем, насчёт городских стрелков - я подумаю, не сделать ли их чуток более активными. Но только самую чуточку:).

  >нашла несколько мелких тапок:
  Ещё раз спасибо!

  >Наталья, творческого вам настроения и возможности чаще радовать читателей плодами вашего творчества!

  *улыбается* ещё времени пожелайте - и будет совсем хорошо. в остальном... ну, буду стараться и спасибо большое за тапки:). Вы даже не представляете, насколько ценная такая помощь!

  З.Ы. ещё: у меня к Вам будет просьба, как к самому внимательному читателю. Не могли бы вы сказать, насколько логичным Вам показался финал рассказа? Не многова-то ли совпадений на одну ночь?

4. *Авербух Наталья Владимировна (NataAV@olympus.ru) 2008/11/08 17:53 [ответить]
  > > 3.Оксана
  >нашла несколько мелких тапок:
  >>правда ли у нас не ходят серебряные монеты,
  >правильнее будет "не в ходу серебряные монеты", наверное...

  Не уверена, если честно. И так, и так можно, по-моему.

  >>я имею в виду, не пытался ни успокаивать,
  >имею ввиду

  Специально проверила: правильно пишется "иметь_в_виду", а не "иметь ввиду".
  http://www.multitran.ru/c/m.exe?nws=1&q=%E8%EC%E5%F2%FC%20%E2%E2%E8%E4%F3/

  Слово "ввиду" - это предлог и употребляется в оборотах "ввиду того-то и того-то".

  З.Ы. остальные тапки приняла к сведению:).

3. Оксана 2008/11/08 13:38 [ответить]
  Размеры окупили ожидание, и еще как! Очень интересно написано, а еще мне нравится, что в каждом рассказе выдержан общий стиль. Конечно, в 4-м рассказе значительно больше описаний, чем в предыдущих, но зато видно, что продуманы отличия одной страны от другой. Героиня нравится все больше и больше, взрослеет прямо на глазах (еще бы, от такой жизни))). Продолжает интриговать отсутствие имени у напарника (задумчиво: почему же он его скрывает?)
  Немного непонятен мне вопрос с ночным городом: сложилось впечатление, что ночью там разгуливают исключительно убийцы, вампиры и прочие неблагонадежные личности. Т.е. нормальные горожане ночью за порог ни ногой? А где же, простите, стража? Или героиня просто ни разу не наткнулась на нее? И почему жители никак не реагируют на крики и звон шпаг за окнами? Создается ощущение, что это нормально (ночные убийства, отсутствие стражи, вампиры на улицах), все жители в курсе, поэтому и не реагируют, правильно я поняла?
  нашла несколько мелких тапок:
  >правда ли у нас не ходят серебряные монеты,
  правильнее будет "не в ходу серебряные монеты", наверное...
  >больше всего происходящее походило на самый строгий вопрос
  строгий допрос
  >минут я обнаружила себя полулежащей в объятья вампира,
  в объятьях вампира
  >Вуаль на капюшоне ужасно мешало,
  мешала
  >напарнику - мои рыдания он пережила именно так,
  он пережил
  >я имею в виду, не пытался ни успокаивать,
  имею ввиду
  >задерживается(,) и к тому же так и не заплатил за эту операцию.
  Наталья, творческого вам настроения и возможности чаще радовать читателей плодами вашего творчества!

2. Storg А. Д. (storg1@mail.ru) 2008/11/08 06:57 [ответить]
Замечательно! Всегда слежу за твоим творчеством, Автор! :)))

1. *Авербух Наталья Владимировна (NataAV@olympus.ru) 2008/11/08 01:00 [ответить]
  Ну, собственно, вот:).
  Четвёртый рассказ.
  Надеюсь, вам понравится и, надеюсь, его размеры окупят ожидание:).

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Авербух Наталья Владимировна : другие произведения.

Комментарии: Рассказ четвёртый. Бесконечная ночь ()

Комментарии: Рассказ четвёртый. Бесконечная ночь
()